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【ﾄﾞｼﾗｺﾞｼﾞﾗ】伊福部昭の芸術part.15【ｺﾞｼﾞﾗﾄﾞｼﾗ】

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0001名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 14:06:43.47ID:h1+/Uy8k

日本を代表する作曲家・音楽教育者の伊福部昭についてのスレ。

前スレ
【ﾄﾞｼﾗｺﾞｼﾞﾗ】伊福部昭の芸術part14【ｺﾞｼﾞﾗﾄﾞｼﾗ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205505802/

0002名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 15:55:12.49ID:RdVOpewl

ﾌﾟﾚﾄ2ｮﾌ

0003名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 00:37:22.50ID:VyLBxPI6

「日本の太鼓　ジャコモコ・ジャンコ」
「プロメテの火第3景火の歓喜」

江口隆哉・宮操子舞踊復元公演
http://sites.google.com/site/eguchimiya/

0004名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 07:56:13.13ID:CBf7v37S

重複多過ぎ

0005名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 08:03:48.37ID:CBf7v37S

過去スレ貼ってよ、お願い(人´∀｀*)

0006名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 12:03:08.41ID:MZi0A1dc

ほらよ
http://www.google.com/

0007名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 20:53:15.63ID:CBf7v37S

前スレの伊福部昭先生に直接サイン貰った人羨ましー！

0008名無しの笛の踊り

2011/02/28(月) 18:52:56.77ID:wsia4uFs

>>7
頼めば書いてくれたよ　＞　伊福部昭

0009名無しの笛の踊り

2011/03/02(水) 10:48:46.84ID:awJIQ7kJ

俺も友達に誘われてピアニストや指揮者にサイン貰った事あるけど
みんなどこかへやっちゃった　あんなもの持ってても何んの役にも立たない
共感をもって、影響を受けたり楽しめる時間と空間をタップリ共有できたことに感謝すべき

0010名無しの笛の踊り

2011/03/02(水) 18:51:13.85ID:boN38DSz

>>9
正論です！

0011名無しの笛の踊り

2011/03/03(木) 15:44:57.01ID:RGbr5ErD

>>9
暴論です！

0012名無しの笛の踊り

2011/03/05(土) 08:50:10.18ID:W0p/MgJH

本名はベトナムでは名士なんだが

0013名無しの笛の踊り

2011/03/05(土) 10:21:57.21ID:eLKmIgEP

何年か前にミラノのスカラ・フィルも振ったんだよな
歪んだ伊福部ヲタには認められなくても
スカラ座のオケが呼んでくれるなら
指揮者としては勝ち組だろw

0014名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 13:22:40.31ID:sqwiW90Y

ヤマカズが早死にしたのは痛かった

0015名無しの笛の踊り

2011/03/07(月) 14:36:34.77ID:868d3xz+

>>9
オレの父がアメリカから出張の帰り、同じ便にこれから日本公演に向かう
ショルティがいたそうだ。たまたまアメリカでショルティのレコードを買って
持っていた父は、そのジャケットを差し出してサインしてもらった。

とまあ、こんな大事なレコードなのに、今はどこにいったんだろう。

0016名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 16:07:29.28ID:6i9NzM3b

だったらベトナムから帰ってこなきゃいいのに本名

0017名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 17:12:53.13ID:QKzjJrP9

>>16
お前がリビアに行くことを希望

0018名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 18:07:07.83ID:FhJNR82h

>>16は冥界にでも旅立て。世の中のためだ。

0019名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 18:54:38.19ID:QKzjJrP9

>>18
そこまで言うかｗ

0020名無しの笛の踊り

2011/03/09(水) 00:38:53.91ID:oLdQwcUl

本名は日本のプロオケの定期に全然呼ばれない。これで評価はわかるでしょ。

0021名無しの笛の踊り

2011/03/09(水) 00:47:26.87ID:ibknCh3+

本名に彼女でも寝取られたかのような憎悪っぷりだな

0022名無しの笛の踊り

2011/03/09(水) 01:11:53.67ID:JVRWm/uL

ちょっと前にシティとか都響の定期に呼ばれてたぞ
あと上のレスにもあったけどスカラ座のオケ振ったんだろ
N響振るよりも凄いことだと思うけど

>>20みたいな素人がどんなに憎悪しようが
指揮者は実力があればちゃんと評価されるんだよね

ひょっとしたら>>20って例のアマオケのホルン吹きじゃないのか？
数年前に伊福部スレで大暴れして自滅した馬鹿w

0023名無しの笛の踊り

2011/03/09(水) 08:58:27.78ID:nUIH9+t3

>>22
ああ、あの時の人ねｗ

0024名無しの笛の踊り

2011/03/09(水) 16:46:56.18ID:pEyF1kQg

やっぱりそうかwww

この嫌悪の仕方は明らかに私怨だと思ったよww
しかも逆恨みって最低だよな

0025名無しの笛の踊り

2011/03/09(水) 21:26:08.69ID:gg2mA5IW

誰？

0026名無しの笛の踊り

2011/03/10(木) 14:35:26.03ID:MIh7dMst

>>25
　ttp://yomi.mobi/read.cgi/music6/music6_classical_1143101046
　の146を自分で書き込んで煽ったあげく糾弾された痛い人のこと

　それ以降もしつこく関連スレ
　ttp://mimizun.com/log/2ch/classical/1139414612/
　なんかに出没して自己弁護と本名への粘着非難を繰り返してる

0027名無しの笛の踊り

2011/03/13(日) 20:50:52.36ID:kZ9h2M4r

ああ、あいつか

0028名無しの笛の踊り

2011/03/18(金) 16:37:18.22ID:f8CkvxRz

>>22
でも一度っきりの客演に終わるんだよね・・・

0029名無しの笛の踊り

2011/03/31(木) 20:21:24.85ID:n0suScn2

話の空気ぶったぎってすまんが、OSTINATOが結構気に入っていて毎日聞いてたりするんだが、
唯一怪獣大戦争マーチが嫌いな演奏という訳じゃないんだが、何かが足りない感じがしてムズムズしてた訳なんだ。
あんまりはっちゃけてない綺麗な演奏というのもあるんだろうが。

それで最近某佐竹のテーマを聞いてみたんだが、私的にはあっちの方が大戦争マーチらしい感じだと思うんだよなあ。
まあ、OSTINATOは当時の現存するスコアを復演しただけだっていうのもあるんだろうけど。

それでもOSTINATOの怪獣総進撃マーチは傑作だと思うし、単純に大戦争マーチの原譜が最近の高音質な録音に合わなかったのかな？

0030名無しの笛の踊り

2011/04/01(金) 13:33:20.51ID:L3s9i3TM

同意してもらいたいならポイントを明確にしてくれよな

0031名無しの笛の踊り

2011/04/01(金) 18:57:17.93ID:ib+PeX3D

>>29
キングレコードから出てる「伊福部昭　映画音楽選集」

0032名無しの笛の踊り

2011/04/02(土) 14:02:12.29ID:/6EO91zA

>>30
ごめん、正直若干説明しにくくて訳わからん文章になっちまった…
出来るだけまとめると、
OSTINATO版の「怪獣大戦争マーチ」は主観だが綺麗にまとまり過ぎてて、
悪い演奏という訳ではないが迫力に欠けると思ったんだ。

それで最近同じモチーフの佐竹マーチを聞いてみたんだが、
こちらは原曲のはっちゃけた感じが出てる気がして良いと思ったんだよね。

それで何故か考えてみた結果、前者は当時のそのままのスコアで演奏してて、
後者は専用に譜を起こして演奏してるってことに気づいたんだよ。

だからやっぱり元のスコアは当時の録音技術で録音するからこそ良くて、
現代の技術で録音しちゃうとやっぱりはっちゃけた感じにはならないのかな？と思ったわけだ。

>>31
調べてみたが、OSTINATO以外の復演音源なんてあったのね。
ちょっと購入考えてみる。

0033名無しの笛の踊り

2011/04/04(月) 15:38:07.05ID:lsVI5BpZ

>>29
怪獣大戦争マーチはあの当時譜面が行方不明だった
のちに見つかったけどね

0034名無しの笛の踊り

2011/04/08(金) 17:50:12.94ID:4DPABtqQ

>>33
それは防衛軍マーチだぞ

0035名無しの笛の踊り

2011/04/10(日) 19:16:18.01ID:sDvT0wIx

>>34
地球防衛軍マーチは未だに楽譜が行方不明ですが

0036名無しの笛の踊り

2011/04/15(金) 21:42:59.94ID:5CDT7s5t

緊急地震速報かよ、おい

0037名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 01:10:42.60ID:j5BiVQth

甥がゴジラのテーマを参考に作ったやつだね。

0038名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 11:26:35.96ID:mR2GlQnS

ゴジラのテーマを参考にしたというのはガセらしいよ（本人談）
伊福部作品を参考にしたというのは本当だけど、
参考にしたのはゴジラじゃないですって言ってるみたい

0039名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 22:52:31.66ID:NqHmtOvr

>>32
俺は肝心のブラスが弱いと思ってる。
この録音はどれもそう感じる。

0040名無しの笛の踊り

2011/04/17(日) 16:23:51.97ID:DYYNyJ1Y

ゴジラのテーマ自体、ラヴェルのピアノ協奏曲の（ｒｙ

0041名無しの笛の踊り

2011/04/17(日) 19:00:13.00ID:54FfEGOj

いまだにそんな事言ってる素人がいるのか

0042名無しの笛の踊り

2011/04/17(日) 19:41:37.25ID:l4olD0M2

>>29 >>31
ディアゴから出たＣＤのボーナストラックもいいぞ。＞怪獣大戦争マーチ

0043名無しの笛の踊り

2011/04/18(月) 00:51:40.69ID:0aO8Sv8X

緊急地震速報チャイム音を作曲したのは、映画『ゴジラ』シリーズの作曲者の甥 ? ロケットニュース24（β）
http://rocketnews24.com/?p=88317

0044名無しの笛の踊り

2011/04/18(月) 11:51:38.65ID:JRmeqgcB

甥だよ
兄さんの長男だから。伊福部家の当主でもあらせられる

0045 忍法帖【Lv=38,xxxPT】

2011/04/18(月) 13:54:21.37ID:ubxH3/11

やれやれ

0046名無しの笛の踊り

2011/04/19(火) 01:55:24.07ID:r6H634sI

この人の書いた音楽入門が良かった

0047名無しの笛の踊り

2011/04/21(木) 16:02:56.37ID:cH6krBrh

>>43
毎日ドキドキする

0048名無しの笛の踊り

2011/04/21(木) 22:03:17.09ID:2DfVAEwz

緊急地震速報が楽しみになっちまったぜおい

0049名無しの笛の踊り

2011/04/22(金) 07:51:30.67ID:SOp1AUR2

北大で達先生の講義受けたことある
ダンディなおじさんだった

0050名無しの笛の踊り

2011/04/22(金) 19:43:56.95ID:XqnFfPtr

定員の少なかった戦前の帝国大学卒で国家公務員の上級職だった人が作曲家になったんだから
今なら旧帝医学部出てエロ漫画家になるようなものか

0051名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 21:39:40.65ID:B63NoSou

交響ジュゲ釈迦を大人数の合唱で聴きたい。

0052名無しの笛の踊り

2011/05/20(金) 08:14:39.45ID:jswWrtg1

>>51
お前がカネ出せよ
半年後には聞けるぞ

0053名無しの笛の踊り

2011/05/20(金) 08:29:05.46ID:blNCRmx+

井上みっち／新日ＰＯのタプカーラ＆日本組曲（オケ版初演）。
打楽器のテンションが壮絶だね。
ＣＤ廃盤が悔やまれる。

0054名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 00:55:44.12ID:IsH3tpzM

オーケストラ・ダヴァーイというオケが
ラウダ・コンチェルタータをやりますよ。
ttp://www.concertsquare.jp/blog/2011/2011050542.html

0055名無しの笛の踊り

2011/05/27(金) 19:48:33.69ID:sSziIRNJ

もうすぐ97年目のお誕生日ですね

0056名無しの笛の踊り

2011/05/28(土) 13:49:17.75ID:pAC5wQQb

>>55
「生まれた日」はお誕生日に含めるのかい？
それなら1回多くせにゃ

0057名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 02:32:35.39ID:ascVU+gi

憶えている人居たんだ・・・。

0058名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 00:01:44.04ID:UrbX26l8

御健在なら今日で97歳に。

0059名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 09:57:06.14ID:K5u1PBT7

不滅なので

0060名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 23:59:05.29ID:UrbX26l8

霊魂はね。

0061名無しの笛の踊り

2011/06/01(水) 06:25:44.31ID:4NZyczH6

お墓はどこにあるの？和田濠？

0062名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 01:56:43.40ID:jDf0Djwv

ナクソスの《NHK「現代の音楽」アーカイブシリーズ》
に第2期で伊福部昭も入っているのだけど

81年のタプカラ交響曲の改訂版初演がCD化するかも？

0063名無しの笛の踊り

2011/06/22(水) 06:27:31.10ID:2qmECoA/

>>62
80年じゃなかった？

0064名無しの笛の踊り

2011/06/22(水) 15:41:36.49ID:1WTQMOsK

>>63
確認した。スマン

兎に角ナクソスには是非とも期待したい。

0065名無しの笛の踊り

2011/06/22(水) 17:44:08.66ID:U24mkVFu

ドビュッシーの『春』の2曲目出だしが、
伊福部さんの『暗黒街の顔役』(だったかな？)のテーマに似てる。

0066名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 19:11:47.15ID:0RjWKJuf

逆だろ

0067名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 19:24:49.52ID:nxR7qgDg

伊福部さんの『春』の2曲目出だしが、
ドビュッシーの『暗黒街の顔役』(だったかな？)のテーマに似てる。

0068名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 20:09:20.28ID:C+cHCOH3

検証したいがつべにはない。ググっても1932年の米ギャング映画しか出てこねえ。

0069名無しの笛の踊り

2011/06/27(月) 23:46:31.55ID:wCwbp6N5

「雄呂血」どうよ

0070名無しの笛の踊り

2011/06/28(火) 19:40:15.68ID:KQcr0Akn

いきなりどうよと言われても…。

他の大映時代劇に比べて音楽も地味目だけど、
力強くもあり物哀しさを感じられるメインタイトル曲は熟達した伊福部の腕が光る。
劇中に使われた日本組曲は雷蔵の複雑な感情を一層引き立てる。

0071名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 23:42:53.72ID:PhEBnnOp

オーケストラ・タヴァーイというアマオケが８月２８日にすみだで「ラウダ・コンチェルタータ」を演るようです。
http://davai.jp/concert_j.html

0072名無しの笛の踊り

2011/07/01(金) 05:41:00.51ID:QlvdMJf/

>>71
mixiで「いっしょにラウダ・コンチェルタータ弾きませんか？」って
弦楽器奏者募集してたヤツかな？

0073名無しの笛の踊り

2011/07/01(金) 18:04:21.15ID:VGUTnPP0

このまえ都庁の試験受けに行く途中で表札にフルネームで伊福部昭って書いてあったからまさかと思ったら
ガチで伊福部先生の自宅だった

0074名無しの笛の踊り

2011/07/03(日) 21:26:19.95ID:+YYj1eHL

舞踊付きのプロメテの火と日本の太鼓観てきたけど
毎年やって欲しい

0075名無しの笛の踊り

2011/07/03(日) 22:32:40.60ID:eSwn0OJK

>>74
お前が費用負担しろ

0076名無しの笛の踊り

2011/07/04(月) 19:50:08.99ID:8BhpNtRh

脊髄反射でこういうことしか言えない奴ってホントぱーだよな

0077名無しの笛の踊り

2011/07/04(月) 21:33:02.12ID:BguBlJe+

>>74
プロメテはピアノ版？オケ版？

0078名無しの笛の踊り

2011/07/05(火) 00:52:25.51ID:sSRqPBFx

プロメテはピアノ作品集第一集版の音源だった。生演奏じゃなかった。
日本の太鼓は、当時の地方巡演用に録音されたやつらしく、初めて聴いた。

会場で江口隆哉の「舞踊創作法」も買ったけど、伊福部についても
結構書かれてて面白い。

0079名無しの笛の踊り

2011/07/05(火) 00:57:01.18ID:sSRqPBFx

「舞踊創作法」に、当時プロメテは練習用にオーケストラを録音した、って
書いてあるけど、その音源は行方不明だろうな…残念。

0080名無しの笛の踊り

2011/07/06(水) 20:49:39.10ID:QeLwhpz0

日テレ「TORE」でタプカーラ第三楽章。

0081名無しの笛の踊り

2011/07/17(日) 08:02:52.12ID:vS3GMoX+

寒帯林を９月に福島で中学オケが再演予定

0082名無しの笛の踊り

2011/07/20(水) 02:09:28.20ID:en12ydjq

>>33
それってマジなの？
どうもOSTINATOの大戦争マーチの演奏が原曲と違ってると思ってたけど
そういう理由だったのかね。

0083名無しの笛の踊り

2011/07/20(水) 10:24:09.53ID:92RuBGQe

楽譜ってたしか厚岸の施設だかで見られるという話だから確認すればいい

0084名無しの笛の踊り

2011/07/20(水) 23:44:23.98ID:jN8LvOA7

>>82
怪獣大戦争の楽譜なら無くなってませんよ。
未だに不明なのは地球防衛軍マーチと緯度0。

0085名無しの笛の踊り

2011/07/20(水) 23:52:05.04ID:GmnEqHIK

>>84
>地球防衛軍マーチ
これ、「第二次攻防戦」とどこが違うの？

0086名無しの笛の踊り

2011/07/21(木) 09:49:07.14ID:pScq1a7u

>>84
「今はある」というだけ。「OSTINATO」の頃は所在不明だった。

0087名無しの笛の踊り

2011/07/22(金) 11:10:41.76ID:0WVl2Upk

>>83
それって誰でも閲覧出来るの？
てかそもそも、素人だから楽譜見ても理解出来ないと思うorz
>>84
そんな素人が聴いててもOSTINATO版は怪しいと感じます。
特に終盤のトロンボーン(鳴ってない?)と第二バイオリン(?)に違和感が。
詳しい方の見解が気になる。

0088名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 14:02:32.11ID:7beGJM8U

フォンテックの現代音楽シリーズから伊福部昭が出るようですね。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1107070034/

タプカラ交響曲の80年改訂版初演が収録！
これは買わねばなぁ。　

0089名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 17:10:01.43ID:QZKWRSUv

若杉のリトミカ・オスティナータを復刻して欲しい

0090名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 23:10:39.76ID:pdno5jKl

>>89
おしまいの方が桶がぐちゃぐちゃだけど、オレも復活してほしい。

0091名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 19:08:43.66ID:Yculosry

>>88
これって過去のCD音源使ってるの？

0092名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 15:20:17.11ID:aGqSwraI

>>91
タプカラ以外は皆ガイシュツだね
たしか数年前にタワレコで再販されてた筈

0093名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 22:11:43.18ID:sdTGZrVj

フォンテックのは全部集めたけど、どれも音が小さい。
今回出るやつはそのへんを何とかしてくれてるといいんだけど・・・

0094名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 10:03:58.15ID:uHxZqrpJ

>>93
ボリューム上げて聞けばいいでしょ

0095名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 19:03:36.16ID:l8JvHkVt

９月４日
福島・喜多方プラザ
ＴＢＣこども音楽コンクール
福島市立蓬莱中学校
伊福部昭／音詩寒帯林

0096名無しの笛の踊り

2011/09/15(木) 04:27:14.93ID:EdKTUkh4

寒帯林…
マニアックな曲をやったもんだなぁ

0097神

2011/09/17(土) 22:27:41.25ID:2Gh+2PuL

タプカーラ第1楽章は米寿が一番だよな

0098神

2011/09/17(土) 22:28:59.39ID:2Gh+2PuL

福岡のどっかの演奏会で伊福部先生の曲演んないの？

0099神

2011/09/18(日) 03:55:54.17ID:QRih25iB

これって、いつどこで演奏されたの？
http://www.youtube.com/watch?v=M9sPQPRh-DI&feature=youtube_gdata_player

0100名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 00:43:02.43ID:aLW6UrE/

指揮はHoria Andreescuっぽいからブカレストだとは思うけど

0101名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 18:40:37.90ID:19SiL4Jj

NHKは「おんみつ姫」をシリーズ化すべきだ。

0102名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 01:23:11.28ID:L2GBl7IC

ルーマニアは熱いなあ

0103名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 01:40:45.74ID:bq2IaZ9N

ラウダ・コンチェルタータいい曲だなぁ。

0104名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 10:51:34.87ID:abg7XcWo

ラウダはいいよねえ

第1回特撮大会の「Gの部屋」で初めて聞いてその良さに感動して早30年

0105名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 22:06:46.16ID:bFw+u0t1

wikipediaの記述がどうも記憶と違うと思ったので、伊福部昭のインタビューが載っている
「宇宙船」三冊をオークションで落札したら、（氏の談話と）やっぱりかなり違ってました

0106名無しの笛の踊り

2011/10/12(水) 05:28:49.21ID:fybkhi+u

噂の「社長と女店員」が放送されるらしい。
無料放送なのでBSアンテナがあれば誰でも視聴可能。

BSスカパー! 　10月19日（水）後10：00～

0107名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 21:36:37.51ID:xHg5qd6v

>>99
演奏中は終始定点で、終わってからズームってアホかｗ

0108名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 23:47:58.60ID:sugcWQpH

>>93
クラシックのCDではこれが普通。
ポップスのCDはダイナミックレンジ圧縮で人工的に音圧を上げているから全体的に音量が大きい。
このことに関連してloudness warでググると面白いよ

0109名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 20:47:16.13ID:ajDE8k38

>>108
それでも優秀なエンジニアなら、収録の際にきちんとダイナミックレンジぎりぎりまで使って、
自然な音像のままで解像度の高い録音を仕上げてくれるけどね。
下手なエンジニアだとその辺りの見極めが出来なくて、
有効ダイナミックレンジの半分くらいしか使ってないしぼんだ音のCDなんてのも中にはある。

0110名無しの笛の踊り

2011/11/26(土) 22:03:23.54ID:Vlr/Cnxk

伊福部の話題ではないけど、「アニクラ」というヴァイオリン＋ピアノという構成の室内楽CDに
ポップス並のコンプがかかっていてびっくり。クラシックCDが皆こうなってしまったら悪夢だ。

0111名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 06:41:58.60ID:d4kLy4GK

>>110
109みたいな人が増えたから仕方ない

0112名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 11:05:37.50ID:lyrgWDca

コンプ＆マキシマイズ、過度なノイズリダクション。
これやると各楽器の音像は一見生々しくなるけど、音場は無茶苦茶になる。
>>109はそういうの気にならんのかね。

音が小さけりゃボリュームあげたらいいだけなのにな。

0113名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 13:22:01.48ID:wAj+r/xv

普通のクラシックCDはスピーカーの位置とは関係なく立体的に奥行きを持った音像が浮かぶが
コンプがかかったCDは左スピーカーと右スピーカーを結ぶ線上に一直線に楽器が並ぶ。

0114名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 19:34:33.55ID:54d1UDCi

わからん。
「録音をきちんとやっておけばミキシングで過剰な加工をする必要がなくなるよ」と書いたら
「ミキシングで過剰な加工するなボケ」と罵倒された。何がなんだかわからん。

0115名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 21:02:55.16ID:wAj+r/xv

フォンテックのCDの音量が小さいと感じる問題は、録音がきちんとやられていないからではないです。

0116名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 22:44:17.93ID:xq6DY429

プロメテの火も第一集と二集でなんかちがうよね

0117名無しの笛の踊り

2011/11/27(日) 23:08:12.46ID:nSeAFSS/

録音状況が違えば自ずと違って来るんでねーの？

つ－かプロメテのフルオケ、早く演奏して出してくれー!!!!

0118名無しの笛の踊り

2011/11/28(月) 00:54:19.96ID:Pg/uCUL4

>>114
>「ミキシングで過剰な加工するなボケ」と罵倒された。
このスレで誰もそんなことは言っていない　一言たりとも
君が二重三重に理解してないのはよく分かった

0119名無しの笛の踊り

2011/11/28(月) 15:17:15.54ID:ppJ0WjYF

>コンプ＆マキシマイズ、過度なノイズリダクション。

これらはレコーディング→ミキシング→マスタリングと進む中の
ミキシング工程以降における作業じゃないの？
それらは「ミキシングで過剰な加工」してるんじゃないの？

0120名無しの笛の踊り

2011/11/30(水) 00:38:35.36ID:4Y0LhD3I

プロメテの火の舞踊の蘇演を観に行ったけど、
あれはフルオケで観たい。

弟子が生きてる間に全幕復元とかしないかな。

0121名無しの笛の踊り

2011/11/30(水) 00:52:12.54ID:EDsG8iiQ

>>120
お前がカネ出せ

0122名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 14:03:52.71ID:zsGReV4s

フォンテックは録音エンジニアの耳を疑うものが多い

0123名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 18:01:28.50ID:LbKiT5e4

上に書いてある件なら、自分の耳を疑った方がいい

0124名無しの笛の踊り

2011/12/16(金) 21:43:17.35ID:hrIJlezr

蒸し返しぃ～
今日もまたまたぁ蒸し返しぃ～
ループループの2ちゃんねるぅ～

0125名無しの笛の踊り

2011/12/26(月) 00:14:00.63ID:P9hcJCo/

伊福部ではないけど、典型的なコンプかけすぎのクラシック録音。こういうのばっかりになったら最悪だな
http://www.youtube.com/watch?v=76RrdwElnTU

0126名無しの笛の踊り

2011/12/26(月) 23:43:23.32ID:3/pAeOwg

もう手遅れじゃん
いまのクラシックCDきくかぎり

0127名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 19:48:52.06ID:SFdBB8dW

バロックとか室内アンサンブルなら合うよ

0128名無しの笛の踊り

2011/12/28(水) 21:16:15.49ID:PhSxgFO0

125を見れば分かる通り、最初から最後までずーっとフォルテになっちゃって、すごく聴き疲れがする録音になる

0129名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 01:20:01.56ID:zUS8iJnr

『ゴジラ（１９５４）』の原曲？
ttp://www.youtube.com/watch?v=NklvxiHk6sE&feature=share

0130名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 06:51:10.07ID:zeQt+vdS

もう何でもよかったんだな
ここまで使いまわされると、もう作曲家として誠意のかけらも感じられないや
今みたいにようつべとかＣＤとかダウンロードとかいう概念が無かった頃だから、別に誰も気付かないだろ？とか気楽にやってたんだろーか？

0131名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 10:31:56.69ID:dlQ4Jw5/

>>129
いまさら感ありすぎ

0132名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 15:19:54.65ID:d9GFiSml

なんか物凄く失望してる人がいるからどれほどゴジラそのままかと思ったら、
アレンジと曲の途中からのメロディが全然違うじゃないか。
ゴジラの話ではないけど、もっとアレンジ等全く同じ使い方してる曲はたくさんあるから、この位では全然驚かないな。
むしろ、結構変えて使っててるほうだと思ってしまう。

0133名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 15:29:25.73ID:/C9PJnZn

メロディーの引用とか使い回しとか、バッハ、ヴィヴァルディの頃は普通だったんだよね。
だから職人仕事的な映画音楽なら、今そういうことやってもかまわないという考えだったのかしら。

0134名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 17:28:20.00ID:g/mKdak7

たしか武満も、伊福部の使い回しを批判（揶揄？）してたよな

0135名無しの笛の踊り

2012/01/07(土) 20:11:28.02ID:qd7sWvWO

ロッシーニみたいな例もあるし、そんな穿った見方をする必要もねーよ

0136名無しの笛の踊り

2012/01/08(日) 20:42:10.29ID:43MV9J0C

伊福部作品で知ってるメロディーが出てこないとメチャメチャ不安感に襲われる

0137名無しの笛の踊り

2012/01/08(日) 22:51:55.18ID:6jEWXA0+

>>135
時代が違うものをいっしょにしても弁護にはならんよ

0138名無しの笛の踊り

2012/01/09(月) 01:22:12.27ID:KTBl8Frx

自分なんかは、いつも同じじゃなかったらここまで伊福部を好きになってないんだが。
みんな違うのか？

0139名無しの笛の踊り

2012/01/09(月) 19:35:56.15ID:+aZckOsp

そういえばゴジラ伝説4が出たのに話題にならないな…

0140神

2012/01/10(火) 12:18:53.40ID:5kgTkbJy

>>130
侮辱するな

0141神

2012/01/10(火) 19:02:02.82ID:2H42ZUYK

>>139
これ？

0142名無しの笛の踊り

2012/01/11(水) 10:53:50.19ID:GrHhJQrJ

平成に担当した5本の映画でもそれまで通りメロディーの流用はやってたんだから、
誰も気づかないと思ったとかじゃないと思うが。

0143名無しの笛の踊り

2012/01/11(水) 22:33:28.48ID:TJfLLdQ7

つまりは厚顔無恥という事か・・・最悪だな

0144名無しの笛の踊り

2012/01/11(水) 22:49:32.03ID:Wvlqllbi

ヘンデルバッハロッシーニ

0145名無しの笛の踊り

2012/01/11(水) 23:41:21.95ID:TJfLLdQ7

伊福部松村吉松

0146名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 00:06:42.76ID:J1eII11m

手塚にならって伊福部システムとでも名付ければよかろう

0147名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 00:47:22.02ID:Jb3nmqyy

一昔前の映画音楽なんてそんなものだよ。
芥川も深井もやっていたしね。
伊福部だけじゃないよ。

0148名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 00:54:10.60ID:nwitahNC

映画音楽だけじゃねーよｗ
ピアノ協奏曲だって管弦楽曲だって、みんな同じモチーフの繰り返しｗ

0149名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 01:04:54.22ID:Jb3nmqyy

いやいや、映画音楽を転用してるのは、という意味ですよ。

0150名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 01:59:52.41ID:305tjF53

深井は映画数本しか見てないのでなんとも言えないが
芥川は、市川崑作品だけでも使い回しをしているようには聞こえないが？

0151名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 02:23:20.69ID:ZaXw8Mua

早坂は使い回してるな

0152名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 06:36:39.63ID:D3ssATxG

赤穂浪士

0153名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 06:38:58.76ID:305tjF53

それから？

0154名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 10:59:08.77ID:zQvq74F0

芥川也寸志

行進曲"風に向かって走ろう"
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13283397

栄光をめざして
http://bit.ly/AD7Buj

続けて聞くと笑える。

0155名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 11:32:21.93ID:ZaXw8Mua

確かに映画音楽から映画音楽への転用や、純音楽から映画音楽への転用、映画音楽から純音楽への転用は数えきれないくらい多いが、
純音楽内では、協奏風交響曲からリトミカ、タプカーラ等のように
楽譜が紛失した場合以外は基本的にはあからさまな転用はしてないと思う
本人の中で転用の基準をしっかり決めてやってたんだろう

0156名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 15:05:54.56ID:mKB3z91T

>>155
つタプカーラと『大阪坂物語』

0157名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 15:22:10.26ID:ZaXw8Mua

>>156
それは純音楽から映画音楽ね
まあ純音楽作品でも、吉志舞等の軍からの依頼で作って、
最近まで全く蘇演されなかった作品のメロディーは後の純音楽作品に使い回ししてる感じか？

0158名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 20:33:37.12ID:uTfQX6rN

そもそも何故そんなに使い回しを毛嫌いするの？
何が悪いの？何か困るの？

0159名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 21:03:50.89ID:CtdMs01C

そうそう。
「映画音楽の仕事で実験して、結果を自作にフィードバックする」って
誰かが言ってたと思うんだけど、そういうことなんじゃね？

0160名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 21:10:03.98ID:305tjF53

>>159
それは武満だろ

0161名無しの笛の踊り

2012/01/12(木) 23:01:36.96ID:nwitahNC

>>155
「転用の基準」に沿った結果がこれかｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NklvxiHk6sE&feature=share

0162名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 00:36:35.15ID:9E3iE30c

うん、だからそれ映画音楽じゃん。
しかもゴジラに使われるずっと前、有名になるずっと前。
しかも喜劇映画として、ずっと軽くて明るい曲調で使ってるじゃん。
編曲を買える事で同じメロディーでも全く別の効用を果たせるって事じゃないの？
実際、あれだけ使い回ししてても、自分はどんな種類の映画を見ても、伊福部のは画面と全然合わないと感じた事は一度もない。

0163名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 00:53:13.63ID:eXIbfTN6

少なくとも、これは、ぜんぜん、合ってないｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NklvxiHk6sE&feature=share
「社長と女店員」ｗ

0164名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 01:00:21.13ID:9E3iE30c

ここまで来るとただのアンチの釣りってのはわかるけどさ、
それのどこが合ってないの？
合ってないともし本当に思うんなら、それはゴジラのイメージがあるからだろ。
でもその映画が公開された当時、その曲でゴジラをイメージする人間は世界中に1人もいなかった。
て言うかその映画のタイトル名だけで合ってないと言ってないか？

0165名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 09:49:50.84ID:eXIbfTN6

少なくともゴジラと全く同じで良いとは、到底考えられないのは確かだ

0166名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 09:58:50.95ID:4j0Ij850

「社長と女店員」おもしろかったな。金語楼ぱねぇ

0167名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 10:01:32.94ID:9E3iE30c

ゴジラのほうが後だし。
この時点では防衛隊に付ける曲って意識は全くなかった。
じゃあ、ここからさらに引用されたゴジラのほうは映画に曲が合ってないのか？
ゴジラ抜きにして、どういう理由でこの曲はこの映画のタイトル曲に合わないの？
そもそも元がヴァイオリン協奏曲なんだから、引用がダメならゴジラにもこの曲は合わないはずじゃないか？

0168名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 10:09:28.90ID:eXIbfTN6

擁護派、もっともっと頑張れｗ

0169名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 10:22:09.87ID:H0dXosTv

>>168
傍から見てると同じ事を連呼するしかなくなってるあんたのほうが押し込まれてる
頑張れｗ

0170名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 12:16:55.04ID:9tvNyX30

たとえば芥川の代表作「赤穂浪士」のテーマは美空ひばり主演映画「たけくらべ」のテーマ曲の流用だ。
真鍋理一郎の「日本の夜と霧」と「軍閥」のテーマは同じ曲だ。
それがどうした？　　あとは世間の受容の問題だ。受容のされ方に作曲家が合わせていくんだ。
作曲家は自分のいい曲を人に聴いて貰いたい。ヴァイオリン協奏曲は作曲以来何十年も録音も出版もされていなかった。
「社長と女店員」も多チャンネル時代になってようやくマニアの目にとまるようになった無名映画。
あのモチーフは「ゴジラ」に合う曲として日の目をみた。有名になった。よかったんじゃないか。

0171名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 13:10:23.60ID:eXIbfTN6

ま、手数が少なかった多作の職人、って事だよね。

0172名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 15:15:53.36ID:vsuW6aAQ

ずっと協奏風狂詩曲がオリジナルだと思ってたから
寒帯林が蘇演された時はたまげた

0173名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 17:38:13.83ID:4j0Ij850

冬木透の「シルバー假面」は「でっかく生きろ」そのまんまだっけ

0174名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 16:26:51.67ID:T0xAn0mi

三丁目の夕日冒頭のゴジラのテーマ、三丁目の作曲家がアレンジしたら
なぜか曲の最後の部分が山内正版ガメラのテーマみたいになっちゃってるのが笑える

0175名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 10:25:18.68ID:hLh7zSU6

擁護派、もっともっともっともーっと頑張れｗ
フレーフレー擁護派ｗ
頑張れー頑張れー擁護派ｗ

0176名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 12:28:39.33ID:1VgPRBMH

>>175

？

0177名無しの笛の踊り

2012/02/08(水) 00:52:00.45ID:HTSxvAQx

今日は伊福部さんの七回忌だね。

0178名無しの笛の踊り

2012/02/08(水) 01:01:22.70ID:d13jUFVw

>>174
映画はみてないが、山内は伊福部門下だからそれほど不自然でもないだろう

0179名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 05:46:27.83ID:+nBqioB+

再発
伊福部昭: ラウダ・コンチェルタータ, 他 - 傘寿記念シリーズ
http://tower.jp/item/3058917/

0180仮面

2012/02/12(日) 19:25:03.63ID:1/VK0wSy

オルトレの交響譚詩観にいった人いる？

0181名無しの笛の踊り

2012/02/19(日) 23:22:28.28ID:txJHrVnA

↓音楽が伊福部
　“ヒキオタが作った福島復興応援ビデオ”
福島の空に羽ばたくキングギドラ　復興の光！
http://www.youtube.com/watch?v=kZyUfBUojgI

0182名無しの笛の踊り

2012/03/17(土) 18:04:58.41ID:UI8BgBIj

傘寿買ったよ。こんな安く再発してくれるとは嬉しいね。

0183名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 00:02:47.92ID:cpo7yhyb

傘寿？　卒寿？　卆寿？

0184名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 00:11:59.32ID:SIJiSckk

>>183
傘寿
【意味】傘寿とは、数え年で80歳。また、その祝い。
http://tower.jp/item/3058917/

0185名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 00:54:52.37ID:cpo7yhyb

で、「傘寿買った」って？

0186名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 01:00:52.03ID:sHd7tMC+

>>179のことだろ。

0187名無しの笛の踊り

2012/03/19(月) 23:27:23.07ID:D/cy/YPF

http://www.youtube.com/watch?v=VcJakYRHRnY
面白いんだけど、もっと昭おじさんを意識して欲しかったなあと。

0188名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 00:19:16.78ID:z0O0nKLM

長すぎて飽きる

0189名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 13:31:59.10ID:+HS4uqhp

TBSこども音楽コンクールHP音源配信→東北ブロック中学合奏２部
→福島市立蓬莱中学校→「寒帯林」が聞ける。
結構上手。

0190名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 18:58:02.89ID:lz5AJrfl

おんみつ姫

0191名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 18:14:01.86ID:GsjQMVc8

質問なんだけど、傘寿記念のタプカーラ第3楽章の最初の方で、
ピッコロか何かがピロピロ鳴ってるのはミス？　それともあれで合ってるの？

0192名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 19:28:50.12ID:RY7EDBfi

>>191
スコア見ながら聴いてみたけど、楽譜に書かれていないことはやってないよ。

0193名無しの笛の踊り

2012/05/01(火) 22:00:29.32ID:GsjQMVc8

>>192
サンクス。解釈の違いってことか。

0194名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 08:03:30.89ID:hJ/I4jZ+

いつぞやの日光のコンサートはCD化されないのか？
アマチュアながら、ゴジラもリトミカも未だにあれ以上のものは知らない。

0195名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 09:45:55.69ID:uHIIQoXQ

>>194
耳あるの？

0196名無しの笛の踊り

2012/05/16(水) 21:19:37.02ID:vu+HMelf

>>195
俺も日光に聴きに行ったひとりだが、特別な演奏だと感じた。
あんたは聴きに行ったのか？

0197名無しの笛の踊り

2012/05/17(木) 06:36:30.02ID:/Q14CM5B

タプカーラは79年の改訂版初演がいちばん好き(芥川/新響)。

ワンポイントに近いのか、打楽器がマイクから遠いのはご愛嬌だが、弦楽器群のマスの響きが心地よい。。

0198名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 00:17:08.59ID:b5GJEkBN

このリトミカのアレンジなかなかクールでいいよ
タプカーラはトランスだってw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17458705

0199名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 00:49:06.33ID:28L5KJpW

>>198
即死ね

0200名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 01:38:09.02ID:b5GJEkBN

なんで？

0201名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 18:10:06.88ID:Kgm3GQnn

>>198
良いよねこれ。

お前ら釈迦のスコアは買ったか？

0202名無しの笛の踊り

2012/07/06(金) 08:56:07.62ID:q56mFS72

>>201
お前が買い込め

0203名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 13:18:20.29ID:LaBFPBwp

昨日、NHK教育で琵琶行やってた

0204名無しの笛の踊り

2012/07/07(土) 19:25:23.01ID:FyClbbp1

てたね

0205名無しの笛の踊り

2012/07/30(月) 23:39:34.76ID:Nr6vwqur

傘寿の再発って、旧版と比べて音質はどうなってますか？

0206名無しの笛の踊り

2012/07/31(火) 06:40:54.88ID:lHKGWFsX

>>201
釈迦のスコアより、日本狂詩曲のスコア出してくれよな
釈迦の方は耳コピでも何とかなりそうだが、
日本狂詩曲は無理だからな

0207名無しの笛の踊り

2012/07/31(火) 21:44:59.66ID:GerOhYRq

無理なのかｗ

0208名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 20:02:38.27ID:AEsiR4D0

交響ファンタジーも楽譜ｷﾎﾞﾝﾇ

0209名無しの笛の踊り

2012/08/03(金) 22:45:34.19ID:IWSOmQYx

>>208
ピアノ独奏版／2台ピアノ版がでてるが、
やっぱりスコアが欲しいよな

0210名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 02:34:37.81ID:JklfgGJU

オリンピックの柔道とレスリングの会場でゴジラの動機がガンガンかかってるんだが
あれはなにか知ってる人います？

0211名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 09:59:53.62ID:A2qITOUU

「SF交響ファンタジー～ギタートランスクリプションズ」
去年出たばかりなのに廃盤？

0212名無しの笛の踊り

2012/09/26(水) 19:22:49.05ID:RYkqbIlg

>>211
そんなものでしょ

0213名無しの笛の踊り

2012/09/29(土) 01:57:23.98ID:zlYuwUnP

版元在庫が残ってるのなら、コストを掛けて廃却するくらいならむしろ新古品として市場に放出しろ。

0214名無しの笛の踊り

2012/09/29(土) 02:49:13.64ID:ZiqGH9Fz

いや、どうも完売らしいよ。演奏者本人がこんなの作ってる。↓
ttp://www14.ocn.ne.jp/~hkguitar/page005.html

0215名無しの笛の踊り

2012/10/02(火) 19:21:10.19ID:D3TUJyBs

>>211 >>212 >>213 >>214
すみません、廃盤といえば廃盤なのですが、おかげ様で現在制作総数完売となっています。
版元在庫もありません。
再版には初版と同じ資金がかかるので、マイナーというかインディーズとしては厳しいため、
ジャスラック許諾CD-Rでお許し下さい。
機会がありましたら新録を加えて出し直そうと思います。

0216名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 05:19:26.13ID:u/fA+r9I

>>215
＞新録を加えて
再販と新録別々に出してくれ。
新録数曲の為に何千円も出すのはかなわん。

0217名無しの笛の踊り

2012/11/30(金) 08:11:08.77ID:afzReQh6

大変だねえ

0218名無しの笛の踊り

2012/12/01(土) 21:34:31.90ID:CoHXON9T

この記録映画の音楽って、伊福部ですよねえ？
http://www.youtube.com/watch?v=rpiuYw4bNFQ

0219名無しの笛の踊り

2012/12/01(土) 22:26:37.43ID:425Gdx6M

>>218
「ドーシー、ラソ、ファソラ♪　ドドシ、ドシラソ♪」っていう出だしが
「ラドン追跡せよ」や映画「銀嶺の果て」のオープニングタイトルと同じだね。

0220名無しの笛の踊り

2012/12/01(土) 22:39:24.25ID:sKyvWB9w

4分半辺りからが平成メカゴジラによく似てるｗ

『つばめを動かす人たち』はまんまだったなｗ

0221名無しの笛の踊り

2012/12/15(土) 01:18:49.89ID:mu8fZWwh

2013/6/1（土）東京交響楽団　伊福部昭生誕100年記念プレコンサート＠ミューザ川崎　伊福部昭：舞踊音楽「日本の太鼓」鹿踊り／舞踊音楽「プロメテの火」　指揮：広上淳一　tso.jp/news/post-35.html

0222名無しの笛の踊り

2012/12/15(土) 12:13:09.66ID:cHc0J540

>>221
広上淳一がタコ踊りでバレエの代表作２作！
これは聞きに行きます！

0223名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 20:41:16.56ID:l+OoK2MU

2014年伊福部生誕100年だ！！

0224名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 23:55:19.72ID:nJekpD/q

生誕100周年記念コンサート
2014年5月31日（土）ミューザ川崎　東京交響楽団
指揮：井上道義、二十絃箏：野坂恵子、東京コーラス、ピアノ：調整中
SF交響ファンタジー第3番
リトミカ・オスティナータ
エグログ
釈迦

これは行かねば！！（再来年だが･･･）

0225名無しの笛の踊り

2013/01/03(木) 04:01:07.78ID:8drUrFT7

この曲って海外でけっこう演奏されてるのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=sSCOVILeDAk

0226名無しの笛の踊り

2013/02/09(土) 16:47:06.23ID:EMgWDWLV

この人が個人的に吹奏楽団を雇って録画しただけじゃないの？

0227名無しの笛の踊り

2013/02/09(土) 21:51:08.60ID:pC173rjJ

タワレコが東芝音源の何かを再発するっぽい
Twitter情報

0228名無しの笛の踊り

2013/02/09(土) 22:11:10.74ID:jF66inAj

東芝かあ･･････
どうせだったらキングの『合唱頌詩オホーツクの海』CD化して欲しい････

0229名無しの笛の踊り

2013/02/09(土) 22:13:57.10ID:pC173rjJ

>>228
直接Twitterなりで訴えてみたら

0230名無しの笛の踊り

2013/02/09(土) 22:34:34.25ID:jF66inAj

うはは、Twitterやっとらんｗ

最近世間から取り残されてる感じがする･････
おっとチラウラｽﾏｿ。

0231名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 20:10:30.73ID:JHzIFGeB

>>224
こりゃ良い曲目だねえ。
今回のプレコンサートも良いんだけど、プロメテで演目がほぼ埋まってるのが残念。
どうせならリトミカもやって欲しかったなあ

0232名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 22:34:29.05ID:4v6l+XJ8

>>231
君が弾いてくれればいいのだが

0233名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 18:06:35.18ID:hHD6Tw/O

音楽用語に関しては門外漢なもので質問
特撮音楽をまとめたアルバムの題にもなってるオスティナートは
調べたら「繰り返し」って意味みたいだけど、これ普通のリピートとどう違うのかね？

0234名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 20:37:37.91ID:28fiF+O9

ウザいくらいまでの繰り返し＝オスティナート

0235名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 23:49:15.14ID:oTqkoS72

伊福部のオスティナートは踊り子の足踏みであり、大地への祈りである。

0236名無しの笛の踊り

2013/02/18(月) 01:04:18.13ID:AiavW1NS

リフレインそれ自体は単に曲を構成するための技法の一種であり、
リフレインが曲全体を特徴付けるスタイルになっているのがオスティナート。

0237名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 15:39:52.76ID:0nuz/6DW

>>227
山田一雄/伊福部昭: 日本狂詩曲, 交響譚詩, 古代日本旋法による蹈歌, 舞踊曲「サロメ」
TOWER RECORDS ONLINE
http://tower.jp/item/3218743/

サロメ高騰してたから良かったんじゃないかい

0238名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 15:48:34.19ID:sd14C1lv

先生の叙勲のときのお礼の中に入っていましたね、「サロメ」のCD。

0239名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 17:46:32.13ID:MeY8vkI9

そういえばプロメテと日本の太鼓って、いずれも以前舞踏付きの復元公演があったんだね。

プロメテに関しては当時復元したてだった二台ピアノ版の「火の歓喜」だけだったみたいだけど、
日本の太鼓は全部復元しきってたみたいだし、どうせならオーケストラやりながら踊ってしまえばいいのにｗ

0240名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 20:19:06.97ID:XGEoFAIX

>>239
＞以前舞踏付きの復元公演
あったっつーか、ある。六月に。
プロメテは復元初演じゃないかな？
日本の太鼓は踊り付きは復元初演か？

因みにプロメテは二台のピアノ版だったら全曲復元演奏商品化済。

0241名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 20:23:44.28ID:XGEoFAIX

あ、違う。
踊りは過去の映像の同時上映みたいだ。

0242名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 20:28:06.59ID:mcZtqxyC

>>241
伊福部先生の話によるとモダンダンス

0243名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 20:31:09.31ID:XGEoFAIX

失礼仕った。

0244名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 20:42:26.64ID:mcZtqxyC

>>243
いや、「過去の映像」自体が「モダンダンス」だったの意味。
伊福部先生が見た「鹿踊り」が純日本風なのと全く違って斬新だった、とのこと。

0245名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 21:48:43.76ID:XGEoFAIX

なるほど。

0246名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 22:21:37.06ID:VOLXUnJU

>>237
良かった

0247名無しの笛の踊り

2013/02/22(金) 23:29:07.72ID:VKBXKq3a

わしゃ、大魔神の3作目の音楽がよかったな

0248名無しの笛の踊り

2013/02/23(土) 02:25:38.95ID:GO1IAMi/

>>240
失礼、その六月の演奏時についでに踊ってしまえ、という冗談のつもりだったんだw

プロメテも以前復元の舞踏公演をした時にはピアノ第一集しか存在してなかったので、
火の歓喜しか振り付けが復元されてないんだよね。

ほんとの話、東京交響楽団、しかも初演なんてCD化一直線な感じだし、
CDになったら全編の振り付けの復元をお願いしたいもんだなぁ。

0249240

2013/02/23(土) 02:42:47.57ID:34CLHOae

>>248
あー、いやこっちも「6月の演奏は踊りも復元される」と思い込んでた。
却って申し訳ない。

＞CDになったら全編の振り付けの復元をお願いしたいもんだなぁ。
うん、大いに同意。

0250名無しの笛の踊り

2013/02/24(日) 00:25:19.33ID:OQU5HKlg

リトミカのピアノ版聞いたけど、これもかなり良いね。
何というか、ピアノのみなのもあってか協奏風交響曲の頃の機械的なテイストを感じた。

0251名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 21:21:36.67ID:l9o7ZGq5

広上が東響振っての伊福部は楽しみ！
日フィル以上の演奏になるのは確実でしょ！！
録音してCD化して下さいよ！！！

0252名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 21:24:17.92ID:wwiKHUdQ

贅沢なことばっかり言ってるなァ

0253名無しの笛の踊り

2013/02/28(木) 19:35:30.15ID:msVoLIVS

来年のリトミカがたのしみだなあ。
CD出たら買います。

0254名無しの笛の踊り

2013/02/28(木) 21:12:24.14ID:KAr0/KLu

>>253
今年も楽しみだからチケットgetした。

0255名無しの笛の踊り

2013/03/22(金) 19:15:30.11ID:iV8oKWu2

リトミカは上手いピアニストで聴きたい。
東響さん、お願いします。

0256名無しの笛の踊り

2013/03/31(日) 19:50:04.73ID:BQHMqPaY

小松一彦さん逝去…

交響ジュゲ「釈迦」を聞こう。

0257名無しの笛の踊り

2013/03/31(日) 23:13:49.22ID:ofnQL9ah

大魔神第３作目(子供を主役にしたもの)の音楽が好きだった。

0258名無しの笛の踊り

2013/04/01(月) 08:06:46.15ID:kWHbVHUj

http://www.youtube.com/watch?v=A_Mruga19j8

0259名無しの笛の踊り

2013/04/05(金) 21:48:45.63ID:CJx99bQC

奏楽堂４聴いた。

ブックレット、「アメノウズメの音楽は私の映画音楽中最も思い出深いものです(大意)」

････なぜ思い出深いか、その理由も書かないと、変な方向に一人歩きしなか？

0260名無しの笛の踊り

2013/04/05(金) 23:00:08.33ID:JypKPhPx

自分も、一昨日の朝Amazonで在庫復活してたから注文して今日聴いた
伊福部曲の新録が2曲入ってて満足

0261名無しの笛の踊り

2013/05/18(土) 15:21:35.20ID:WYRlDCIz

タプカーラ第三章の若い指揮者の人、テンポが早くお気に入りだった
YouTube動画が消されててスゴく残念
あの指揮者は誰ですか？

0262名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 18:08:41.23ID:J750j9jm

>>258
のチケット受け取ってきた。個人的にはプロメテと、気が早いながらアンコールが楽しみだ。

0263名無しの笛の踊り

2013/05/25(土) 18:50:40.18ID:zfsR6xna

>>262
正面取れた？
サイドだと見るのがつらそう

0264名無しの笛の踊り

2013/05/26(日) 01:03:04.78ID:7SbwTvG/

>>263
残念ながら二階の真横…
Ｂ買ったのに、まあ遅かったから仕方ないかな。

0265名無しの笛の踊り

2013/05/27(月) 20:36:55.13ID:HfDh1gJ+

題名のない音楽会で
ジミー・ペイジと似ていると
いわれていた。
佐野さんがでていたからなのだろうか。
あとこの指揮者さんは伊福部作品を指揮
したことあるのであろうか？

0266名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 18:26:41.87ID:PJCP+Qbk

素晴らしい演奏会でした、東響。

0267名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 19:36:24.85ID:0xqvOtke

プロメテ演奏終了直後に間髪入れずに奇声を発したお婆さん？以外は素晴らしかった

0268名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 20:28:47.91ID:JnOAj9F6

ベストオブクラシックで流れるかな？

0269_

2013/06/01(土) 22:14:56.50ID:st7eLq0/

今までの伊福部コンサートとはけっこう客層が違ってた。
　・高年齢のおばさん～おばあさん世代の女性
　　(プロメテや日本の太鼓の実演を見た世代かなあ)
　・若い女性
　　(バレエとか舞踏とかのファン層が流れてきたのか?)
が意外と多かった。

0270名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 22:41:25.43ID:hLzeZEfd

キモオタ系多し…やっぱり

0271名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 22:49:20.06ID:hLzeZEfd

ミューザで聴いたの初めてなんだけど、あんなに響かないホール？（２階正面あたり）
それともホールのボリュームが大きいので、東響の力で２管編成だと、あの程度にしか音が出ないのかな？
明日のサントリーはいつもの名演奏を聴かせてくれるかな？（ソロは大谷さんだし、指揮は秋山さんだし）
とにかく今日のは曲が珍しいってだけで、演奏としてはいつもの東響の実力からしたら悲しいものだった。
曲（オーケストレーション）にも問題あるのかもしれんが（初期の曲だしね）。
ソロも乱れが多かっぞ（オーボエ！）。
後半の映像はただの邪魔でしかなく、意味不明。
マイク立ってたけど、CD化するのか？

0272名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 23:51:32.11ID:yJYkJ138

プロメテ、舞踏曲なだけあって確かに迫力に欠けてた印象。
肝心のメロディの反復が曲単体だとしつこくて後半少し飽きちゃったわ。

だけど火の歓喜は別格に素晴らしい曲だったよ、後半の盛り上がりはありゃピアノじゃ再現できない訳だ。
伊福部にしちゃ珍しくクラリネットが主役張ってたり、トランペットの使い方が面白くて実験的に思える部分も感じた。

日本の太鼓は…ジャコモコのが良いな。
太鼓が控えめだし、噂通りかなり長かった。
映像はジャコモコだからズレまくりで、ちょっと期待外れな感じ。

0273_

2013/06/02(日) 00:23:41.45ID:9/BeIO9V

プロメテは、誰か(孫弟子とか)がうまく組曲に再編したりできたら
良いかもしれん。火の鳥(ストラヴィンスキー)も全曲版よりは組曲版の
方が演奏機会は多いし。生前に自身でやっていればベストだったん
だけどなあ。

0274名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 00:32:28.29ID:c2ICjGiy

そっか、プロメテは弟子がかなり手を加えてるんだったか。
クラリネットが旋律なんて伊福部では今まであり得なかったし、トランペットの入りも彼らしくなかった。

まあ、その肝心の火の歓喜が一番良かったから良いのだけどね。
ほんと、出来ればジャコモコみたいに演奏用に彼自身に編曲してもらいたかった曲だわ。

0275名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 00:57:58.16ID:s10w9tH2

和田薫にl期待？　無理だろうな…

0276名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 01:12:51.27ID:c2ICjGiy

実は、アンコールにかなり期待してたんだよな…
日本の太鼓って短めだし、タプカーラ三番位来ると睨んでたんだがな。

まあよく考えたら伊福部の曲のレパートリーが東響に有るとは思えんし、仕方ないか。

0277名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 04:42:57.07ID:yxI0UTPQ

>>276
SF交響ファンタジー初演の誉れがあれではないか

0278名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 09:39:07.28ID:lOJLa9U7

サロメ＞プロメテ＞太鼓

0279名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 14:15:14.54ID:3SoZGNGQ

一階中央。なんか木管が全然聞こえなかった。
二階の知人は聞こえたって言ってたけど、場所の違いかね。
･･････譜面台にブロックされたか？
全体にまったりしていてあまり抑揚を感じなかった。
なんつーか、生の醍醐味の音圧が今一だったなあ。
自宅のステレオででかい音で聞いてる感じだった。
勿論『火の歓喜』は良かったけど。

後援が東宝ミュージックとコロムビアだったんだけど、コロで伊福部って意外。
あそこは商売がキビシイからＣＤ化はびみょーな感じだね。
東宝が音頭をとってくれるなら可能性は充分あるけど･･････

>>274
今回のは2011年に見つかった総譜でやったみたいよ。
お弟子さんの今井重行がパート譜を元に当時の記憶を頼りに再現したってのもあるらしいけど。

0280名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 15:18:49.08ID:c2ICjGiy

今回の演奏はどちらも初演な上に、プロメテの再演は伊福部家と弟子達総出のプロジェクトだったんだし、CD化は間違いなくするんじゃないかな。

0281名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 18:18:13.64ID:3sP1qxCA

>>279
そっちの今井じゃない、今井聡の方。VSシリーズで指揮していた。

0282名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 18:51:42.90ID:p6LsPLEP

素晴らしい演奏会だった、と思う。
ベートーヴェン交響曲ほど頻繁に演奏されていないから
オケ側に不慣れな点が少々あった、とは思うが、
これまでの実演に比べれば、水準が違う高さだった。

0283名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 19:18:34.61ID:3SoZGNGQ

>>281
http://www.akira-ifukube.jp/伊福部昭の門下生/今井重幸/
一番下のは違うの？
このサイトのどっかに完成譜面を仏前に供えた、とか記事があったんだけど、
総譜発見の前後の時期からどっかに消えてる･･････

0284名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 23:39:09.82ID:c2ICjGiy

火の歓喜、本当に素晴らしかったなあ。
早くCDで聞き直したいもんだ。

あと来年のリトミカが早くも楽しみで仕方ない。
東響ならズレの無い演奏で、しかも100周年記念だしCDも期待出来る。

だけどよく考えたら今回オーボエが結構ズレてたんだっけ、うーん。

0285名無しの笛の踊り

2013/06/02(日) 23:53:47.33ID:i0zszvr2

火の歓喜は演奏後に後ろの方に座っていた女性の方が思わず「凄い…」と呟いていたのが印象的だった。
俺も正直あのタイミングで拍手したい気持ちではあったね。

0286名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 00:35:30.30ID:9fqSfcml

>>283
J協会に登録されてたこれかな？

オーケストラの為の交響的舞踊組曲「プロメテの火」
今井　重幸編曲

0287名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 08:19:58.96ID:GfupOnQq

「ため」がひらがなじゃないのは少し分かっていないなw

0288名無しの笛の踊り

2013/06/03(月) 18:51:32.60ID:QTEztDOi

伊福部昭叙勲コンサートの、今井重幸作曲「狂想的変容」って、プロメテの火だっけ？

0289名無しの笛の踊り

2013/06/07(金) 20:13:25.03ID:Bl+F9byx

今井重幸はピアノ譜と初演の時の記憶を頼りにオーケストレーションを施した組曲版を作ったお弟子さん。
今井聡は今回見つかったパート譜を、残されていた上田仁指揮の録音を元に校訂したお弟子さんね。

重幸版、気になるよなあ。オーケストレーションがどれだけ原曲に近いのかとか。

0290名無しの笛の踊り

2013/06/07(金) 21:59:51.27ID:vA1r2L0O

しかし、その校訂を先生自身が行っていたらどうなっていたのやら。
音楽祭版の「怪獣大戦争マーチ」や、今回初版が演奏された日本の太鼓を改訂した「ジャコモコ・ジャンコ」みたいに、
もっとオーケストラ向きで飽きの来ない物になってたのかも。

0291名無しの笛の踊り

2013/06/12(水) 20:11:29.29ID:QDt4G+w9

「校訂」と「改訂」をごちゃ混ぜにしてないか。校訂は楽譜が正しいかどうかを検証すること、改訂は内容そのものを変えること。
日本の太鼓を演奏会向けに仕上げた「ジャコモコ・ジャンコ」は「改訂」のうちに入る。

0292名無しの笛の踊り

2013/06/17(月) 01:25:58.11ID:6P/U3i1x

日本狂詩曲のピアノ版を初めて聞いた（「ラウダ」川上敦子）
第2楽章なんてどう編曲するのかと思っていたら、
管弦楽のイメージをそれほど損なっていないと思うし、演奏もよかったな
しかし、第1楽章がここまでスカスカだとは思わなかったな
第1楽章の方が、オーケストレーションの妙に依存していて編曲は難しかったってことか

0293名無しの笛の踊り

2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:iRjkwJDh

プロメテのCDはまだなのか…

0294名無しの笛の踊り

2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:neVbVE7b

キングレコードに期待(ﾁﾗｯ

0295名無しの笛の踊り

2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:H6owc9zG

後援に東宝ミュージックと日本コロムビアの名前があってキングは無かった････
ウムム。

0296名無しの笛の踊り

2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:hu3j25zj

☆2013年6月1日ミューザ川崎シンフォニーホールで開催された<伊福部昭生誕100年記念プレコンサート>の模様が放送されます。
●日時→8月16日(金) 19:30~21:10 NHK-FM ベスト・オブ・クラシック
　　　舞踊音楽「プロメテの火」　　舞踊音楽「日本の太鼓」鹿踊り

http://www.ac.auone-net.jp/~snamuchi/seitann100.html

0297名無しの笛の踊り

2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:W5VxOEYD

いよっしゃあああ
録音しよう

0298名無しの笛の踊り

2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:W5VxOEYD

あ、ってか来年のリトミカ山田玲子じゃん！
ピアノはあの人のが一番好きなのにCD収録のはオーケストラがズレズレで気に食わなかったんだが、
来年のリトミカは個人的なベスト音源になりそうだ、楽しみ。

0299名無しの笛の踊り

2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:ud3K52ty

ひどい曲だったな
あれは再演はないだろ

0300名無しの笛の踊り

2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:6rmD+8+z

あれはバレエ曲だからなぁ、バレエ本体も無しで聞いても飽きるのは正直思った。
ただ火の歓喜は何度聞いても良いわ。

0301名無しの笛の踊り

2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:50YrOMRZ

プロメテの舞踏付き公演、曲が曲だけに結構実現させる動きがあるみたいね。
やる気があるってだけでやるとしても相当先だろうが、関係してる方がご存命の内に実現させて欲しい。

0302名無しの笛の踊り

2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:LEbOXNOe

5～60人ダンサーが必要なんだっけ？
個人的にはエゴザイターの方が見てみたいけど。ヒーロー物？

0303名無しの笛の踊り

2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:dDlcf6yr

>>300
> あれはバレエ曲だからなぁ、バレエ本体も無しで聞いても飽きるのは正直思った。

じゃあ、ストラヴィンスキーとかどうなるのかと

0304名無しの笛の踊り

2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:ATIKjCdz

>>299
聴き逃したんだけどそんなに駄目な演奏だったの？

0305名無しの笛の踊り

2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:5iNbNiGG

演奏じゃなくて曲が、、、舞台抜きで音楽だけで持つだけの力は無い

0306名無しの笛の踊り

2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:b1gEHwZ3

>>305
サロメは音楽だけで持つような気がするが、
1950年ともなると伊福部先生も忙しくなってきたか

0307名無しの笛の踊り

2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:lHNo+Bl3

ジャコモコジャンコのほうがいいな

0308名無しの笛の踊り

2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:ycbzuBAM

Pacific Rim (Fan-Made Trailer) in TOHO Godzilla style 「パシフィック・リム東宝ゴジラ的予告編」
http://www.youtube.com/watch?v=y3Qygyy4204

伊福部先生の曲が加わると生命感躍動感が違うわあ

0309名無しの笛の踊り

2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:LWrV3VrF

それ、VSメカゴジラの予告音声じゃなく、音楽だけをCDから持ってくれば良かったのにな

0310名無しの笛の踊り

2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:GRvlff6j

サロメみたいに演奏会用に構成し直したら良かったのかもな。

･････今井重行版も聞いてみたいなあ。
永遠にお蔵なんだろうか？

0311名無しの笛の踊り

2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:Pyg74YTi

>>303
火の鳥だって全曲版は長いし滅多に取り上げられんだろ。

日本の太鼓なんかはオリジナルそのままでも演奏会で聴けるね。

0312名無しの笛の踊り

2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:lT7irmdy

>>311
春の祭典

0313名無しの笛の踊り

2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:E3TTBcwr

>>311
日本の太鼓をヘッドフォンで大音量で聴くと何とも言えないカタルシス。
自作自演の、1991年LD

0314名無しの笛の踊り

2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:Pyg74YTi

>>312
春祭や日本の太鼓は原典版そのままでも聴ける。
火の鳥やプロメテは不向き。
てことだよ。

バレエ音楽の原典版全てが演奏会向きで無いとは書いてない。向いてるものと向いてないものとがストラヴィンスキー作品にも伊福部作品にもあるということ。

0315名無しの笛の踊り

2013/09/03(火) 16:12:42.76ID:JDdaUenM

火の歓喜が別格過ぎるな。

0316名無しの笛の踊り

2013/09/03(火) 19:51:02.96ID:XeKETcGZ

>>314
そういうことだったか
失礼しました

0317名無しの笛の踊り

2013/09/03(火) 21:53:14.70ID:Y6aPhY20

日ごろから全曲版をレコードなりCDなりで聴きなれるもんだから、他の人もそうだと思い込んでしまったり

0318名無しの笛の踊り

2013/09/03(火) 22:19:19.33ID:WYvYWhRr

最近「伊福部昭の芸術」シリーズに手を出した新参だけど、
「３（舞踊音楽」でどうしてサロメと兵士の序楽が合わせて収録されたのやら…

サロメが兵隊に押し殺されて終わった直後にバリバリの兵隊マーチが流れるのが
若干チョイスの悪意を感じるんだがw

0319名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 02:48:19.12ID:jJYI3jIj

お、プロメテは再録音でのCD化を予定してるらしい。
OSTINATOのようなピット式の録音だから、ラジオ版とはまた違った印象になりそう。

0320名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 17:30:22.97ID:IkWxreOg

ソースは？

0321名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 19:18:51.04ID:71JftojS

個人ブログだったから少し躊躇してたが、そこそこ有名なようなので。
後の祭ってサイトの、この前のプロメテ演奏会のレビューの最後に一行だけ。
ただ今井さんとかから連絡来て話聞けるレベルの人みたいだし、信憑性は多少なりあるかと。

0322名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 20:47:40.73ID:oLgliQ0+

おぉそのサイトならよくお世話になってる(ってただ見てるだけだが)
伊福部好きだよね、九鬼さん

0323名無しの笛の踊り

2013/09/17(火) 06:53:08.26ID:KrYsEbsX

おまいら
とりあえず幻だったリトミカ・オスティナータ初稿版初演時の録音を聴きましょう。

http://ottava.jp/special/vintage_classics.html
Part2の1:26:47から。

現行版とだいぶ違うんでびっくりするよ。

0324名無しの笛の踊り

2013/09/17(火) 07:48:16.80ID:u6w4/qN8

>>323
ありがとう
特に後半が現行版と違うね

0325名無しの笛の踊り

2013/09/17(火) 17:59:01.25ID:kVTCnmfp

リトミカの初版めちゃくちゃ長いとは聞いてたが、確かに全く違うな

0326名無しの笛の踊り

2013/09/17(火) 18:16:18.79ID:kVTCnmfp

これ、改訂は一部分丸ごと方式だったんだね。
にしてもリトミカの旋律を金管で吹いていたとは…
長ったらしいのは確かだが、削られた部分の旋律も良いね。

0327名無しの笛の踊り

2013/09/18(水) 14:09:12.84ID:piwCNsk5

日曜にやってたのか。
>>323がいなければ誰も気づかないところだった。

0328名無しの笛の踊り

2013/09/19(木) 22:25:48.97ID:iR2cGgne

>>323
THX　聴いたよ。
演奏じたいもなかなかよかった。

それにしてもバリリがまだご存命とは。

0329名無しの笛の踊り

2013/09/20(金) 03:53:22.08ID:aQDoIFnM

あの意味深な「ジャンジャンジャン…」の意味がようやく分かった感じだ。

0330名無しの笛の踊り

2013/09/23(月) 18:30:14.22ID:zRn1gInS

鹿踊りの楽章の切れ目を教えてください

0331330

2013/09/24(火) 15:40:12.27ID:95Su0l/I

スネオのロールとか打楽器がドコドコンするとこが新しい楽章の入りになるんですか？
8/16のプロメテの火のほうは２台ピアノ版のCDを参考にトラック分けしたんですが
鹿踊りのほうは参考音源もなくネットで調べても分からずに困ってます

0332名無しの笛の踊り

2013/09/24(火) 16:40:46.23ID:0b2Zjntf

東芝の二枚組『伊福部昭の世界』か
『伊福部昭の芸術 6』。

0333名無しの笛の踊り

2013/09/24(火) 17:49:36.20ID:95Su0l/I

>>332
8/16の鹿踊りと芸術６のジャコモコは相違があるのであまり参考にならないような
東芝のほうももう入手が難しそうですよね
ちなみに前述のスネオロールや打楽器ドコドコンで自分なりにトラック分けしたら

第一章「八つの鹿の踊り」9:25
第二章「女鹿かくしの踊り」2:59
第三章「二つの鹿の踊り」3:39
第四章「八つの鹿の踊り」（拍手含む）8:48

になりましたが自信はありません

0334名無しの笛の踊り

2013/09/24(火) 21:27:10.87ID:G1aAPucS

当たり前かもしれんが、この前の鹿踊りはジャコモコと比べるとどうも微妙だったな。

0335名無しの笛の踊り

2013/09/25(水) 21:31:05.84ID:05WvHgTO

リトミカの初演版、いいじゃないですか
カットされた２分ぐらい？も、いかにも伊福部音楽で好き。

0336名無しの笛の踊り

2013/09/26(木) 00:07:25.95ID:anDQVRce

これはもう見た。

ttp://www.dailymotion.com/video/xqrvo7_%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%99%E3%81%8E%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BC%9D%E8%AA%ACsp-1-2_fun

21:41から

0337名無しの笛の踊り

2013/10/04(金) 16:35:10.68ID:Yezku7Py

和田薫 Kaoru Wada?@kaoru_wadash14時間
今日はテレビ朝日「題名のない音楽会」の収録でした。
“日本の巨匠?伊福部昭生誕100年”と題して、伊福部ワールド満載の題名です!

0338名無しの笛の踊り

2013/10/06(日) 13:51:04.44ID:dCPLPWaa

東響の生誕100周年記念コンサートの前に井上/日フィルがやる。安倍女史の
ラウダ。

2014年2月27日（木）横浜みなとみらいコンサートホール
指揮：井上道義　マリンバ：安倍圭子
日本フィルハーモニー交響楽団
曲目・演目：
オーケストラとマリンバのための「ラウダ・コンチェルタータ」
管弦楽のための「日本組曲」
映画「ゴジラ」「大魔神」「銀嶺の果て」「ビルマの竪琴」より

しかしなぜどちらも神奈川なんだ？

0339名無しの笛の踊り

2013/10/06(日) 17:17:07.37ID:EEL+RuKy

スレタイが「トコジラミ」に見える

0340名無しの笛の踊り

2013/10/08(火) 15:04:25.45ID:UHDgm7NM

>>338
どこからの情報？

0341338

2013/10/09(水) 00:06:34.26ID:Q2pO5WAm

>>340
イ―プラスで既に先行発売中。一般販売はぴあでも13日から。「井上道義」で
検索すれば出る。

0342名無しの笛の踊り

2013/10/09(水) 19:25:32.28ID:8ey8sGKg

>>341
ありがとう

0343名無しの笛の踊り

2013/10/09(水) 20:56:15.71ID:w1WKbdPv

質問なんですが
オーケストラ版リトミカ・オスティナータのリハーサル番号78と79のFlautiとBatterie IIIの音符に、点が2つ付いているんですが、どういう意味なんでしょうか？

符幹についた短い右上がりの斜線はトレモロで良いんですよね？

0344名無しの笛の踊り

2013/10/09(水) 21:00:01.61ID:w1WKbdPv

Piccoloにも付いています

0345名無しの笛の踊り

2013/10/09(水) 23:39:41.91ID:OIGZqocX

>>343
付点四分音符なら１．５の長さになるが
付点が二つつくと１．７５の長さになる。

0346名無しの笛の踊り

2013/10/10(木) 05:37:08.13ID:xvgY1k7S

>>345
でも、リズムからしても点の位置からしても付点ではないようです

リハーサル番号78では、5/8拍子の1小節中に、
符幹には斜線と、符頭にはアクセントとかスタッカートを付けるような符頭の上下の位置に、小さな点が二つ付いた16分音符が十個あります

0347名無しの笛の踊り

2013/10/10(木) 07:41:53.89ID:QiEZDnky

>>346
これまでの流れを読んできた限りでは、
トレモロのそれぞれの音をスタッカートでやってくれという指示ではないのかなと思う
つまり、16分音符に斜線が入っているということなんで、
16分音符の二分の一で32分音符が二つ、
そのそれぞれの音をスタッカートでやってくれってことで、点が二つだと

ピアノ版の楽譜しか持ってないんで、これを書いてて自分でも隔靴掻痒の感はあるんだが、
ご納得いただけないようなら、画像を張ってもらえば、適切な答えが来ると思いますよ

0348名無しの笛の踊り

2013/10/10(木) 07:55:02.22ID:p6qla+lw

プロメテのピアノ譜でねぇかな。

0349名無しの笛の踊り

2013/10/10(木) 08:01:16.78ID:GnjA+1S/

>>347
楽譜はこんな感じです
ttp://uploda.cc/img/img5255df94c2b81.JPG
多分合ってると思います

0350名無しの笛の踊り

2013/10/10(木) 19:20:31.02ID:i8UqdZsb

>>346
347が正解と思われます

0351名無しの笛の踊り

2013/10/10(木) 23:44:53.53ID:wybgWTTY

題名の無い音楽会って今は観覧募集してないですよね？
収録聴きに行けたのは関係者だけかな？　うらやましい………

@johakyu_:
「題名のない音楽会」日本の巨匠・伊福部昭の文京シビックでの収録に行ってきました！
SF交響ファンタジー第1番、日本狂詩曲より祭り、シンフォニア・タプカーラより第三楽章。
佐渡裕指揮、日本フィル（コンマス木野雅之）、ゲストは池辺晋一郎、和田薫。
満喫しました！　放送は来年の1月19日！

0352名無しの笛の踊り

2013/10/11(金) 22:54:08.98ID:aL0chKef

>351
我が家も文京に行って来たくちだが？

0353名無しの笛の踊り

2013/10/11(金) 23:56:51.42ID:5Ks0Yg2T

345ですが　>347で正解かと私も思います。

0354名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 13:07:50.03ID:jAw1Wq39

アマゾンによるとプロメテとリトミカ初演のCDは1月22日発売予定なそうで。

0355名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 15:48:26.00ID:Wfz3lPbg

http://www.amazon.co.jp/dp/B00GMOISHA/ref=cm_sw_r_udp_awd_dhhHsb1KMQ8PD
初演とは書いてないぞ、前情報通り再考証、再収録版かと。

0356名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 15:50:12.64ID:Wfz3lPbg

あ、初演版リトミカが付くってこと？
もしそうなら、100周年演奏会は本当に初演版やるかもね。

0357名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 17:10:28.18ID:k+Cd0c/G

それぞれ別レーベルだからねぇ。

プロメテはセッション練習の物（>>319-321）、
リトミカは最近発見された初演の物（>>323）、

って事かなと。

0358名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 21:46:38.41ID:dsuvMEd+

[伊福部昭　生誕100年記念]
2014年1月19日（日）14時開演
指揮　湯浅卓雄
曲目　黛　敏郎／ルンバ・ラプソディ
　　　芥川也寸志／エローラ交響曲
　　　松村禎三／ゲッセマネの夜に
　　　伊福部昭／オーケストラとマリムバのための「ラウダ・コンチェルタータ」
マリンバ独奏　安倍圭子
東京芸術劇場コンサートホール
S席3,000円、A席2,500円、B席1,500円
（全席指定）

http://www.shinkyo.com/01next/

0359名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 14:55:45.81ID:0aUnNUWC

このポスター、かっこいい
http://www.confetti-web.com/img/bill/1800-threeshells.jpg

0360名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 15:54:52.14ID:geMRKET6

>>359
本物は指揮棒もっと長いの使うよw

北海道新聞にチラッと書いてあったが札響の定期で伊福部作品やるみたいね
あと札幌国際芸術祭とやらの中でも演奏されるらしい

0361名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 09:24:04.23ID:S8/4KFrc

>>360
東京から聞きに行きたいけど、土曜日は東京交響楽団と被るんだよ

0362名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 20:55:55.67ID:cA2ae996

>>360 >>361

今札響のHPを見たがどこに載っているかがわからない。いつ、誰が
何をやるのか？

0363名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 21:10:31.31ID:/UZUtF51

>>362
360だけど何れの情報も北海道新聞に載ってた情報
日にちも曲目も書いてなかった
来年度の事だからHPにはまだ反映されてないんじゃない？
そもそも予定の段階かも知れない

0364名無しの笛の踊り

2013/11/20(水) 21:35:58.26ID:Piy8zJBs

なぜかリンク貼れないよ、、
「札幌交響楽団　邦人作曲家　定期演奏会記録」でググって出てくるのがソースね

札響の定期　2014/5/30-31　指揮/高関健　vn/加藤知子
日本狂詩曲　vn協奏曲2番　土俗的三連画　シンフォニア・タプカーラ
最高のプログラムじゃないか、、！

0365名無しの笛の踊り

2013/11/21(木) 22:53:52.13ID:6m5rl5QE

高関健かあ・・・

0366名無しの笛の踊り

2013/11/22(金) 12:16:11.29ID:8NHCRx8y

100周年のリトミカが楽しみすぎる

0367名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 02:08:19.42ID:7cMQ9sgI

Twitterで情報収集

http://www.nntt.jac.go.jp/dance/performance/140607_001625.html
ダンス・アーカイヴ in JAPAN　─未来への扉─ a Door to the Future
第一部　「日本の太鼓」（1951年）振付：江口隆哉

http://www.nipponica.jp/archive/24th_note.htm
　ここには興味深い情報が存在している。例えば、伊福部昭「平安期の秋に寄する三つの詩（小野小町, 曽根好忠, 和泉式部詩）」（1934？）は、従来の作品表では見たことのない作品名であり、
目録上では「新発見？」と注釈がついている。もしも新発見であるのならば、来年の伊福部昭生誕100年にあたって、再演が期待される。

0368名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 22:08:20.04ID:snrK20P4

伊福部　昭：リトミカ・オスティナータ（初演ライヴ）
上田　仁＆東京交響楽団

ＴＢＳの倉庫に眠っていた音源の中から発見され、話題となっている初演ライヴを初ＣＤ化。
OTTAVAによる「TBS Vintage Classics」特集番組（2013年9月15日放送）で放送され、現在演奏される版には登場しない
「ゴジラのテーマ」が２回出てくることが知られるところとなり、今、話題となっている初演ライヴを初ＣＤ化、さらに日本的（汎アジア的）な作品を集めたアルバムです。
　伊福部　昭は1914年（大正３年）５月31日、北海道釧路町（現・釧路市）生まれ。2006年（平成18年）２月８日没。ほぼ独学で作曲家となり、
「日本狂詩曲」「交響譚詩」「シンフォニア・タプカーラ」「リトミカ・オスティナータ」など民族的な力強さが特徴の楽曲を多く作曲、
戦後には『ゴジラ』をはじめとする映画音楽も数多く手がけました（特に東宝特撮・怪獣映画の劇伴音楽が高名）。また、音楽教育者としても数多くの作曲家を育てました。（UNIVERSAL/EMI）

【収録情報】
・伊福部　昭：リトミカ・オスティナータ（初演：1961年10月9日、1961年12月24日放送
・石井　歓：シンフォニカ・アイヌ（初演、1959年10月8日放送）
・片岡良和：抜頭によるコンポジション（初演、1961年11月19日放送）

　金井　裕（ピアノ）
　東京交響楽団
　上田　仁（指揮）

　録音方式：モノラル（ライヴ）

0369名無しの笛の踊り

2013/11/27(水) 22:15:02.17ID:8yhcouNf

>>368
> 現在演奏される版には登場しない
> 「ゴジラのテーマ」が２回出てくることが知られるところとなり、

そうだったか？

0370名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 09:24:37.02ID:6D9dfTym

寒帯林と勘違いしてそうだよな

0371名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 10:32:58.87ID:w5kAQntW

百周年なんだから交響舞曲「越天楽」やバレエ音楽「イゴザイダー」もオケ版で録音してくれ

0372名無しの笛の踊り

2013/11/28(木) 17:27:22.48ID:rTe+fVK3

イゴザイダーはもともとピアノのみだろう。

0373名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 00:20:19.14ID:LTmXMlTY

オーケストラなら「ファシャン・ジャルボウ」だろう。
曲だけでなく原作・美術原案まで伊福部本人がやったおそらく唯一のバレエ。
確かスコアも含めて資料残っていたはずだし、せめて音にならないものか。

0374名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 00:47:02.33ID:Lz28rsB0

アンコールでこれやればいいんや
http://www.youtube.com/watch?v=LkUucPrSY7s

0375名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 20:20:33.59ID:blDqZEWT

>>364
聴く方は嬉しいけど滅多に弾かない邦人曲ばっかじゃオケは死ぬなｗ
忙しい東京のオケじゃこういうプログラムはなかなか出来んだろうな
358の新響はアマオケだが現代曲三曲とか何回リハすんのかな

0376名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 21:37:06.20ID:OInYkdLS

伊福部さんって徹子の部屋に出た事あるの？見たかったなぁ

0377名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 21:51:57.10ID:QYXFRmpj

徹子の部屋の主題によるロンド・ブーレスク

♪る～るる　るるる　る～るる　るるる　ドシラ　ドシラ　ドシラソラシドシラ♪ (repeat)

0378名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 23:18:47.41ID:vMYYgDul

>>376
山田一雄のNHK連想ゲームに匹敵するな

0379名無しの笛の踊り

2013/12/09(月) 00:11:07.92ID:1+lozClE

>>375
現代曲？！　まあたしかに現代の曲ではあるが　
いわゆる“ゲンダイオンガク”ではないだろう。
めったに弾かない邦人曲って言ったって
プロなら2回程度のリハで問題ないんではないか。

あと新響はアマだからたっぷり練習すんじゃねーの。

0380名無しの笛の踊り

2013/12/09(月) 08:20:21.12ID:bOJKcOQb

ゲンダイオンガクだったら滅茶苦茶な演奏になっても誰も気づかないんじゃないか

0381名無しの笛の踊り

2013/12/10(火) 01:23:12.84ID:sF1CK8MW

>>376
N響のコンサートマスターだった黒柳徹子の父親についての話に時間を取られて、
伊福部昭本人についての話が少なかった記憶がある。

0382名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 10:44:20.32ID:iBQH9sHd

>>374
2011/11/26
伊福部昭を讃え、9人のオッサンが叩き、歌う！
http://rose-music-etc.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/11/

男性声楽はプロにまかせたらよかったなあ

0383名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:16:49.54ID:CyMI2Qvc

いやあ、お弟子さんたちがやるところに意味があるんだろう。お祝いなんだしｗ
作曲者は『弟子達みんなで』と指定したそうだｗ

因みに勢い余ってバチを飛ばしたのは真鍋理一郎だｗ
（当日行った）

0384名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:34:47.52ID:/Sg9/j9S

眞鍋先生には元気でいてもらって東京五輪祝典曲を書いて欲しいものだ

0385名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 22:53:13.41ID:28P0KPZX

２月１日の百年紀コンサートで演奏されるゴジラ、銀嶺の果てetc…の「組曲」ってのは、
今度の演奏のために編曲されたものってことでおk？
ラインナップに地球防衛軍が入ってるけど、アレって確かostinato収録の時にマーチの楽譜が見つからなかったんじゃ…

0386名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 23:14:11.10ID:S3Qo4w6V

わんぱく王子のはあったんじゃないの？ｗ

つか『ostinato』も随分前になったからなあ。
その後譜面が見つかったんじゃないんかな？

0387名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 01:06:54.47ID:ETNM4PwY

>>384
坂本龍一になるんじゃないか？

0388名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 01:37:48.52ID:8BjuxZZg

>>387
坂本龍一も2020年には68歳か。
若い頃にはいろいろ不摂生してそうだしなあ、大丈夫か？

0389名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 03:43:07.22ID:vHRNbXOO

>>388
ものみの塔だから大丈夫

0390名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 02:04:59.99ID:QlRLzyT2

http://youtu.be/0R27aPoj72Q

0391名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 13:54:26.79ID:BjyW8L4a

来月の題名のない音楽会で特集やるんでしょ？楽しみ
個人的に池辺晋一郎氏がどんな解説するか気になる
片山杜秀氏でも良かったと思うけど

0392名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 22:21:25.95ID:EZUJoweS

プロメテ、この前のラジオと同じライブ録音のCDなのか…
某所で再録音してるって話があったからちょっと残念だ。

0393名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 14:38:57.03ID:upy+p5Kg

プロメテのラジオ録音されたかた、どうぞお聴かせ下さいm(..)m

0394名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 22:53:41.12ID:oZ3xTpNA

ゴジラが元ネタ!?　東大名誉教授が作った緊急地震速報のイヤーなアラーム音の秘密
http://getnews.jp/archives/478700

いや、緊急地震速報の元ネタはシンフォニア・タプカーラの第３楽章じゃ…

この記事で伊福部達先生の顔写真を初めて見たが、目元と眉のあたりが叔父さんにソックリだww

0395名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 03:49:31.17ID:b2eK76l+

ほんと、そっくりだよね。最初びっくりしたわ。

0396名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 10:09:59.76ID:kdTbhuDt

来年はラジオでも取り上げられるかなぁ
今日は一日○○三昧シリーズとか
片山杜秀のクラシックの迷宮とか
来年やるコンサートのライブ録音配信とか　楽しみ楽しみ

0397名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 23:12:50.80ID:MMw6GoIj

>>392
アマの情報だと録音日が五月27日28日六月1日とあるから
リハーサルかなんかの録音と混ぜこぜるんじゃないの？
どっかのサイトでも「セッション録音を」ってあったし。

まあどっちの演奏がいいかは聴いてみないと解らないけど。

0398名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 23:30:05.00ID:OC8nkrEU

新参です
質問します
小林/若杉のリトミカ・オスティナータって
fontecの伊福部昭作品集に入っているのより
やっぱりすごいの？

0399名無しの笛の踊り

2014/01/02(木) 01:13:07.35ID:cQcazUuk

すごいかどうかは聴く人それぞれじゃね　井上リトミカよりピアノのミスは断然少ないよ
というか井上リトミカのピアノは終盤ボロボロ、というべきか

0400名無しの笛の踊り

2014/01/03(金) 00:03:49.84ID:tBHLlok3

>>398
俺は一番好き。すごいというよりも、聴いてて気持ちいい。

0401名無しの笛の踊り

2014/01/03(金) 10:25:40.95ID:EveSY1Pp

若杉リトミカは結構好きだし現状のベストだとは思うけど、個人的にはピアノが平たい印象。
山田玲子の二台ピアノ版リトミカが抑揚すごくて個人的には好きだったかな。

今度の100周年コンサートはピアノ山田だし、凄い期待してる。

0402名無しの笛の踊り

2014/01/11(土) 04:01:32.47ID:B45zF4gZ

>>397

今のライブ録音はミスしたときも考慮してゲネプロも録音し
完全にノーミスで発売するのが普通です。
題名の予告でタプカーラとゴジラが流れていたけど
佐渡氏が髪を振り乱して熱演していました。
佐渡氏、初伊福部だったでしょうね。

0403名無しの笛の踊り

2014/01/11(土) 13:20:54.15ID:7aOr4L0v

予告だけでも早くみたいｗｗ

0404名無しの笛の踊り

2014/01/14(火) 10:42:41.95ID:aZnWAh4Q

佐渡の伊福部か…みたいw

0405名無しの笛の踊り

2014/01/18(土) 00:30:54.41ID:OakrCnQc

[伊福部昭　生誕100年記念]
2014年1月19日（日）14時開演
指揮　湯浅卓雄
曲目　黛　敏郎／ルンバ・ラプソディ
　　　芥川也寸志／エローラ交響曲
　　　松村禎三／ゲッセマネの夜に
　　　伊福部昭／オーケストラとマリムバのための「ラウダ・コンチェルタータ」
　　どうも　ゴジラもやるようだ
マリンバ独奏　安倍圭子
東京芸術劇場コンサートホール
S席3,000円、A席2,500円、B席1,500円
（全席指定）

http://www.shinkyo.com/01next/

0406名無しの笛の踊り

2014/01/19(日) 08:45:25.04ID:oKzQUD5h

今日9時からの題名のない音楽会で伊福部特集やるよ！

0407名無しの笛の踊り

2014/01/19(日) 08:48:37.37ID:IGHxdZbb

題名のない音楽会伊福部 1914年
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1390088436/

0408名無しの笛の踊り

2014/01/19(日) 10:31:03.75ID:9NNRShtn

怪獣大戦争の頃は怪獣音楽なんかクソだと思っていたが

90年代から誰も交響曲を聴かなくなって映画音楽しか聴かない時代になった

伊福部昭先生が映画音楽に与えた影響は凄い

0409名無しの笛の踊り

2014/01/19(日) 14:59:28.68ID:6G/ADZd3

>>406
ちなみに、ＢＳ朝日で今週末の土曜日（夕方）、日曜日（夜）に再放送するね。

0410名無しの笛の踊り

2014/01/20(月) 00:48:12.66ID:gkc4TpJb

今井重幸さん亡くなってたのか、、

0411名無しの笛の踊り

2014/01/20(月) 01:02:54.96ID:o/OhdgYT

しかし佐渡さんが振ると､どうしてああも音楽が軽くなるかね

0412名無しの笛の踊り

2014/01/20(月) 01:09:41.48ID:cmxr1rjF

何か野暮ったかったね、佐渡の伊福部。

0413名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 00:14:29.56ID:NW1iSmnh

軽くて野暮ったい佐渡の伊福部…　想像がつかん

0414名無しの笛の踊り

2014/01/22(水) 01:28:05.70ID:Eu9+S8uZ

題名みた。練習する時間も殆どないんだろうし安全運転って印象
日本狂詩曲はカットされてた？そのせいもあるか盛り上がらなかった感じ
タプカーラは中間部のゴジラみたいなモティーフ(レ♯→レ→ド)をやけに強調してたね

0415名無しの笛の踊り

2014/01/25(土) 16:50:53.90ID:K5grDJyK

リトミカ初演版届いた！
これはたしかに削除部分がちょっとくどくてそのちょっと前の部分とかも洗練されきってない感じがするな・・・
演奏自体は力がこもってていいね残念録音だけど

0416名無しの笛の踊り

2014/01/25(土) 20:44:58.34ID:7MooPssK

>>405 初演者の安部圭子、見た目は若かったがさすがに演奏のほうは・・・

0417名無しの笛の踊り

2014/01/25(土) 20:45:28.61ID:7MooPssK

安部→安倍

0418名無しの笛の踊り

2014/01/27(月) 14:59:36.91ID:E5nmtVTG

>>359
このポスターの絵、描いたのは西川伸司（平成ゴジラの絵コンテを描いていた漫画家）らしい
手元にもチラシあるけど、よく見ると実行委員に名前が載ってるぞw

0419名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 21:38:37.18ID:K3lqEP98

「伊福部昭子」というキャラクターが出てくる安永航一郎の往年の名作漫画、
『県立地球防衛軍』が現在復刊＋書き下ろしで１～２巻まで発売中。

0420名無しの笛の踊り

2014/01/28(火) 22:51:45.10ID:KA27oGdm

昔好きで読んでたな。

だがスレチだ。

0421名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 12:36:21.70ID:lj2pisiR

山田令子ピアノ栃木交響楽団のリトミカ･オスティナータの演奏ってどう??

0422名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 17:03:37.70ID:sTnClWIt

プロメテのCDの解説に書いてあったが、日本の太鼓”孤剣舞”というのもあるんだな。
初めて聞いた。

0423名無しの笛の踊り

2014/01/30(木) 20:50:46.70ID:coTszVWF

>>420
江川達也のBE FREE!にも出ている。
大魔神も・・。
平井和正のボヘミアン・ガラス・ストリートにも
晶子だがでている。
あとがきで伊福部氏の音楽に影響を受けたとも書いている。
以上スレチでした。

0424名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 21:40:24.83ID:i+Ovb2SI

今NHKでヨイショしてたぞ
ラヴェルには触れずじまいw

0425名無しの笛の踊り

2014/01/31(金) 23:30:55.90ID:aoy15+0w

シンフォニア・タプカーラが緊急地震速報の警告音のモチーフだったなんて初耳だね

0426名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 03:39:33.19ID:/pU47v90

>>425
どこが該当するの？

0427名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 13:14:42.64ID:z1+gR8wy

いまから錦糸町で地球防衛軍。

0428名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 14:02:57.80ID:CEInSy6q

>>426
第三楽章冒頭

0429名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 18:54:45.05ID:CBvJO7JG

>>423
ネタがかぶったという例ですね。

0430名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 19:08:20.38ID:KCgwySbm

今日の錦糸町良かった！
CD化が楽しみである。
全曲CDに入れてくれるかなぁ。

0431名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 19:22:28.69ID:d7rcxs0Q

え？CD化のアナウンスがあったの？ぜひにおねがい

0432名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 20:47:41.81ID:x/Hjqm3j

「CD出すから知ってる曲が演奏されても拍手すんな」と井上誠がゆってた。

あと、昨年の白寿コンサートも割安料金で先行販売されてた。
一般販売は三月七日、2800円。

0433名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 21:35:29.84ID:KCgwySbm

CD化を意識したのか客席は静かだったねぇ。
曲の終わりの拍手もホールトーンが消えるのを待ってからという感じだった。
（アンコール曲の拍手は早かったけど仕方がないか・・・）

0434名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 22:44:29.62ID:CEInSy6q

アンコールってやっぱ怪獣大戦争マーチのやつかな？

0435名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 22:50:23.32ID:x/Hjqm3j

どっちかと言うと『ロンド･イン･ブーレスク』の方。
つか組曲『ゴジラVSキングギドラ』抜粋版。

0436名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 22:57:52.58ID:x/Hjqm3j

>>423
拍手のタイミングがどーにも掴めなくて･･････ｗ

0437名無しの笛の踊り

2014/02/01(土) 22:58:50.22ID:x/Hjqm3j

誤：>>423
正：>>433

0438名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 00:31:40.68ID:QSfRBIn3

アンコールは組曲vsギドラより
ギドラ→マーチ（ロンドインブーレスク）→ゴジラだった
地球防衛軍マーチをブツ切りじゃないフルで聴いた直後にこれだよ

関係ないけどドラと大太鼓の姉ちゃん、めっちゃ恰好良かったww

0439名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 01:21:17.35ID:bMTuE5dE

『地球防衛軍』、あちこち端折ってたよなｗ
（逆に『海底軍艦』のマーチは長かった）
『第一次攻防戦』『アルファー号とベーター号』で
2番目以降のモチーフがカットされた時は
心の中で「まさか！」と叫んだわｗ
『マーカライトファープ』でフル演奏されて溜飲が下ったｗ
『マーカライト』、最後が随分違ってたけえど、元の譜面がそうなってるのかなあ？

因みに3月30日にもブラス主体の演奏会があるとチラシが入ってた。
『三菱・火山』が演奏されるようだ。

＞太鼓のねえちゃん
『ｖｓギドラ』でガテンな仕事してたなｗ

0440名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 16:58:50.37ID:JwfMbNQW

>>438
聞きに行ってないから分からないけど、多分それ伊福部先生の晩年の怪獣大戦争マーチ改訂版だと思うよ。
長寿記念で初演だったと思うけど、確かにロンドインブーレスク風の編曲になってる。

0441名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 17:00:54.64ID:pNtjKb00

＞晩年の怪獣大戦争マーチ改訂版
あれ？
そんなのあったっけ？

0442名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 17:19:16.26ID:JwfMbNQW

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19300826
ニコニコで悪いけど、これの一番最後の奴。

元がこれ↓で厳密には和田薫編曲みたいだけど、伊福部先生も生前編曲に協力してたはず。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19300826

言い訳っぽくなっちゃうけど、佐竹のテーマでも分かるように実際伊福部先生にはブーレスク≒大戦争マーチの構想があったみたい。

0443名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 18:32:05.58ID:pNtjKb00

お、これか。
何故かＣＤ化されてないから知らなかったよ。
ありがとう。
今回のコンサートとリンク先聴いたけど、やっぱし『ロンド』の方が近い感じだなあ。
つか「『組曲vsギドラ』より」だからそれが一番近い。特に『芸術７』のライブのヤツ。

＞伊福部先生も生前編曲に協力してたはず
そうなんだ、これも知らなかったなあ。
没後二年経ってるけど、二年以上前から改訂の構想があったって事なの？

ところで、リンクが同じなんだけど･･････

0444名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 18:38:41.53ID:pNtjKb00

>>439
＞因みに3月30日にもブラス主体の演奏会があるとチラシが入ってた。
http://www.sunazalea.or.jp/event/detail.cgi?key=20140115142811

0445名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 18:46:19.98ID:JwfMbNQW

>>443
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18763744
ごめん、下はこっちね。

0446名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 18:53:07.65ID:pNtjKb00

第二回音楽祭の元は確かにコレっぽいね。
ありがとう。

0447名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 18:53:36.86ID:JwfMbNQW

連投sry、交響ファンタジーvsギドラだったなら明らかにブーレスクだな。調も違うしね。
さっきから挙げてる編曲版大戦争マーチは伊福部音楽祭のアンコールでは定番なもんだから、こっちだと思い込んでたわ。

0448名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 21:38:21.63ID:QSfRBIn3

かなりの長レス＆連レスになってしまうけど、
昨日の百年紀コンサートの各組曲の大まかな構成（と個人的所感）をレポっておく。

・銀嶺の果て
３つのシーンから抜粋。他より少し短い。
（オープニング、山のテーマ、追跡シーンだったと思う）

・国鉄
つばめ→雪に挑む→国鉄　の順番に演奏。
特撮映画で聴いたことのあるフレーズもわりかし多く取り入れられていた。
vsメカゴジラっぽいのやメーサーマーチっぽいの、ｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞ輸送作戦（リトミカ）っぽいの等々…

音楽ファンのみならず映画ファンもある程度意識したつくりになっていた印象。
（編曲した鹿野草平さんの初伊福部が、小学生の時に観た「vsギドラ」だったそうだし）

0449名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 21:41:16.39ID:QSfRBIn3

・ゴジラ
タイトルテーマ（ﾄﾞｼﾗﾄﾞｼﾗ）→大戸島神楽→島のテーマ＆嵐のテーマ→フリゲートマーチ
→ゴジラ上陸＆ゴジラの猛威→決死の放送→迎撃（ﾄﾞｼﾗﾄﾞｼﾗ）のテーマ→帝都の惨状とED

フリゲートマーチは原曲より若干速めのテンポで２周演奏されていた。
EDテーマは「やすらぎよ～」のコーラス付き。
重厚なタイトルテーマの直後にオーケストラが軽快なお神楽を奏でる様子は、
生で見ていると何とも不思議な気分にされられた。
今更気づいたが、あの神楽って日本狂詩曲（祭り）のフレーズ入ってたのね。

あとどうでも良いことだけど、コーラスはセンターの女性の存在感が半端なかったw
上手くは言えないが、一人だけゴレンジャーでいうところのキレンジャー的なアレで…

0450名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 23:23:37.91ID:QSfRBIn3

・海底軍艦
メインタイトル→ムゥ（＆マンダ）→国連会議→試運転１＆２→真琴１→挺身隊
→真琴２→轟天号出撃シーン１＆２→ED

挺身隊の後半部は若干ﾋﾟﾛﾋﾟﾛの旋律よりホルンのが目立っていた印象。
他の組曲では「映画の譜面そのままで再演する」をテーマにしていたため、
オーケストラ用のアレンジはほとんどされてなかったが、
轟天号出撃では、先に流しておいた挺身隊のフレーズ（サロメやわんぱく王子のアレ）を繋ぎに使って
サビのマーチの場面を２周演奏するという思い切ったアレンジがされてた。

・地球防衛軍
ミステリアン去る→第一次攻防→モゲラ→調査隊富士へ→防衛会議→α号β号
→攻撃準備→ミステリアン報復（津波）→マーカライト→避難120km→電子砲→ED

『地球防衛軍』演奏前には西脇さんとゴジラの川北監督が登壇して短いスピーチがあった。

地球防衛軍マーチは合間に他の曲を挟みながら逐次流していき、
マーカライトから一挙に２周近くのフル演奏！
３階左席に居ても音の衝撃と迫力が全身に伝わってきて、
オーケストラの人達よく気絶しないで演奏していられるなぁという思いが脳裏をよぎったww

0451名無しの笛の踊り

2014/02/02(日) 23:24:21.27ID:QSfRBIn3

・アンコール　交響ファンタジー『ゴジラvsキングギドラ』
ギドラ→行進曲→ゴジラ

行進曲は>>443のいうとおり、大戦争マーチより音の低い91年の喜寿記念版

この演奏時、指揮者の斉藤一郎さんが伊福部昭モデルの長い指揮棒を携えて登壇。
いわく「伊福部先生に敬意を表して」だそうなww
斉藤さんは「昔の巨匠はみんな長い指揮棒を使っていたけど、これは振るのが難しいんです」とも語っていた。

改めて見ると、全体的にやや機械的で重低音な曲が多いラインナップだった。

特に、銀嶺の果ての追跡シーンや、つばめのメーサーっぽい走行音楽、大戸島の嵐など
劇中で実際に付けられているものと比べて段違いの迫力で聴こえた曲も多かった印象。
横に怪獣とか巨大戦艦とかが居ても負けないくらいの重厚さは、流石伊福部先生。
生演奏の凄さを実感したとともに、早めのＣＤ化が待たれるところである。

ちなみに今回のオケメンバーの中じゃ、荒ぶっていたピアノのおばちゃんと太鼓の姉ちゃん、
それからｼｮｯｶｰの戦闘員に一人は居そうな感じのコーラスのセンターさんが特に印象的だったww

0452名無しの笛の踊り

2014/02/03(月) 01:21:43.72ID:/5tQZ044

一寸補足。
『第一次攻防戦』は原曲1:30辺りまで
『アルファー号とベーター号』は原曲0:37辺りまで
『マーカライトファープ』は原曲そのままから続けて一周分(『第一次攻防戦』原曲3:19辺り)＋新作(？)のアウトロ
と言う構成。

『地球防衛軍』のプログラムを原曲通りフルで演ったら「殺人的構成だなあ」と思ったが流石にそんな事は無かったｗ

0453名無しの笛の踊り

2014/02/03(月) 09:33:33.34ID:O+lTHNz3

くそぅ、悔しいなぁｗ
俺も行きたかった...

0454名無しの笛の踊り

2014/02/03(月) 13:05:26.34ID:g4x4yvj3

クラッシックコンサートだと、映画音楽がメインになること自体
そうは無いからな、土曜日は本当に貴重な体験だった

>>449
キレンジャーに失礼だろｗ
いや、あの圧倒的存在感は本当に凄かったぜ
わざわざセンターに居るというのがまたｗ

0455名無しの笛の踊り

2014/02/03(月) 16:36:51.82ID:yRD4+jZm

CD化されるのが行けなかった者にとってせめてものすくい。NHKがカメラ入れてくれても・・・は望みすぎか

0456名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 17:16:30.65ID:QgYc01KK

これが、伊福部昭だ-伊福部昭生誕100周年-ゴジラ生誕60周年記念アルバム-伊福部昭
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HFCJRDW/ref=cm_sw_r_tw_dp_Ndm-sb19BP9TC
発売予定日：2014年3月12日
1995年の衝撃のセッション録画発売で、当時大きな話題となった伊福部昭の芸術シリーズ。シリーズ中心に、選りすぐりの究極コンピで送る、伊福部昭を知るための入門アルバム。

説明には入門アルバムと書いてるのに、タプカーラの3楽章だけ4種類も演奏があるww

0457名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:14:19.20ID:YJ4zEJiI

＞26. シンフォニア・タプカーラ (1954/79) 第3楽章:ヴィヴァーチェ
＞27. シンフォニア・タプカーラ第3楽章:ヴィヴァーチェ
＞28. シンフォニア・タプカーラ第3楽章:ヴィヴァーチェ
＞29. シンフォニア・タプカーラ第3楽章:ヴィヴァーチェ

ちょwwwwwwww
ミスだよな？ミスじゃないのか？

0458名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 18:27:49.41ID:QgYc01KK

>>456
あら、なんか1行目の"！"とか"＆"が消えてるな。
『これが、伊福部昭だ! 伊福部昭生誕100周年&ゴジラ生誕60周年記念アルバム』が正しいです。
マニアが初心者に熱く語りすぎて引かれてしまう現象に似てるような気がしたw

0459名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 21:49:25.38ID:AF2zNwOY

どうせだったらオーケストラ＆合唱の『オホーツクの海』入れて欲しい。
キングなんだし。
これ、再演も（確か）無く、いまだにCDになってないんだよなあ･････

0460名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 22:15:13.31ID:Uz0cCwEH

オホーツクは某不気味社のピアノ版しか知らないけど名曲だと思う
今からでも間に合うなら急いで入れて欲しいなあ

0461名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 07:41:52.98ID:BWnkDDhl

数年前から伊福部昭氏のファンになった若造ですが
既に絶版になってるCDが沢山あって困ってます
各レコード会社は自社の音源をネット配信するサービスをさっさと始めて下さい(´；ω；｀)

0462名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 21:40:35.34ID:8ZgM0XSC

>>461
再販制度で保護されている業界のくせに、やたらと廃盤までの期間が短いんだよなｗ

0463名無しの笛の踊り

2014/02/12(水) 22:36:52.06ID:+PvDNBn2

>>459
オホーツクはまじで欲しい。
室内楽版じゃなくて混声合唱版を、録音の良いCD音源で是非聞きたい。

0464名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 10:43:54.19ID:3m5YitNo

明日のみなとみらい、仕事で行けなくなったよ…
ちくしょう

0465名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 16:21:50.97ID:6vSs7q1C

仕事が入りそうになったけど断固拒否したｗ

0466名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 15:50:17.58ID:uRXIGg9p

高関健さんの2/24付のTwitterに
東フィルと日本狂詩曲＆タプカーラのTV収録をしたとあるね

0467名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 23:53:07.59ID:3E6hddRk

みなとみらい行ってきました。
指揮者がノリノリでした。

0468869

2014/02/28(金) 02:10:32.39ID:0Cvs/Rn4

>>467
タプカーラのフィナーレで手拍子したのは初めてだｗ

0469名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 03:12:48.04ID:lxZGeTxa

>>468
ニューイヤーコンサートのラデツキー行進曲みたいだったw
毎年やって、恒例行事にして欲しいくらいだ。

0470名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 04:10:22.02ID:VCFEDAJc

自分も行ってきた。井上道義さん面白過ぎワロタw
指揮棒使わないスタイルでノリノリでやってたもんだから、
日本組曲やアメノウズメの舞では完全にタコ踊りみたいになっててさ。
あと誰かがくしゃみしたとき、おもむろに（ﾇｯ…　って感じで振り向いてたのも
会場の笑いを誘ってたなw

0471名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 07:14:57.45ID:Ik6zlw3d

安倍圭子氏がちっこい体で余裕たっぷりにマリンバ叩いてたのが印象的。
一昨年のオーケストラダヴァーイでは30代後半の男性が必死にやってたのが記憶にあったんでｗ＞ラウダ

0472名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 09:39:24.32ID:Ik6zlw3d

･････ところでマイクなかった所を見るとCD化しないっぽねえ･････

0473名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 09:48:08.02ID:bwU4/4iQ

マイクなら客席にｹﾞﾎｹﾞﾎ

0474名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 22:37:03.95ID:1N9iXCVf

みなとみらい行ってきた。
・池辺晋一郎氏登場（事前告知なし）。生ダジャレが聞けて良かったｗｗ
・安倍さん、気合入れすぎたのか、途中で「ヨッ！」て掛け声入った。あれはいいのか？
・その安倍さんのCD売ってたオンナノコがかわゆかった。
・会場で売ってた伊福部のCD全部持ってた俺に幸あれ。

0475名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 01:56:28.47ID:qWCqi8td

>>474
１月の新響でのラウダでもあの部分で安倍さんは掛け声を入れていた。

俺もほとんど持っているのだが、リスト化していないし、あちこちに
置いてているので、持っていないものが何かがわからず、ダブるのが
怖くて買えないでいる（ジャケットデザインが似ているし…）。

しかし２枚組のベストアルバムはダブりを承知で買った♪

0476名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 02:41:31.73ID:Zufv56sP

27日のコンサート目玉のゴジラ、
みなとみらいが舞台の「VSモスラ」のスクリーンプロジェクションがかかるってのと、
パンフの曲目に大戦争→メーサーマーチ（和田薫編曲のオケ版）入ってて
個人的期待値はうなぎ上りだったんだけど…
終始駆け足気味でなんだか消化不良だったなぁ
井上さん知ってる曲と知らない曲の落差が激しいのか、指揮もメチャクチャだったし
（あくまで原作通りかでいえばの話だけど）

しかも最後の手拍子タプカーラに全部持っていかれたというね…
次に組曲「VSモスラ」やるなら、もうちっと本腰を据えて
「VSギドラ」くらいの長さでやってほしいところ

0477名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 02:51:03.85ID:Zufv56sP

あ、消化不良だとは言ったけど、演奏自体は文句なしに素晴らしいもんだったと思うよ
「ゴジラのテーマ」は音圧だけでそれまでの曲とは明らかに別格だとわかる程だったし、
高音アレンジ版の「聖なる泉」なんて生で聴けただけでも貴重な体験だった
「メーサーマーチ」も劇中のものとは違うけれど、あれをもう一周演奏されてたらガチで泣いてたと思う

それでも最終的に全部持っていってしまった手拍子タプカーラ…

0478名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 12:15:00.86ID:RzGOsK9x

伊福部先生を心の底ではなんとも思っていない池辺が出てくる段階で駄目だろ。

0479名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 22:29:58.51ID:qWCqi8td

>>478
彼はみなとみらいの館長。先日の沼尻の「竹取物語」でも事前告知なしにMC。
自分の話とダジャレをかましていた。

>>478はこのコンサートに行ったかどうかは知らないが、一応伊福部氏との
関係は東京音大時代の上司と部下（学長 vs 教授）と言っていた。

しかしロビーは「新弟子集合！」という感じだったな。今井重幸氏が亡くなり
旧弟子はもういなくなってしまったか。

来週は手拍子なしのタプカーラｗ

ttp://www.eltl.org/

0480名無しの笛の踊り

2014/03/03(月) 00:19:36.06ID:TDxvBN5+

安倍圭子ぼろぼろじゃん
全く叩けてない！

0481名無しの笛の踊り

2014/03/03(月) 23:30:44.05ID:TUVSKbJO

>>480
あの年であそこまで演奏出来る人はいないよ。お前だったら、もう墓の中だよ

0482名無しの笛の踊り

2014/03/04(火) 01:06:02.42ID:mYai2SFD

あの年で人前でたたくことが問題なんじゃないか？
演奏と年は聞くほうからしたら無関係だろ！
論点をすりかえるな

0483名無しの笛の踊り

2014/03/04(火) 01:11:42.50ID:mYai2SFD

d.hatena.ne.jp/MOGURAmaru/
そして、最も嘆くべきは、ラウダ・コンチェルタータ初演者である安倍圭子の
マリンバである。少なくとも「譜面にある音から２割引きくらいの音の数でご
まかす、要するに、腕がもう動かなくて弾けずに穴だらけ」というレベルの演
奏で公衆の面前に立つべきではない。伊福部昭を叩く打楽器奏者ならば、筆者
も評したこともある會田瑞樹のような後進が育ってきているというのに、この
ような人事で音楽界に明日はあるのか、と、ある種の絶望的な気分を味わわさ
れた。しかもさらに恐ろしいことに、２月２７日にも安倍はこの曲を弾くそう
である。日本の音楽界には実力主義というものはないのか？それでいいのか？

0484名無しの笛の踊り

2014/03/04(火) 10:37:13.56ID:wWHItyCO

だったら聞きに行かなければいいのだ。聞き方見方の問題だ。そんなに言うなら、こんなところで匿名でグズグズ言わないでさ、Facebookあたりで実名だして批判するなり、自身のブログで書けばいい。お前のような小心者で陰口しか言えないものが何をいわんや、笑止千万

0485名無しの笛の踊り

2014/03/04(火) 10:50:31.35ID:ZCAUoJo7

キングはシリーズを廉価BOXで出してくれないかな。

0486名無しの笛の踊り

2014/03/04(火) 22:00:09.12ID:QVMevdeN

つTAYA

0487名無しの笛の踊り

2014/03/05(水) 01:46:53.21ID:M6cUTTUy

伊福部作品、SACDかハイレゾで出して欲しいなあ。
ダイナミックレンジ、めちゃくちゃ効果ありそうなんだけど。

0488名無しの笛の踊り

2014/03/08(土) 20:20:02.62ID:us8jvXsz

>>484
ブラームスやチャイコフスキーならともかく
滅多に演奏されない曲のプレイヤー選定は重要だろ。
５／３１の指揮がヤブロンスキーに変わったら泣くわ。

0489名無しの笛の踊り

2014/03/11(火) 14:25:45.78ID:VVqMqvPw

５月４日の百年紀 Vol.2で、SF交響ファンタジーをやるみたいだけど
チケットの受付はまだ始まらないのかなぁ

0490名無しの笛の踊り

2014/03/11(火) 14:38:11.12ID:jRHwUEaD

日比谷公会堂って言うと『ＳＦ交響ファンタジー』初演の場所だな。
狙ったんだろうなあ。

そう言えば先日のミューザ、井上道義は『日本組曲』初演時のコンダクターだっけな。

0491名無しの笛の踊り

2014/03/11(火) 22:42:48.80ID:uuG9L/wN

百年紀ってことで「ゴジラファンタジー」DVDで復活してくれないかねぇ。

0492名無しの笛の踊り

2014/03/12(水) 19:19:17.30ID:+WMsYIUW

>>489
現在調整中だそうだ

0493名無しの笛の踊り

2014/03/13(木) 04:21:04.92ID:eF1xzYUA

>>490
釈迦の蘇演でもあったな

0494名無しの笛の踊り

2014/03/14(金) 09:50:22.07ID:SDMsLHEG

>>492
ブログが更新されたけど
ttp://3scd.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html

＞次回百年紀コンサートは７月と１１月を予定して調整中です

５月じゃなくなったみたいだね

0495名無しの笛の踊り

2014/03/14(金) 11:59:31.44ID:OQGq1PRl

あ、ホールの写真に俺が写ってるｗ

0496名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 00:07:34.52ID:1Z3QwlMp

トクホの特茶のCM(宮沢りえが出てるやつ）で流れてる音楽が
ちょっと伊福部っぽいと思った。特に伴奏。

既出だったらスイマセン

0497名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 00:52:58.36ID:5ZUaBJO1

百年紀、もう金がないんだろ
今年の予定を決められないなんて、まともじゃない

0498名無しの笛の踊り

2014/03/21(金) 22:17:10.59ID:1LVNKOvv

ゴジラってあんまり観たことないんだけど
知識ゼロでも楽しめる？

0499名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 14:25:07.31ID:HKn1TiCH

>>496
同じこと思った。
ランナー(爆風スランプ) meets 伊福部って感じ。

0500名無しの笛の踊り

2014/03/23(日) 23:00:43.63ID:DMfOmO57

１回目の時点で普通のコンサートに比べて明らかに金も手間もかかってたからね百年紀は
同じ曲目で札幌、名古屋、大阪と各地を回ってくれるだけでもいいのに

>>498
怪獣映画なんて基本、難しいことなんか考えず娯楽で楽しむものですよ
そんでも54年ゴジラを見るなら、時代背景をなんとなくでも頭に入れておくと吉
ゴジラで伊福部音楽を堪能したいなら、まずは平成のvsギドラ、モスラ、メカゴジラからが良いかな
音楽のバリエーションも豊かで熟練しきってるし、ステレオ音声だからとっつきやすいはず
昭和の特撮作品なら基本はどれ選んでもいいと思う
内容は好みによりけりだけど、本多円谷コンビなら外れはほぼ無いよ

0501名無しの笛の踊り

2014/03/23(日) 23:55:39.59ID:StX07cZB

>>498
>>500
伊福部音楽を楽しむという目的がなければ、
「ゴジラ」だけでいいけどな
「ゴジラ」は名作だろう

0502名無しの笛の踊り

2014/03/25(火) 04:10:14.41ID:fq1QK1KK

>>501
そんな20年前みたいな考え方をいまだにｗ

0503名無しの笛の踊り

2014/03/25(火) 09:56:14.53ID:uSxTiGvE

>>502
20年前だろうが何だろうがそれは各人の考えだから…。
あまりそういう言い方は好きじゃないね。

0504名無しの笛の踊り

2014/03/25(火) 10:34:40.06ID:POcvUWrO

伊福部昭生誕百年祭
3月30日15時開演、和光市サンアゼリア
全席自由1000円　※中学生以下入場無料

「ゴジラ」ファンタジー（編曲：和田薫）
交響ファンタジー「ゴジラVSキングギドラ」より（編曲：堀井友徳）
ラウダ・コンチェルタータ（編曲：和田薫）（マリンバ：篠田浩美）
Expo70より嵐、火山（編曲：堀井友徳）

神々の履歴書より（今井重幸作曲、編曲：清道洋一）

伊福部昭百年祭献呈曲
1.永瀬博彦　リズミックプレリュード　- 祝賀会前奏曲 -
2.藤田崇文　伊福部昭のモティーフによる北の舞
3.和田薫　　伊福部BOLERO

【出演】伊福部昭記念吹奏楽団／指揮：福田滋

ttp://www.sunazalea.or.jp/event/detail.cgi?key=20140115142811

0505名無しの笛の踊り

2014/03/26(水) 21:13:48.48ID:HO5DVX5E

>>503
501みたいな教条主義はいつだって問題だろ

0506名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 02:11:35.91ID:DcCQw1SC

＞伊福部音楽を楽しむという目的がなければ、
伊福部スレでそれを言うんかい…w

和光市は家から近けれど、残念ながらその日は
神保町までメカゴジラとデストロイアを観に…いや聴きに行く日なんだ
行ける人は楽しんできてくれ

しかし吹奏楽のコンサートなのに、演奏されるのは管弦楽曲の編曲版ばかりってのもね
最初から吹奏楽曲として作られた、
吉志舞やブーレスク風ロンドが日の目を浴びる時は来るんだろうか

0507名無しの笛の踊り

2014/03/30(日) 21:07:24.09ID:sHeKnUWp

罵倒されるのを覚悟でマルチしてみる。

タワーレコードのページから。
『伊福部昭古稀記念交響コンサート1984』
http://tower.jp/item/3531062?recommend=7
過去ＣＤとのカブリは指揮者、録音日から察するに
『ＳＦ交響ファンタジー』のみっぽい。

同じく。
『伊福部昭生誕百年記念アルバム』
http://tower.jp/item/3530441/
こちらはナクソスから配信のみされている
Ｎ響演奏の『土俗的三連画』が被ってるっぽいが、
録音年が違うのが気になる。
（演奏、指揮者は同じ）

どちらもキング関係のレーベル（キングインターナショナル）なので、
ダメモトで1984年二月、ゆうぽおと簡易保険ホールで演奏された
『オホーツクの海』合唱+オケ版をリクエストしてみた。

みなさん、協力して頂けませんか？

0508名無しの笛の踊り

2014/03/31(月) 07:56:59.38ID:3a1MkkrV

罵倒されるのを覚悟でマルチしてみる。

タワーレコードのページから。
『伊福部昭古稀記念交響コンサート1984』
http://tower.jp/item/3531062?recommend=7
過去ＣＤとのカブリは指揮者、録音日から察するに
『ＳＦ交響ファンタジー』のみっぽい。

同じく。
『伊福部昭生誕百年記念アルバム』
http://tower.jp/item/3530441/
こちらはナクソスから配信のみされている
Ｎ響演奏の『土俗的三連画』が被ってる。

どちらもキング関係のレーベル（キングインターナショナル）なので、
ダメモトで1984年二月、ゆうぽおと簡易保険ホールで演奏された
『オホーツクの海』合唱+オケ版をリクエストしてみた。

みなさん、協力して頂けませんか？

0509名無しの笛の踊り

2014/03/31(月) 07:58:03.74ID:3a1MkkrV

あ、ゴメン、寝惚けた･････

0510名無しの笛の踊り

2014/04/03(木) 22:06:54.64ID:RkivTzPF

バカヤロー！！

罵倒してみたｗ

0511名無しの笛の踊り

2014/04/26(土) 01:15:00.41ID:wZQsoYvK

クラシックの迷宮 - NHK
http://www4.nhk.or.jp/P2434/

-前橋汀子が弾く伊福部昭-
片山杜秀
- 前橋汀子が弾く伊福部昭 -
～NHKのアーカイブスから～

「バイオリンと管弦楽のための協奏風狂詩曲」伊福部昭・作曲
（18分22秒）
（バイオリン）前橋汀子
（管弦楽）東京フィルハーモニー交響楽団
（指揮）山田夏精（山田一雄）
（放送日不明“NHKシンフォニーホール”1960年収録提供）

「シンフォニア・タプカーラ」伊福部昭・作曲
（33分28秒）
（管弦楽）東京フィルハーモニー交響楽団
（指揮）山岡重信
（1982年2月12日放送“FMクラシックアワー”
収録日不明提供）

0512名無しの笛の踊り

2014/04/26(土) 02:24:03.79ID:B+pwCSGa

pcでの視聴はココ↓
http://www3.nhk.or.jp/netradio/player/index.html?ch=fm&;amp;area=tokyo

0513名無しの笛の踊り

2014/04/26(土) 22:12:05.57ID:/T+RYXU2

(再)4月28日(月)前10:00～11:00

0514名無しの笛の踊り

2014/04/28(月) 19:44:30.54ID:AjDopwo3

ゴジラの原曲集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20194005

初めて聞く曲もあった

0515名無しの笛の踊り

2014/04/30(水) 18:22:26.51ID:rGDYqK5I

>>511
話題に上がってないが、今回放送された協奏風狂詩曲の第2楽章、完成版とだいぶ違っていてすごく面白かった。

0516名無しの笛の踊り

2014/04/30(水) 18:24:37.62ID:rGDYqK5I

ただ、完成度はやはり完成版の方が優れているしラストの盛り上がりとかもそちらの方が断然好きだけどね。
まだまだ知らない曲があちこちに眠っていそうだ。

0517_

2014/04/30(水) 21:42:19.58ID:wEy9uquP

5月末の生誕100年記念コンサート、指揮者井上道義→大植英次に変更
(咽頭ガンですか)。
比較的伊福部作品を振る機会が多くて安心して聴ける指揮者だったので
キャンセルは残念。手術が終わったらまた伊福部振って下さい。

0518名無しの笛の踊り

2014/04/30(水) 23:55:01.36ID:64a4d8Nu

古稀記念のCD入荷のお知らせメールが未だにアマゾンから来ない。

タワーでは既に発送済らしいが･･･････

う～～～～んさすがコノザマｗ
　　　　　　　　　　　　　　　いや“ｗ”なんて打ってるバヤイじゃねーから。

0519名無しの笛の踊り

2014/05/01(木) 19:02:05.37ID:+zHdpOUE

過去盤の寄せ集め。
http://tower.jp/item/3494602/ベスト・クラシックス

0520名無しの笛の踊り

2014/05/03(土) 01:20:01.70ID:+IvMZgOL

http://www.toho-m.co.jp/soudtrack-report.php
映画板でも貼ったけど今年やる音楽祭。
ゴジラメインになりそうだとは思ってたが、まさかこんなド派手にやるとは…

0521名無しの笛の踊り

2014/05/21(水) 07:31:20.25ID:MBd+1ow/

ＣＤ音源のみ。
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;amp;date=2014-05-24&ch=07&eid=88393&f=934

未ＣＤ化。
真ん中辺りの『放送の御案内』
http://www.akira-ifukube.jp/

0522名無しの笛の踊り

2014/05/21(水) 07:34:05.88ID:MBd+1ow/

何故かエラー。
最初の。
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2014-05-24&ch=07&eid=88393&f=934

0523名無しの笛の踊り

2014/05/23(金) 02:11:30.80ID:cFsHcebM

人形劇映画『セロ弾きのゴーシュ』から4曲、初商品化。
（近年の再演奏）
http://boabom.cart.fc2.com/

ここ↓のバックで一寸聞ける。
http://www.youtube.com/watch?v=pWoqDwYnx0s

0524名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 10:28:31.36ID:KBybWJJr

BSプレミアム　5月30日（金）午前6時00分～6時55分
クラシック倶楽部　日本人作曲家名作選　伊福部昭
「日本狂詩曲」
(作曲)伊福部昭、(指揮)高関健、(管弦楽)東京フィルハーモニー交響楽団
「シンフォニア・タプカーラ」
(作曲)伊福部昭、(指揮)高関健、(管弦楽)東京フィルハーモニー交響楽団

http://cgi4.nhk.or.jp/topepg/xmldef/epg4.cgi?setup=/classic/club/hensei/detail&;amp;st=20140530060000

0525名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 10:35:38.38ID:WoA92EAN

>>524
この放送用のセッション録音。

0526名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 22:28:14.95ID:KBybWJJr

クラシックの迷宮　　－伊福部昭・８０年代のスタジオ録音－
NHK-FM 2014年5月31日(土) 午後9:00～午後10:00(60分)
　－　伊福部昭・８０年代のスタジオ録音　－　　　　　　　　　
　　～ＮＨＫのアーカイブスから～　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「バイオリン協奏曲　第２番」　　　　　　　　　伊福部昭・作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２４分５０秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（バイオリン）小林武史
　　　　　　　　　　　（管弦楽）東京フィルハーモニー交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）大友直人
　　（１９８２年２月１２日放送“ＦＭクラシックアワー”提供）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「マリンバとオーケストラのためのラウダ・コンチェルタータ」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊福部昭・作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２７分５０秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（マリンバ）安倍圭子
　　　　　　　　　　　（管弦楽）東京フィルハーモニー交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）尾高忠明
　　（１９８０年４月１７日放送“ＦＭクラシックアワー”提供）

http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=300&;date=2014-05-31&ch=07&eid=88237&f=2434

0527名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 23:23:49.91ID:/yjx/DoW

>>526
どちらも未ＣＤ化。

0528名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 19:37:06.29ID:NrcTy53J

>>496
ナカーマw
でも作曲は中川俊郎。思い切って演奏会用に編曲して欲しいものだ。絶対やらないだろうけど。

御神楽CDどうなん。他の神楽CDとかぶりそうなんだが。

0529名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 21:24:01.46ID:7DnLefO8

>>528
中川俊郎って元々バリバリの現代音楽的作曲をする人なんだけど、あるころから
サントリーのCM音楽を担当するようになって、なかなかおもしろい曲を作るように
なった。
黒烏龍茶の歌とかね。あれは傑作だと思う。

0530名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 22:08:12.71ID:58dKwpP/

もしCDジャケットに棟方志功の版画を用いたら・・とか

0531名無しの笛の踊り

2014/05/27(火) 10:07:27.91ID:+ExqrV7P

>>517
初版の楽譜展示とプレゼントがあるらしいね

0532名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 19:14:14.62ID:v3fM4Uj9

今年になってから伊福部昭という名前を知った者なんだけど
生誕百年の一連の演奏会の数って多いの？
それとも少ないの？

0533名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 19:23:42.93ID:xF1yvA4k

まず邦人作曲家で生誕百年だからといって公演中1曲でも演奏してもらえる人が少ないのに
一晩まるごと自作でやってもらえる演奏会が複数ある時点ですごいと思うんだが

0534名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 19:53:25.25ID:fZsWX2cA

今年は早坂文雄と小山清茂の生誕百年でもあるのに演奏会の情報が何一つない

0535名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 21:02:18.78ID:v3fM4Uj9

そういうものなのか

ちょっと前までは現代音楽なぞ知りもしなかったからこれくらい盛り上がって普通かと思ってたよ

0536名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 21:10:03.44ID:TRkIk1R2

ただ、伊福部の場合“トクサツ映画と抱き合わせ”と言う所が他と違う所だｗ

0537名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 21:23:43.46ID:rK5wPZ+p

>>534
>早坂文雄と小山清茂の生誕百年でもあるのに演奏会の情報が何一つない
そんなバカな。早坂はあるだろ、と思って調べたが、ホントになさそうだな
笑うしかないわ

0538名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 21:29:13.67ID:uwtqH3OR

自分もそっち方面から伊福部に興味を持って入ってきたからとやかくは言わんが
良くも悪くもゴジラの存在がデカいと思うんだ

おまけに向こうも60周年で盛り上がってるからねw

0539名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 21:30:14.75ID:DPoqBEMT

>>534
早坂は札響でユーカラやるよ

0540名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 22:31:00.29ID:f2odEQwZ

>>538
俺もそっちから入って、試しに、と純音楽音楽聴いたら胸ズキュンされたｗ

0541名無しの笛の踊り

2014/05/28(水) 22:34:20.26ID:KSzc/jze

あら、『音楽』一つ多かったｗ

早坂文雄と言えば『七人の侍』も今年60周年なんだよな････････

0542名無しの笛の踊り

2014/05/29(木) 00:55:15.84ID:NvFK5ijh

そろそろ通販サイトからＣＤの払い込み通知メールが来る頃ですヨ。
今回は一気に３～４枚発売だから金額にｶﾞｸﾌﾞﾙですわｗ

0543名無しの笛の踊り

2014/05/29(木) 12:03:01.03ID:ZPjIJz8R

おいおい、準メルクルと東響が9月に左方の舞と右方の舞をやるよ。
まあ、それにしても伊福部に比べて少な過ぎるが…

0544名無しの笛の踊り

2014/05/30(金) 07:05:39.66ID:sS1SoQd9

今日の放送ヴァイオリンの方からノイズ？っぽいの聞こえなかった？

0545名無しの笛の踊り

2014/05/30(金) 07:24:56.34ID:BSbPHNes

>>544
X星人対策

0546名無しの笛の踊り

2014/05/30(金) 13:58:50.38ID:L+UYH2Hh

クラシック倶楽部って朝はやい時間なのね...
再放送ないかな～

0547名無しの笛の踊り

2014/05/30(金) 14:50:58.72ID:apPsLOmT

>>544
チェロもなんか変な音出してた････････

0548名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 00:09:39.26ID:5ucNVgI0

A,B,C,席は当日券が

■5月31日ミューザ川崎シンフォニーホールにおける「伊福部昭生誕100年記念コンサート」チケット、
都合によりプレイガイドでの購入お申し込みを早めて終了し「TOKYO SYMPHONY チケットセンター
(044-520-1511)」でのみの取扱いとなり、購入不可と思われた方がおられた様です。S席は完売の様ですが他の席はは当日券があるそうです。
http://www.ac.auone-net.jp/~snamuchi/seitan100nen9.html

0549名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 04:42:01.26ID:HW3t/q03

大阪城物語wiki

本作品の音楽は伊福部昭が担当した。アクションシーンに流れる音楽（M12、M18、M25、M31）のメロディーは、伊福部の「シンフォニア・タプカーラ第1楽章レント・モルト～アレグロ」の後半部分をアレンジして使っている。

東宝ミュージックから、オリジナル・サウンドトラックが発売されている。

0550名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 08:50:32.08ID:WKlNIWjq

「わんぱく王子の大蛇退治」の組曲版ではない全曲版が再販されないかな
http://www.godzillamonstermusic.com/TYCY5213~14.jpg

0551名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 10:44:38.79ID:/JeuJoOp

誕生日age

0552名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 17:48:03.62ID:LRNDmMqM

リトミカ、案の定いつもの「山田令子テンポ」だったな
速く来て欲しいところは遅く、ゆったりしてほしいところは速い
好き放題つんのめっていくからオケ合わせ辛そうで、見てて不安だった
一箇所オケ事故ったしな
伊福部ピアニストの第一人者的な立ち位置にいるけど、もうこの人のリトミカは限界だと思う
客も雰囲気だけでブラーボの安売り
本当はお前らだって満足してないんじゃないのか？

ラストのオケの3段階フォルテは格好良かったけどさ
帰って若杉の録音聴きます

0553名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 18:01:17.10ID:n1+igbLF

あの人、テンポ以外は良い演奏するのになぁ。きちんとオケと合ってる所は鳥肌立ったよ。

0554名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 18:25:46.58ID:JXGxUSMu

既に告知ありましたが再掲
この後、21時からです（再放送もあります）

http://www4.nhk.or.jp/P2434/
毎週土曜午後9時～10時
毎週月曜午前10時～11時（再）

http://www4.nhk.or.jp/P2434/x/2014-05-31/07/88237/
5月31日　土
午後9時00分～午後10時00分
クラシックの迷宮 -伊福部昭・80年代のスタジオ録音-

片山杜秀
- 伊福部昭・80年代のスタジオ録音 -
～NHKのアーカイブスから～

「バイオリン協奏曲第2番」伊福部昭・作曲
（24分50秒）
（バイオリン）小林武史
（管弦楽）東京フィルハーモニー交響楽団
（指揮）大友直人
（1982年2月12日放送“FMクラシックアワー”提供）

「マリンバとオーケストラのためのラウダ・コンチェルタータ」
伊福部昭・作曲
（27分50秒）
（マリンバ）安倍圭子
（管弦楽）東京フィルハーモニー交響楽団
（指揮）尾高忠明
（1980年4月17日放送“FMクラシックアワー”提供）

0555名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 18:42:31.65ID:ZHPiteJ5

>>554
求ムCD化

無理だろうなあ…

0556名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 18:53:33.90ID:KU3f2JkH

今日のリトミカで一番笑ったのがウッドブロックの音「ポコン！」

0557名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 19:23:42.07ID:9KG8m5gc

河出書房新社
文藝別冊伊福部昭
片山杜秀責任編集

ISBN：978-4-309-97833-8
発売日：2014.05.31

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309978338/

0558名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 22:19:40.95ID:ROSo93vm

大植の指揮がやたらと芝居がかってたのがなんかオカシかったｗ
琴のうねりに合わせて頷くなよｗ

演奏はイロイロとアレだが生が聴けた事でよしとしよう、うん。

ところで、ＮＨＫのカメラが数台居たようだが、テレビで放送でもすんのかな？
ニュース用だったらちょっと哀しい･･････

0559名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 22:30:52.92ID:i9soYuw6

SF交響ファンタジーは完全に「大植版」だったなw 他の曲は割と誠実に振ってたけどね。

山田さんのピアノは、やたらオリジナリティを入れようとする大植さんへの反抗か？とも思ったね。山田さんは基本的にスコア通りを重視する人だし。
まあ実際は急な指揮者変更で混乱が起きてたんだろうけど。
その辺差し引いても今回のリトミカは名演だったよ。確かにズレはあったけど、セッションじゃない生演奏であれは素直に凄い。

0560名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 23:08:29.84ID:ImYcwlXD

oueさんちょっとキザだけど、悪くなかったと思う
だがそうなるといよいよ井上さんの件が残念

初演CD、最初のアッチェル無しは笑ったけど内容的にはすごく良かった
もしかしたら1度マイクに通して圧縮するのが向いている曲なのかもしれない

0561名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 23:10:26.00ID:ROSo93vm

すみだのライブ盤がなかった･･･････orz

0562名無しの笛の踊り

2014/05/31(土) 23:44:44.82ID:wzem2RkU

山田令子

【なんらかの音源を通してリトミカに圧倒され強い憧憬を抱き、ついに念願かなってリトミカの生演奏に立ち会う機会を得、
「絶対泣くわ」と大興奮で会場に向うも、いざ始まってみれば盛り上がらないテンポ、妙に浮いたパーカッションに「感動の行き場」をなくし、
それでもラストの盛り上がり+終演後の会場のテンションを受け、違和感を無理やり飲み込んで「最高だった！」と言い張る客】

から強い支持を受けるピアニスト

0563名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 00:06:43.75ID:IXo4IU3C

30日の方聴きに行ってきた
・片山杜秀さんと伊福部玲さんがいた。あと伊福部極氏から花が届けられてた
・タプカーラは響きやすいホールだからか、弦を多くした？からか
　特に金管が鳴らないからか、埋もれるパート続出で残念
・ようつべに札響が過去に伊福部を演奏してる動画があるが
　あの頃と比べると札響は確実に上手くなってる。
　でもやっぱ金管が弱い。これはN響にすら感じる事だけど

0564名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 00:31:11.82ID:WYmZq14a

エグログの話もしようぜ

聴き込んだCDが井上盤だったので、
指揮者変更は残念だったけど、
生で聴けただけで今日は満足だった。

0565名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 00:38:12.98ID:3j6ABlyf

琴の音があんまし鳴ってなかった･･･････
すげえノリの悪い印象だったなあ･････

0566名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 00:47:33.47ID:3j6ABlyf

じゃあ『釈迦』も。
最後のコーラスが良かったのが救いだ。
終わり良ければ全てよし。（？）

>>550
組曲は勾玉が宝剣に変わる前後の一連がないからどーも消化不良に陥る。

0567名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 00:54:57.67ID:WYmZq14a

ちょうど十年前にも聴いた釈迦
自分は今日の演奏がのれたなあ。

0568名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 00:57:14.11ID:osk26ITp

ええ？今日のはエグログもリトミカも名演、だけど釈迦だけはあれは無いなと思ったものだが。

0569名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 01:09:22.55ID:WYmZq14a

演奏会から帰るなり出たばっかの伊福部昭の管弦楽を聴いてるが、大好きなヴァイオリン協奏曲1番の2楽章が違いすぎる！
ヤバイなこれは。

0570名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 01:18:20.93ID:z6Zg97V/

>>562
あなたがセッション録音と同等以上のものをライブ演奏に求めていたことはよく分かったよ。

0571名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 01:28:50.17ID:vpSnPF8U

そういうセッションだの生だのとかいうレベルの話じゃなくて、
大フィル時代もうんざりだったが
Ｏ植がハンパ者だっただけ。
代役が決まる前に指定券予約しちゃったんで
来たけどね……。新幹線で。

0572名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 01:30:39.05ID:VgT+MSHr

>>563
札響か？そういや極氏の花あったなあ
タプカーラはピッコロ埋もれてたのが残念だった

0573名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 02:09:12.10ID:c26sN1VL

大植がハンパものだっただけと書いておきながソリストや評価している聴衆を腐すのはまったく意味がわからんよ

0574名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 02:14:40.25ID:z6Zg97V/

演奏をどう捉えるかはそれぞれの価値判断によるもので絶対の正解はないと思うが、 >>562 なんて何度読み返しても恥ずかしい文章。きちんと真っ正面から山田令子を批判しなさいよ。

0575名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 03:01:47.45ID:3j6ABlyf

･････まあ･･････急遽決まった為に練る暇もなかったんだろうな･･････＞大植
ある意味かわいそうだねぇ。

なんて擁護してみる。
異論は認める。

0576名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 03:12:43.34ID:3j6ABlyf

2階ではリトミカ初演時の楽譜（ホンマもん）を展示、また、
件の“ＣＤのオマケ”として削除部分のカラーコピーを配布。

買ったさあ！楽譜なんてチンプンカンプンなのに買ったともさ!!
そのＣＤ既に持ってるのによお･････････

ボロい商売しやがって～～～～～～ｗ

0577562

2014/06/01(日) 04:29:16.76ID:wiO2LdsA

>>574
おう、じゃあ真っ正面から批評させてもらうわ

山田令子さんの最も良くない部分は正確に楽譜を追いすぎる点に尽きると思う
山田さんのテンポ設定は、正確に弾くことが非常に難しいこの曲を正確に弾ききれるギリギリの速度だと思われるのだが、
リトミカのピアノに求められるのは正確で忠実な1音1音よりも、ピアノを打楽器のごとく扱う野蛮なまでの勢いだ
オクターブになった後のピアノのほとんどが長2度音程ぶつけている点からもそれは明らかで、もとより美しく響かせるフレーズではない
楽譜を正確に弾くということに執着するあまり、この曲の最も肝要な「怒濤の勢い」が犠牲になっていると感じる

楽譜に指定されているテンポは確か176
おそらく今日の、そしていつもの山田さんは15ぐらい落としていると思う
相当差がある
アダージョ部分と対比になるはずの主題がもっさりのったりしてしまうせいで、アダージョ部分まで損なっている

山田さんにはいずれ、完全に開き直ったヤケクソのリトミカを聴かせてほしい
絶対にそれは、昨日のそれよりも、格段に素晴らしいに違いないのだ

0578名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 05:32:23.14ID:qxmtMtOp

俺は変なアレンジの無いリトミカの方が好きだから、山田さんのピアノは好きだよ。
今回オケとズレや混乱が起きてたのは代役の大植さんが自己流見せようとしたのが一因に有ると思うけど。
井上さんは恐らく譜面通りに振っただろうから、今回の健康不良が本当に残念。SF交響ファンタジーは大植さんには無理だよ。

0579571

2014/06/01(日) 07:40:36.78ID:vpSnPF8U

安易に自己流持ち込むからハンパだと言ってる。
実際、Ｏの顔が見える位置で
彼の挙動追いながら演奏聞いてたが、
伊福部先生の曲は、
楽譜という資料と
芥川先生、石井先生ほか先達の積み上げがあって
構築されてきたもの。
釈迦のラストは５拍子で、
合唱が３拍ya～って歌った時点で、
だだだだだだん、ってオケが終止を打ってフリジアンで止まる。
どこにフェルマータの記号がある？
オケがＯにあきれて終止入れたわけで、
その程度の透けて見えるような自己流を、
大フィル監督時代何度も聞いたから
「ハンパ者」なんだよ。

0580571

2014/06/01(日) 07:53:24.98ID:vpSnPF8U

たぶんリトミカの176だったかの指定をまともにやろうとチャレンジしたのは
井上道義氏が藤井一興氏とやった演奏くらいだと思う。
ただ、伊福部先生の自演の「ジャコモコ・ジャンコ」聴けば分かるし、
広上さんがタプカーラ交響曲のリハーサルで伊福部先生に「それはアレグロじゃない」と言ったとのちに述懐してるのでもわかるし、
最近出た古希ＣＤの座談会で速度指定がおかしくないかと突っ込まれて言い訳してるのをみると、
本人の頭の中にある曲のイメージと
楽譜に記譜された中身のズレって相当ある。
そこを埋めてきちんと伝えていくのが、後世への責務であって、Ｏごときが手を出す世界じゃない。
　
山田さんの今回のピアノを正確に弾くチャレンジは買うし、実際良かったと思う。
　
本当は井上道義氏に、もう一回快速で団子とカオスに挑戦してほしかった……。

0581名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 08:14:11.40ID:qscrld6c

ガキの学校に公開日で行った時音楽室に忍びこんだら、中太鼓があったので、タプカーラばりに脳内再生しながら叩きまくってたら先生が飛んできた

0582名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 10:22:23.62ID:V5Al0Uo8

ツイッターで昨日の感想追っかけてたらあからさまにここと同じこと言ってる垢がいくつかあって笑ったw

0583名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 10:55:01.23ID:z6Zg97V/

>>562
>>571
きちんとした批判意見をあらためて出してくれてありがとう。とくに >>562 煽ってすまなかった。

0584562

2014/06/01(日) 14:25:58.88ID:wiO2LdsA

>>583
先に煽り要素のある文を置いたのはこっちだ
こちらこそすまん

0585名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 14:33:34.98ID:5Uz/1fmS

自分の作品の演奏会でこれだけアツい会話が飛び交うなんて
伊福部さんは幸福ですね。

早坂さんにも分けてあげて……

0586名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 14:56:28.07ID:kbhoAlWy

SF交響ファンタジーの時「あ、これはヤバいな…」
エグログ「お、結構良いじゃん」
リトミカ「お！こりゃ名演だぞ！釈迦もイケるかも！」
釈迦「あ…」
エグログとリトミカはそういえば踊ってなかったな。

0587名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 23:25:21.16ID:holLxUU+

クラシックの迷宮月曜再放送ないよ

0588名無しの笛の踊り

2014/06/01(日) 23:30:57.73ID:3YtaSaUw

録音しておいてよかった

0589名無しの笛の踊り

2014/06/02(月) 06:06:19.32ID:N7Z9a48C

井上誠がどっかの幼稚園で『セロ弾きのゴーシュ』をシンセで演ったらしいけど、
こー言うのは不気味社でディスク化しないのかなあ？

まあ全体に短くしたらしいけど･･････

0590名無しの笛の踊り

2014/06/02(月) 09:19:29.08ID:HXAsTFWZ

クラシックはほとんど素人（伊福部昭はゴジラから知った）だけど
指揮とオケで同じ曲がここまで変わるものかと、正直驚いたよ

ＳＦ交響ファンタジー３番のことだけど

0591名無しの笛の踊り

2014/06/02(月) 13:43:52.61ID:UrDTOthM

何だ、ここでは今回のリトミカは賛否両論なのかな？
山田令子のピアノ、少しテンポブレてたのは否定できないけど、
ペダルも使わずアクセントを完璧に付けてたのが機械的でリトミカらしい良い演奏だったと思ったよ。
それに東響のオケも以前の井上指揮よりも格段にピアノと合ってたのも嬉しかった。

O植は…まあリトミカの時は相当自重してたから良いや。
SFは許されない

0592名無しの笛の踊り

2014/06/02(月) 14:01:32.03ID:HXAsTFWZ

４列目で聞いてたけど、あの人が暴れるとたまに袖ボタンが後ろの
金属製のバーに当たって「カン」ってなるのが気になって…ｗ

あと、斜め後ろの席の人の鼻息の「す～ぴ～」も

0593名無しの笛の踊り

2014/06/02(月) 15:18:24.75ID:xG/yYbHD

『エグログ』で時々“チリン”って鳴ってたのはそれか？
「この曲にそんなの入ってたかなあ」って気になってた。

あと、雑音と言えば隣の隣のアラーム！
マナーなってねーーーーーーバカヤロー!!

0594名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 00:51:06.80ID:uGztMvLz

>>592
その音だったのかw

皆が生で聴いたことあるリトミカのピアノって、他にどういう人がいた？
ひどいひともいた？

0595名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 01:02:00.10ID:zXpEri+P

叩いてる奴も居るが、山田令子は相当良い方だよ。
他のピアノソロは大抵アクセントをペダルで誤魔化してるけど、極力ペダルを使わないようにしてるのは今回の山田版と若杉版くらい。

0596名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 01:17:33.50ID:bOJVUyOL

椅子の上でお尻が跳ねまくる山田令子ｗ
そりゃあペダル踏んでる暇なぞありゃしないｗ

0597名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 01:24:14.42ID:RPtNkk4P

そんなにリトミカ不評なのかと思ってTwitterと個人ブログで評価見てみたけど、殆どの人が高評価～絶賛って感じじゃん。
なんでここまでアンチしてるのか理解できん。リトミカは井上から大植に指示が入ってたのか大植節も抑えられてて良かったのに。

0598名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 01:45:14.42ID:Mgthe8QE

結局は好みだからな。ピアニストを叩いてるのは如何かと思うが、叩くべきは大植では？
とりあえず近く有るであろうラジオかTV放送でもう一度じっくり聞いてから評価したい。

0599名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 01:49:47.79ID:9Mpq0Rlu

>>585
早坂は、すでに日本では忘れられ、世界的にはそもそも全く無名だったんじゃないか？

オイレンブルクのポケットスコアの日本版でラヴェルの「ボレロ」が出てる
その解説で、『松山たかし作曲による日本映画「羅生門」の西洋風音楽は、
《ボレロ》を模倣している。」ってあるんだが、
松山たかしって、どうやら美術の松山崇のことらしい
つまり、解説を書いたオレンシュタインは早坂文雄のことを知らず、
翻訳した日本人も早坂文雄じゃないのと全然思わなかったってことだろう

0600名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 01:52:45.32ID:31U/eMlr

叩いてるやつらは単なる自己愛性人格障害だろ。冷静じゃないもん。
この俺様が好きな曲を俺様の好みに演奏しないとは許せない！ムキー！となってるだけ。あほくさ。

0601名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 01:55:12.56ID:bOJVUyOL

コレか。＞TV
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1139426104/653

しかし放送枠が1時間だからなあ。
バックヤードを追っかけて演奏は少し、って感じじゃないかなー。
寧ろＣＤ化に期待したい。

いや、俺も今回のリトミカは結構気に入ってるよ。
アンチと言うより普通に感想、と思って読んでるけど。

第二回音楽祭はＣＤにしないんかな？

0602名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 02:06:25.29ID:zXpEri+P

>>601
ああそうだったか、すまん。上の方で一悶着あったもんで。
今回のは良かった！ムキー！ってなってたのは俺だよな…実際ズレてたし、完璧では無かったのも事実。
俺も再放送待って、それから再評価しようと思う。

0603名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 02:27:20.57ID:bOJVUyOL

>>602
いやーリトミカとかラウダの演奏を生で見るとなかなか非人道的なんでびっくりするｗ
ずれてて当り前って感じがしないでもないんだよなー。

2年前、オーケストラダヴァーイのリトミカ行ったんだけど、
演奏者が、終った瞬間「やっちまった」って顔したのが印象に残ってる。
今回のラウダもあらためて見て“叩きつける”ような演奏を
“このテンポで”ってのはなかなか無茶だと思ったよ。

ところで再放送って、これからだよ？＞NHK-BSプレミアム「ゴジラvs伊福部昭～音で怪獣を描いた男～」
つか、今回の演奏会の番組かどうかも実はまだよくわかんなかったりするｗ

0604名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 02:31:28.03ID:zXpEri+P

>>603
ググったら伊福部先生の生涯のミニドラマっぽいけど、どんな使い方するんだろ。

0605名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 02:36:31.18ID:bOJVUyOL

>>603
＞ミニドラマ
あ、そうなんだ。
それはそれで楽しみだｗ

じゃあ、今回のテレビカメラのはキチンとした音楽番組として別にやるかもしらんね。
寧ろそうして欲しいねえ。

0606名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 02:37:15.54ID:bOJVUyOL

つ情報サンクス♪

0607名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 13:47:08.27ID:9en0Q0F4

>>599
同意。伊福部先生と比べると作品の完成度が雲泥の差
今の扱いは妥当でしょう

>>601
本田猪四郎や円谷英二、藝大の教え子とかが絡むのかな？

0608607

2014/06/03(火) 13:48:27.03ID:9en0Q0F4

○本多猪四郎
×本田猪四郎

0609名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 14:01:35.42ID:sVnQJagG

>>607
早坂は最後に問題作ユーカラを出してすぐ亡くなったからなあ。
あそこで終わらなければどうなってたかわからないよ。

0610名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 14:10:54.89ID:BYfH4KA5

>>607
円谷との出会いはドラマとしてはオイシイからねえｗ

0611名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 15:36:08.07ID:va69pt0d

>>607
しかし早坂の弟子は武満徹であったんじゃね？

0612名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 15:40:06.22ID:sVnQJagG

>>611
武満は清瀬の弟子。
早坂には直接教えてもらったわけではないな。

0613名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 15:43:17.34ID:va69pt0d

「巨匠のメチエ」では早坂氏とのエピソードもあった覚えが・・

0614名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 15:55:22.40ID:sVnQJagG

>>613
そりゃ、武満は早坂を慕っていたし、直接関係もあった。
武満が映画音楽にかかわるようになったのも、早坂の紹介だし。
でも、早坂門下生というのとは違う。

0615名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 17:54:17.60ID:eblfKvBx

先生の故郷の音更が37℃とか…
なんなのこの異常気象

0616名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 17:54:41.62ID:ZGfso5oy

問題無い
平熱だ

0617名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 19:32:15.73ID:PX92ypI/

ピアニストを叩いてるっていうより、そろそろ速いリトミカを聞かせてくれってことなんじゃないの？
ここ数年のリトミカて全部この人だろうし

でも以前演奏後の指揮者に話聞いた時に「コンチェルト的な曲なのにピアノがほとんど聴こえないから滅多にやりたがる人がいない」って言ってた

0618名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 20:36:54.26ID:sQmsbnVk

>>617
よし、ヤブロンスキーに交渉して伴奏やってもらうぜ！

0619_

2014/06/03(火) 21:51:42.31ID:WXBBqVqz

今日、ムックで伊福部昭(文藝別冊)が出てるのを知って早速購入。
一部この本で文字に起こされている、自伝を出すつもりで果たせず大量に
残ったテープというのが気になる。
全部残っているなら、今こそ伝記を出すのに絶好のタイミングだと思う
けどなあ…

0620名無しの笛の踊り

2014/06/03(火) 22:07:33.26ID:BYfH4KA5

テープならそのまま配信とかなんらかのメディアにするとか･････････

まあ内容は精査しなきゃならんだろうからなあ･･･････
無理か？

0621名無しの笛の踊り

2014/06/05(木) 22:36:46.93ID:dTtKAN4O

没後8年にして初めて日の目を見た伊福部先生の水着姿ｗ

0622_

2014/06/07(土) 09:45:41.69ID:nbdv5M/4

>618
　およそ評判の…なヤプロンスキーNAXOS盤だが、ムックを読んでたらこの
盤について「ロシア録音ということで作曲者大喜び」云々の記載があった。
実際に聞く前の評価だよなあ、多分。

0623名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 11:41:34.76ID:mAHPFMjZ

>>622
あのタプカーラを聞いた時のがっかり感

0624名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 17:25:05.82ID:tHDty4Cm

http://twitter.com/ShinyaMatsuura/status/474897829475782656
> 松浦晋也
> @ShinyaMatsuura コミケット86、当選しておりました。
> 金曜日西地区 "お" ブロック 45a
> 　例によって折り畳み自転車・リカンベントの本と、趣味の音楽評論本を出します。
> リカンベントは、アッパーハンドルとアンダーハンドルの比較、音楽は生誕百年の
> 伊福部昭・早坂文雄関連が主になる予定。

0625名無しの笛の踊り

2014/06/07(土) 23:39:16.82ID:vb89yEus

ステマ乙　松浦さん

0626名無しの笛の踊り

2014/06/08(日) 04:39:09.64ID:Lq/4JsyD

生誕百年記念ということで、「日本狂詩曲」の楽譜が出るかと思ったが、なさそうだな
ピアノ版と合わせて出してもらえるとよかったんだが

0627名無しの笛の踊り

2014/06/08(日) 08:26:41.37ID:v8z4lalp

早坂ネタはスレチ
伊福部と個人的に付き合いがあったと言っても、
作曲家としては全くと言っていいほど関連性がない

作品と直接関係の無い友情話はどこか別のところでやれ

0628名無しの笛の踊り

2014/06/08(日) 16:01:51.90ID:ogHf269z

>>627
【ゴジラ】伊福部昭
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1137230178/

作品について語りたいならこっちに移動したらいいと思うよ

0629名無しの笛の踊り

2014/06/10(火) 11:56:49.91ID:M/gRM2c7

https://twitter.com/husoob/status/475968493079109632

北海道大学交響楽団OB会やっと動いたか

0630_

2014/06/10(火) 22:20:38.86ID:Ds9XH98Z

　自分が大学オケ現役だったのは20年前だから今は違うかもしれんが、
大学オケは動員とかそんなに気にしないので選曲は好みに走るし、各々
4年間という限られた活動期間になるので名曲思考が強い。
で、伊福部を選曲に持ち込むと
　・打楽器：一番興味を示す割合が多
　・金管：多少は面白がる人がいる
　・木管：良くも悪くも反応無し
　・弦：圧倒的拒否反応
で弦の数の力の前に挫折した～他の大学の同志？に聞いても大体似た
ような話だった。
今も、大学オケで伊福部演奏は壁が厚いんじゃないかなあ。

0631名無しの笛の踊り

2014/06/10(火) 22:24:08.24ID:hbBvto0Q

弦楽器が面倒なの？

0632名無しの笛の踊り

2014/06/10(火) 22:46:26.73ID:XmJkbv7J

イフクベ音楽で弦とは時として律動を司るモノなのだ。

面倒と言うより大変。

0633名無しの笛の踊り

2014/06/10(火) 23:52:50.97ID:tQZdvq0l

北大の場合は、指揮者が伊福部をあんまり評価してないのかなあ、、
とか妄想したりする。評価してないどころか敵愾心持ってたりして

あ、根拠ゼロよ。ゼロ。　あんま本気にしないでね（笑）

0634名無しの笛の踊り

2014/06/10(火) 23:57:48.19ID:hbBvto0Q

>>632
なるほど
日本狂詩曲の演奏を始めて映像で見たんだが、
弦楽器は大変そうだったわ（ソロはそう大変でもなさそうだったが）
それで、主役は打楽器だってんだから、やってられんかもしれんな

あと、特殊奏法で楽器痛めそうだってのもあるような気がした

0635630

2014/06/11(水) 20:51:14.49ID:Qac+7iKK

　どのパートも自分が楽しいor目立つ曲をやりたがるのは同じなのですが、
弦の人って全般的に弦の旋律のカッコ良さ重視で、リズムとか律動に
魅力を感じる人が少ないんですわ。加えて習い始めた頃から独墺系か
せいぜいフランス辺りまでの曲中心でやってきているんで、邦人の中
でも伊福部なんかは思いっきり演奏したいレパートリーの圏外。
　当時Vnの人とかに伊福部を聞かせると、少し流しただけで「何これ？」
みたいな反応でCDを借りてももらえなかったことが結構あったが、今は
大分変わってるんじゃないかと思いたい。　

0636名無しの笛の踊り

2014/06/11(水) 21:13:49.34ID:jPsTznqa

>>634
ピアノとか、演奏後には使い物にならなくなっていそう。
中をコインで引っかくとか叩きつけるように、とかｗ
ＳＦ交響なんか見てると腕で鍵盤ぶっ叩いてるもんなーｗ

>>635
なるほどー。
確かに弦は数揃えないとオーケストラにうまるし、
数揃えるとやっぱしうまるしねー。
俺も昔は「弦は旋律を奏でる物」と思っていたんだが、
伊福部と宙明を聴いて考えが変わったｗ

そー言えば1970年代、宙明がなんかで
「弦は数がいないと音が出ないんでテレビの予算では難しい」
みたいな事言ってたなあ。

0637名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 07:37:31.76ID:tfLy4svm

アマは楽しむもの
プロは苦しむもの

0638名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 08:08:44.72ID:qjBm7Zty

>>636
伊福部さんは確かに日本でもとても早くから各種特集奏法をやった人だからね。
それも戦後欧米から前衛音楽がはいってきてそれをいち早く取り入れた、
なんて生易しいものでなく、北海道にいたころ何も知らないまま自分で編み出してやってみたなんてのがいっぱいある。
日本狂詩曲にある「音の高さは何でもいいからその楽器の一番強く鳴る音を出せ」
なんて、まさにジョン・ケージばり。
これ、まともにやったら楽器は泣く。

0639名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 11:42:32.45ID:051ZZDMm

https://www.facebook.com/permalink.php?id=100006517160470&;amp;story_fbid=1544086095818614

こういう西洋崇拝主義者ってまだいるんだな

0640639

2014/06/12(木) 11:44:53.78ID:051ZZDMm

悪い、こっちだ

https://www.facebook.com/mikirou.zitukawa/posts/1544086095818614

0641名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 12:09:45.29ID:FYL6wKtF

>>640
ううむ。
西洋崇拝ってだけではないね。
伊福部が全てを理解しながら頑なに自分の創作の姿勢を貫いたのだということを
理解してもらいたいところだけど、無理だろうな。

0642名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 12:36:27.68ID:FYL6wKtF

自分と伊福部昭の最初の出合いは、高校生の時に古本屋で買った日本ピアノ名曲集みたいな楽譜に
ピアノ組曲が載ってたからなんだけど、
予備知識なしにいきなり盆踊りを弾いてみた時のこっぱずかしさは今でも忘れられない。
ところが、その曲の主旋律が始まる前の和音が一カ所とてもバタ臭く響くところがあり、
やや、これはと思ったのだった。
そして、次の七夕を弾き出すと、ああ、この人は模倣でなくて自分の音楽持ってるんだと確信した次第。
まあ、あのこっぱずかしさから前に進めない人は当然いるだろうな。

0643名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 12:41:50.82ID:FYL6wKtF

しかしいま思うとあの二冊の楽譜は宝の山だった。
箕作周吉、山田和男、平尾貴四男、尾高尚忠、小倉朗、柴田、黛、
武満すべてこの楽譜で本格的に知ったのだから。

0644名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 12:56:33.36ID:Za/qIy00

>>640
知識で音楽を聴くとこんなもんじゃないかなあ。

音楽は知識ではなく耳で聴くものだが。

0645名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 13:02:55.64ID:FYL6wKtF

>>644
いや、耳で聴いても「こっぱずかしい」で終わる危険性は結構あると思う。
やはり実演だろうな、目が覚めるのは。

0646名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 13:18:30.64ID:051ZZDMm

この感じだと、日本人では武満以外はあまり評価してなさそう

0647名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 13:22:20.58ID:FYL6wKtF

>>646
三善なんか評価してそう

0648名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 05:33:31.99ID:iPmwaPXz

まあ･････

今の時期にコケにしておけば取敢えず耳目は集めるだろうからねえｗ
「周りと違う俺様カコイイ」とかとかｗ

0649名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 14:10:21.68ID:gWNH1vuM

>>640
他の書き込みを見ていると、権威にたてつく俺様カッコイイって
感じのじいさんだなｗ

0650名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 19:29:08.26ID:Y9YcVyNy

いい歳して中二病かよw

0651名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 21:34:35.55ID:4IhJGFOB

>>640
坂本龍一みたいなやつだねえ

0652名無しの笛の踊り

2014/06/14(土) 22:23:00.71ID:nl3CwrR8

「東洋的な音楽＝無調」
という考えの人なんだろう

0653名無しの笛の踊り

2014/06/15(日) 01:05:19.95ID:KuNqwW0D

>>652
え？　なんで？
そうは読めなかったけど。
しかしその論はまるで早坂文雄だな。

0654名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 07:24:05.45ID:D6qcLOKD

>>496
百年忌ＣＤのブックレットを何となく眺めてたら中川俊郎の名前が。

曰く、
「サントリー『伊右衛門』のＣＭのファンファーレ♪ドレミ～レミファ～ミファソファミー
～中略～を作った時にサンプル曲として当っていたのが先生の『宇宙大戦争』だった。
これはハードル高すぎ！～云々～」

成程ー。

0655名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 07:36:36.26ID:D6qcLOKD

それと、
渡辺宙明のコメントも載っていて、
『（伊福部の）名著『管弦楽法』に誤植があったので弟子の松村貞三さんに報告しました。
10年後、伊福部先生と偶然お会いした折り、
「後で気が付いたのですが間に合いませんでした」とのお言葉（大意）』。

その横に中川のコメントが載っていて
『「中川「先生のオーケストレーションの本愛読してます」
伊福部「ああ、オーケストレーションの本かあ（苦笑）」』。

と言うのが妙に可笑しかったｗ

0656名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 09:45:39.89ID:4Gd3kDWg

>>654
百年忌じゃあないでしょ。
生誕百年なわけでして。

0657名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 13:08:29.43ID:UiQZ+A6E

実川幹朗か

0658名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 14:58:18.68ID:4Gd3kDWg

河出の伊福部本読んだが、伊福部さんの文章やインタビュー、鼎談などで、
すぐにジイドはこう言った、マラルメはこう言った、ゲーテは…
などとやたらに先人の格言みたいのを引き合いに出すんだな。
文章なら調べて書けばいいけど、インタビューでポンポンでるとしたら凄い博学の人だね。
到底今時の浅薄な文化人はかなわなそうだ。
あの頃の知識人ってみなこうだったのかな。
うちの父は伊福部さんから一世代少し後の北大後輩だけど、あそこまで凄くはない。

0659名無しの笛の踊り

2014/06/16(月) 15:53:03.41ID:D6qcLOKD

>>656
変換精査しないで投稿しちゃった。
メンゴ。

0660名無しの笛の踊り

2014/06/17(火) 00:51:57.66ID:hZqXHvOC

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014061602000240.html
https://archive.today/JmZI4
生演奏　ゴジラ躍動　来月１３日上映　東京フィル、第１作に合わせ音楽
2014年6月16日夕刊

映画音楽をオーケストラが生演奏して上映する「シネマコンサート」が
七月十三日、東京・新宿の東京オペラシティで開かれる。
上映タイトルは、一九五四年に公開された怪獣映画「ゴジラ」の第一作。
楽譜は当時の録音テープを作曲家が耳で聞いて新たに作成。初代ゴジラのイメージそのままによみがえらせた。（五十住和樹）

生演奏による上映会は新しい鑑賞スタイルとして米国で広がっている。
日本でも「ウエスト・サイド物語」「カサブランカ」など洋画での例はあるが、邦画は初めてという。
一連のゴジラ映画などの音楽を生み出した元東京音楽大学長、故伊福部昭さん（二〇〇六年死去）の生誕百年を記念し、
ゴジラ音楽の著作権を持つ東宝ミュージック（東京）が企画した。

演奏は東京フィルハーモニー交響楽団が担当し、縦約六メートル、横約八メートルのスクリーンで上映する。

公開六十周年を記念して七日から全国でリバイバル上映されているゴジラ第一作は、
フィルムの傷を修復してデジタル化した映像。
今回はこの「デジタルリマスター版」から、音楽だけをコンピューター処理で消した。
オーケストラ用に、時間経過の表示が入った映像を別に作り、指揮者はこれを見ながらタクトを振る。

映像に合わせて演奏するコンサートについて、東宝ミュージックの岩瀬政雄社長（６５）は
「昭和四十年代半ばごろまでは、映像を見ながら音楽を演奏し、録音していた。
シネマコンサートは当時の映画製作を再現する作業でもある」と話している。

シネマコンサート「伊福部昭音楽祭」は十三日午後五時開演。
第一部で伊福部さん作曲の「日本狂詩曲」などを演奏し、第二部でゴジラ第一作を上映する。
主演した宝田明さん（８０）のトークも予定。五千～八千円。
問い合わせは東宝ミュージック＝電０３（６６９９）９３７６（平日午前十一時?午後五時）＝へ。

https://archive.today/JmZI4/de85e0d874c996edbffafd499477e44fea475280.jpg

0661名無しの笛の踊り

2014/06/20(金) 16:32:10.26ID:wrKRJF6S

「ゴジラ VS 伊福部昭～音で怪獣を描いた男～」
7月6日（日）NHK BSプレミアム 23:00～

0662名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 13:02:41.70ID:FsHzwL2Z

アメリカの作曲家ルー・ハリスンの舞踊曲に伊福部っぽいのがいくつかあるな

0663名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 13:18:34.90ID:VMsocDeD

さしあたり、ロシアの伊福部は
イッポリット=イワーノフだな

0664名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 19:35:43.70ID:L9piQeII

ハチャトゥリアンに対してはどう思ってたんだろ？

0665名無しの笛の踊り

2014/06/22(日) 20:04:20.58ID:pOmuS1QI

「ホーナーにパクられて大変だなあ」

0666名無しの笛の踊り

2014/06/26(木) 20:40:55.49ID:W710Pt4C

最近みすず書房から出た、溝口健二の映画音楽についての本を読んでたら、
伊福部先生の話題がちょっと出てて、
先生が恰も仙台出身で、新音楽連盟も仙台で結成された組織であるかのような書かれ方だった

この本の著者はおそらく確信犯的にそういう書き方をしたんだろうし、
「北海道みたいな辺地から伊福部みたいな偉大な作曲家が出るとは不愉快だ」
みたいな考えの持ち主なんだと思う

0667名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 02:21:15.05ID:mXh3SWp5

伊福部が仙台出身？
新説だな

0668名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 09:33:19.07ID:0U6RPJeM

>>666
そりゃ考えすきだろ。単なる無知なのだと思う。
ちなみに札幌は、昭和初期でもすでに仙台より都会。
江戸期からの伝統が無く、北方からも近いだけに、
札幌は因習にとらわれない、どこか欧風的センスのある街だった。

0669名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 14:57:04.22ID:BJQMs0Rz

>>666
長門洋平著「映画音響論」って本？
実際にチェックしないとわからんが

0670名無しの笛の踊り

2014/06/27(金) 20:35:07.82ID:mXh3SWp5

レコードコレクターズも伊福部特集ｷﾀｰ

0671名無しの笛の踊り

2014/06/28(土) 06:31:46.16ID:jnBcs55l

映画「日本誕生」の天の岩戸のバッカナーレは最高！(^_^;)

0672名無しの笛の踊り

2014/06/28(土) 08:35:38.22ID:y3Bz+cI7

>>667
はっ!(゜□゜;)片山タソの仕業だな!!

0673名無しの笛の踊り

2014/06/30(月) 06:52:32.09ID:NPdkcvIj

>>666
それ、著者が早坂文雄と混同してるんじゃないのかな。
あるいはあなたが早坂についての本の記載を伊福部についてのものと
読み違えたか。

0674名無しの笛の踊り

2014/07/02(水) 08:19:58.29ID:Ylq3UROI

Eテレ来てるね

北海道で再放送もあるそうで

0675名無しの笛の踊り

2014/07/02(水) 18:38:11.35ID:aYiONqSa

これはチェック済みだよな？

『音で怪獣を描いた男～ゴジラVS伊福部昭～』
7月6日（日）午後11時～翌午前0時　BSプレミアム
http://www4.nhk.or.jp/P3196/26/

0676名無しの笛の踊り

2014/07/02(水) 19:43:43.73ID:W01MOouH

>>674
＞再放送
慌てて北海道の知人に電話するところだったｗ
先日のクラシック倶楽部の再放送なんでホッとしたｗ

>>675
録画予約済ｗ
Ｅテレの『名曲アルバム』は全部同じなのだろうか？？
http://www.nhk.or.jp/meikyoku/schedule/program.html#r1030459

0677名無しの笛の踊り

2014/07/03(木) 14:59:18.37ID:oH8xwkg/

過去の特集番組の再放送もして欲しい
もちろん全国ネットで

0678名無しの笛の踊り

2014/07/04(金) 16:56:02.97ID:qmtsviwF

音楽はゴジラよりも、ラドンや地球防衛軍の方が傑作だと思うんだが
映画の人気があるからしかたないんだろうな

0679名無しの笛の踊り

2014/07/04(金) 21:04:16.11ID:N7uMRybO

でも『ＳＦ交響～』を聴くと伊福部自身は、マーチの中では
『地球防衛軍』が一番
と思ってたフシはあるね。

まあ『ロンドインブーレスク』がなかったらどう言う構成になっていたか解らんけど。

0680名無しの笛の踊り

2014/07/04(金) 23:19:35.29ID:T/QGFO6x

なんか、地球防衛軍マーチは、運動会の駆け足行進曲に聞こえちゃうんだよなあ。
富士の裾野にみんなが集まってくる楽しげな絵もあいまって。

0681名無しの笛の踊り

2014/07/04(金) 23:27:10.12ID:N7uMRybO

特撮以外の映画で、運動会のシーンにかかったて知人が言ってたような･･････
『女中ッ子』だったかなあ？

0682名無しの笛の踊り

2014/07/05(土) 03:35:10.06ID:2EczQT7E

>>676
名曲アルバム、演者の中に藍川由美の名もあるからもしやと思ったけど、
編曲の和田薫のサイトに行ったら内容の詳細があった。

http://www.kaoru-wada.com/?m=2014&;cat=4
>ゴジラメインテーマ～ゴジラの動機～聖なる泉～キングギドラ～地球防衛軍マーチがメドレーになっています。

とはいってもこれだけじゃ解らない点も多いけど。
メインテーマとは別の「ゴジラの動機」というのはいわゆる「ゴジラの恐怖のテーマ」なのか、
キングギドラというのは三大怪獣かVSかどっちのモチーフなのか。
ま、聞いてのお楽しみか。

0683名無しの笛の踊り

2014/07/05(土) 09:24:25.57ID:E7SF6tAB

新編曲なのか
楽しみになってきた
ドシラドシラからゴジラの恐怖冒頭に行く感じかね

0684名無しの笛の踊り

2014/07/05(土) 19:25:40.44ID:yS2Zzmbq

>>681
女中ッ子でかかるのは怪獣大戦争マーチ

0685名無しの笛の踊り

2014/07/05(土) 19:32:48.98ID:z9JKxPDP

地球防衛軍に関係があるのって、ヴァイオリン協奏曲だっけ？

0686名無しの笛の踊り

2014/07/05(土) 19:42:04.75ID:MbWyjbKI

>>682
おーありがとう。
この番組用に録音したのか。
力入ってるな、ＮＨＫｗ

>>684
左様でしたか。
訂正ありがとー。

『地球防衛軍マーチ』･･････
『大蛇退治』とボケるのは初心者かｗ

0687名無しの笛の踊り

2014/07/05(土) 19:46:24.83ID:MbWyjbKI

>>682
しかし放送時間５分でこのメドレーを演るのか････････
１モチーフ平均１分？？？？？

0688名無しの笛の踊り

2014/07/05(土) 20:38:27.06ID:2EczQT7E

>>686
NHK名曲アルバムは昔から新規編曲新規録音が基本だよ。
後期ロマン派の巨大交響曲でも5分に編曲してコンパクトにお聞かせするのが番組コンセプトw

0689_

2014/07/07(月) 23:05:35.38ID:8Kyu31gP

　録画しておいた昨晩のNHK-BSを1日遅れで視た。

良いと思った点
　初心者？向けの必要最低限の情報は一通り盛り込めていた。
うーんと思った点
　ちょっと詰め込み過ぎで話の中心が何なのかぼやけてしまったような
　ゴジラの画を円谷氏に見せてもらう経緯が、本人の回顧と全然違う

他に視た人の感想はどうでしょうか？

0690名無しの笛の踊り

2014/07/07(月) 23:35:26.91ID:/e5C4VGV

当時４０歳のはずなのに若すぎる。

と言う野暮は置いといて。

伊福部の心情がゴジラにより過ぎている感じが。
もっとドライだったんじゃなかろうか？
特に円谷を説得する件。
あんなに思い入れたっぷりに主張するとすげー違和感。
放射線病について、そんなに感情過多になったのかなあ？
そんな事書いてある文献って、あったっけ？
おそらくその為に経緯を“盛った”んだな、と感じた。
円谷の「適当に」発言も違和感。
（コレは俺が円谷に対しての認識が間違ってるかもしれない）

ドラマ無しでドキュメントだけの構成の方が良いんじゃないかなあ？
ってのが率直な感想。

あと、石屋のおじさん。
「ゴジラっぽいから」と選んだそうだが、伊福部本人はどう言う心情だったんだろう？
晩年はゴジラの話を振られると「ありがとうございます」と言ってたそうだが、
以前は渋い顔をしたとか･･････

0691名無しの笛の踊り

2014/07/07(月) 23:44:29.83ID:YH77vCAU

しかし宇倍神社の神楽が聴けたり伊福部極、和田薫両氏のインタビューが見れたり面白い部分もたくさんあった

0692名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 00:01:39.46ID:i7+4QaQv

そう。だから
＞ドラマ無しでドキュメントだけの構成の方が良いんじゃないかなあ？
と思った次第。

0693名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 08:39:01.64ID:riZ3M/bJ

まぁ、ドラマにすると余計な脚色を入れようとする人も少なくないし
>>690の言いたいことはよくわかる

0694名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 09:28:17.57ID:zHTU+//6

今朝の名曲アルバム録れてるかなあ＾＾

0695名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 20:46:52.81ID:3nMtA3O0

地球防衛軍じゃなくて怪獣大戦争ジャマイカ

「本田猪四郎」って誰だよ

0696名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 00:14:32.22ID:KgpPFTeJ

BCミランのミッドフィルダー

0697名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 09:25:08.34ID:t1tTyzaC

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
新ゴジラの音楽はすばらしい。伊福部はくそ。

0698名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 09:27:38.54ID:XJmVsOpR

>>695
北京原人役の人

0699名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 09:50:39.51ID:xFT0oYjc

>>697
ttp://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein/e/c90f6c4fe5e921837d5020b3cccd9be3
>車中のラディオで面白い話題を聞いた。一つは「ゴディラ」の映画で、

いや～、radio を「ラディオ」と読むのはまだありえなくもないが、
Gojira / Godzilla という綴りを「ゴディラ」と読む言語はたぶんどこにも存在しないだろw
大江健三郎の「テレヴィ」をはるかにしのぐ痛々しさ。

0700名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 09:54:32.89ID:XJmVsOpR

ガッズィーラ
だよなせめて
本来英語読みなところをドイツ語読みとかしちゃうタイプ？

0701名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 10:50:22.42ID:nr3wi7+y

ヴェートーヴェンとかヴェルリン・フィルを思い出すな

0702名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 13:14:19.02ID:YbQ+1D36

伊福部先生の劇伴音楽は、最終作のデストロイアでは確かに、言い方を選ばなければ、古臭い感じのする形態だったよ。
だけどあの古臭さ、言い換えればあの昔ながらの音楽がゴジラらしさだって俺は思う。

0703本町楽器屋上級ソルフェージュ

2014/07/09(水) 13:18:41.23ID:5qF4HVBT

本町楽器屋上級ソルフェージュ：2014/06/18(水) 09:17:34 603 ってか、岡原慎也先生のレッスンは１万でしたよ!!

604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな～
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね～

半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
大音クソッタレ一時間２万円、金を返せ

スポーツ女は無料
神戸山手学園　ピアノを教えている　同胞N山スポーツおんな　と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ

0704名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 13:27:14.20ID:GbSjjuYy

>>697
伊福部は大味→日本料理は大味って論理展開どうにかしてくれ。

0705名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 13:37:41.27ID:XJmVsOpR

コンビニ弁当ばっか食ってるからそうなる

0706名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 14:36:24.82ID:M6WJPXJ0

ゴジラのテーマ音楽は以前から他の映画に使用されてたんだね

0707名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 14:55:58.42ID:k3NC0mjV

「音楽現代」様

2度に渡る伊福部特集ありがとうございます

出来れば小山清茂も取り上げて下さい

0708名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 15:15:20.22ID:nr3wi7+y

>>706
BSのドラマじゃ、ドシラドシラはゴジラのフィルムを見て
着想したみたいな描き方になってて、それも違和感を覚えた。

0709名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 15:17:14.41ID:KgpPFTeJ

まあさすがに、「前にサラリーマン映画で使ったモチーフを…」という描写も出来ないだろうからｗ

0710名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 15:26:38.00ID:qijSqoYy

>>708
着想というか、持ち駒の中で、これがあってんじゃね？って感じか

0711名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 16:09:33.45ID:XJmVsOpR

それ見てないんだけど
ラヴェル様ぁ～な描写はあんの？

0712名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 17:01:58.18ID:nr3wi7+y

「そうだ、これだ！」みたいな直接的な描写がなかったのはアリバイかもね。
まあでも知らずに見たらゴジラのために作った旋律だと思うわな。

0713名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 17:40:25.31ID:rgkxWFib

>>697 >>704
そもそもラベルが貼ってあるか無いかでワインの味が変わる人の舌が味覚について論じる事がおかしいわな

0714名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 18:19:33.34ID:FJEVK2L5

>>710
（良い意味で）引き出しの少ない人で、そのうえ映画への音楽の付け方を極めて理屈っぽく考える人でもあったから、「この要素とこの要素ならこの楽案だな」と考え抜いて結果的に前使った引き出しをもう一度開ける、という感じだったんだと思う。

0715名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 18:50:52.59ID:mr8M3A9V

旋律より演奏法に重きを置いたんじゃないかなーと思ってるワタシ。
異論は大いに認める。

･････とは言え、『サンダ対ガイラ』のエンディングの旋律なんか聴いてると涙ちょちょ切れそうになる。
『日本列島』とか。

0716名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 18:51:28.40ID:nr3wi7+y

ゴジラのテーマの元ネタがラヴェルの協奏曲だっていう説はどれぐらい信憑性があるのかね。
似てるだけなら、例の行進曲はストラヴィンスキーのパストラーレに似てると思う

0717名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 19:09:13.62ID:Qz8HZWzr

似てるよなあ、ネゼ＝セガンが指揮したストコフスキーの編曲版を聴いたときあれって思ったもん

0718名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 19:23:27.94ID:KgpPFTeJ

極さんて、何してる人？

0719名無しの笛の踊り

2014/07/09(水) 20:20:31.90ID:tpf6qwxo

>>716
ラヴェルが好きならピアコンを知らない筈もなく
似たフレーズ書いたなら意識しなかった筈がない

という状況証拠は少なくともあるかな

0720名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 15:32:50.25ID:Z84ZE0Po

正直、ベートーヴェンの第９と阿波踊りが似てる、みたいに
偶然似ちゃった可能性も十分あると思うんだけどそういう意見は少数派かね。
黛敏郎のオマージュを聴いてどう思ったんだろう。苦笑いかな。

0721名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 16:42:45.81ID:APuKpW2J

>>720
いや、いくらなんでもあの博学でしかもラヴェル好きな伊福部さんが知らないわけはないよ。
ただ、知っていたからといって、ゴジラのテーマがラヴェルの協奏曲を念頭において作られた
訳ではないとは思う。
ショパンの幻想曲と「雪の降る街を」みたいなものかと。
この場合も、ショパンが大好きだった中田喜直が無意識に似てしまったのだという。
こういうのは、偶然似たとは言わない。

0722名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 16:44:11.54ID:rxRWJ9K7

パクりでもオマージュでもない
第三の

0723名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 16:53:56.38ID:GNxPkxLd

ラヴェルも好きだったが、サティが大好きだったんだろ？
サティが既成の曲を使ったように、俺もやってみようと思ったんじゃないの？

ちなみに、俺は、土俗的三連画に頻出のドシラソ♯は、
ラヴェルのスペイン狂詩曲のファミレド♯由来かなと思っていたが、
伊福部先生の説明によればアイヌ音楽由来らしい

0724名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 17:07:10.83ID:Z84ZE0Po

いや、知ってたことを否定する気はないよ。
まあ、似てるものはいろいろあるよね。
皇帝と上を向いて歩こうとかショパンの協奏曲と北の宿とか。
ゴジラのリズムだって春の祭典と似てるっちゃ似てる。
その中には、意識的なパクリもあればオマージュもあれば
知っていて無意識に似てしまったのもあれば
全然知らなかったものもあるかもしれない。
ところで伊福部さん、そんなにラヴェルが好きだったなら
他にも似てる曲がありそうなもんだけどどうなの？
今のところ指摘されてるのはゴジラだけ？

0725名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 17:16:52.03ID:rxRWJ9K7

>>724
ゴジラが最初じゃないそうだけど俺聴いたことない
オマージュ＋曲想に合ってた＋ミニマルで押したら面白いんじゃね？的アイデア
そんなところではないかと愚考する
似てること自体をネガティブには考えないが
偶然はやっぱりないわ

0726名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 19:34:36.75ID:2YvYHO54

音楽でも絵でも好きな人、尊敬する人には無意識に似てしまうものよ

0727名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 20:22:28.79ID:rEcqcWG9

名曲アルバム、「聖なる泉」の部分は多重録音で二重唱にしているかと思ったが、
普通に独唱で対旋律パートはオーケストラに振ってたな。
あれ、藍川さんの伊福部昭歌曲全集CDでボーナストラック的に収録されているのもそういう編曲なのかな？

0728名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 21:01:13.94ID:wOxrI/iK

ゴジラにラヴェルの引用ってか、ドシラが出て来たのは
そもそもはゴジラじゃなかったでしょ
なんだっけ？そこから考えないと

ところで、この前のNHKの番組だと、ゴジラの鳴き声は、手袋じゃなくて
弓を弾いたことになってたな　

0729名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 21:08:37.49ID:tLv64x1Q

そのへんはWikipediaにあるなー

0730名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 21:09:15.10ID:vQyfabcm

>>727
音は違うけどまあそんな感じ。

0731名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 21:14:05.01ID:vQyfabcm

ドシラに限って言えば『社長と女店員』か。

ところで>>724が言ってるのは
「°シラ以外にラベルの曲に似てる曲ってある？」
って意味じゃないのかなあ？

0732名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 21:22:56.69ID:vQyfabcm

『社長と女店員』が昭和23（1948）年12月完成になってる。
『ヴァイオリンと管絃楽のための協奏風狂詩曲』が同じく1948年。
同じ頃か。

0733名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 21:25:28.47ID:BJZGAlts

寒帯林、協奏風狂詩曲ときてゴジラだから。
協奏風では音遊びからのドシラドシラというけど、それにしてはドシラドシラの出方が取って付けたようで。

0734名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 21:44:07.81ID:b54rax1h

>>733
ラヴェルのピアノコンチェルトでもあの音階はとってつけたようにいきなり出てくるじゃん?
それのオマージュなんじゃないかと俺は思ってる。

0735名無しの笛の踊り

2014/07/10(木) 22:16:59.07ID:N9yBQV6L

>>720
ばんばひろふみの、「霧雨の朝突然に」の中にドヴォルザークの「ユモレスク」っぽいとこでてくるのな
そんなもんか

0736名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 07:12:39.42ID:H2tbzoxq

ブラームスの交響曲だ（略

0737名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 15:25:16.85ID:6ufKV6AR

http://ogikubo-toho.com/nakamura.html

0738名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 18:03:35.26ID:DdpQmNrP

下降音形を繰り返すのは土俗的三連画、協奏風交響曲、リトミカ、Vn協奏曲2番とまあいろんな作品に使い込んでるよね

似てる云々の話ならムソルグスキーのソロチンスクの定期市とGフォースマーチとかのが面白い
あとメーサーマーチが作曲家忘れたけどサロメを題材にした曲に似てる（シュトラウスでない）

>>737
また懐かしいネタを

0739名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 18:09:15.24ID:DdpQmNrP

あと芥川也寸志の葬儀の帰りに「作曲しても何かに似てしまうんだよね」と語ってたらしいね
芥川に向けた言葉にしては？？と思ったが自分自身のことも含めてたのかも
先日出た座談CDでも自分でタプカーラがキージェ中尉に似てるて言ってたね

他に似てるものがあるといっても伊福部独特の色がどうしても濃く出るのが面白い
伊福部は聴いて一発で伊福部と分かるが、似てるとされる曲は全然伊福部っぽくないんだよね

0740名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 18:13:16.48ID:DdpQmNrP

連投すまぬ
書いてて思い出したがどこかのアマオケが交響譚詩とプロコのPf協奏曲3番を一緒にやってたなｗ
あとラヴェルの協奏曲も伊福部とセットで演奏されたのを2回か3回くらい聴いたことがある

まあここまで書いたけど似てること自体は全然悪いことと思わない
全ての芸術は先人から影響受けてるんだから

0741名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 18:51:12.13ID:vPHUcLfu

伊福部で批判されるとしたら、似てることじゃなくて
使いまわしてることの方だな

0742名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 19:44:48.73ID:B0kvpQCa

>>741
使い回し？
ロッシーニに比べたら可愛いものだ

0743名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 21:17:57.30ID:U6Y0Tyc3

確かに、そんなにラヴェルが好きで、ピアノ協奏曲とスペイン狂詩曲があるなら
ボレロにそっくりの曲やダフニスの全員の踊りにそっくりな曲とかが
どこかにあっても不思議はない気がする。
もちろん似てることも使い回しをすることも全然悪いとは思わないけど。

0744名無しの笛の踊り

2014/07/11(金) 22:12:56.37ID:m/C8rRU2

伊福部リズムにのれれば、メロディがなにに似てても

0745名無しの笛の踊り

2014/07/12(土) 21:53:50.20ID:6EOn2am6

NHK-FM
7月30日(水) 19:30～21:10
ベストオブクラシック　伊福部昭作品展　復活！幻のバレエ音楽

http://ebravo.jp/tvfm

0746名無しの笛の踊り

2014/07/12(土) 22:21:28.35ID:sVegfNSG

音楽現代の伊福部特集、小林武史の回想
（他愛もないエピソードが多いけど、そこがいい）とかあって良かった。
他の雑誌はやらないのかね。

0747名無しの笛の踊り

2014/07/13(日) 07:24:54.04ID:5I6B9xKF

プロメテか

0748名無しの笛の踊り

2014/07/13(日) 23:27:32.76ID:e8mte8Of

音楽現代はいい仕事してるね
再来年は没後10年だし、これからも期待大だ

0749名無しの笛の踊り

2014/07/13(日) 23:30:29.35ID:mMx99jNh

遅まきながら「これが、伊福部昭だ！」買いますた
タイトルは真に受けてよろしいのでしょうか

0750名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 00:09:22.54ID:1Qw/ZCt9

>>744
だよな
ピアノ組曲の佞武多のファソドラ♭ソファミ♭レって、
ドビュッシーのパックの踊りに似ているが、
そのまま引用したといわれてもアイデアに敬意を表するな

0751名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 13:55:20.40ID:9nivwX0E

北海道出身の作曲家

伊福部昭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞間宮芳生＞佐藤勝＝広瀬量平＞＞＞宮川泰

0752名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 14:14:26.43ID:kutvXMGK

>>750
言われてみれば音の並びは同じだな。
でも、こっちはゴジラのテーマとは違って本当の偶然のような気がする。

0753名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 15:02:29.35ID:Kl/37q09

>>749
再発以外だと、単にブームに便乗しただけのものもありそうだから、
注意が必要だな

0754名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 15:06:05.16ID:Kl/37q09

>>751
序列的には同意だが、その面子なら伊福部が特別ずば抜けてるとは言えないのでわ？

0755名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 16:01:07.88ID:+zoyQx8N

単に似ていることとパクリ（意識的な盗用）と引用その他もろもろを
区別してほしいなとは思う。
ラヴェルとゴジラについては、意識的な引用か、無意識的に似てしまったのかは
議論の余地があるとしても、似ていることは確か。
これにパクリという言葉を使ってしまう人に対してはイラっとする。

0756名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 17:21:08.82ID:uFat37T7

誰も伊福部音楽祭に行かなかったの？

0757名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 19:12:46.25ID:Kl/37q09

NHK　Eテレ　23:00～23:59
http://www.ac.auone-net.jp/~snamuchi/newsinfo9.html

●2014年8月30日（土曜日）
「伊福部昭の世界　ゴジラを生んだ作曲
　家の軌跡」（仮題名）

ｷﾀ──ヽ('∀')ﾉ──!!

0758名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 19:15:26.81ID:KaDm1LX9

>>751
そういえば伊福部の何か聴いてて
一瞬ブラックタイガーのテーマみたいなのあったな

0759名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 20:01:18.49ID:CsW/BNN4

>>751
宮川は、そんな下かね
ゲバゲバ、ヤマト、ピーナッツやクレイジーのための曲は
どれも名曲揃いだと思うが

0760名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 20:04:00.12ID:sBexdSSD

つーか順位付けって必要か？

0761名無しの笛の踊り

2014/07/14(月) 23:49:15.30ID:CsW/BNN4

必要だとは誰も言って無いのに
「必要か？」と騒ぎ出す>>760にとっては必要なんだろうなｗ

0762名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 00:58:37.76ID:tf7r0gZ/

>>756

行ったゾ。高めのチケットだったがほぼ満員。日本狂詩曲とタプカーラの
後にオーケストラ伴奏の「ゴジラ（54年）」上映会。ゲストの宝田氏が
主演だったということを初めて知った（てっきり佐原氏かと。が実は彼は
端役で出ていたらしい）。音楽は結構来るものがあった。終幕の音楽は
まさにレクイエム。

0763名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 01:13:50.75ID:AGSLkXrg

>>762
私も!!
宝田さんのちょい後ろで鑑賞
生オケで見る映画って、とっても贅沢だったね
オケでセリフが聞こえなくなる部分もあったけど、逆に今まで気付かなかった旋律があったりと、新鮮でした
初めて鑑賞した伊福部作品のコンサートだったけど、これからも鑑賞したいと思いました。

0764名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 01:27:15.15ID:RtxBOzyL

行った。
音楽その物もさる事ながら、指揮者、和田薫氏のタクト捌きに圧倒。
いやあ解りやすいタクトさ捌きだったｗ
重低音の多い和田氏らしい演奏だった。
『ゴジラ』と言うテーマ（曲としてのテーマ、ではなく作品としてのテーマ）
に良く合ってた。

勿論『日本狂詩曲』『シンフォニアタプカーラ』も良かった。

0765名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 09:34:20.90ID:DP17GBaP

>>755
パクリも盗用ばかりではあるまい

0766名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 10:06:33.44ID:QYvYsJaW

狂詩曲の校訂版初演てどうだった？
題名のない音楽会で出てたみたいに、
演奏用の楽譜が無くなってたのを
復元したってことなんだよね？

卒寿の演奏会までは楽譜あったろうに、無くなっちゃうものなのかねえ。

0767名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 12:24:53.08ID:/++WP2e0

ゴジラの組曲ってあるの？

0768名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 13:59:52.45ID:/J76s2rt

>>765
盗用じゃないパクリとは、たとえば？

0769名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 14:07:32.68ID:DP17GBaP

「その他諸々」で片付けた中にもあるだろうよって話
パロディーとかオマージュとか
ただしこれは作り手の本意と受け手の主観で
必ずしも一致するとは限らないわけだが
故に「盗用」か否かで簡単に仕分けるのは傲慢とも言える

0770名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 16:09:34.35ID:/J76s2rt

えー？パロディやオマージュもパクリに入れちゃうの？
それはパクリという言葉の使い方として大いに違和感があるなあ。

0771名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 19:47:54.87ID:WR5qLfXD

>>766
良かったよ。
特に第二楽章はどんちゃかしてて聴いてて爽快だった。

＞演奏用の楽譜が無くなってたのを
演奏用って部分がイマイチ解らんのだけど、プログラムには
『自筆譜と1937年との出版譜を比較検討し～云々～（原文そのまま）』
とあるから、楽譜はあるみたい。
自筆譜は応募用の楽譜を伊福部自身の手による書き写し。
当日ロビーに展示されてた。

0772名無しの笛の踊り

2014/07/15(火) 22:24:54.24ID:Uea8Lu2a

>>771
これだけ演奏されるようになったんだから、
もっと色々な楽譜出版してほしいな。
伊福部さんの書いたシリアスな作品で、楽譜が簡単に手に入る曲って、
ポケットスコアが出てる交響譚詩以外には何があるのかな。
全音の歌曲集は現役かな？
ピアノ組曲は自分はたまたま楽譜持ってるけど、今も出てる？
あと、リトミカ・オスティナータの二台ピアノ版はオンデマンドだね。

0773名無しの笛の踊り

2014/07/16(水) 00:02:10.54ID:qmTzauXx

>>772
日本狂詩曲を出版してくれよとは思うな
ヤフオクで１０万円以上の値がついて落札されていたんだから、需要はあると思うな

0774名無しの笛の踊り

2014/07/16(水) 02:19:36.58ID:uno7V//9

海外のコンサート
https://www.youtube.com/watch?v=Iud9tvf9z-4
スコアは耳コピ？盛り上がっていて嬉しい

0775766

2014/07/16(水) 07:59:09.11ID:KpVKhiMn

情報ありがとう
自筆譜展示かあ、いいなあ。
出版したのと自筆譜で違いがあるのかな？

他の曲の感想なんかも頼んます
タプカーラとか

0776名無しの笛の踊り

2014/07/16(水) 08:35:34.19ID:RZFApbRh

>>766
今回の改訂版は、現存する初稿譜と伊福部先生監修演奏の音源から伊福部先生が元々意図していた強弱、テンポを推測して復元したもの。
というのも、現行の出版譜は相当チェレプニンが口を出した形跡が有るらしく、
初稿版や先生がご存命の頃の過去の録音とかなり差が有ったらしい。

あと生前先生が「日本狂詩曲のティンパニーは、自分の無知でただの打楽器として書いてしまった」という発言から、
和田さんが独自に二音しかなかったティンパニーを三音に増やして所謂ベースとして聞こえるように編曲されてた。

実際聞いた感想としては、これ伊福部先生が振ってんじゃないの？って位重厚で素晴らしい演奏だったよ。
ティンパニーも聞いてて気持ちの良いアレンジで良かった。

0777名無しの笛の踊り

2014/07/16(水) 18:03:47.67ID:O6jdch9m

>>776 に補足というか。

今現存している録音は出版譜を元に演奏されているはず（ものによってはそれに加えて伊福部の指示も）。
この楽譜の明らかなミス、テンポや強弱、ティンパニの取り扱いについて初稿譜を参考に補訂を加えたものが今回の校訂版。

で、その初稿譜（自筆譜）なんだが、旧オフィシャルサイトの情報では、出版譜との差異は「夜曲」前半のソロがヴァイオリンであることくらいしか紹介されてなかったんだが、当日の展示（夜曲、祭りそれぞれ1ページ分）見て驚愕。
出版譜及び録音と著しく異なる部分があった。
特に展示されていた中では「祭り」冒頭のトゥッティのオーケストレーション。それもアーティキュレーションの違いとかじゃない。
見た限りではハープ、ヴィオラは出版譜と音がだいぶ違う。ハープの段には鉛筆で直しを入れた跡もある（この直しは後の出版譜と一致）。
それからトゥッティに一瞬挟まる6拍子の小節のあたま2拍について、出版譜や録音では金管と打楽器なのが、自筆譜では打楽器の音がなく、クラリネットとファゴットが指定されている。

セヴィツキー宛には自筆譜を元にパート譜を作って送り、それを演奏してもらったはずだが、そうすると初演は現存する録音とだいぶ音が違っていたのではないか？

0778名無しの笛の踊り

2014/07/16(水) 18:05:22.74ID:O6jdch9m

現存する録音てのは1960年代以降レコーディングされたもののことね。ちょっとわかりづらかったな。

0779名無しの笛の踊り

2014/07/16(水) 20:37:33.61ID:P0dCPZzS

夜曲のソロがヴァイオリンなのは、
打楽器オーケストラとやるはずだった原曲の方だけでないのか。

0780名無しの笛の踊り

2014/07/16(水) 22:56:19.12ID:qmTzauXx

「日本狂詩曲」の自筆譜というのが、そもそも、いろいろあるんじゃないかと思うな

セヴィツキー宛に送ったのが三楽章形式だったというし、
チェレプニン賞に応募したものは、第一楽章を省いて応募規定に合わせたという
しかも、その当時、コピー機で簡単に複写というわけにもいかず、
いちいち全部書き写していたわけだから、
それらを書き写す原本ともなった原「日本狂詩曲」とでもいうべき自筆譜があるはずではないかと
その前に、打楽器オーケストラとやるはずだった原曲もあるかもしれん（これは構想だけだったのかもしれんが）

そのまま書き写したのか、それぞれの過程で改変・訂正を加えて行ったのか？
多分、改変・訂正を加えて、チェレプニンに送った楽譜が一応の決定稿になったんじゃないかと思う
審査員のサインが残るこの自筆譜の段階でソロがヴァイオリンだったとすると、
初演も、ソロがヴァイオリンだったんだろうなと思う

0781名無しの笛の踊り

2014/07/17(木) 00:29:05.51ID:knQXgEII

>>780
初演の新聞批評を読み直すと（宇宙）、
ソロヴァイオリンについて言及してるんだよね
これは後半のソロのことだと思ってたけど、
冒頭からのことを言ってるんだな

0782名無しの笛の踊り

2014/07/17(木) 01:29:47.44ID:tx6O2H2H

まあ、明らかにバイオリン向けの音域なのになんでビオラでやってんだろ？とは思ってたなぁ。

0783名無しの笛の踊り

2014/07/17(木) 20:44:47.12ID:QJeONXRn

>>782
結果的には、何となく物悲しい響きのヴィオラのソロでスタートして、
再現部で、第一ヴァイオリンのトゥッティというのは効果的で、よかったんだろうな
初演から出版までの間に、演奏者や批評家の反応、それにチェレプニンのアドバイスに従って、
効果的に響くように加筆訂正されたってところなんだろうな

0784名無しの笛の踊り

2014/07/17(木) 22:20:15.55ID:gfB2tbq+

夜曲の怪しげな不協和音って、その後の伊福部の曲にはあまり見られない気がする。
あの夜曲とハチャメチャな祭りの対比は何ともいえず独創的で素晴らしい。

0785名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 21:09:28.24ID:AUcuT5wa

>>784
本人に伝えたら「若気の至りで」とか言われそうだよねw

0786名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 21:56:34.04ID:sen9pVAX

>>785
60代の時の仕事を80代になって若気の至りと言っちゃう人だもんなあ。
オレが持ってるピアノ組曲の楽譜のご本人の解説に、
「今となってはいかなる言い訳もゆるされまい」とある。
奥の深い人だよ。

0787名無しの笛の踊り

2014/07/18(金) 22:40:11.68ID:EQTzuoZJ

「日本狂詩曲」には、晩年のピアノ独奏版があるな
あれが、老境の域ってことなんだろうか

0788名無しの笛の踊り

2014/07/19(土) 08:13:26.55ID:NLfUjS4g

>>787
あれは渋いね
夜曲後半なんて、作曲者本人じゃなきゃ出来ない解釈だと思う

0789植物園

2014/07/19(土) 12:06:25.86ID:NsAwfMSW

ゴジラの音楽って
ブルックナーに似てるよな

0790名無しの笛の踊り

2014/07/19(土) 18:00:19.33ID:idb/Bn4W

>>789
ブルさんて変拍子の作品あったっけ？

0791名無しの笛の踊り

2014/07/20(日) 10:19:17.75ID:AJylMQys

ジェームズ・ホーナーはパクリだがジョン・ウィリアムズはパクリではない。

0792名無しの笛の踊り

2014/07/20(日) 22:25:23.35ID:m/4w8zHF

バレエ音楽「盆踊り」のCDが出るそうだ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00L7EUUMQ/ref=gno_cart_title_3?ie=UTF8&;psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5

チェレプニンが日本狂詩曲をどう編曲したかを聴くのも楽しみだな
ところで、6. ティンベってあるんだが、土俗的三連画からも編曲したってことか？

0793名無しの笛の踊り

2014/07/21(月) 05:31:00.99ID:xF1cc1JT

>>791
ジョンさんだってかなり際どいぞｗ

0794名無しの笛の踊り

2014/07/21(月) 14:31:33.95ID:RsjSt003

>>793
「ジョーズ」と「春の祭典」とか？

0795名無しの笛の踊り

2014/07/21(月) 15:55:24.90ID:MJZvdADl

>>794
スター・ウォーズとKings Rowだろ
https://www.youtube.com/watch?v=V47enEvsafQ

0796名無しの笛の踊り

2014/07/21(月) 18:20:28.48ID:/r792UAi

>>793
あまりにも似ているというか、ほぼそのままというのは逆にパクリといわないんじゃないか？
他人が作った曲を、どうせわかりゃしないだろうというので、自作として発表するのがパクリだろうからな

>>795
メロディーよりも、オーケストレーションが似てるな

0797名無しの笛の踊り

2014/07/21(月) 18:36:16.61ID:xF1cc1JT

>>794
こんなシロウト臭い意見をクラ板で見るとは思わなかった

0798名無しの笛の踊り

2014/07/21(月) 21:49:44.49ID:RsjSt003

はい、シロウトで～す
「迷宮」を聴いてて興味をもちました

0799名無しの笛の踊り

2014/07/22(火) 02:23:18.85ID:Cs92N0DE

もうパクリ云々はいいよ

0800名無しの笛の踊り

2014/07/25(金) 19:31:32.96ID:6WT6CtJ/

とりあえず
ttp://www.nhk.or.jp/e-tele/onegai/detail/36624.html#main_section

協力お願いいたします。

0801名無しの笛の踊り

2014/07/25(金) 19:36:30.45ID:6WT6CtJ/

ttp://www.nhk.or.jp/e-tele/onegai/detail/36624.html#main_section

協力お願いいたします。

0802名無しの笛の踊り

2014/07/25(金) 19:58:27.51ID:TxQkqsL/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1137230178/626-630
このへんの気持ち悪いのこっちで引きとってよ
浮いてんだよ

0803名無しの笛の踊り

2014/07/25(金) 20:07:53.14ID:GaH+DF/N

ラトルとかって何で伊福部演奏しないの？
今年100周年なのに…

0804名無しの笛の踊り

2014/07/26(土) 15:03:01.94ID:puaS41nr

欧州人が喜んで伊福部を演奏するとでも?

0805名無しの笛の踊り

2014/07/26(土) 15:42:20.74ID:0yhQlvoJ

実際、西欧（含む北米）の超一流オーケストラが、定期やそれに準ずるくらいのメジャーな機会で
伊福部作品を上演したことってあるのかね？
武満ですら日本人指揮者が呼ばれたとき以外はほとんど演奏されてない印象だが。

0806名無しの笛の踊り

2014/07/26(土) 16:35:29.27ID:M0gt4vjO

韓国みたいにあの手この手でゴリ押ししないからな。
某作曲家のオペラのミュンヘン上演には色々噂があるし。

0807名無しの笛の踊り

2014/07/26(土) 23:13:54.55ID:yqyozH8e

>>806
歴史を「金」や「ごね」でねじ曲げる民族は引き合いに出すなよ

0808名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 00:24:42.88ID:WW219N1A

>>806
ユン・イサンの事だったら、彼は北朝鮮スパイだとの嫌疑により韓国を追放されて西ドイツに帰化したんだが。
何が悲しゅうて韓国政府は敵のスパイだと認定した人物の活動をごり押しで支援せにゃならん？

0809名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 00:29:04.08ID:PPG3HzxD

むしろ現代音楽畑のファンの方が理解があるんじゃね？ミニマリズムのライヒを聴く層とか

0810名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 00:57:14.45ID:yc1xyguT

著作権が切れたら演奏るようになると思うな
今の段階では、欧米の超一流オーケストラが定期でやってペイできんだろう

0811名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 01:00:07.44ID:PPG3HzxD

ストラヴィンスキーが生前はまったく演奏されなかったわけではなし

0812名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 01:13:36.99ID:yc1xyguT

>>811
ストラヴィンスキーが別格ってところだろう

0813名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 08:46:02.01ID:He3scOHo

シカゴでは熱心なゴジラファンが資金を集めて
100年記念コンサートをやったらしい。
https://www.kickstarter.com/projects/1094605844/ifukube-and-godzilla-a-musical-celebration
https://www.facebook.com/ifukube100concert
まあそういう段階ってことだろうね。

0814名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 09:54:41.31ID:k2FhHF4V

>>808
もっと若手

0815名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 11:46:47.11ID:1uApZf6y

把握してる限りだと、この10年の間にルーマニア国立ブカレスト放送響とアデレード交響楽団がラウダ・コンチェルタータをやってるね。まあ超一流とかではないが。
あとアメリカのオーケストラでどこだったか、日本人指揮者を客演に迎えて交響譚詩をやってたな。

0816名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 12:07:44.16ID:V/Njbn0c

クライバー当たりに振って欲しかった
リズム感抜群で相性よさそうだし、父親が振った曲はやりたがらず、レパートリークソ少ない人だったから本人にも丁度良かったのでは

0817名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 14:14:14.25ID:UcUhpktm

>>811
ストラヴィンスキーの著作権は今だって切れてないぞ。
死後50年、国によっては70年だから、ショスタコもハチャトリアンもブリテンも
著作権切れまで先は長い。

>>816
＞父親が振った曲はやりたがらず
知ったかでデタラメ書くと笑われるぞ。
クライバーなんて大人気だから、詳しい人はいっぱいいる。
ベト4,7、ブラ2.4、ばらの騎士、等々、親とダブってるのがいっぱいですねｗｗｗ

0818名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 15:38:42.17ID:y+vUg9lm

ちょっと前のBSの番組見た方少ないんですか？

0819名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 15:49:49.38ID:nOrp9iWY

>>817
伝記くらい読めクズ

0820大音の顔

2014/07/27(日) 16:24:45.22ID:x4iSOiEE

本町楽器屋上級よししげ：2014/04/18(金) 12:57:24.02 ID:na0OmWo6585 名前：nanasissimo ：2014/04/11(金) 08:30:19.11 ID:lc3lfA9Z0岡原慎也

大音の汚い顔
大音の卑怯者一時間２万円、K林門下同門同胞スポーツ女とスポーツやっといて
かねをかえせ

284 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/10(土) 11:53:37.25 ID:JtCX9L1p音楽を強欲に使うなよ。

285 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/13(火) 17:57:13.37 ID:sQ9jpDugスポーツおんなと一泊５０間円の大音クソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ
208：大音の顔：2014/07/23(水) 18:51:55 糞たれの同胞スポーツ女　
　　　　　糞たれ一時間２万円の２１歳の息子と２５歳の娘より
209：真希：2014/07/24(木) 09:05:09 誰かスポーツしない？
210：名無しさん：2014/07/24(木) 11:38:56 本町楽器や上級ソルフェージュ：2014/07/09(水) 09:45:13 よししげ：2014/06/18(水) 08:47:06
最後まで見てね、スポーツ女は最後。
芸大K林門下同胞くそたれ一時間２万円からスポーツ女を募集中
神戸山手学院作曲・音楽理論池田則彦植松さやか
音楽史三島郁
ソルフェージュ賀集律子　　　池田則彦松田恭子小坂真由植松さやか大里安子
星山智子渡辺純子
ピアノ賀集律子松田恭子秋山曜子石井なをみ金沢佳代子金子浩三
菊池葉子白山保子芹沢文美高田仲子上野久美子土田晴子中村磨美
野山真希
同胞スポーツおんな　N山と一泊５０万円の大音くそたれ一時間２万円
かねをかえせ。お前の２１歳息子と２５歳の娘をもつおんな、お前の同胞スポーツ女を３００万円で訴えよう

卑怯者、きたない同胞、かねをかえせ

0821名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 18:46:21.90ID:UcUhpktm

屑にクズと言われましたｗｗｗ

0822名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 18:47:57.27ID:dwWr0XEm

あの人に会いたい
nhk総合8月2日土曜日5時40分～5時50分
伊福部昭
ttp://www.nhk.or.jp/archives/anohito/

遅レスで申し訳ないが徹子の部屋に
伊福部さんが出演したときのやつ
ttp://www.youtube.com/watch?v=COrN5T50ldc&feature=youtu.be
4分ぐらいしかない

5月31日のクラシックの迷宮で司会者が伊福部さんがシベリウスに
褒められたとか言っていたんだけどソースはどこなのでしょうか？

0823名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 19:44:20.13ID:Ac4HynEX

伊福部作品はもっと世界に知られるべき

日本の作曲家では武満と並ぶ存在だと思う

0824名無しの笛の踊り

2014/07/27(日) 19:50:53.92ID:4ctVemkZ

>>822
小船幸次郎による伝聞がソースじゃないかな
小船が「日本狂詩曲」を含む日本人の作品ををフィンランドの放送局で演奏した
そのラジオ中継を聴いていたシベリウス（と称する人）が、祝いの電話とともに日本狂詩曲を激賞した
その話を、帰国した小船が伊福部に語った

0825名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 00:58:49.68ID:FJcBWtkq

>>805
>武満ですら日本人指揮者が呼ばれたとき以外はほとんど演奏されてない印象だが。
なんだその印象はｗ
おまえの世界にはアサートンもラトルもサーキンもナッセンも存在しないんだなｗ

0826名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 08:02:33.49ID:WkSXLwCE

武満は普通にレパートリーになってるよね
YouTubeでTakemitsuで検索したらアメリカやロシアのマイナーなオケを
名前も聞いたことのない指揮者が振った演奏とかがいろいろ出てくる。

0827名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 09:40:04.33ID:qZJvuMCB

武満さんはいいよなあ…

伊福部さんは世界で容易に聴ける録音がヤブロンスキーなんだもんなあ…
ナクソスはあの盤に関しては本当に人選誤ったと思う。
ロシアのオケで伊福部作品が聴ける、と期待したんだよなあの時は…

0828名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 11:46:18.37ID:WkSXLwCE

まあ自国以外のマイナーな作曲家になかなか関心が持たれないのは
お互いさまでしょう。
ナクソスで言うと、アメリカン・クラシックスとか一所懸命やってるけど
日本で熱心に聞いてる人なんて一握りじゃない？
あと、映画で有名になった作曲家の映画以外の作品が
演奏されるようになるのって、結構難しいよね
ロータとかミクロス・ローザやバーナード・ハーマンなんて
非映画音楽の作品もたくさんあるけど滅多に演奏されないし。

0829名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 15:38:08.21ID:j1gDbao3

>>827
伊福部ファンの過剰な期待が、演奏機会を減らしているようにも思うな
どういう形であれ、伊福部作品を広めてもらうこと自体に感謝すべきなのに、
伊福部ファン以外には大して変わらんことにケチをつけると
これで、著作権関係でもめそうだわってことになると、演奏を躊躇するだろ

0830名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 18:36:42.09ID:1JL/dIjt

>>827
武満は欧米音楽界の有名人に褒められた伝説がそのままブランドになったからね。
シベリウスごときに褒められても駄目。
それに調性の外れた今様(前衛界限定)の音楽だし。

0831名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 18:56:48.73ID:uidEHmg+

>>824
ありがとうございます。伝聞なんですね
ラジオで言うくらいだから確かなソースが
どこかにあるのかと思ってました

0832名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 20:12:25.61ID:FJcBWtkq

晩年のシベリウスは不確かな「伝説」が多過ぎるしなあ

武満も生前はフランスではからっきしだったとかいろいろあったっんだお
それと世界中で知られている芸術映画（勅使川原とか）の音楽を書いたのも
今になってみればポイント滅茶苦茶高いかも

0833名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 20:15:22.24ID:zkNWsM1h

伊福部さんて戦前に江文也と連れ立ってファリャの「スペインの庭の夜」のスコアを買いにいったりしてたんだ

0834名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 21:55:09.83ID:PFiNQJSm

異文化の民族のリズム・メロディの音楽をしかめっつらで頭で解釈しながら聴くのが高尚で、
日本人のリズム、なじむメロディの伊福部音楽を聴くのは安直にすぎるとでも？

0835名無しの笛の踊り

2014/07/28(月) 22:04:26.62ID:WkSXLwCE

>>834
誰も高尚とも安直とも言ってないじゃん。

0836名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 00:43:36.55ID:rSsOyUSW

>>830
武満の音楽が前衛界限定云々ってのはだいぶ誤解なのでは？
恐らく伊福部と比べるとヨーロッパでは理解されやすい感性があるのだと思う。
伊福部音楽の本質をヨーロッパの人に表現してもらうのは相当に難しいだろう。
「日本狂詩曲」がフランスの作曲家達に評価されたとはいえ、ではそれを彼らが演奏してみると、
我々からみると相当に珍妙に聞こえる代物になってしまうのではないか。
山田一雄みたいな人が居てこその伊福部節なんだよ。
西洋音楽畑の日本人がちょっと耳にすると逃げ出したくなるようなこっぱずかしくなるものの先に
底知れぬ深いものがあることを表現するには、
ヤマカズ氏のように、すべてさらけ出して自ら踊りまくらないといけない。
中途半端に気取りがあったら絶対に中途半端な音楽になってしまう。

0837名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 00:55:22.14ID:rSsOyUSW

伊福部の高弟である黛、芥川、松村あたりは、みな伊福部の音楽の本質を理解し、
熱狂し、ああなりたいと憧れもした。
でも、やはり彼らは師ほどにはストレートには表現できないんだよ。
黛が交響譚詩の冒頭を聴いていつも涙して、死ぬまでに一度はこういう作品を書きたいと願ったのは
本心なのだと思うけど、やはり彼はそこまで素朴に踊れないんだよ。
伊福部の凄さは、背後にもの凄い知識とエクリチュールを持ちながら素朴に表現できること。
でなければ橋本国彦の後で芸大で教えられるはずもない。
エクリチュールにこだわったあまり自己表現ができなかった池内友次郎の実作のあまりのつまらなさと比べると、
伊福部の作品のなんと面白いことか。

0838名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 01:00:08.28ID:QDQBseOW

>>836
耳にすると逃げ出したくなるようなこっぱずかしくなるものって、
マーラーに通じるものがあるな
マーラーは死後50年を経て「再評価」されるわけだが、著作権切れというのも大きいだろうな

シェーンベルク編曲の「ブラームスピアノ四重奏曲第1番ト短調」も近年よく演奏されるようになったが、
著作権切れの影響大だろうな

伊福部も著作権切れ頃にまた「再評価」されるようになるだろう

0839名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 01:10:02.89ID:rSsOyUSW

>>838
著作権なんて、ほとんど関係ないよ。
ラヴェルも、ドビュッシーも、シベリウスも、ラフマニノフも、
著作権切れてから演奏頻度があがったとは思えない。
第一著作権は国によって制度が違いすぎる。

0840名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 01:15:18.81ID:rSsOyUSW

>>838
あなたは>>810の方ですか？
どうも著作権というものにこだわりすぎだと思うが。
ただ、伊福部がある意味マーラーに通ずるという説は、目から鱗。
なるほど、言われてみれば。
ヤマカズが獅子奮迅の勢いでマーラーを日本に広めたこととも通ずるな。

0841名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 08:22:35.43ID:kebHmnbN

>>839
そのクラスの作曲家になれば、生前からもどんどん演奏されていたからな
ラヴェルのボレロなんて、当時のヒット曲だろうしな
日本でも作曲後まもなく流行ったらしい（当時の日本人は著作権料を払ってなかったかもしれんが）
ただ、手塚治虫がムソルグスキーの「展覧会の絵」を題材にアニメを制作したとき、
ラヴェルの編曲版を使う予定であったのが、著作権料が高くて急遽、冨田勲に編曲依頼したらしい
こんな感じで演奏でも、ちょっとペイしないから今回はやめておこうかってのもあったんじゃないかと思うな
伊福部なら、猶更ってことだったかもしれん

>>840
良くお分かりですな
こだわり過ぎといわれると恥ずかしいものがあるが、
まあ一つの視点を示したくらいのことだと軽く受け取ってもらえればありがたい

0842名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 09:27:52.94ID:rSsOyUSW

>>841
つまり、著作権のせいで演奏されないといいえ説は、あなただけが唱えていて、
他に賛同者が現れないんですよね。
マーラーが著作権切れたから演奏されるようになった一方、
シベリウスなどになるとクラスが違うとおっしゃる。
つまり、マーラーやシェーンベルクは、シベリウスやラフマニノフよりクラスが下で、
伊福部もそっちのクラスにはいるとのことですか？
全く理解できません。

0843名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 09:29:01.77ID:rSsOyUSW

>>842
×いいえ説は、→○いう説は、

0844名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 09:50:37.82ID:kebHmnbN

>>842
クラスという言い方が拙かったな
原義を遡れば階級だし、なにか芸術的に上下関係があるみたいだしな
ここでは、欧米一流オーケストラでの演奏頻度の差くらいに考えてください

0845名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 09:54:30.53ID:DvKZ1906

何でもいいから自国のプロがもっと演奏して欲しいよ。
伊福部に限らずどうも自国の作曲家を小馬鹿にしている輩が多い。
彼等には彼等の考えがあるんだろうがね。

0846名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 09:56:54.47ID:6VB3EaKj

伝統的に西洋かぶれだから

0847名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 11:26:39.99ID:OWeH4jnG

とはいえ、昔に比べると取り上げられる機会は増えてるんじゃない？
まあ伊福部をやれば客が入るという実績ができれば、
誰が小馬鹿にしてようが、自然と演奏されるようになるよ。

0848名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 19:33:51.66ID:bswlC0Ro

流れを無視して恐縮なのですが、質問させて下さい。

2000年発売の「ミレニアムゴジラベスト/伊福部昭東宝特撮映画傑作集」と
2014年発売の「ベスト・オブ・ゴジラ」では、どちらがオススメでしょうか？

どちらも購入されている方いらっしゃいませんか？

0849名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 19:38:12.00ID:0BKard0m

>>845
「おらが町の先生さ応援するべ」って地方自治体が基金つくるイギリスや「文化にはドーンと金出しまひょガッハッハ」
な金持ちが多いアメリカがうらやましい

0850名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 20:15:23.20ID:XxTVauWm

>>848
2000年：昭和の伊福部楽曲からチョイスしてモノラルを擬似ステレオ化。ゴジラ以外もアリ。平成のゴジラは未収録。

0851名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 20:16:24.50ID:XxTVauWm

2014年：昭和、平成のゴジラ関係からチョイス。しかしいきなり『地球防衛軍』が入ってたり、
『メカゴジラの逆襲』の前に『ゴジラvsメカゴジラ』が入ってたり構成メチャクチャでいい加減。
知人からの情報で「構成者が全くゴジラ音楽に興味無いらしくて、同じ曲を別トラックに別の曲名で重複して収録したり」
「伊福部昭マーチ集と、ミレニアムゴジラベストと、エメリッヒ版ゴジラの時に発売したゴジラベストの3枚のトラックから
そのまま再構成」だそうだ。

0852名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 20:24:06.12ID:bswlC0Ro

>>850-851
とても分かりやすい解説ありがとうございます！

＞同じ曲を別トラックに別の曲名で重複して収録したり
自分もベストオブゴジラの方を試聴してみて「あれ？」と思ったのですが
こちらのコメントを見てあーそういうことかと納得いたしました。

「ミレニアムゴジラベスト」のほうをメインに購入を考えたいと思います。
ありがとうございました。

0853名無しの笛の踊り

2014/07/29(火) 22:00:54.95ID:vpFPTULa

>>852
過去の名盤をamazonで探すというのもいいよ
古いベスト盤でオススメのCDもたくさんあるはず

0854_

2014/07/29(火) 23:56:49.27ID:8XTlNaFL

　演奏頻度の点からすれば、今は年単位で見れば毎年複数回の演奏が
あるんだから、20年前はもちろん、10年前と比べても良い状況だと思う
よ。今の演奏ペースが維持できれば、邦人作曲家としては最も良く演奏
されているレベル。
　ちょっと前に武満の話が出てたけど、伊福部が武満に比べて有利な
点は、代表作に通常オケ編成(+ソリスト程度)で演奏できる曲が多い
ことかな～打楽器だけは多少多めだけど。
　そのせいかアマオケでも交響譚詩、タプカーラは比較的演奏されてる。

0855名無しの笛の踊り

2014/07/30(水) 00:48:33.24ID:9RE387t3

楽器編成はたしかに重要だな

0856名無しの笛の踊り

2014/07/30(水) 08:02:16.23ID:KjxeRvtK

伊福部だけなら怪獣行進曲、
ゴジラシリーズ全般なら赤盤青盤がオススメなんだが、
もう手に入りにくいかな。

0857名無しの笛の踊り

2014/07/30(水) 09:42:57.47ID:KnwK5h9H

＞赤版青版
『THE BEST SELECTED MUSIC FROM GODZILLA ~Then~』と『同 ~Now~』、な。

因みに『怪獣行進曲２』には伊福部以外も入ってる。

0858名無しの笛の踊り

2014/07/30(水) 15:30:50.44ID:DFoR2TXl

今日のnhkfmでやるベストオブクラシック・セレクション
-伊福部昭作品展復活!幻のバレエ音楽-
聞く人いる？

0859名無しの笛の踊り

2014/07/30(水) 16:44:41.32ID:gewvsu1a

エアチェックしる

0860名無しの笛の踊り

2014/07/30(水) 20:09:34.90ID://hY+gir

>>858
幻のバレエ音楽っていうから、バレー「盆踊り」のことかと思った
「プロメテの火」だったら、去年の放送の再放送ってことか

バレー「盆踊り」といえば、伊福部昭 : ピアノ作品集 / 高良仁美の発売が延びたようだな
楽しみにしてただけに、ちょっと残念だ

0861名無しの笛の踊り

2014/07/30(水) 20:43:27.73ID:u9QQ4QZv

笑ってこらえてのゴジラ特集、
新作ゴジラの効果音担当が、
伊福部は天才だ、と。
ウレシイ反面、三縄さんとの役割分担とか、
何が本当やらよくわからず。

0862名無しの笛の踊り

2014/07/30(水) 23:29:45.13ID:lhvWFbQi

ゴジラのアルバムについていろいろご意見ありがとうございました。
ご意見を参考に自分でもう一度いろいろ調べてみたいと思います！

とりあえず「ミレニアムゴジラベスト」だけ先に注文してきました。

0863名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 00:51:25.91ID:zIuXytlB

日本版ゴジラ復活しないかな。監督は知らんが、とりあえず作曲伊福部昭作曲/編曲和田薫なら音楽は間違いないだろう。

0864名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 02:21:09.01ID:9wXoRXiS

>>851
迷ったあけく買ってなかったけど、
あらためて試聴するとヒドイ選曲ね。
モスラVSゴジラて、対の誤植かと思ったら、
ゴジラVSモスラの誤植でメーサーマーチが2回も出てくるというw

>>863
むしろ和田薫版ゴジラが聴きたい。

0865名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 04:06:09.98ID:Isp7iD0X

>>864
＞むしろ和田薫版ゴジラが聴きたい
あ、俺も。
『ゴジラ対ガイガン』の選曲を聞くと、やっぱり作曲者本人が決めて音付けしないとちょっと違うなあ、なんて思う。
いっそ和田薫に一から任せた方がいい。

0866名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 07:20:38.81ID:dDR7Wu5/

名曲アルバムで日本狂詩曲
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2014-08-07&ch=31&eid=30417&f=307

0867名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 09:17:56.94ID:wUqR9y7g

ｶﾞﾀｯ

0868名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 14:38:01.96ID:x7Z7xZnA

ピーター・バート『武満徹』では、
「伊福部はアイヌの音楽に和声付けしただけ」
の一言で片づけられてるな

音楽を知識で解釈しようとするとそうなるんだろうけど、
やっぱりやりきれないものがある

0869名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 18:28:09.94ID:QU3Nkk9E

>>868
あなたは、ひょっとして>>644さん？
それはともかく、知識による解釈の結果とは違うと思う。
実際に耳で聞いたからこそ、そう感じたのだと思う。
但し、多くの作品ではないだろうけど。
むしろ、アイヌ音楽の知識があったら全く別の結論になっただろうし、
伊福部の著作、ことに管弦楽法を知っていたら、また違っただろう。

0870名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 20:20:33.37ID:9wXoRXiS

ピアノ曲集は発売延びたんかね。

0871名無しの笛の踊り

2014/07/31(木) 21:11:21.17ID:BskKJ/Xc

>>868
とすると、アイヌの音楽はこんなにも、おおらかで安らぐものなのかと

0872名無しの笛の踊り

2014/08/01(金) 10:14:36.81ID:hKf0tnNe

>>865
和田なら絶対良い仕事するよね、この前の音楽祭で証明してくれた。
ただ個人的にはゴジラの動機とタイトルテーマだけは使って欲しい。

0873名無しの笛の踊り

2014/08/01(金) 10:33:35.39ID:MDlVHJGa

>>872
それがすべての足を引っ張るということが
まだわからんのか

0874名無しの笛の踊り

2014/08/01(金) 10:39:14.08ID:N0qRF52o

まああれだ
べつにそれ用に書いたわけでもない曲を
大人の事情でさも主題歌の如くあてがわれるよりは

0875名無しの笛の踊り

2014/08/01(金) 19:53:48.34ID:R0c/EkaX

>>874
しかしそれが『ゴジキン』での御大復活に繋がった訳だがｗ

『ゴジラ＝伊福部』の中で自分なりのゴジラを模索した小六禮次郎の音楽は結構イイと思う。

0876名無しの笛の踊り

2014/08/01(金) 21:48:21.93ID:nyJJ7brm

>>868

ピーター・バートは伊福部を池内友次郎の仲間のフランス派のように書いていたのでは？
驚くべき無知だが。
アイヌ音楽なんてどっかに書いてた？

0877名無しの笛の踊り

2014/08/01(金) 22:30:43.36ID:FkKE7DoA

欧米人に評価されることがそんなに大事かね。
竹光なんか普通の日本人が聞いても眠いだけ。

0878名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 06:40:25.19ID:teodZ4Xj

>>876
たまたま手元にそのピーター・バードの本があるが、伊福部をフランス楽派だなんて
どこにも書いていない。
おおよそ>>868のようにとられても差し支えない書き方がしてある。
というか、もっと辛辣だ。
民族主義がだめだった例としてゴジラの音楽を引き合いにだして、
「本質的にB級映画のための音楽だと思う」から例題としては不公平だろうがと断りながら、
「粗雑な和声付け、厚く楽器を重ねたオーケストレーション」などとぶった切る。
「西と東を統合する創造力に富んだ試みではない」、
で、結論は「民族主義者は成功を収めなかった」。

0879名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 06:53:49.88ID:teodZ4Xj

>>878
ピーター・バート(Burt)だな。
彼は戦前の粗野な民族主義の試みが失敗した代表例として伊福部をあげてる。
一方戦後沢山の新しい音の素材を利用した民族主義にはわりと好意的で、
間宮、芥川、黛などに言及する。
そしてわざわざ「池内門下」の黛と書いて、彼を技術的に最もラディカルな作曲家と評する。
こういうのが欧米の批評家の典型的な見方だとすると、
伊福部の音楽が国際的に広く演奏されるようになるのは難しいと感じるな。

0880名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 08:11:48.86ID:ptl1IUow

この番組見たことないけど、ゴジラをヴァイオリン独奏にアレンジするの？

１００年の音楽【ゴジラ】
2014年8月8日(金)夜10時54分～夜11時00分
ヴァイオリニスト・川井郁子がクラシック、ポップスなど「１００年残る世界の名曲」を毎回セレクト、
大胆で斬新なアレンジによる演奏で、名曲の新たな魅力を引き出します。

0881名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 10:01:14.24ID:DiOJHsSV

>>879
演奏されなくてもいいよ。
「フランス人好みの焼酎」なんか別に飲みたくないだろ。

0882名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 11:11:52.57ID:V9NGH414

>>880
紹介したいんだったらどの放送局かも書けよ

0883名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 11:28:00.84ID:ptl1IUow

>>882
レスありがとうございます。
別に紹介したいわけじゃないから書かないことにします。

0884名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 13:09:15.59ID:teodZ4Xj

>>881
どうしてフランスが出てくるのか良く判らないが、まあ同意。

0885名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 13:10:09.40ID:teodZ4Xj

>>883
なんてひねくれた奴だろ。

0886名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 15:10:55.23ID:Nud0ZMv6

「下町のナポレオン」、とか
そういうなんたら路線じゃないのんね

0887名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 16:12:26.43ID:Gt30f3li

>>880
>１００年の音楽
テレビ東京系ね
このくらい書いても罰は当たらんぞ

0888名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 16:36:33.55ID:VR7YL7Rc

>>879
民族主義者ということでは失敗かもしれんな
しかし、伊福部音楽の魅力はそこじゃないような気もするが

ちなみに、松平頼則についてはどう評価してるのかが興味がある所だな

0889名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 17:16:52.92ID:ITVMaQia

「リトミカ・オスティナータ」のCDはどれがオススメですか？
調べてみたら複数あってどれがいいのか迷っているんですが…

0890名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 17:31:03.25ID:VR7YL7Rc

>>889
現時点では、若杉弘指揮・小林仁ピアノ・読売日本交響楽団の演奏（1971年）の一択

0891名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 18:05:16.30ID:OAEyJU89

ミューザのリトミカＣＤまだかな

0892名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 18:26:25.49ID:D2zxDhKS

>>891
五月三十一日のか？

あれ、マイクなかったから出ないんじゃないかなあ？

0893名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 18:31:44.58ID:D2zxDhKS

あ、ゴメン、マイクあった。
なかったのは二月二十七日のみなとみらいの方だ。

ミューザのはＮＨＫのカメラあったから特番やりそうだけど。
･･････八月末のがそうかなあ？

0894名無しの笛の踊り

2014/08/02(土) 21:15:04.73ID:5tWNTWmC

若杉はタイミングとかは完璧なんだけど、ピアノが好みじゃないんだよな。
ミューザの奴はテンポ遅かったりたまにズレたりしてたけど、ピアノが良かった。

0895名無しの笛の踊り

2014/08/03(日) 15:23:11.48ID:DCu/iyCm

>>888
松平については、最初に(戦前世代の)民族主義の作曲家として
伊福部、早坂、平尾、深井、箕作、清瀬とともに名前だけ紹介てる。
その後で戦後>>879で書いた「沢山の新しい音の素材を利用した民族主義」として、
林光が「伝統音楽からのモチーフを、かなりセリアルな方法で用いた」とし、
そこで松平にもこの方法がみられるとしている。
林と松平とが手法的に似てるとはあまり思えないけどなあ。

0896名無しの笛の踊り

2014/08/03(日) 21:07:46.31ID:yWcSOMoU

>>879
日本人は虫の音や尺八の音がわかるが西洋人にはノイズとしか感ぜられない
そんな相違か

0897名無しの笛の踊り

2014/08/03(日) 21:13:04.30ID:qB9flSH5

>>896
しかし、武満のノベンバーステップスは、
海外では（でも？）いまだに代表作扱いされてるぜ？

0898名無しの笛の踊り

2014/08/03(日) 21:25:58.86ID:HJIyQ7EX

>>895
ありがとう
林光はについては、「伝統音楽からのモチーフを用いた」というのはわかるんだが、
「かなりセリアルな方法で用いた」というのが疑問符が付くように思うな

0899名無しの笛の踊り

2014/08/03(日) 22:22:24.69ID:DCu/iyCm

>>898
林光の初期の代表作、水ヲ下サイなんかは、確かに音列的ではある。
しかし、松平とは何の関係もないように思う。
林のは、ダラピッコラやノーノに近いアプローチだね。

0900名無しの笛の踊り

2014/08/03(日) 22:30:52.59ID:DCu/iyCm

林のは、前衛に近づいてもあくまでウェット。
松平は、非常に乾いた音がする。
それに林の多くの作品は、ずっと保守的だし。
伊福部がまれに前衛的な手法を用いる時は、効果音としてか、もしくは暴力的な表現。
協奏風交響曲のライブの動画が出回ってるけど、あれの最後のピアノパートは凄い。
まさに暴力。あんなのを昭和10年代に作ってたのは、ある意味では「粗野」だとも言える。

0901名無しの笛の踊り

2014/08/04(月) 21:46:45.41ID:b1GQKApN

>>899
なるほど
「水ヲ下サイ」は音列的かもしれんな
ただ、今度は、「「伝統音楽からのモチーフ」というのがよくわからんようになった

自分としては、林光で「「伝統音楽からのモチーフ」というと、民謡風の旋律（民謡そのままかもしれん）を使ったり、
琉球音階を含む五音音階を基にした作品を想定していたんで、それを「かなりセリアルな方法」で（？）となった
俺が知らんだけで、そういう作品もあるのかもな

0902名無しの笛の踊り

2014/08/05(火) 06:57:45.33ID:fWl34+rE

艦これアニメPVに宇宙大戦争マーチを流してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24161347

0903名無しの笛の踊り

2014/08/08(金) 20:42:41.06ID:bNUXae/P

名曲アルバムの日本狂詩曲が怒涛の高速テンポでﾜﾛﾀ
大澤の《さくらの声》もあったし、名曲アルバム侮りがたし。

0904名無しの笛の踊り

2014/08/09(土) 08:09:19.08ID:vw0jaUtO

>>903
速かったねえ
あの尺に合わせるためもあるのかな？

札幌まつりの神楽の映像と妙にマッチングしてて面白かった。

0905名無しの笛の踊り

2014/08/09(土) 09:51:05.89ID:GYm+rQeo

>>904
たしか、名曲アルバムの３５周年特番で、とにかく5分の枠に
はめるために切ったり張ったり急いだり、いろいろやらされた、
というようなことを言っていた。

今日、録画していたのを見たけど、映像、解説もなかなかセンス
がよくて感心した。
伊福部昭音楽資料室の存在も初めて知って、ぜひ行かなければ、と
思った次第。

0906名無しの笛の踊り

2014/08/09(土) 15:13:18.64ID:bSBFm9Dr

>>905
３５周年特番私も見た
確か転調するとかもいっていたね
よかったけど、どうやったらあの高速テンポになるのか知りたい
速さを変えただけでああなるのかなあ

0907名無しの笛の踊り

2014/08/09(土) 19:18:45.96ID:4k+rCLnE

>>906
何言ってるのかぜんぜんわからないんですが

0908名無しの笛の踊り

2014/08/10(日) 11:11:50.97ID:3HcWwePP

題名でSF交響ファンタジーを聴いた
朝から幸せだ

0909名無しの笛の踊り

2014/08/10(日) 11:42:55.59ID:I1T5aTo+

どうせならタプカーラも…
って気分

0910名無しの笛の踊り

2014/08/10(日) 22:28:42.73ID:2Lqh8EQj

むしろ海外のゲルマン魂・アングロサクソンの体力で存分に伊福部リズムを追求してほしい

0911名無しの笛の踊り

2014/08/10(日) 22:32:36.43ID:2Lqh8EQj

http://www.youtube.com/watch?v=w84uzqYG-BI&;index=4&list=RDfJFVybdUzl0
（０：４：１５）のDance of Ame-no-Uzumi II
これで東京五輪の舞台でPerfumeが舞ってほしかった

0912名無しの笛の踊り

2014/08/11(月) 01:00:39.25ID:LGdSe9Uh

>>910
追求してもらうためには、欧米の演奏家に知ってもらわないといかんな
そのためには、楽譜が欧米で簡単に手に入るようにしないといかんな

0913名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 00:00:05.89ID:kW+iNqA3

ピアノ作品集聴き終わった。
大問題なのがチェレプニン版盆踊り。
伊福部本人の編曲による日本狂詩曲ピアノ版て、かなりチェレプニン版を下敷きにしてるってことはないのかなあ。
太鼓の有無は別としても。

0914名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 01:53:03.33ID:5TobL2yt

>>913
チェレプニン版を参考にしているんだろうけど、
下敷きというよりは、逆に、対抗しているような気がするな
チェレプニンが低音を強調しているところは、高音を強調するという風に

バレエ「盆踊り」、なかなかよかったな

0915名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 17:18:13.68ID:uWXhB4XM

NHK-FM8月15日午後9:10～午後11:00
「まろのSP日記第11集」から

「盆踊り」　　伊福部昭・作曲(3分21秒)
(ピアノ)豊増昇
＜Columbia 35431＞

0916名無しの笛の踊り

2014/08/12(火) 17:19:48.62ID:uWXhB4XM

>>915
失礼、レコード番号を間違った。
正しくは
＜Columbia 100571＞

0917名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 02:01:35.31ID:He1irOy0

リズム遊び、SP盤音源復刻されないかな...

0918名無しの笛の踊り

2014/08/14(木) 22:54:04.10ID:5/Zyhl0L

その１　ハル・レナードから「リトミカ」のスコアが出ている模様
　　　　music plus（綴り間違ってたらゴメン）で売ってる
その２　札幌は赤レンガでやってる伊福部展見てきた。日本狂詩曲スコア
　　　　なかったな。ゴジラのテーマのアクセントの位置見て「ほほう」と思う
　　　　なんにしても楽譜の綺麗な方だなあ、と感服。

0919名無しの笛の踊り

2014/08/15(金) 20:00:14.80ID:cuEcou8N

後世の日本音楽史において、伊福部昭の名前が作曲家としてかそれとも音楽教育者としてか、
どちらで残るかは未だ予断を許さないかもしれない。

0920名無しの笛の踊り

2014/08/15(金) 21:36:59.00ID:6nsHWZut

>>919
「管絃楽法」の著者として残るかもな

0921名無しの笛の踊り

2014/08/16(土) 04:23:16.57ID:0ZuLyltR

東京音大学長としての伊福部の功績は大きい物があるからな。
それまでの三流音大から、相当なレベルまで引き上げたのは事実だ。
特に池辺、西村を起用した作曲科と、まともな音大としてはじめてポップス分野の
専攻を作って難波弘之らを迎えたことは記憶されるべき。

0922_

2014/08/16(土) 11:30:03.30ID:w8sWEGlQ

921を見て何となくwiki確認したら、『東京音楽大学』『東京音楽大学の
人物一覧』のどちらにも伊福部の名前が無いことに気づいた。編集
しいたいがやり方が分からん。

0923名無しの笛の踊り

2014/08/16(土) 19:03:47.53ID:0f3sLVo9

wikiに載ってるのは現役教員と卒業生だけだったはず。

0924名無しの笛の踊り

2014/08/16(土) 19:04:38.80ID:0f3sLVo9

北海道大学の人物一覧には載ってる。卒業生だから。

0925名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 17:56:05.40ID:2VK6TO1q

そういえば、北海道出身の人物一覧には早坂文雄が載ってないんだな

まあ、道内のマスコミとかも地元出身者として扱うことは皆無に近いけど

0926名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 18:40:59.18ID:nnowk6XK

ファンはwikipediaにもっと加筆するべきだ
何だかんだ言って閲覧数半端じゃないし

0927名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 21:49:32.49ID:SXWqrAxu

ゴジラだけの一発やｗ

0928名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 22:23:17.01ID:fNQ7RePA

>>925
早坂は北海道出身じゃないじゃないか。
彼は仙台出身だよ。

0929名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 22:31:08.39ID:AMVMWdRS

wikiの伊福部先生の記事は突っ込みどころが多いが、
出典を見ると、やっぱり北海道では特別な存在なんだな、
と思わされる

0930名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 22:57:06.10ID:X+gzeqhJ

>>928
その通り。
早坂は北海道とは縁もゆかりも無い。
従って地元のマスコミが取り上げる義理もへったくれもない。

0931名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 23:02:21.66ID:xoDEM0E/

そんなこといったら伊福部家だって維新後に北海道に流れ着いた新参者だから扱いは軽くていいってことになるぞ

0932名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 23:07:22.04ID:IyvK90js

ムキになるなよみっともない。

単純に出生地で分けてるだけだろうさ。

0933名無しの笛の踊り

2014/08/17(日) 23:53:01.42ID:pT0ZTT17

>>931
北海道に在住者の大半は維新後に来た人やその子孫だったから、それはどうかと
それはともかく、伊福部自身はずっと鳥取出身だと思っていたようだな
東京生まれ東京育ちの安倍晋三が山口出身って言っているようなものだな
となると、本籍地ってことになるのか

0934名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 01:14:34.42ID:QO06TOXi

>>933
伊福部は自分は北海道出身じゃないと言ってたの？
ソースは？

0935名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 08:09:22.70ID:+KbhXTzt

北海道の作曲家といえば、萩原哲晶と宮川泰も忘れ難い

0936名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 09:29:35.68ID:k9VzXGj/

佐藤勝も忘れちゃイヤン。

0937名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 10:29:41.06ID:14mnQASD

松山千春は……忘れてもいいか

0938名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 10:31:06.73ID:rnb7CDY9

中島みゆきが先であろう

0939名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 11:12:59.56ID:+KbhXTzt

ゴジラで北海道が出てくるのは、VSギドラとミレニアム

0940名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 11:18:26.57ID:O5vFNqdw

ゴジラの逆襲も忘れちゃイヤン。

0941名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 11:20:52.66ID:+KbhXTzt

アッ、スマソ　忘れてた
そうか、佐藤勝は北海道と沖縄のゴジラをやってたんだｗ

0942名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 21:56:56.52ID:+MhluFTf

http://aoyama.net/joukyou/jou199810.htm

1998/10/2
熊川哲也が、英ロイヤルバレエ団を退団してフリーになるらしいですね。熊川哲也は旭川出身です。
たぶん三浦綾子さんとならんで、最も知られた旭川人なのでしょう。
北海道出身の著名人というのは腐るほどいるが、面白いことに、その中で「札幌出身の著名人」というのは、実はそれほど多くないんです。というか、ほとんどいない。
なぜなのかはよく分からないのだが、とにかくいないのです。旭川でいえば熊川哲也、三浦綾子、玉置浩二、五十嵐広三。

0943北海道新聞記者のホームページより

2014/08/18(月) 21:57:27.11ID:+MhluFTf

0944北海道新聞記者のホームページより

2014/08/18(月) 21:58:00.29ID:+MhluFTf

出身というなら作家の井上靖もそう。近隣でいえば作家の安部公房（鷹栖町）、スキージャンプの原田雅彦（上川町）。
昨日書いた彫刻家の中原悌二郎は、彫刻界ではとんでもなく凄い存在なんだそうですが、実は旭川出身ではなく、釧路の生まれです。
函館周辺ではglayとか、芥川賞を獲ったエコーズの辻仁成など、旬のものがありますね。
隣町の知内町の北島三郎、現役引退したオリックスの佐藤義則は奥尻です
人口の割に著名人輩出量がやたら多いのは帯広周辺ですね。中島みゆき、松山千春、元横綱の大乃国、ドリカムの吉田なんとか、中川一郎、鈴木宗男、etc。

0945北海道新聞記者のホームページより

2014/08/18(月) 21:58:25.71ID:+MhluFTf

釧路周辺はそれほどでもないが、写真家の長倉洋海と、例の中原悌二郎か。あと弟子屈に大鵬がいた。
北見・網走地区では女優の沢田亜矢子（北見）、スケートの岡崎朋美（清里）などなど。
さて札幌となると、うーん。このまえ十両に陥落した大翔鳳なんてのがいますが、ちょっとマイナーですね。
あと長野五輪モーグル金メダルの里谷多英。「やったよ多英、すげーよ多英」の馴れ馴れしい声が、耳について離れませんね。
ヤクルトの若松勉は北海高出身だけど、生まれは札幌でなく留萌です。

0946北海道新聞記者のホームページより

2014/08/18(月) 21:59:06.35ID:+MhluFTf

他に大物いたっけ？　ほんと、札幌は180万人も人口がいるのに、意外に見当たらないんですねー。不思議ですねー。
だれか他に知ってたら教えて下さい。書き漏らしている人がまだまだいると思います。
それはそうと、岐阜の有名人はあまり知られてはいないが、そこそこいるのです。
歌手の野口五郎（美濃市）、俳優の田中邦衛（多治見市）。
あとNEWS23の草野満代（恵那市）は、実は私のいとこのいとこなのですが、会ったことはありません。
郵政大臣の野田聖子は岐阜1区から出馬してるので岐阜出身と思われがちですが、あの人は東京生まれの東京育ちです。

0947名無しの笛の踊り

2014/08/18(月) 23:25:40.04ID:PM5+WjtG

>>942-946
何で伊福部昭・佐藤勝・宮川泰がいないんだ

0948名無しの笛の踊り

2014/08/19(火) 00:57:14.53ID:mdIb+jN7

伊福部先生無くして日本の映画音楽の発展はなかった

映画音楽関連では、特撮中心のイベントに偏り気味なのが残念でならない

0949名無しの笛の踊り

2014/08/19(火) 01:00:52.61ID:UDlvjxjW

「発展」というのは違和感があるなあ
そういう影響力ってあったっけ
黛とか武満にはあったが

0950名無しの笛の踊り

2014/08/19(火) 01:09:15.04ID:mdIb+jN7

まあ年代別の代表的作品を集めた企画はやってほしいね
作品を上映するだけのものでもいいから

0951名無しの笛の踊り

2014/08/19(火) 01:19:49.62ID:qQutgpFC

>>949
後に続く日本映画音楽の発展という意味では、伊福部よりは早坂のほうが
後世に残した影響は大きかったんじゃないかな。

0952名無しの笛の踊り

2014/08/19(火) 02:04:50.60ID:KA2a1e/5

>>951
ただ、その曲が聴かれることはほとんどない
監督の言うことを聞きすぎたからかな

0953名無しの笛の踊り

2014/08/19(火) 02:18:38.24ID:UDlvjxjW

>>952
またご冗談を

0954名無しの笛の踊り

2014/08/19(火) 03:21:30.02ID:woOq1HEP

>>953
一行目と二行目、どっちへのツッコミ？

0955名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 00:45:49.36ID:ptjACqC1

藻前ら、8月30日が何の日かわかってるだろうな？

23時Eテレをつけて、テレビの前で正座しろよ！

0956名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 08:26:30.90ID:D8R6lcdy

それよりNHK-FMでやるという伊福部昭4時間番組ってのが気になる

0957名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 08:49:38.51ID:gutZAlMm

>>956
いつ？

そう言えば五月三十一日の演奏会にＮＨＫのカメラ入ってたな。
CD出るって話、聞かねーなあ、コレ。

0958名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 09:30:44.96ID:D8R6lcdy

>>957
いつだかはおれもわからん

ただ昨日和田薫がその番組のインタビュー受けたという旨のツイートをしてたから確実かと

0959名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 09:46:04.94ID:p/XLWlb+

>>958
放送は、9月5日(金)14時～18時(予定)とのこと。
オベラファンタスティカの時間枠だね。
和田さんのfacebookに情報あり

0960名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 09:57:57.79ID:D8R6lcdy

>>959
そうなんだ
情報ありがとう

0961名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 10:00:58.69ID:p/XLWlb+

>>959
オベラファンタスティカっつて何だよ

もちろんオペラファンタスティカでした、失礼

0962名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 10:40:48.53ID:JHKPBxBX

>>958 >>959
おー！
ありがとう!!
早速録画予約入れるわｗ

0963名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 10:48:47.69ID:p/XLWlb+

>>962
まて、FMだよ。

0964名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 10:52:07.36ID:gPJp1ZVE

サイマルキャストだろうきっと多分

0965名無しの笛の踊り

2014/08/20(水) 11:13:05.68ID:JHKPBxBX

>>963
でしたー！

いかんいかん、意味なく慌ててるｗ

0966名無しの笛の踊り

2014/08/21(木) 21:52:15.17ID:wmbTh3gV

て

0967名無しの笛の踊り

2014/08/21(木) 21:54:12.75ID:wmbTh3gV

伊福部昭のげーじつ三枚、一気に来た････････
このシリーズ終ったと思ってた･･･････

0968名無しの笛の踊り

2014/08/21(木) 22:44:06.86ID:9nZqgNmS

タワレコ見たらマジで予定乗ってるな>伊福部昭の芸術
若干スレチだけどゴジラ伝説ボックスも復活するんだっけ？良いぞもっとやれ

0969名無しの笛の踊り

2014/08/21(木) 22:45:33.72ID:ptoAzYfQ

北海道讃歌はまーだ時間かかりそうですかねえ？

0970名無しの笛の踊り

2014/08/21(木) 23:31:41.98ID:tGIDUjQ7

収録曲内容、まだないよね？
初期傑作集って、何がはいるんだろ。

0971名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 00:03:59.68ID:+AgOIJ2f

第四回音楽祭のライブ盤、全部収録出来るのかが疑問。
あと、ゴジラはセリフとかSEとかどうなるのかなーとか。

0972名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 00:25:47.21ID:vDkOr+lK

ミューザ川崎の分は別っぽいな

0973名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 00:35:39.61ID:+AgOIJ2f

今ンとこ解ってるのは５月31日の札幌ライブ、
７月13日のゴジラシネマコンサート分。

初期傑作集は寒帯林が入っぽい、とつぶやいてる人がいたなあ。

0974名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 00:37:21.14ID:vDkOr+lK

>>970
初期傑作集は寒帯林とマルシュ・トゥリヨンファル(オーケストラ版)と予想してみる

少なくとも寒帯林は5月頃にレコーディングしていたからほぼ確実でしょう

0975名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 00:42:39.58ID:A/Ssiz62

>>971
音楽部分だけなら全曲入るんじゃないかな
1枚構成のようだからドラマパートは無理だろうな
せっかくだから「ゴジラ60周年リマスター」のBlu-rayかなんかの音声トラックにつけてくれればいいのにな

0976名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 01:24:37.98ID:+AgOIJ2f

>>975
＞音楽部分だけ
とは言ってもセリフ、SEかぶってるから鑑賞用じゃないんだよね。
そこがイタイ。
そいから、ゴジラの音楽部分、日本～、～タプカーラ全部込み込みだと
80分近くなるので一枚では収まらない。
どー言う構成にするのか････････

＞Blu-rayかなんかの音声トラックにつけてくれればいいのにな
俺もそう思う。

0977名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 09:43:19.19ID:eqkmGELJ

ちょっとだけ情報来た。
キングのホムペ。
http://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKICC-1153/
http://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKICC-1154/
http://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKICC-1155/

0978名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 19:05:41.32ID:ljKMkb7y

>>977
ということは、初期傑作集は寒帯林と狂詩曲、土俗
札幌ライブがヴァイオリン2番とタプカーラ
音楽祭が狂詩曲、タプカーラもしくはゴジラ全曲

こういうことかな？

狂詩曲とタプカーラかぶるのは、
ファンは嬉しいが営業としてはあり得ないか

0979名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 19:33:05.59ID:A/Ssiz62

>>978
7月13日の「日本狂詩曲」は校訂版初演だから、外してもらいたくないね
>>976
「ゴジラ」は同一曲の使い回しもあるから、それを外せば何とかならないかねぇ

0980名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 20:37:40.56ID:bQqthPec

>>979
演奏もいいが、「日本狂詩曲」の楽譜を出版して欲しいな

0981名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 21:02:00.71ID:Ul/svEfM

>>980
激しく同意

0982名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 22:05:43.49ID:sYP5MZY3

>>978
＞かぶるのは営業としてはあり得ないか
う～～ん、クラシックの場合、被っても演奏が違うとかの楽しみ方があるからなあ･･････
流石に同じ日に、と言うのはどうかと思うけど･･････

>>979
＞同一曲の使い回しもある
画面に合わせてびみょーに変えてあるからそれはどうかと･･････

ところで芸術シリーズ、12枚纏めてボックス売りすると言う話を聞いたんだが、ホントだろうか？
12が狂詩曲、タプカのみで特典にゴジラが入る事になったら･･････
なんて悪夢を見たりする････････

0983名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 22:17:42.63ID:hfg82UMm

>>982
そんな恐ろしいことをw

それこそ狂詩曲とタプカーラは3種セットになるし、そもそもBOXで買いたい層はすでに過去9作揃えてるだろうし。

0984名無しの笛の踊り

2014/08/22(金) 22:26:02.85ID:mh3suzsw

>>980
上野に行けば閲覧はできる。
ただし、年末まで改修工事で閉まっているらしい。

0985名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 00:27:58.31ID:4lySIoTh

>>984
ありがとう
ただ、せっかく校訂したわけだから、校訂版を出版して、
自筆譜とチェレプニン版や校訂版との異同とその理由を説明するいい機会かなと

0986名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 00:59:26.20ID:whDrpSzS

>>982
>12が狂詩曲、タプカのみ

なんか、ありえそう
7月13日、演奏として独立できているのはその二曲
あ、アンコールのSF交響ファンタジーもあったか
例えばその3曲のみで構成されて…

で、ゴジラ部分は「東宝ミュージック」からリリースとか…

0987名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 04:39:55.03ID:FITVOX/G

タプカーラ
セヴィッキー/インディアナポリス響の初演音源は正規あるの？

0988名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 08:11:17.85ID:Sij7XAKS

>>986
東宝ミュージックからはありそうやね。
けど一つのコンサートからの他社で分売てあるかしら？

それはそうと、ゴジコン記念CDの一般販売はするのかな。

0989名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 11:04:39.45ID:+FE8DMit

2014年8月30日(土) 午後11:00～午前0:00 Ｅテレ
伊福部昭の世界～「ゴジラ」を生んだ作曲家の軌跡～
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=300&;date=2014-08-30&ch=31&eid=15553&f=etc

0990名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 11:59:41.87ID:whDrpSzS

>>988
ゴジコン記念CDは、休憩終了時間直前の時点で残り数枚だったようだから、一般販売は難しいかもね
ブースでは追加プレスは無いって言ってたし

一部・二部の分売については通常考えにくいけど…
「サウンドトラックレポート」を見る限り、あのコンサートは東宝ミュージックが主要部分を担っていたみたいだし、公演形態も一部・二部で異なるし…
そこは分からないなぁ
本当はやっぱりBlu-ray特典音声トラックが理想的なんだよね

とにかく、キングの詳細発表が楽しみ

0991名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 16:36:27.80ID:Sij7XAKS

>>990
マジですか？
東宝ミュージックのホームページでは、
当日のみ消費税サービスみたいなこと書いてあったから、
当然一般販売あると安心してたのだが。

0992名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 16:36:42.08ID:bvOS70ob

個人的にはリトミカとかヴァイオリン協奏曲のセッション出ないかなと思ってる。

0993名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 16:43:06.97ID:/KpmvtXb

>>988

＞けど一つのコンサートからの他社で分売てあるかしら？

傘寿記念のラウダのコンサートがそうでしたよ。
ラウダが東芝EMI,
他の曲は日本コロムビアから「ベルリン・ライヴ」
として発売されました。

0994名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 16:54:30.51ID:/KpmvtXb

第四回音楽祭のゴジラシネマのところ
の理想発売方法はＤＶＤ、もしくはブルーレイかと、
アベル・ガンスの「ナポレオン（カーマイン・コッポラ版）」
と同じですからね。

0995名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 17:04:47.15ID:47l03Ofk

>>994
うわ。「ナポレオン」なつかし。
30年前の武道館だな。フィルムが切れた日に行ったなあ。
よりによって、3面スクリーンの一番盛り上がるところで
フィルム切れて殺伐としたよ。

0996名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 17:31:20.64ID:KHBIln6L

>>993
＞日本コロムビアから「ベルリン・ライヴ」
あれ？そんなのあったっけ？

0997名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 17:45:29.29ID:/KpmvtXb

>>996
COCO-78134
石井眞木:浮游する風
藤田正典:輪廻「サムサーラ」

東芝EMI版のＣＤの解説文にこの時の
コンサートの批評が載っていました。
また全曲NHK・FMでも石井眞木氏の解説で放送されました。

0998名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 17:50:15.87ID:/KpmvtXb

あの次スレがないのですが作っていいですか？

0999名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 18:09:33.38ID:/KpmvtXb

次スレ作りました。
ここです。

【ﾄﾞｼﾗｺﾞｼﾞﾗ】伊福部昭の芸術part.16【ｺﾞｼﾞﾗﾄﾞｼﾗ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1408784744/

よろしくです。

1000名無しの笛の踊り

2014/08/23(土) 18:13:05.57ID:Sij7XAKS

>>999
乙

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