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984コメント244KB

▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　7　▼復活▼

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 00:23:59ID:f585rhf2
▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　6　▼復活▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279341668/
▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　5　▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253480647/
▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　4　▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226533808/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　3　▼ジリ貧▼
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202345362/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　2　▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172541803/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141261309/
0802名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 08:56:02.03ID:nKIv+DGM
>>796
悪影響とは具体的にはどういう影響なのでしょうか？
あと「音質が悪くなる」というのは、どういうことでしょうか？
少なくともカタログスペックではＣＤのほうが「音質が悪い」わけですがｗ

あと自分の感覚としては、ＳＡＣＤは「ノイズが高音質」ですｗ
ヒスノイズとか、ＣＤだとジッターが乗ってるんだなってのがわかるように
なりました。自分の耳じゃ１４ｋｈｚくらいまでしか聞こえないのであまり
期待してなかったんだけど、サイン波と楽音・ノイズではまた違うみたい。
0803名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 12:37:22.51ID:fXXnWmiH
>>801
オカルトじゃなけりゃあ物理学的かつ定量的に根拠を出せばいいんよ
0804名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 14:19:19.42ID:Ej4KFc3U
>>801定量的にだせば、どの機器もデジタルなのだから同じ音がするはずだが・・・
0805名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 16:01:41.08ID:h1sAFGfc
データとか言い出すのは自分の耳で聴き比べても分からない人間だけ
0806名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 19:44:42.65ID:r2+3hiSz
>>803
人のことを殺人者と言う人はその証拠を自ら示さないといけない
言われたほうが証拠を提示しなければならない理由はない

これも同様
シングルレイヤーで音が変わらないor悪くなるという証拠を示さなければならないのは貴方では？
0807名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 19:59:26.99ID:MDHnYGra
>>805
耳よりも目もほうが重要だろう。
ブラインドテストでは聴き分けられなくても、モノを見せれば
「全然音が違う！」と聴き分けられるようになる人が多いからな。
0808名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 20:28:57.36ID:XfB6BltZ
ユニバーサルもＥＭＩ真似て次は、アルゲリツチ！
さすが名盤ばかり。
その次は？　ＥＭＩの次は？？　エソは？？？　ＣＳＯ、ＬＳＯの新譜がないのが不安。

http://www.universal-music.co.jp/classics/release/superaudiocd/index.html
0809名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 20:55:46.49ID:MCxkFPc6
ブラインドテストでは聴き分けられなくても、モノを見せれば
聴き分けられる>>807が言うと、さすがに説得力ありますね
0810名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 21:27:52.43ID:fvCjnMb6
>>803
こういうスペックでしか判断できない馬鹿多いな。
リマスタリングが違うんだからＣＤ層が一番音が良くても不思議じゃないだろ。
特にカルロスのブラ４は元がデジタル録音なんだかＳＡＣＤよりＣＤの方が音が良くてもなんら不思議じゃない。
0811名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 22:41:58.54ID:WHORWWF5
>>810
>特にカルロスのブラ４は元がデジタル録音なんだかＳＡＣＤよりＣＤの方が音が良くてもなんら不思議じゃない。
え？
0812名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 22:56:51.28ID:pBie34HW
>>811
元の録音が44.1/16なら、それをわざわざDSDに変換しても音質は良くならない。
ストレートにCDにする方が信号の変質を抑えられる。
知らないのか。
0813名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 23:03:05.60ID:La92oRzM
クライバーブラ4イントロの音の悪いのは直ってるのかね。
0814名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 23:05:41.13ID:MDHnYGra
>>810
その論旨でアンカーつけるなら>>803じゃなくて>>796だろ
0815名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 23:10:07.91ID:pCKhGifi
>>812
そだね。
デジタル録音したものより、アナログ録音したものの方が、トランスファーの仕方によっては、いいよね。
0816名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 06:35:23.69ID:PRoBOprb
>>812少し問題点（利点も）
　まず、業務用のデジタル録音から壊疽御自慢の機器でアップサンプリングすれば
適切に補間され高音質化する可能性がある。
　ＣＤ層だが、そのままぶち込むとは考えにくいから上記アップサンプリングされた
データを機械的に（自動かな？）ダウン・・・
　コピーに強いデジタル機器だが理論的には説明はつかないけど、
0817名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 07:58:19.69ID:296Y9KGX
アップサンプリングは無から有を作り出すまやかしだから信用しない。
俺が聴きたいのは高音質なソフトであって、ハードメーカーが垂れる能書きじゃないからね。
アップだのダウンだのやってると歪みばかり増えてどうしようもない。
ソフトメーカーはハイブリッドを買う客がCD層なんか聴かないと知ってるから、余計な手間はかけないしね。
0818名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 08:09:04.41ID:CtXNBktf
原音忠実性があまり重視されていない今時のオーディオの世界において、
変換していないから云々というのは問題を単純化し過ぎているということはあるわな
0819名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 08:59:39.03ID:48ryvJ2n
＞原音忠実性があまり重視されていない

え？
オーディオ会社がこういうこと言わなくなったのは
アナログがそもそも元のマスターテープから
絶望的なぐらい音が悪いからですよ。
0820名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 10:00:50.01ID:uZYF0NE4
ラジカセで聞いてるのかｗ
0821名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 12:03:49.01ID:rnYFU3dn
ＬＰもマスターテープから遠く離れた酷い音しか出ないんだよ。
だから電気的補正に熱中するオーオタが降って沸いた。
ＣＤやＳＡＣＤのほうが原音忠実性は圧倒的に高い。
ＬＰに非可聴領域の超音波が入ってるとかいうデマを未だに信じてたりするの？ｗ
0822名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 12:47:49.33ID:OWaT7C4y
なんでピュア板よりこっちのほうが基地外が多いんだろうか不思議だ？
0823名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 15:59:50.35ID:OM74UNc5
>>822が来てるせいで１人増えましたね
0824名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 16:43:03.84ID:84Yy4EIX
ピュア板ではもう相手をしてくれないから出張して来たのかｗ
0825名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 17:24:29.61ID:NRvsVtR9
さすが基地外集団
あっという間に2匹も食いついてる
0826名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 23:20:02.94ID:JN2EEPAS
当時まだSACDプレーヤーを持ってなかったときに聴いた、
ソニーのハイブリッドで出ていた横山幸雄のショパン・エチュード集のCD層なんて
明らかに通常のCD盤と比べて音質が悪いと感じたよ

はじめは通常のCDを持っていたのだけど
いずれプレーヤーを買うつもりで、
持っていたCDを売ってハイブリッド盤に買い替えた

でもすごく潤いに欠けるギスギスした音だったから
結局そのハイブリッド盤も売り払って前の通常盤を買い戻した
0827名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 01:33:06.87ID:he+AUYXJ
SACDのCD層のために新たなマスターを作るなんて考えられない。
CDと同じもだと考えるのが妥当だろう。
0828名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 02:42:36.09ID:e7lJ7O/t
その1枚で、全てを語られてもね・・・
0829名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 02:45:29.16ID:/rV42WY5
正直、ハイブリ盤のCD層なんてどうでもいい。まったく無用の長物。
あんなもの聴くバカがいるのが信じられない。
0830名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 07:28:30.51ID:wqTRnFOJ
CD層は、iTunesインポート用
0831名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 07:55:31.60ID:aFpfjcNB
>>826
バイナリは一致するか。ブラインドテストを通るか。
話はこの2条件を満たしてから。
0832名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 10:18:41.59ID:MClu7dPx
エッ、SACDのCD層ってSACD層のDSDを16/44.1PCMに変換したものが入ってるんじゃないの？
0833名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 10:51:47.96ID:SH6OCCRZ
>>832
それなら、従来のCDより、SACDのCD層の方が音が良い場合が多い。
例えば、RCAリヴィングステレオのSACD/CDハイブリッド盤のCD層と、
それ以前に出ていたCDだと、ハイブリッド盤のCD層の方が音が良い。
理由は、CD層も新しいDSDマスターからおこされているから。

だけど、CD層が従来のCDとバイナリが一致するものだと、ハイブリッド
盤のCD層の方が明らかに音が悪い。SACD層を通り抜けてレーザー
光が乱反射するからだといわれているけれど、ブラインドテストではっき
り判る差がある。アコースティック楽器による音源だとこの差は結構大き
い。だから、SACDもハイブリッド盤でなくシングルレイヤーの方が音が
良い。
0834名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 12:10:44.60ID:KrxfjQKm
>>833がFAだろうな
俺も同じ認識
0835名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 12:54:11.02ID:MDQZkUZL
>>833
ふむ、興味深いな。そのブラインドテストのリファレンスを示してもらえると有難い。
バイナリ一致を確認したということだと、乱反射があったとしてそれがどう音に影響を与えるのか？
サーボの電流がアナログ音声信号に影響するのか、あるいはいわゆるジッタか？
前者ならトランスポータを通せば影響はなくなるし、後者ならジッタの測定結果はどうなのか？
0836名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 21:57:48.02ID:s6wH8Fbx
SACDのCD層は
・SACD層との差を目立たせるために意図的に音質を悪くしている
・レイヤーのせいでレーザー光が乱反射して音が悪くなる
どっち？
0837名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 22:43:52.39ID:8qowAWZq
>>833
RCAリヴィングステレオのSACDもEU盤とジャップ盤では事情が違う。比べてみたか？
0838名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 23:20:30.71ID:e7lJ7O/t
黙れチョン
0839名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 03:26:42.83ID:HH7E7XMi
>>838
鮮人のくせしていっぱしの口きくなカス
0840名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 04:17:22.86ID:q6NbOFVd
>>837
どっちがいいの？
0841名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 10:44:31.70ID:sBsnIQNN
http://daddy-of-bakabon.de-blog.jp/blog/2011/06/pc_e959.html

この人耳悪すぎ。今頃何を言っているのだろう。PC系はこういいうのばかり。碌に使わないで発言しているが多いのだろう。
0842名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 13:24:28.12ID:KCcWIYcJ
いや
ＰＣオーディオは金かかるばかりで大したことないよ
一部オーオタの自己満の世界だな
0843名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 15:28:03.02ID:88yp8LZL
>>840
聴く人による。違いが分からない人もいるけど。
0844名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 22:49:07.55ID:0dbiWTFo
>>837

聴き比べてみたが、輸入盤の方が遙かに音がよい。

国内盤はニュアンスに乏しく、色数の少ない画像のように思えた。

08458372011/06/11(土) 23:36:41.44ID:wRqi4Cy+
>>844
ちゃんとCD層どうしで比較してる？　トピの話題はHD層の音質じゃないよ。
まぁ、CD層を聴き比べて>>844を書いたのなら反論しないが…


耳悪いんじゃないかなぁ
0846名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 05:12:18.03ID:fO20ED59
頭悪い奴に言われたくない
0847名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 06:24:18.91ID:6pLuGqop
>>846
鮮人のくせしていっぱしの口きくなカス
0848名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 07:39:07.37ID:+ejk+73q
皆さんはどこでディスクを買います？
犬、アマゾン、海外。どこでしょうか。
0849名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 08:06:12.02ID:u/OmPxYx
>>847
オウム返ししか出来ないシナ人が何を言うｗ
0850名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 08:13:59.59ID:deBvtxCz
>>848 最近は、ジョーシンWebが多い。エソもある。新作13%ポイント＋Webクーポン+年３回の定期クーポンがあり安い。
先月、ベームのSACD予約したが、\13,500(ポイント13%)-\1000（クーポン）だった。
ただ、輸入盤はほとんどない。

0851名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 09:41:30.77ID:EvGA0Kej
>>848
タワーかアマゾン。

>>850
ナイスな情報サンクス。
0852名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 09:56:51.02ID:1HfiG1Ml
>>848
自分はHMVの通販。
ダイヤモンド会員なので、ポイント15倍の時に買うと、30%還元になるので。
0853名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 14:30:10.08ID:pDMBfAns
>>848
実店舗はそのときの気分で色々
楽譜屋で買うこともある

ネットは欲しいものがはっきりしてるときしか使わない・使えない
買うときは値段を比較して安いほうを選ぶ
ここであまり話題にならないサイトを利用することもたまにある
0854名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 17:01:59.45ID:fFFlwOs5
>>852
ダイヤモンド会員って還元率高いんだなあ
それは最強だ
0855名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 18:18:47.81ID:fO20ED59
それも6月一杯じゃないの？
0856名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 00:16:30.59ID:wZlrQ2M5
デッカ、DGGをまた出して欲しい
0857名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 00:56:07.74ID:Iroc2quH
米amazonでshm-sacd検索したら
日本からの輸入品しかないよな。
有難がってんの日本国内だけなんじゃないの？
0858名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 00:59:50.83ID:8rwAxsgK
何を言ってるｗ
0859名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 01:03:10.47ID:Iroc2quH
ユニバだけが力入れてるだけなんじゃないの？
0860名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 01:13:11.81ID:FuHZqnPk
定期的にバカが出るスレｗ
0861名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 06:49:14.71ID:TPl8yCO4
お前の事か？
0862名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 16:06:06.39ID:FGHm9dl9
食いついた>>861の負け

黙ってればいいものを
0863名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 17:01:59.40ID:redIqbBW
お前の事か？
0864名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 20:49:40.69ID:Q/rqIbIg
たしかに定期的ｗ
0865ほれ、先回りしといてやるw2011/06/13(月) 20:50:18.82ID:Q/rqIbIg
お前の事か？
0866名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 20:51:04.57ID:Q/rqIbIg
さ、次はどんな手で来る？
0867名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 23:26:07.65ID:FuHZqnPk
ここって本当にバカしかいないんだな
ユニバーサルの8月分の予定が出たのにお前らときたら
0868名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 23:28:13.93ID:Etjb/5yP
グラモフォンもアルゲリッチおばさんが来たよ。
0869名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 23:45:27.65ID:Tb1LSxXS
アルゲリッチはスルーしますので、次は怒涛のミケランジェリ
リリースでお願いします。 >EMI、ユニ
0870名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 00:55:39.17ID:LqO81+cc
三毛は今年記念の年？
じゃなきゃリリースはないな
0871名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 02:06:26.06ID:rqFmYmJa
どうしてテンシュテットはSACDにならないんですか。
録音がよくないことは承知していますが、一枚くらいあったっていいじゃないですか。
0872名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 05:55:56.73ID:thC5CxRJ
デュプレ出してよ。
0873赤坂レコード2011/06/14(火) 13:47:53.31ID:l1QRUWxF
そんなこと言ってると本当に出ますよ
全部買って下さいね
0874名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 15:03:36.26ID:RUtA07Qa
もっとバランスよくリリースしてくれないかな。
今の一アーティスト集中リリース方式だと、
興味がなければその回は完全スルーだし、
逆にファンだったら財布に負担がかかり過ぎるし。
0875名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 17:30:33.54ID:4Azu2O7P
>>874
何だろうね。
フルヴェン、アルゲリッチの洪水。

クナ、ミケもだせよ。
0876名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 17:34:48.36ID:+wvmG+rr
カラヤン出さなきゃ数捌けないぞ
0877名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 17:51:30.56ID:pD3xBssG
カラヤンのチャイコ3大とか家庭交響曲とかムーティのレスピーギとか
ラトルのシリーズをSACD化してほしい。

マルティノンやケンペなども頼む！

1枚2,500円くらいで。
0878名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 18:04:01.40ID:tzFCVQqm
了解しました！
「エンジェルSACDベスト100」と銘打ちまして
8月より毎月10点ずつ発売して参ります！！
乞うご期待！
0879名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 19:37:53.23ID:pTXekbgR
エンジェルというよりデーモンの所業だな
0880名無しの笛の踊り2011/06/14(火) 21:50:54.98ID:ihxEjzq+
小澤のブラ１のニューヨークライブのＳＡＣＤだけど、注文殺到で発売延期とのメールが来た。
幻想のほうは届いた。

>>878　全部買うぞ！
0881名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 00:15:18.33ID:wxcrgtul
878が本当に東芝EMIの人であることをマジで祈る
0882名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 00:23:11.60ID:KI5M+fX/
>>881
>東芝EMI
0883名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 01:26:39.60ID:bdrYnI/2
光る　光る　SACD
回る　回る　SACD
売れる　売れる　SACD
高い　高い　SACD
みんな　みんな　SACD
SACDの　マ　ア　ク
0884名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 01:45:32.24ID:sQUGD7+o
デジタル録音以降の音源をSACDにしても意味ないんだよ。あほ
0885名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 10:44:58.67ID:cMbojy5s
壊疽新譜だが・・・
ttp://www.esoteric.jp/products/esoteric/sacd/index.html

ベームのブラ１。ユニと同じ？共食いしてどうすんだろうなＯｒｚ
おれはユニがベームだから壊疽はミュンシュと踏んでいたのだが。
0886名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 10:49:10.62ID:Wfh8UHCb
いったい何が起きているのだろうね。
0887名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 10:55:18.51ID:RCqiGyw0
理解不能
0888名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 11:02:22.84ID:p9iX2u5g
こいつは聴き比べが楽しみだ
0889名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 11:46:51.76ID:1cFG5rj5
ケンペのグレートはメタモルフォーゼンも一緒に出してくれればいいのに
0890名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 11:58:03.36ID:RCqiGyw0
何気にソニーが音源提供再開したのか。
0891名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 13:08:48.27ID:TwzUOrXx
>>885
共食いも何もねえよ。両方買うのが常識だし。
0892名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 14:16:45.73ID:v3fiMZ+J
>>888や>>891みたいなのを狙って一儲け、ってとこだな
一度しかやらないだろう
0893名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 16:05:14.10ID:cMbojy5s
可能性としては３つ考えられるな
１、唯の偶然
２、ユニの嫌がらせ
３、壊疽として他のブラ１の選定で演奏、録音状態を考えてベーム以外ありえないと判断

どれだと思う？
0894名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 17:44:22.59ID:p9iX2u5g
4、どちらが最強のSACDフォーマットかをリスナーに問うための頂上決戦
0895名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 17:54:37.74ID:cMbojy5s
>>894確かにベームのブラ１なら名演奏名録音と条件はそろってる
>>890尻に火が付いてるからな、金に成るものは・・・
0896名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 18:06:06.83ID:Wfh8UHCb
ソニーもつまらないやせ我慢をしないで。
しかしソニーから何か出してほしいものはありますか>>ALL
0897名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 18:24:01.40ID:wxcrgtul
>>896
ブーレーズのハルサイ
昔出たことがあったかな
0898名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 18:26:43.03ID:p9iX2u5g
ルパン 対 ホームズ
ゴジラ 対 モスラ
ヘビ 対 マングース
エソ 対 ユニバーサル
0899名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 19:36:51.56ID:XPwlnMJo
ソニーだとホロヴィッツだして欲しい。

あとグールド。

オケだとブーレーズのドビュッシー、
マゼールの幻想、チャイコフスキー、英雄の生涯、
メータ&NYPのリング管弦楽曲集など。
0900名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 21:37:15.36ID:uEXryG+U
エソテリックはどこのマスターを使っているのか微妙にボカしてるけど
実際に本国からお取り寄せしてるのかな？
0901名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 21:40:17.96ID:p8iBaGEx
Yes, my Master.
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。