アルプス交響曲は最高！

0001名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 00:34:48.96ID:MZi0A1dc

語ろう

前スレ
アルプス交響曲は最強交響曲
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196914899/

0002名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 00:35:28.54ID:1pbfVRjg

ぬるぽ

0003名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 00:36:35.62ID:12jRHW9g

ブロムシュテットが最高！

0004名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 03:37:07.96ID:5pAeKVFj

インバル指揮スイス・ロマンド管で聴きましょう。

セブン、セブン、セブーン！

0005名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 06:17:13.25ID:IBDFEBb7

うわああああ、ぬるぽだああああああああ

0006名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 23:05:49.49ID:Q85TAR5h

ガッ

0007名無しの笛の踊り

2011/02/28(月) 06:46:20.22ID:QKHMAuSx

復活したのか

0008名無しの笛の踊り

2011/02/28(月) 11:51:25.93ID:v2tMGWSw

中古屋で何気なく買ったドルトムント・フィルの自主制作盤のアルペンがとんでもない名演だった
これ、正規で大々的に発売したら今までの多くの録音の殆どがゴミになるぞ

0009名無しの笛の踊り

2011/02/28(月) 11:52:45.64ID:b933LwnB

オレはNAXOSのワイマールシュターツカペレが好きだ。

0010名無しの笛の踊り

2011/02/28(月) 19:48:22.15ID:nWcuKW3W

>>8
まだゴミのしか聴いてないからゴミ曲だと思っている

0011名無しの笛の踊り

2011/02/28(月) 21:40:27.18ID:M0qG2dnT

「精神性」（笑）が好きな人ですか？

0012名無しの笛の踊り

2011/02/28(月) 23:33:55.88ID:9TpBA9lK

今じゃ厨房の水槽でもやられるほど落ちぶれた曲

0013名無しの笛の踊り

2011/03/01(火) 00:14:25.36ID:TB0JRISf

ということはドメスティカの方が精神性が高いのか・・・

0014名無しの笛の踊り

2011/03/01(火) 03:38:51.89ID:2hRHCOIq

「これと惑星を聞いてみたいからCDプレイヤー買うぞ！」と
ＣＤ黎明期に背中を押して貰った曲。ええ、両方ともカラヤンです。
とにかくＣＤの音に満足した結果、この二曲だけは未だに何の疑いもなく「カラヤンさいこー」だったりする。

異論は認めますが、改心する気は毛頭ありません。

0015名無しの笛の踊り

2011/03/02(水) 20:25:33.24ID:qT2wgOoH

ストコフスキー/ロンドン響の、英DECCA phase４録音で聴いてみたかった。
鼠遊園地の世界になったに違いない。

0016名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 00:15:04.64ID:sUCbhZNv

昔、ORIGINALっていうイタリアの海賊レーベルから出ていたショルティの録音って
Deccaのものとは別なの？

ジャケットに録音年が書いてないからわからん

0017名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 00:58:20.82ID:CQjGb7ZM

>>14
実際大名演だしね。

0018名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 16:41:04.23ID:BbIWMsk0

やはり92年の常総学院が超名演
これ以外は認めない。

0019名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 18:25:30.81ID:U4fmfGOk

あんな悪趣味な水槽演奏が名演とか（笑）

0020名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 18:33:08.53ID:fdqRVj4i

本図智夫の罪は重い

0021名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 18:46:56.64ID:R37J6rOi

>>19
過去の栄光に縋っているOBのオッサンなんでしょう
Tpのピッチがおかしくてもオーボエがゴミでも優しくしてあげなさい

0022名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 19:09:01.13ID:fdqRVj4i

あと、編曲した八田泰一の罪もな
明石北高の「私たちのアルプス」にいたっては、憤りを通り越して哄笑すら覚える。

0023名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 19:13:48.17ID:U4fmfGOk

レスピーギのベルキスの直筆譜を持っているのに、絶対に他の人には見せたりしないから
新しい総譜の編集や出版が出来ないって状態にしているのが本図智夫だったかな？
別の人だったかな

0024名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 20:47:37.53ID:fdqRVj4i

本図は生徒を楽器扱いしかしていないし
件の92年アルプスのあとも、カタルシスに泣く生徒達を「出来に満足がいかない」といって
普門館の裏で殴り続けたような男だ。鬼畜だな。

0025名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 20:55:32.31ID:zFoDuzUE

>>23
ベルキスの自筆譜を持ってるのはぽん酢じゃなく高木登古。

狭山ヶ丘が2007年だかにベルキス全曲版からのカット(世界初演)して埼玉県予選落ちした。

0026名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 20:55:56.76ID:eWVFWXfe

カラヤン以外聴く価値なし

0027名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 21:13:27.33ID:WZKQjUBk

常総の次にブロムシュテット／サンフランシスコが名演

0028名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 23:00:30.15ID:zFoDuzUE

常総は名演だとは思うけどいきなり日の出から始まってびっくりするw

カラヤンは音が薄い。

0029名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 01:13:50.21ID:PKXeEBc3

カラヤンで音が薄いとか言ってたら
マゼールやティーレマンぐらいしか聴けないんじゃね？

0030名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 09:44:04.23ID:vkIVc4hM

カラヤンの音が薄いとか
クソみたいなオーディオで聴いてんだろ

0031名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 10:04:36.13ID:P4TtXOAR

↑同意
聴覚診てもらえ

0032名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 14:56:33.94ID:k3x9nk7I

おいらはムラさま一択

0033名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 15:08:37.60ID:hcOQsCeV

ASAHINA/ALL JAPAN NO.1

0034名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 16:06:53.44ID:G6SwqL11

みんなヴィトもってるのか

0035名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 16:57:25.80ID:PKXeEBc3

渋くていいね

0036名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 17:05:29.02ID:jvSYImiK

カラヤン盤のほかティーレマン、シノーポリ、ビシュコフしかないが
みんな何枚位持ってるの？

0037名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 17:37:41.06ID:2ltu5O5L

>>36
いま家にあるのはプレヴィン(TELARC.EMI)、シュタイン、ヴィト、ジンマン、ケンペ、メータ、カラヤンだった。

マイ・ベスト３を選ぶと
①ヴィト
②メータ
③シュタイン
というところかな

0038名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 19:03:17.18ID:eSNo7CHZ

おいらのベスト３は
１、ミトロプーロス
２、シューリヒト
３、クナッパーツブッシュ
だべ。

0039名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 19:34:57.66ID:G6SwqL11

俺が持ってるのは
カラヤン
ショルティ
小澤
プレヴィン
ハイティンク
ブロムシュテット
メータ　ロスフィル

0040名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 19:46:48.14ID:hKt4Mg66

たけしが面白かった頃のネタだな

0041名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 19:51:57.06ID:UAAOQuCJ

とりあえず小澤はない。
何も感じない駄演

0042名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 20:16:33.61ID:/EBd8+vC

アシュケナジの新盤がいいと薦めているHPがあったから中古で買ったが
マジで良かったわ

0043名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 23:19:52.78ID:tStlkuMJ

アシュケナージのベルキスは最悪。

0044名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 23:38:37.39ID:KFYXIj6z

ムラヴィンは嫌いだがこの曲だけはマジすげえよ

0045名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 23:43:35.42ID:H19KihJv

>>36
ざっと部屋を調べたら、75枚あった。ネルソンスのが届くと76枚になる。
まだ、有るかも知れない。アシュケナージは4種類有るが、良い演奏だと思う
けど。デュトワ、ＰＭＦもＣＤ化して欲しい。

0046名無しの笛の踊り

2011/03/09(水) 00:28:56.28ID:ibknCh3+

>>43
水槽厨つながりはどうでもいいです

0047名無しの笛の踊り

2011/03/11(金) 00:08:13.85ID:0bzow1Wa

ビショコフ／ケルンのが濃い演奏で意外にいい

ヤンソンスなんかもいい。この曲、意外にいろいろな
演奏で聴くのが面白い曲だと思う。

0048名無しの笛の踊り

2011/03/17(木) 13:47:23.22ID:krYGi7VC

小澤を貶める奴は在日

0049名無しの笛の踊り

2011/03/17(木) 15:30:49.75ID:QGHgflTv

http://www.youtube.com/user/SHUHEI2110

0050名無しの笛の踊り

2011/03/17(木) 15:36:08.00ID:gQb1l5t/

凄演はムラヴィンスキー
名演はティーレマン
このふたつ以外はｲﾗﾈ

0051名無しの笛の踊り

2011/03/21(月) 10:10:04.42ID:P+TG0otx

CDでは出てないけどティーレマンはミュンヘンでやった（ラジオ放送有）のが最高

0052名無しの笛の踊り

2011/04/15(金) 16:39:50.11ID:On2CfaUN

カラヤンとショルティのを交互に聴くのが通

0053名無しの笛の踊り

2011/04/15(金) 17:06:11.46ID:qSW+2hLP

バルトロメー/リエージュＰＯはライブながらなかなか佳いですよ

0054名無しの笛の踊り

2011/04/15(金) 17:18:54.88ID:b12HGSIW

全部集めて積むのが通

0055名無しの笛の踊り

2011/04/15(金) 17:31:31.83ID:GDShFIYH

山登りながら聴くのが通

0056名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 08:10:47.12ID:HST83Yrl

アルプス山頂で聴くのが通。

0057名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 09:25:50.88ID:3NOmOmp/

北ア奥穂高岳頂上直下の小屋で聴いたときはサイコーだった。
作曲家の心境と完全に同化したよ。

0058名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 10:26:48.13ID:8CVOLxSH

山の山頂、とか尾根で聴くにはマーラー千人の第1部が合うよ。

0059名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 12:35:44.77ID:WMVraBrn

頂上だけ聴くのが通

0060名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 17:06:14.36ID:mpzuaA2g

水葬厨乙

0061名無しの笛の踊り

2011/04/17(日) 12:08:24.17ID:kKtqg8eI

がるみっしゅぱるてんきるひぇん

0062名無しの笛の踊り

2011/04/17(日) 15:45:57.44ID:HgfrRpiD

終楽章から反対に聴いていくのが通

0063名無しの笛の踊り

2011/04/17(日) 16:04:28.56ID:DYYNyJ1Y

あっそう

0064名無しの笛の踊り

2011/04/17(日) 17:07:13.82ID:3fyIC8ua

この曲はホルスト・シュタインが好き
シュタインを見直した

0065名無しの笛の踊り

2011/04/25(月) 00:03:52.76ID:yKyI75Z+

俺もホルスト・シュタインが一番。
次点はショルティか朝比奈かで悩む。
ヴィトも捨てがたいが……。

0066名無しの笛の踊り

2011/04/25(月) 08:43:18.77ID:kPT/vwIH

朝比奈/NDRはなかなかいいと思う

0067名無しの笛の踊り

2011/04/25(月) 15:10:08.62ID:KozVInia

効果音の鉄の板？をワシャシャ！ってやってみたい

0068名無しの笛の踊り

2011/04/26(火) 01:34:04.32ID:8NJneJTD

オーケスレーションがとにかくすごい

0069名無しの笛の踊り

2011/04/26(火) 12:07:37.23ID:VTQvvdt4

だがぶつかる音が多くて素人臭い部分も散見される変な曲

0070名無しの笛の踊り

2011/05/01(日) 18:15:23.17ID:/WWi0+yw

ケンペだめですか？

0071名無しの笛の踊り

2011/05/01(日) 19:27:20.57ID:R8mk09PE

どっち？

0072名無しの笛の踊り

2011/05/01(日) 20:50:27.75ID:3VsLkHYK

ケンペはRPO盤がかなり良かった
SKD盤より良いのは意外

0073692

2011/05/03(火) 13:15:03.29ID:aMsHuLeg

l

0074名無しの笛の踊り

2011/05/05(木) 04:51:13.95ID:pO1Rb1is

この曲さ、名曲解説事典でさ、
「外面的で内容のない描写音楽」みたいなこと書かれているんだけど、
書いた奴おかしいんじゃない?

0075名無しの笛の踊り

2011/05/05(木) 07:47:25.01ID:80bg80SM

>>72
RPOってリーダーズダイジェスト録音で、スタッフはDECCAだっけ？

0076名無しの笛の踊り

2011/05/05(木) 09:19:18.63ID:jGmjNGEg

ケンペSKDのシリーズって名盤の誉れ高いんですが，
私の貧弱オーディオでは，全然音が前に出てこない。
皆さんはいかがですか？

0077名無しの笛の踊り

2011/05/05(木) 11:12:17.84ID:8QWgTHRP

どういうわけか、ヴィト指揮のワイマールシュターツカペレ（naxos）が
録音も含めて穴場的な名演なんだよな。

レーベルがアレなんで、聴かず嫌いのひとがいるかもしれないけど、
機会があったら、どうかぜひ聴いてみてほしい。
損はさせない。これマジいいから。

0078名無しの笛の踊り

2011/05/05(木) 11:20:37.58ID:L9F6bpnn

>>74
う～ん…
同じＲ．シュトラウス作曲のオペラやオーボエ協奏曲、４つの最後の歌、
メタモルフォーゼン等に比べて飽きやすく安っぽい曲なのは確かだけどな

演奏によってもかなり印象変わるから絶対とは言い切れないのかも知れないけど…

0079名無しの笛の踊り

2011/05/05(木) 14:23:15.25ID:d8fUb4dq

名曲解説事典がイカれた内容なのは、今に始まった事ではない

0080名無しの笛の踊り

2011/05/11(水) 23:20:10.95ID:mgmVsrhQ

>>74
俺もその記述で影響を受けてしまって、回復まで長くかかった。
ハイティンクＬＳＯが良かった。

0081名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 01:26:07.98ID:Y7wMY2jr

カラヤンのバンダが舞台裏で吹いてる初期盤中古でも見つかんねー

0082名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 07:18:37.23ID:MFxFmv60

81年の上野文化でカラヤン/BPOのリハを聴いた幸せ者はいますか？

0083名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 17:04:59.37ID:V0X+ewhJ

水槽の話題がでていながら、何故ボホルツフィルのライヴがないのか

持ってるヤツいないの?

0084名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 21:11:24.95ID:JDDuFt+l

水槽の話題やってる糞カスは消えろ

0085名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 22:29:45.38ID:8zNXuWl3

水槽の話題は要らんが殆どみんな消えてるんだがね

0086名無しの笛の踊り

2011/05/19(木) 23:03:16.95ID:dtkcd1AX

>>81
それトラックが1個しかないやつ？

>>82
当時のレコ芸の投稿欄にリハを聴いてスコアにサインもらった女の手記があった。

0087名無しの笛の踊り

2011/05/20(金) 23:12:46.94ID:/KAucVD9

世紀の大名曲とは思いませんが、シュトラウスのオペラ好きにとっては堪らないです。
アルペンやドメスティカはバレエにでもすれば普及するかもね。

0088名無しの笛の踊り

2011/05/20(金) 23:50:58.07ID:MQyHAMcy

むしろ、○楽章みたいな大まかな区切りをつけたほうがいい

0089名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 00:07:18.01ID:NKCKtvyZ

どことなくハリウッド映画な交響曲って感じだね

0090名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 00:19:34.02ID:hUl+gJWg

>>89
メータ/ロスフィルがまさにそう、発売当時大ベストセラーで今でも愛聴盤だ

0091名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 13:47:10.50ID:HiGItfsE

>>90
ジャケットがマッターホルンの写真を使うの多かったから、
シュトラウスってあんな高い山に登ったんだと勘違いしてた8歳の夏。

0092名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 18:27:57.56ID:51gCixMc

>>91
御意。てかつい最近までそう思ってた。

0093名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 18:51:57.04ID:PtZF1Ps5

マッターホルンって、ニョキッと屹立しててコワい。

0094名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 00:11:55.12ID:cIoZm+1K

グランドキャニヨンとカップリングしたCDない？

0095名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 00:13:21.27ID:ndVlZ/Ax

1トラックのはどれだっけ

0096名無しの笛の踊り

2011/05/23(月) 12:35:46.78ID:uzekTIhp

トラックは「一台」「二台」と数える

0097名無しの笛の踊り

2011/05/23(月) 20:00:57.79ID:Ox5tY44B

そう（無関心）

0098名無しの笛の踊り

2011/05/23(月) 20:14:23.96ID:z8InzQCB

>>93
先端恐怖症かつ高所恐怖症だろ。

0099名無しの笛の踊り

2011/07/09(土) 13:43:00.52ID:UUAWHAxQ

>>81
自分も同じくカラヤンの最初期版CD（バンダ舞台裏）を捜し続けているけど、どうしても見つからない。
自分が入手できたもっとも古いバージョンのマトリックス番号は400 039-2 02。

最初期盤は多分末尾の02がない版だと思うんだけど、全世界でいったい何枚くらい流通したんだろうか。

結局、国内盤LPを中古で買ってPCにキャプチャしてバンダ部分だけ差し替えてCD-Rに焼いて聴いている。

ちなみにカラヤンのOIBPリマスター版はウィンドマシンの音を組み込み忘れたのか全く聞こえない。

0100名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 15:51:23.10ID:Ltk3tv8a

>>99
国内盤でそのバージョンはないの？

0101名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 23:31:20.93ID:GtkyiZ5x

>>100
国内盤LPはすべて舞台裏バンダバージョン。
海外盤LPは最初期盤以外は舞台上バンダに差し替え。

一方CDは（国内盤の初期は帯や解説書などの装丁のみが国内向けでCD本体はドイツプレス盤が使われていた）
全曲で1トラックの初期のものにも複数バージョンが存在し、
マトリックス番号400 039-2 02以降はすべて舞台上バージョンになっている。
これは、>>99にも書いた通り。
それ以降も版を重ねるごとに細かな差し替え（頂上にてのTpのミスなど）が行われ、
マトリックス番号400 039-2 06以降はトラック数も11に増えた。
ただし版を重ねてもドイツ盤・国内盤とも販売上のCD番号は変わらず（ドイツ盤400 039-2/国内盤F35G-50040）、
版の区別はCD本体に刻まれたマトリックス番号を見ないとわからない。
ちなみに国内プレスでは1トラックのものはなく、初の国内プレスは11トラックのもの。
その後OIBP化に際して、番号も変わりトラック数も19になった。

以前カラヤンスレで最初期の国内盤（さっきも書いたけどプレスはドイツ）の所有者が
舞台裏バンダだったという書き込みがあったので、
中古国内盤で舞台裏バージョンが存在する可能性はあるけど、
上にも書いた通り外見では区別がつかないし、流通量も少なく入手は困難だと思うよ。

0102101

2011/07/19(火) 23:35:52.90ID:GtkyiZ5x

OIBP盤のトラック数は×19→○22
訂正いたします。

0103名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 01:39:55.04ID:kOwEPcj2

ケンペSKDいいよ。サウンドというより、
何かの塊が胸の中に迫ってくる感じがする。
これを感動というのだろうか。

0104名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 06:36:34.75ID:hKHiY5YN

同意。

対してショルティはバイエルンを選んだ小技が墓穴を掘った。
フツーにシカゴかウィーンでやりゃよかったのによ。

0105名無しの笛の踊り

2011/07/26(火) 13:02:45.96ID:F68tt1F8

俺はバイエルン好きだからショルティがバイエルン振った盤が残って良かったよ。
まあ曲目はショスタコーヴィチとかにしといた方が良かったかも知れないな。

0106名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 01:19:02.72ID:GcgVTDPy

この曲をスペクタクルと捉えてほしくない。
いわば信仰登山の曲なのだよ。

0107名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 02:10:40.96ID:ctMwYaWy

あっそ

0108名無しの笛の踊り

2011/07/30(土) 03:17:13.83ID:vmOp+Pcg

とりあえずお約束の「私たちのアルプス」のコピペまだかね。

0109名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 12:09:07.40ID:BA54ZSoj

アルプス、個人的には｢嵐の中の登山｣と解釈して犯った。
当然カットの仕方も状況も無謀だし、
原曲は下山してるから頂上に近いほうから再現されてるのも分かってるが、
私はあの｢アルプス｣が好きだ。
確かに原曲聞いたりしてると違和感は大きいが、
｢これが私たちのアルプスなんだ｣って考えてる。
開き直る気はないが、変わった解釈をして、それを目指すのは悪いことでしょうか？
確かにシュトラウス本人や遺族が聞いたら怒ったり嘆いたりするかもしれない。
でも、他の(全ての音楽においての)アレンジとどれだけの違いがあるのでしょう。
少なくとも、あのカットを含めての｢私たちのアルプス｣には、
感動してくれる人も、素晴らしいといってくれた人もいる。
｢原曲を知らないから｣というのなら、原曲を知ってなければ、
アレンジされた曲を聴いてはいけないのでしょうか？
その感動はニセモノだというのでしょうか。

0110名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 12:47:00.68ID:YAQ0EkfN

水槽は膿んでるな

0111名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 13:28:06.49ID:Rz16pbbP

111！

0112名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 19:20:31.93ID:WCHgRkHR

ヤノフスキ／ピッツバーグ交響楽団のSACD
が出てないので、お勧めしときます。

0113名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 20:13:43.81ID:Hgq+WKSF

>>112
どうオススメなのか教えてくれないと、買う気になれない値段なんだが

0114名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 20:44:56.57ID:s0ZmB3Fr

演奏、録音ともに素晴らしい。
ヘッドフォンで聴いても空気がブルブル震える。
残響はかなりリアルです。
いい録音で聴きたい人には是非。

0115名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 21:57:00.10ID:DX4bDT9S

だから、演奏がどう素晴らしいのか（ｒｙ

0116名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:04:15.28ID:JiRzRz3f

まあまあ、そのくらいにしておこう。
詰問調は、クラファンを減らすことになるよ。

0117名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:28:03.84ID:Hgq+WKSF

ただ良いって言われてもなぁ

0118名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:30:07.87ID:gihC8sC5

ティーレマンの聴いてみたい(#･З･)

0119名無しの笛の踊り

2011/08/02(火) 23:48:31.65ID:s0ZmB3Fr

冒頭の木管を聴いた瞬間からアルプスの冷たい空気が入り込んできたかのような演奏です。各楽器の動きがよくわかる録音というところでは、このヤノフスキ盤が今まで聴いたこの曲の中では一番だと思います。
演奏は淡々と進んで行きますが、適度にメリハリもあるので、最後まで退屈しませ
んでしたよ。曲の中では水とか氷の描写がきれいです。
「雷雨と嵐、下山」の迫力はピカ一です。
ちなみに、これまで聴いた別録音は、
カラヤン、ハイティンク、ヤンソンス、ベーム、シノーポリ、プレヴィンだけですが、参考までに。

0120名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:01:06.35ID:ng300aQY

ティーレマン盤を未聴なお前のことが哀れに思った。

0121名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:05:18.59ID:Hwca0S9A

しばらく別録音は聴く必要はないかと思います。悪しからず。

0122名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 00:16:10.27ID:OK2lxyoE

問いつめておいて礼はないのか？>>115
しかも>>120のような酷いヤツもいるのか？
>>115＝>>120だったりしねーよな

0123名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 01:16:45.44ID:JYlhrYvw

カラヤンは２種類あるのか

0124113＝117

2011/08/03(水) 21:16:14.45ID:vwWGm3ZT

>>119
ありがとう
買ってみる

>>122
俺は>>115とは別人

0125名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 21:17:12.46ID:BT1GI/qw

>>123
DGの正規と、ザルツブルグ音楽祭の海賊？

0126名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 21:57:31.23ID:tw7gXUIz

カラヤン
ブロムシュテット

さっぱりだった・・・・

0127名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 22:10:29.40ID:vwWGm3ZT

40枚ぐらい聴いたけど、マリクとかいう指揮者のアルプス交響曲が一番良かった

0128名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 03:01:21.91ID:FqNWQBXm

ルール地方で活躍してたアントン・マリクか？
ドゥダメルは欠点が無いよ。
明日はアルプスに行く！

0129名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 07:09:46.85ID:5E4lOJEd

先日、暴風波浪警報が出た際に“雷雨”のあたりを聴いてみた。
雨が激しく窓を叩き、暴風がガタガタと窓を揺らす中で聴くと、作品の情景と程好い一体感を感じた(雷が鳴れば更に良かったんだが)。

次は実際に山で嵐をくらいながら聴いてみようと思う。

0130119

2011/08/04(木) 14:04:13.86ID:tEEnc3rC

>>124
また感想聞かせて下さい。

0131名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 21:01:02.94ID:87gC5YLk

>>128
そう。そいつ

0132名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 23:55:10.80ID:dm43iP1V

アルペンＳｙｍは究極のR.シュトラウス作品であろう。
なぜなら彼のどの管弦楽作品にもアルペンの破片は混入されているのが見て取れる。
それはアルペンに於いては見事な山容への畏敬の念、自然の神秘の前に無力な人間の様であるとか
高所恐怖症的なおののきであるとか、作者自身の「すっげーぇええええ！！」
が表されたフレーズの欠片である。
つまりドン・ファンにも家庭交響曲にもツアラトゥストラにもR.シュトラウスは
等しく怖れを抱く対象を見出していたということ。
もう一歩踏み込んで穿った見方をするならば、
作者はイケメンや哲学者や自分の奥さんには多大なる劣等感を抱いており、
実は恐怖していたことを作品中で告白しているのである。
彼は彼自身が脅威と感じたものを音楽に表すことに長けた才能の持ち主であった。

0133名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 00:34:29.64ID:t1olqrxD

129
ドライブマップで綿密に計画を立てて、天気予報もしっかり聞いて、
カーステレオでアルプス聴きながら山岳ドライブ。いいねえ。
平均時速も計算に入れてね。

0134名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 23:28:54.36ID:AROAdDI8

で、それらに気を取られて事故を起こすと。

0135名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 23:45:26.33ID:t1olqrxD

そうそう。言い忘れた。それだけは気をつけて。
ワインディングロードだから。
人に運転させるという手もあるけど、
たぶん自分で運転しないと楽しくないと思う。

0136名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 10:11:20.04ID:jzTV9lXo

「頂上にて」の部分に出てくるのがアルペン踊りの旋律ですか？
子ヤギはどの部分に出てきますか？

0137名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 16:27:50.15ID:rOX4DJaR

今年ザルツブルグの音楽祭で、ティーレマンとウイーンフィルで聴きました。
すごく良かった。
その数日前アルプ地方の山岳地帯を（車で）走ってきたので、より感慨深かったです。

0138名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 00:17:45.58ID:U9LQYsoD

それは最高でしたね。長く記憶に残る貴重な経験だと思います。
そういう文化的記憶をたくさん蓄えた人こそが豊かな人生を
送れるのだと思います。

0139名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 00:36:18.60ID:6VTerU38

あっそう

0140名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 06:31:14.97ID:dMrbfQdg

　>>136
　「子ヤギ」とは、どういう事でしょうか？

0141名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 08:14:51.39ID:bhuTbx9h

ヤンキードゥードゥルと勘違いしてる椰子がおってな>>140

0142名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 15:51:56.71ID:50FO7FIL

シュトラウスとしては音で見事に風景を描ききったつもりなんだろうが
あれ予備知識なしに聴いたら山登って下りてくるってわかる奴おるんか？
まあなんとなくアルプスっぽい感じはするが。

0143名無しの笛の踊り

2011/08/31(水) 19:34:20.65ID:lHJCkCeP

あんなに駆け足で下山したら勢いつき過ぎて立木に激突して大けがだろｗ

0144名無しの笛の踊り

2011/10/10(月) 09:23:02.84ID:2ULiMp9V

国民の祝日あげ

0145名無しの笛の踊り

2011/12/05(月) 05:14:17.11ID:aVs98vkD

142
パントマイム映画にしたらどうだろう。ほんまもののアルプスでロケして、ひたすら音楽どおりに演ずる。
もうあるのかな?

0146名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 00:09:59.93ID:jTPhFPle

ファンタジアみたいにアニメにしても面白いかも。

0147名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 16:13:05.98ID:0HNQQ+cz

>>145
イモトでやってほしい

0148名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 01:14:34.97ID:GprewMrE

>>145-146
普通に場面に合わせた風景や自然を写すミュージックビデオの方が売れそうだが

0149名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 02:00:42.16ID:nSxxCUX3

そうだねー。下手に人物が出るとしらける。
視聴者の目線でとことん自然を写すのがいいかもね。
ギャラもいらないし。

0150名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 02:24:46.78ID:+J6VoUrQ

カラヤンDGのCDしか聴いたことないんだけど、
このCD、トラッキングが１つしかなくて気軽に聴けない･･･

0151名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 02:45:43.81ID:/2l//OmC

>>150
それ、最初期盤だよね
ウィンドマシーン入りの超貴重盤だよ
それ以降の再発盤、OIBPはウィンドマシーン無しバージョンに
差し替えられてる
カラヤンのアルプスはさらにバンダが舞台裏のバージョンも
あるんだよな

0152名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 07:13:01.34ID:PcA8WWxb

カラヤンって81年の来日時に上野文化でアルプスのリハーサルやってたんだよな。

潜入できた果報者はいないのか？

0153150

2012/01/13(金) 13:14:21.08ID:+J6VoUrQ

>>151
ほぉぉ！それはいいこと聞いた！大事にするよ
ちなみに1981年に発売された国内盤、F35G-50040です

0154名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 13:35:38.44ID:0NvCpByu

市販開始前だから試作品か！　1985年発売だとばかり思っていたが…

まあ，いずれにしろLP持ってる俺は勝ち組

0155150

2012/01/13(金) 13:42:45.37ID:+J6VoUrQ

間違えた
指摘のとおり85年ね

0156名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 16:17:10.28ID:ppMxfNlM

>>150-151
なにそれ？
いま出てるCDと演奏違うの？

0157名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 17:04:40.09ID:P5VQCwuc

ヴィト聴いたけど面白かった

0158名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 20:52:07.54ID:QCju5xJf

>>151
まじかよ！俺のは91年ごろに買ったCDでトラックは11個だけど、ﾋｭｳﾋｭｳ聞こえるよ。
国内盤で品番はPOCG-1210です。

0159158

2012/01/13(金) 21:23:15.62ID:53n3N8di

連投すみません。
解説にも「ウィンドマシンがかすかにうなりはじめ、風が起こる」「ウィンドマシンはffとなり、」とあります。

0160名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 21:33:22.74ID:LFqFzN67

なんだ？
またサーバいじってんのかよ？
もう2chみるの止めんぞ？！

0161名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 17:05:34.15ID:oFug4CpU

>>154　同じの持ってる～！何だか嬉しい！！
でもサンダーマシンとやらの音が聞こえる？

0162名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 17:06:34.62ID:oFug4CpU

失礼！>>153でした

0163名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 20:20:49.84ID:bRDuHWNK

>>162はサンダープレートがどの部分で使われてるか知ってるのか？

0164名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 20:33:53.01ID:oFug4CpU

>>163　「雷雨と嵐、下山」の38：13あたりでガシャ～ンッ！ってくるんでしょ？
でもこのCDだと聞えないんだよね。

0165名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 20:38:27.19ID:WbOWHC5E

ヤノフスキおすすめ

0166名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 22:37:41.85ID:L5a925z1

マゼールのは前半つまらんがだんだん面白くなってくる
嵐のとこでウィンドマシン+オルガンとかいい感じにきちがいじみとるわｗ

0167名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 07:59:23.44ID:UacxAR+S

>>166
しかもウィンドマシンが左右に移動するだろｗ

0168名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 17:13:17.44ID:eP6nvoFR

いまの俺達からすると何でこんな馬鹿馬鹿しい曲書いたのかと不思議だが
19c後半はこういう描写音楽みたいなのが大いに流行ってたんだよな…

0169名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 19:36:44.50ID:2wzRYq8t

馬鹿乙

0170名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 20:05:48.32ID:98L53Dvd

シノーポリ、スカラ・フィルのＤＶＤをヤフオクで入手したが、中途半端
なアルプスの情景が入った上に、音質が悪く萎えてしまった。

0171名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 04:18:07.02ID:I8hzgTxl

登山をレジャーだと思っている人は、この曲の意味が分からないだろう。

0172名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 23:07:19.27ID:LCXzKSOO

こんな曲書いちゃって才能の無駄遣い。
もったいない。

0173名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 23:50:01.29ID:E+LbPmXb

馬鹿乙

0174名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 00:24:30.56ID:bNTIR4xD

才能の無駄遣いこそ人生といえよう

0175名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 00:27:16.76ID:RjhBYOT8

>>171
ムラヴィンスキーだと，少しでも気を抜けば
「遭難するヤバさ」感を受けるのだが，
作曲者本人は登山をやりませんでしたとさ…
まさに想像力の賜物。

0176名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 05:46:37.84ID:VbtPFxKA

>>175
ビクターからタコ10とともに発売されたときは、ちょっとした衝撃だった

0177名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 07:26:28.58ID:7/Icl6yE

何にも分かっていない。

0178名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 10:53:52.96ID:hmSgsL+h

>>175
家庭交響曲も（彼の現実とは真逆の）想像の産物

0179名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 21:12:33.60ID:RjhBYOT8

>>178
たしかに。
しかしまぁ，あんなかみさんのどこが良かったのかねぇ…
好みは人それぞれとは云え，わしには堪え難いだろうよ。

0180名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 17:38:32.08ID:31U6il/q

なんで山の周りに神社があったり教会があったりするのか考えてみ。

0181名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 22:04:30.93ID:/NaG8WjY

日本の場合は、山は異界とされたからだが
教会はどうなんだ

0182名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 02:08:02.32ID:IBVKvFm4

家庭～って何度聴いてもよく分からん。
アルプスは面白いのにな

もっと言うとシュトラウスの作品自体にあまり魅力を感じない。
アルプス除いて

0183名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 11:12:20.09ID:6uCj63jE

アルプス登山の情景を見事に描写してるというが
それはそう説明されればそう聴こえるというだけで
別の説明されれば違って聴こえるんじゃないの？

0184名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 22:44:54.94ID:6ffBBPcJ

そりゃそうだ。それが音楽の面白いところ。

0185名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 16:13:59.72ID:7MyKcQhi

情景描写の先にある何かを感じ取って欲しいんだけどね。

0186名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 23:01:09.40ID:FcXjXhlY

家庭交響曲は私もさっぱり判らん。
アルプスは良い。山は男性名詞だけあると判る。
因みに「ドン・ファン」は説明を知らぬ厨房の頃は
勇者が突進して絶命する瞬間までの音楽と
想っていたのだが、説明を知って失望した。
逝った後の嫌悪だたとは…大人って…

0187名無しの笛の踊り

2012/03/01(木) 23:52:15.31ID:D01Yql+S

ドンファンの説明ｋｗｓｋ

0188宇野珍ＰＯＣＯ

2012/04/05(木) 00:10:13.53ID:5sZcB2Vx

ぼくの生涯だといえよう

0189名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 05:17:50.84ID:xpTNb6S2

アルプス・シンフォニーはね、宗教曲なんだよ。
頂上を目指すっていうのは神に近づくってこと。

0190名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 15:17:39.15ID:v1LUfAuo

あと「英雄の生涯」は実はキリストの生涯なんだよね

0191名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 21:08:19.36ID:XXa2Qzdq

>>189
最後に下山しても？

0192名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 21:10:01.30ID:iLeT79Pb

>>191
それ賢者タイム

0193名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 21:15:55.90ID:FDPIRayY

近づく前は魅力的でも、
一度近づいてよく見た後だと
近くにいたくないって事か

うちのカミさんみたいな奴だったんだな

0194アントニオ猪木（本物）　

2012/04/09(月) 10:58:29.72ID:Qj47FevP

　下手くそ！http://www.youtube.com/watch?v=GxxGVHlpyrs

0195名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 00:16:41.19ID:KSRQOe6j

♪アルプスいちまんじゃくこやりのうーえでハイジがペーターにやられてた
らーんららんらんらんらんらんらんらーんららんらんらんらんらんらーんららんらんらんらんらんらんらんらんらんらんらん

0196名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 00:50:27.93ID:DG1pDQ7v

つまんね

0197名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 10:35:35.07ID:JHZxRyOn

リヒャルト・シュトラウス演奏の大家でもあるサヴァリッシュの「アルプス交響曲」の録音はあるの？
サヴァさんは確かリヒャルトの全作品の校訂とかしてなかった？

バイエルン国立歌劇場管弦楽団とのコンビで聴いてみたい。

0198名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 15:11:38.95ID:Rc2CP/4D

>>195
＞♪アルプスいちまんじゃく
厨房の頃、この有名なメロディーを聴こうと曲中を隈なく探したもんだw

0199名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 16:22:06.24ID:AsOEi5/3

日本の北アルプスだからそれ

0200 忍法帖【Lv=2,xxxP】

2012/05/14(月) 22:52:02.11ID:Rjm4r6Xy

２００

0201名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 08:19:08.22ID:vWUmD9at

なぜ日本なのにアルプス？

東京ビートルズみたいなもんか？？

0202名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 09:17:55.17ID:VK5L6s1o

学校で地理の勉強したか厨房

0203山ヤ

2012/05/15(火) 14:51:38.79ID:YWAsHPBP

小槍に登ったがしがみつくのが精一杯。
アルペン踊りなど夢のまた夢。

0204名無しの笛の踊り

2012/05/16(水) 00:11:59.35ID:6pnNPiT3

アルペン踊りのお薦めCDありますか

0205名無しの笛の踊り

2012/05/16(水) 11:48:13.97ID:Jc3/6bg0

↑
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Ddigital-music&field-keywords=%83A%83%8B%83v%83X%88%EA%96%9C%8E%DA

0206名無しの笛の踊り

2012/05/16(水) 20:05:05.33ID:nls3hTZI

トランペット目線で聴くと小澤/ＶＰＯが最強・・・それ以外は物足りなく感じる
カラヤン/ＢＰＯのトランペットなんか全然吹けてないし

0207名無しの笛の踊り

2012/05/16(水) 20:31:34.45ID:GFINAVCt

みんな家庭交響曲わからないんだな、おれも面白いと思ったこと無いな

0208名無しの笛の踊り

2012/05/20(日) 13:38:44.78ID:mHJRNtzY

家族というのは案外まとまりがないものだということがよくわかる。