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【ﾄﾞｼﾗｺﾞｼﾞﾗ】伊福部昭の芸術part.15【ｺﾞｼﾞﾗﾄﾞｼﾗ】

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0001名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 14:06:43.47ID:h1+/Uy8k
日本を代表する作曲家・音楽教育者の伊福部昭についてのスレ。

前スレ
【ﾄﾞｼﾗｺﾞｼﾞﾗ】伊福部昭の芸術part14【ｺﾞｼﾞﾗﾄﾞｼﾗ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205505802/
0655名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 07:36:36.26ID:D6qcLOKD
それと、
渡辺宙明のコメントも載っていて、
『（伊福部の）名著『管弦楽法』に誤植があったので弟子の松村貞三さんに報告しました。
10年後、伊福部先生と偶然お会いした折り、
「後で気が付いたのですが間に合いませんでした」とのお言葉（大意）』。

その横に中川のコメントが載っていて
『「中川「先生のオーケストレーションの本愛読してます」
伊福部「ああ、オーケストレーションの本かあ（苦笑）」』。

と言うのが妙に可笑しかったｗ
0656名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 09:45:39.89ID:4Gd3kDWg
>>654
百年忌じゃあないでしょ。
生誕百年なわけでして。
0657名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 13:08:29.43ID:UiQZ+A6E
実川幹朗か
0658名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 14:58:18.68ID:4Gd3kDWg
河出の伊福部本読んだが、伊福部さんの文章やインタビュー、鼎談などで、
すぐにジイドはこう言った、マラルメはこう言った、ゲーテは…
などとやたらに先人の格言みたいのを引き合いに出すんだな。
文章なら調べて書けばいいけど、インタビューでポンポンでるとしたら凄い博学の人だね。
到底今時の浅薄な文化人はかなわなそうだ。
あの頃の知識人ってみなこうだったのかな。
うちの父は伊福部さんから一世代少し後の北大後輩だけど、あそこまで凄くはない。
0659名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 15:53:03.41ID:D6qcLOKD
>>656
変換精査しないで投稿しちゃった。
メンゴ。
0660名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 00:51:57.66ID:hZqXHvOC
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014061602000240.html
https://archive.today/JmZI4
生演奏　ゴジラ躍動　来月１３日上映　東京フィル、第１作に合わせ音楽
2014年6月16日 夕刊

映画音楽をオーケストラが生演奏して上映する「シネマコンサート」が
七月十三日、東京・新宿の東京オペラシティで開かれる。
上映タイトルは、一九五四年に公開された怪獣映画「ゴジラ」の第一作。
楽譜は当時の録音テープを作曲家が耳で聞いて新たに作成。初代ゴジラのイメージそのままによみがえらせた。（五十住和樹）

生演奏による上映会は新しい鑑賞スタイルとして米国で広がっている。
日本でも「ウエスト・サイド物語」「カサブランカ」など洋画での例はあるが、邦画は初めてという。
一連のゴジラ映画などの音楽を生み出した元東京音楽大学長、故伊福部昭さん（二〇〇六年死去）の生誕百年を記念し、
ゴジラ音楽の著作権を持つ東宝ミュージック（東京）が企画した。

演奏は東京フィルハーモニー交響楽団が担当し、縦約六メートル、横約八メートルのスクリーンで上映する。

公開六十周年を記念して七日から全国でリバイバル上映されているゴジラ第一作は、
フィルムの傷を修復してデジタル化した映像。
今回はこの「デジタルリマスター版」から、音楽だけをコンピューター処理で消した。
オーケストラ用に、時間経過の表示が入った映像を別に作り、指揮者はこれを見ながらタクトを振る。

映像に合わせて演奏するコンサートについて、東宝ミュージックの岩瀬政雄社長（６５）は
「昭和四十年代半ばごろまでは、映像を見ながら音楽を演奏し、録音していた。
シネマコンサートは当時の映画製作を再現する作業でもある」と話している。

シネマコンサート「伊福部昭音楽祭」は十三日午後五時開演。
第一部で伊福部さん作曲の「日本狂詩曲」などを演奏し、第二部でゴジラ第一作を上映する。
主演した宝田明さん（８０）のトークも予定。五千〜八千円。
問い合わせは東宝ミュージック＝電０３（６６９９）９３７６（平日午前十一時?午後五時）＝へ。

https://archive.today/JmZI4/de85e0d874c996edbffafd499477e44fea475280.jpg
0661名無しの笛の踊り2014/06/20(金) 16:32:10.26ID:wrKRJF6S
「ゴジラ VS 伊福部昭 〜音で怪獣を描いた男〜」
7月6日（日）NHK BSプレミアム 23:00〜
0662名無しの笛の踊り2014/06/22(日) 13:02:41.70ID:FsHzwL2Z
アメリカの作曲家ルー・ハリスンの舞踊曲に伊福部っぽいのがいくつかあるな
0663名無しの笛の踊り2014/06/22(日) 13:18:34.90ID:VMsocDeD
さしあたり、ロシアの伊福部は
イッポリット=イワーノフだな
0664名無しの笛の踊り2014/06/22(日) 19:35:43.70ID:L9piQeII
ハチャトゥリアンに対してはどう思ってたんだろ？
0665名無しの笛の踊り2014/06/22(日) 20:04:20.58ID:pOmuS1QI
「ホーナーにパクられて大変だなあ」
0666名無しの笛の踊り2014/06/26(木) 20:40:55.49ID:W710Pt4C
最近みすず書房から出た、溝口健二の映画音楽についての本を読んでたら、
伊福部先生の話題がちょっと出てて、
先生が恰も仙台出身で、新音楽連盟も仙台で結成された組織であるかのような書かれ方だった

この本の著者はおそらく確信犯的にそういう書き方をしたんだろうし、
「北海道みたいな辺地から伊福部みたいな偉大な作曲家が出るとは不愉快だ」
みたいな考えの持ち主なんだと思う
0667名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 02:21:15.05ID:mXh3SWp5
伊福部が仙台出身？
新説だな
0668名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 09:33:19.07ID:0U6RPJeM
>>666
そりゃ考えすきだろ。単なる無知なのだと思う。
ちなみに札幌は、昭和初期でもすでに仙台より都会。
江戸期からの伝統が無く、北方からも近いだけに、
札幌は因習にとらわれない、どこか欧風的センスのある街だった。
0669名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 14:57:04.22ID:BJQMs0Rz
>>666
長門洋平著「映画音響論」って本？
実際にチェックしないとわからんが
0670名無しの笛の踊り2014/06/27(金) 20:35:07.82ID:mXh3SWp5
レコードコレクターズも伊福部特集ｷﾀｰ
0671名無しの笛の踊り2014/06/28(土) 06:31:46.16ID:jnBcs55l
映画「日本誕生」の天の岩戸のバッカナーレは最高！(^_^;)
0672名無しの笛の踊り2014/06/28(土) 08:35:38.22ID:y3Bz+cI7
>>667
はっ!(゜□゜;)片山タソの仕業だな!!
0673名無しの笛の踊り2014/06/30(月) 06:52:32.09ID:NPdkcvIj
>>666
それ、著者が早坂文雄と混同してるんじゃないのかな。
あるいはあなたが早坂についての本の記載を伊福部についてのものと
読み違えたか。
0674名無しの笛の踊り2014/07/02(水) 08:19:58.29ID:Ylq3UROI
Eテレ来てるね

北海道で再放送もあるそうで
0675名無しの笛の踊り2014/07/02(水) 18:38:11.35ID:aYiONqSa
これはチェック済みだよな？

『音で怪獣を描いた男〜ゴジラVS伊福部昭〜』
7月6日（日）午後11時〜翌午前0時　BSプレミアム
http://www4.nhk.or.jp/P3196/26/
0676名無しの笛の踊り2014/07/02(水) 19:43:43.73ID:W01MOouH
>>674
＞再放送
慌てて北海道の知人に電話するところだったｗ
先日のクラシック倶楽部の再放送なんでホッとしたｗ


>>675
録画予約済ｗ
Ｅテレの『名曲アルバム』は全部同じなのだろうか？？
http://www.nhk.or.jp/meikyoku/schedule/program.html#r1030459
0677名無しの笛の踊り2014/07/03(木) 14:59:18.37ID:oH8xwkg/
過去の特集番組の再放送もして欲しい
もちろん全国ネットで
0678名無しの笛の踊り2014/07/04(金) 16:56:02.97ID:qmtsviwF
音楽はゴジラよりも、ラドンや地球防衛軍の方が傑作だと思うんだが
映画の人気があるからしかたないんだろうな
0679名無しの笛の踊り2014/07/04(金) 21:04:16.11ID:N7uMRybO
でも『ＳＦ交響〜』を聴くと伊福部自身は、マーチの中では
『地球防衛軍』が一番
と思ってたフシはあるね。

まあ『ロンドインブーレスク』がなかったらどう言う構成になっていたか解らんけど。
0680名無しの笛の踊り2014/07/04(金) 23:19:35.29ID:T/QGFO6x
なんか、地球防衛軍マーチは、運動会の駆け足行進曲に聞こえちゃうんだよなあ。
富士の裾野にみんなが集まってくる楽しげな絵もあいまって。
0681名無しの笛の踊り2014/07/04(金) 23:27:10.12ID:N7uMRybO
特撮以外の映画で、運動会のシーンにかかったて知人が言ってたような･･････
『女中ッ子』だったかなあ？
0682名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 03:35:10.06ID:2EczQT7E
>>676
名曲アルバム、演者の中に藍川由美の名もあるからもしやと思ったけど、
編曲の和田薫のサイトに行ったら内容の詳細があった。

http://www.kaoru-wada.com/?m=2014&;cat=4
>ゴジラメインテーマ〜ゴジラの動機〜聖なる泉〜キングギドラ〜地球防衛軍マーチがメドレーになっています。

とはいってもこれだけじゃ解らない点も多いけど。
メインテーマとは別の「ゴジラの動機」というのはいわゆる「ゴジラの恐怖のテーマ」なのか、
キングギドラというのは三大怪獣かVSかどっちのモチーフなのか。
ま、聞いてのお楽しみか。
0683名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 09:24:25.57ID:E7SF6tAB
新編曲なのか
楽しみになってきた
ドシラドシラからゴジラの恐怖冒頭に行く感じかね
0684名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 19:25:40.44ID:yS2Zzmbq
>>681
女中ッ子でかかるのは怪獣大戦争マーチ
0685名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 19:32:48.98ID:z9JKxPDP
地球防衛軍に関係があるのって、ヴァイオリン協奏曲だっけ？
0686名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 19:42:04.75ID:MbWyjbKI
>>682
おーありがとう。
この番組用に録音したのか。
力入ってるな、ＮＨＫｗ


>>684
左様でしたか。
訂正ありがとー。

『地球防衛軍マーチ』･･････
『大蛇退治』とボケるのは初心者かｗ
0687名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 19:46:24.83ID:MbWyjbKI
>>682
しかし放送時間５分でこのメドレーを演るのか････････
１モチーフ平均１分？？？？？
0688名無しの笛の踊り2014/07/05(土) 20:38:27.06ID:2EczQT7E
>>686
NHK名曲アルバムは昔から新規編曲新規録音が基本だよ。
後期ロマン派の巨大交響曲でも5分に編曲してコンパクトにお聞かせするのが番組コンセプトw
0689_2014/07/07(月) 23:05:35.38ID:8Kyu31gP
　録画しておいた昨晩のNHK-BSを1日遅れで視た。

良いと思った点
　初心者？向けの必要最低限の情報は一通り盛り込めていた。
うーんと思った点
　ちょっと詰め込み過ぎで話の中心が何なのかぼやけてしまったような
　ゴジラの画を円谷氏に見せてもらう経緯が、本人の回顧と全然違う

他に視た人の感想はどうでしょうか？
0690名無しの笛の踊り2014/07/07(月) 23:35:26.91ID:/e5C4VGV
当時４０歳のはずなのに若すぎる。

と言う野暮は置いといて。

伊福部の心情がゴジラにより過ぎている感じが。
もっとドライだったんじゃなかろうか？
特に円谷を説得する件。
あんなに思い入れたっぷりに主張するとすげー違和感。
放射線病について、そんなに感情過多になったのかなあ？
そんな事書いてある文献って、あったっけ？
おそらくその為に経緯を“盛った”んだな、と感じた。
円谷の「適当に」発言も違和感。
（コレは俺が円谷に対しての認識が間違ってるかもしれない）

ドラマ無しでドキュメントだけの構成の方が良いんじゃないかなあ？
ってのが率直な感想。

あと、石屋のおじさん。
「ゴジラっぽいから」と選んだそうだが、伊福部本人はどう言う心情だったんだろう？
晩年はゴジラの話を振られると「ありがとうございます」と言ってたそうだが、
以前は渋い顔をしたとか･･････
0691名無しの笛の踊り2014/07/07(月) 23:44:29.83ID:YH77vCAU
しかし宇倍神社の神楽が聴けたり伊福部極、和田薫両氏のインタビューが見れたり面白い部分もたくさんあった
0692名無しの笛の踊り2014/07/08(火) 00:01:39.46ID:i7+4QaQv
そう。だから
＞ドラマ無しでドキュメントだけの構成の方が良いんじゃないかなあ？
と思った次第。
0693名無しの笛の踊り2014/07/08(火) 08:39:01.64ID:riZ3M/bJ
まぁ、ドラマにすると余計な脚色を入れようとする人も少なくないし
>>690の言いたいことはよくわかる
0694名無しの笛の踊り2014/07/08(火) 09:28:17.57ID:zHTU+//6
今朝の名曲アルバム録れてるかなあ＾＾
0695名無しの笛の踊り2014/07/08(火) 20:46:52.81ID:3nMtA3O0
地球防衛軍じゃなくて怪獣大戦争ジャマイカ

「本田猪四郎」って誰だよ
0696名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 00:14:32.22ID:KgpPFTeJ
BCミランのミッドフィルダー
0697名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 09:25:08.34ID:t1tTyzaC
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
新ゴジラの音楽はすばらしい。伊福部はくそ。
0698名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 09:27:38.54ID:XJmVsOpR
>>695
北京原人役の人
0699名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 09:50:39.51ID:xFT0oYjc
>>697
ttp://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein/e/c90f6c4fe5e921837d5020b3cccd9be3
>車中のラディオで面白い話題を聞いた。一つは「ゴディラ」の映画で、

いや〜、radio を「ラディオ」と読むのはまだありえなくもないが、
Gojira / Godzilla という綴りを「ゴディラ」と読む言語はたぶんどこにも存在しないだろw
大江健三郎の「テレヴィ」をはるかにしのぐ痛々しさ。
0700名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 09:54:32.89ID:XJmVsOpR
ガッズィーラ
だよなせめて
本来英語読みなところをドイツ語読みとかしちゃうタイプ？
0701名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 10:50:22.42ID:nr3wi7+y
ヴェートーヴェンとかヴェルリン・フィルを思い出すな
0702名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 13:14:19.02ID:YbQ+1D36
伊福部先生の劇伴音楽は、最終作のデストロイアでは確かに、言い方を選ばなければ、古臭い感じのする形態だったよ。
だけどあの古臭さ、言い換えればあの昔ながらの音楽がゴジラらしさだって俺は思う。
0703本町楽器屋上級ソルフェージュ2014/07/09(水) 13:18:41.23ID:5qF4HVBT
本町楽器屋上級ソルフェージュ：2014/06/18(水) 09:17:34 603 ってか、岡原慎也先生のレッスンは１万でしたよ!!

604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな〜
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね〜


半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
大音クソッタレ一時間２万円、金を返せ

スポーツ女は無料
神戸山手学園　ピアノを教えている　同胞N山スポーツおんな　と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ
0704名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 13:27:14.20ID:GbSjjuYy
>>697
伊福部は大味→日本料理は大味って論理展開どうにかしてくれ。
0705名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 13:37:41.27ID:XJmVsOpR
コンビニ弁当ばっか食ってるからそうなる
0706名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 14:36:24.82ID:M6WJPXJ0
ゴジラのテーマ音楽は以前から他の映画に使用されてたんだね
0707名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 14:55:58.42ID:k3NC0mjV
「音楽現代」様

2度に渡る伊福部特集ありがとうございます

出来れば小山清茂も取り上げて下さい
0708名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 15:15:20.22ID:nr3wi7+y
>>706
BSのドラマじゃ、ドシラドシラはゴジラのフィルムを見て
着想したみたいな描き方になってて、それも違和感を覚えた。
0709名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 15:17:14.41ID:KgpPFTeJ
まあさすがに、「前にサラリーマン映画で使ったモチーフを…」という描写も出来ないだろうからｗ
0710名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 15:26:38.00ID:qijSqoYy
>>708
着想というか、持ち駒の中で、これがあってんじゃね？って感じか
0711名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 16:09:33.45ID:XJmVsOpR
それ見てないんだけど
ラヴェル様ぁ〜な描写はあんの？
0712名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 17:01:58.18ID:nr3wi7+y
「そうだ、これだ！」みたいな直接的な描写がなかったのはアリバイかもね。
まあでも知らずに見たらゴジラのために作った旋律だと思うわな。
0713名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 17:40:25.31ID:rgkxWFib
>>697>>704
そもそもラベルが貼ってあるか無いかでワインの味が変わる人の舌が味覚について論じる事がおかしいわな
0714名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 18:19:33.34ID:FJEVK2L5
>>710
（良い意味で）引き出しの少ない人で、そのうえ映画への音楽の付け方を極めて理屈っぽく考える人でもあったから、「この要素とこの要素ならこの楽案だな」と考え抜いて結果的に前使った引き出しをもう一度開ける、という感じだったんだと思う。
0715名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 18:50:52.59ID:mr8M3A9V
旋律より演奏法に重きを置いたんじゃないかなーと思ってるワタシ。
異論は大いに認める。


･････とは言え、『サンダ対ガイラ』のエンディングの旋律なんか聴いてると涙ちょちょ切れそうになる。
『日本列島』とか。
0716名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 18:51:28.40ID:nr3wi7+y
ゴジラのテーマの元ネタがラヴェルの協奏曲だっていう説はどれぐらい信憑性があるのかね。
似てるだけなら、例の行進曲はストラヴィンスキーのパストラーレに似てると思う
0717名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 19:09:13.62ID:Qz8HZWzr
似てるよなあ、ネゼ＝セガンが指揮したストコフスキーの編曲版を聴いたときあれって思ったもん
0718名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 19:23:27.94ID:KgpPFTeJ
極さんて、何してる人？
0719名無しの笛の踊り2014/07/09(水) 20:20:31.90ID:tpf6qwxo
>>716
ラヴェルが好きならピアコンを知らない筈もなく
似たフレーズ書いたなら意識しなかった筈がない

という状況証拠は少なくともあるかな
0720名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 15:32:50.25ID:Z84ZE0Po
正直、ベートーヴェンの第９と阿波踊りが似てる、みたいに
偶然似ちゃった可能性も十分あると思うんだけどそういう意見は少数派かね。
黛敏郎のオマージュを聴いてどう思ったんだろう。苦笑いかな。
0721名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 16:42:45.81ID:APuKpW2J
>>720
いや、いくらなんでもあの博学でしかもラヴェル好きな伊福部さんが知らないわけはないよ。
ただ、知っていたからといって、ゴジラのテーマがラヴェルの協奏曲を念頭において作られた
訳ではないとは思う。
ショパンの幻想曲と「雪の降る街を」みたいなものかと。
この場合も、ショパンが大好きだった中田喜直が無意識に似てしまったのだという。
こういうのは、偶然似たとは言わない。
0722名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 16:44:11.54ID:rxRWJ9K7
パクりでもオマージュでもない
第三の
0723名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 16:53:56.38ID:GNxPkxLd
ラヴェルも好きだったが、サティが大好きだったんだろ？
サティが既成の曲を使ったように、俺もやってみようと思ったんじゃないの？

ちなみに、俺は、土俗的三連画に頻出のドシラソ♯は、
ラヴェルのスペイン狂詩曲のファミレド♯由来かなと思っていたが、
伊福部先生の説明によればアイヌ音楽由来らしい
0724名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 17:07:10.83ID:Z84ZE0Po
いや、知ってたことを否定する気はないよ。
まあ、似てるものはいろいろあるよね。
皇帝と上を向いて歩こうとかショパンの協奏曲と北の宿とか。
ゴジラのリズムだって春の祭典と似てるっちゃ似てる。
その中には、意識的なパクリもあればオマージュもあれば
知っていて無意識に似てしまったのもあれば
全然知らなかったものもあるかもしれない。
ところで伊福部さん、そんなにラヴェルが好きだったなら
他にも似てる曲がありそうなもんだけどどうなの？
今のところ指摘されてるのはゴジラだけ？
0725名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 17:16:52.03ID:rxRWJ9K7
>>724
ゴジラが最初じゃないそうだけど俺聴いたことない
オマージュ＋曲想に合ってた＋ミニマルで押したら面白いんじゃね？的アイデア
そんなところではないかと愚考する
似てること自体をネガティブには考えないが
偶然はやっぱりないわ
0726名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 19:34:36.75ID:2YvYHO54
音楽でも絵でも好きな人、尊敬する人には無意識に似てしまうものよ
0727名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 20:22:28.79ID:rEcqcWG9
名曲アルバム、「聖なる泉」の部分は多重録音で二重唱にしているかと思ったが、
普通に独唱で対旋律パートはオーケストラに振ってたな。
あれ、藍川さんの伊福部昭歌曲全集CDでボーナストラック的に収録されているのもそういう編曲なのかな？
0728名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 21:01:13.94ID:wOxrI/iK
ゴジラにラヴェルの引用ってか、ドシラが出て来たのは
そもそもはゴジラじゃなかったでしょ
なんだっけ？そこから考えないと

ところで、この前のNHKの番組だと、ゴジラの鳴き声は、手袋じゃなくて
弓を弾いたことになってたな　
0729名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 21:08:37.49ID:tLv64x1Q
そのへんはWikipediaにあるなー
0730名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 21:09:15.10ID:vQyfabcm
>>727
音は違うけどまあそんな感じ。
0731名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 21:14:05.01ID:vQyfabcm
ドシラに限って言えば『社長と女店員』か。

ところで>>724が言ってるのは
「°シラ以外にラベルの曲に似てる曲ってある？」
って意味じゃないのかなあ？
0732名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 21:22:56.69ID:vQyfabcm
『社長と女店員』が昭和23（1948）年12月完成になってる。
『ヴァイオリンと管絃楽のための協奏風狂詩曲』が同じく1948年。
同じ頃か。
0733名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 21:25:28.47ID:BJZGAlts
寒帯林、協奏風狂詩曲ときてゴジラだから。
協奏風では音遊びからのドシラドシラというけど、それにしてはドシラドシラの出方が取って付けたようで。
0734名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 21:44:07.81ID:b54rax1h
>>733
ラヴェルのピアノコンチェルトでもあの音階はとってつけたようにいきなり出てくるじゃん?
それのオマージュなんじゃないかと俺は思ってる。
0735名無しの笛の踊り2014/07/10(木) 22:16:59.07ID:N9yBQV6L
>>720
ばんばひろふみの、「霧雨の朝突然に」の中にドヴォルザークの「ユモレスク」っぽいとこでてくるのな
そんなもんか
0736名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 07:12:39.42ID:H2tbzoxq
ブラームスの交響曲だ（略
0737名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 15:25:16.85ID:6ufKV6AR
http://ogikubo-toho.com/nakamura.html
0738名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 18:03:35.26ID:DdpQmNrP
下降音形を繰り返すのは土俗的三連画、協奏風交響曲、リトミカ、Vn協奏曲2番とまあいろんな作品に使い込んでるよね

似てる云々の話ならムソルグスキーのソロチンスクの定期市とGフォースマーチとかのが面白い
あとメーサーマーチが作曲家忘れたけどサロメを題材にした曲に似てる（シュトラウスでない）


>>737
また懐かしいネタを
0739名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 18:09:15.24ID:DdpQmNrP
あと芥川也寸志の葬儀の帰りに「作曲しても何かに似てしまうんだよね」と語ってたらしいね
芥川に向けた言葉にしては？？と思ったが自分自身のことも含めてたのかも
先日出た座談CDでも自分でタプカーラがキージェ中尉に似てるて言ってたね

他に似てるものがあるといっても伊福部独特の色がどうしても濃く出るのが面白い
伊福部は聴いて一発で伊福部と分かるが、似てるとされる曲は全然伊福部っぽくないんだよね
0740名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 18:13:16.48ID:DdpQmNrP
連投すまぬ
書いてて思い出したがどこかのアマオケが交響譚詩とプロコのPf協奏曲3番を一緒にやってたなｗ
あとラヴェルの協奏曲も伊福部とセットで演奏されたのを2回か3回くらい聴いたことがある

まあここまで書いたけど似てること自体は全然悪いことと思わない
全ての芸術は先人から影響受けてるんだから
0741名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 18:51:12.13ID:vPHUcLfu
伊福部で批判されるとしたら、似てることじゃなくて
使いまわしてることの方だな
0742名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 19:44:48.73ID:B0kvpQCa
>>741
使い回し？
ロッシーニに比べたら可愛いものだ
0743名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 21:17:57.30ID:U6Y0Tyc3
確かに、そんなにラヴェルが好きで、ピアノ協奏曲とスペイン狂詩曲があるなら
ボレロにそっくりの曲やダフニスの全員の踊りにそっくりな曲とかが
どこかにあっても不思議はない気がする。
もちろん似てることも使い回しをすることも全然悪いとは思わないけど。
0744名無しの笛の踊り2014/07/11(金) 22:12:56.37ID:m/C8rRU2
伊福部リズムにのれれば、メロディがなにに似てても
0745名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 21:53:50.20ID:6EOn2am6
NHK-FM
7月30日(水) 19:30〜21:10
ベストオブクラシック　伊福部昭作品展　 復活！幻のバレエ音楽

http://ebravo.jp/tvfm
0746名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 22:21:28.35ID:sVegfNSG
音楽現代の伊福部特集、小林武史の回想
（他愛もないエピソードが多いけど、そこがいい）とかあって良かった。
他の雑誌はやらないのかね。
0747名無しの笛の踊り2014/07/13(日) 07:24:54.04ID:5I6B9xKF
プロメテか
0748名無しの笛の踊り2014/07/13(日) 23:27:32.76ID:e8mte8Of
音楽現代はいい仕事してるね
再来年は没後10年だし、これからも期待大だ
0749名無しの笛の踊り2014/07/13(日) 23:30:29.35ID:mMx99jNh
遅まきながら「これが、伊福部昭だ！ 」買いますた
タイトルは真に受けてよろしいのでしょうか
0750名無しの笛の踊り2014/07/14(月) 00:09:22.54ID:1Qw/ZCt9
>>744
だよな
ピアノ組曲の佞武多のファソドラ♭ソファミ♭レって、
ドビュッシーのパックの踊りに似ているが、
そのまま引用したといわれてもアイデアに敬意を表するな
0751名無しの笛の踊り2014/07/14(月) 13:55:20.40ID:9nivwX0E
北海道出身の作曲家

伊福部昭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞間宮芳生＞佐藤勝＝広瀬量平＞＞＞宮川泰
0752名無しの笛の踊り2014/07/14(月) 14:14:26.43ID:kutvXMGK
>>750
言われてみれば音の並びは同じだな。
でも、こっちはゴジラのテーマとは違って本当の偶然のような気がする。
0753名無しの笛の踊り2014/07/14(月) 15:02:29.35ID:Kl/37q09
>>749
再発以外だと、単にブームに便乗しただけのものもありそうだから、
注意が必要だな
0754名無しの笛の踊り2014/07/14(月) 15:06:05.16ID:Kl/37q09
>>751
序列的には同意だが、その面子なら伊福部が特別ずば抜けてるとは言えないのでわ？
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