トップページ⇒classical
984コメント244KB

▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　7　▼復活▼

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 00:23:59ID:f585rhf2
▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　6　▼復活▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279341668/
▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　5　▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253480647/
▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　4　▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226533808/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　3　▼ジリ貧▼
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202345362/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　2　▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172541803/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141261309/
0757名無しの笛の踊り2011/05/30(月) 20:00:05.61ID:BC1cXtFU
>>754
美老婆おつ。
0758名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 20:59:51.15ID:VmWmyztE
何か、ビゼー、幻想（後、大地もそうかな）が売り切れ（絶版だそうだが）異様に
速くないか？これは売れてるのか？刷る量が当初から少ないのか？
　シベなんてまだ残ってるのにね
0759名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 21:02:20.76ID:YQ74F0lK
昨今のSACD大量リリースで客の感覚が麻痺してきて
完売しそうな商品はとりあえず押さえるのが習慣化してんじゃないか
0760名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 21:04:24.96ID:i4uPmDSt
プレスする量は変わっていないようだけどね。
0761名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 22:07:51.80ID:AhBE9zIj
そうそうお前らSACDキチガイだからｗ
0762名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 22:17:43.39ID:i4uPmDSt
配信弱者より購買力があるようですよw
0763名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 22:58:51.48ID:a7gd2Nnq
>>761はSACDプレーヤー持ってるんだよね？
0764名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 01:10:13.60ID:KB8gKcgV
持ってるなら「お前ら」なんて他人行儀な言い方しないでしょ
0765名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 03:09:16.50ID:Hep7WUsP
配信はSACDより音が悪い。
伝送時のジッターが悪さするんだろうが確実に劣化する。
アレ聴いて平気な奴は耳が腐ってる。
もっともビンボー人はしょぼいパソコンのヘッドフォン出力に繋いでるだけだからわからないのかもしれないがｗ
0766名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 03:18:08.83ID:8H9dWccI
そんなのシステム次第だろ
0767名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 06:21:03.57ID:VtZQb4+o
まず、緑色の油性ペンを用意します。
0768名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 08:06:06.67ID:Hl2M55uc
ジッタ信仰は高級オーディオ教を支えるセントラルドグマだからな
0769名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 13:04:31.35ID:n4vX+OgY
ドグマのAVはハードなんが多いな
0770名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 13:19:24.79ID:nVZxBnO/
トリアーだからな、なにせ
0771名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 14:21:37.66ID:oQQriXVT
ムラヴィンスキーとクリュイタンス。

http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=ALLCATNUM&adv=1&catnum=ALTSA&site=&type=sr
0772名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 19:31:23.96ID:3Ppf0tXm
>>771
DG並の価格とはね。
0773名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 20:17:07.78ID:n4vX+OgY
ドルチェ&ガッバーナは高いな、やっぱ。
0774名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 21:05:43.98ID:ns37tyIW
>>771
3枚買ってもポイント15倍まで300円足りない…ｗ
0775名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 00:52:09.62ID:umRDv/Nz
ムラヴィンのショスタコはほしーな。
0776名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 01:00:35.46ID:2QsJFXMo
チェリのサントリーホールでのブル8もSACD化してくれんかなー。
0777名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 02:24:43.30ID:KDX5krNw
ブル５も頼む
0778名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 09:19:37.72ID:52X8S4vp
チェリビダッケはEMI音源を是非！
0779名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 09:29:07.39ID:V4iI2X0k
http://www.hmv.co.jp/news/article/1106030046/
「特にムラヴィンスキーの音質改善度は驚異的。」
本当かい？？
「非圧縮ステレオ仕様」って、
他は、違うのかな？
0780名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 15:52:56.10ID:nCK1r+AC
CDは元から全部「非圧縮ステレオ仕様」ですが
0781名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 16:56:53.30ID:LgiyryfZ
>>779SACDは当初可逆圧縮がデフォだった気が・・・
0782名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 17:06:36.68ID:umRDv/Nz
佐渡裕のベルリンフィル・ライブは
AVEXからSACDで出んのかな？
0783名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 17:57:50.99ID:6aBrUxBw
>>781
いんや、一番最初の頃のSACDは非圧縮
当時DSTはまだ実用化されてなかった
0784名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 18:24:28.21ID:r42Huddk
>>779
SHM-SACDの売りのひとつ
0785名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 01:29:26.47ID:zSPAss7d
さすがSHMだな。オカルトにしか聞こえないｗ
0786名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 02:49:51.10ID:3MJd3GOz
水を差すんじゃありませんわ！
0787名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 09:45:07.62ID:d7CkKhky
シングルレイヤーならムラヴィンスキーは１枚に収めて欲しかった。
0788名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 11:10:13.87ID:7HzDxIb8
初心者なので質問させてください。
ハイブリッドSACD仕様のCD層と普通のCDとでは音質に差がでるものなのでしょうか？
もちろん同じアーティストの同じ音源です。
詳しい方よろしくお願いします。
0789名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 11:57:53.04ID:m7jyOTOk
ものによるとしか言いようが無い
ＳＡＣＤとして再販するときにリマスターしなおす例も多いし
0790名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 12:24:36.35ID:fgw/v8AH
CD層のデータは、リッピングして携帯プレーヤーに入れて聞くだけだから、
正直違いが判らん
0791名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 19:19:43.72ID:f36iAmA1
>>758
大地の歌は愛知県某オーディオショップに大量に在庫あり。
欲しい人は
ttp://hk-corporation.jp/
幻想やアルルはもうなかった。
こんな感じで、オーディオショップを丹念に回れば、まだ在庫のある店は出てくるだろう。
0792名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 20:01:54.61ID:HZntBIW1
>>788
仮に変わってたとしてもSACD層しか聞かないからなー
0793S◯NY2011/06/06(月) 01:58:27.77ID:eKU0xxHH
>>788
出ないよ


って思っとけw
0794名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 02:50:45.59ID:eZtwNoo0
>>788
両層を聴き比べた時にSACD層がより良く感じるように
CD層の音質をワザと下げている。

・・・とのオーオタの間での噂。
0795名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 02:55:09.12ID:WDf3L2Nm
>>794
だとすると普通のCDも音質下げてるんじゃ？
0796名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 03:00:58.11ID:dg4DrPM3
SACD層がCD層の読み込み時に悪影響を及ぼしCD層の音質が悪くなる
まったく同じ音源ならSACDのCD層よりCDの方が音が良いと2chで見た事あります
0797名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 05:24:57.34ID:feQEl+ja
自分が使わない物を悪く言うネット依存系弱者のパターンだなあ。
0798名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 06:13:42.66ID:nJWNpfiF
>>796
加藤はクライバーのブラームス4番のSACDのCD層が今までのCDやSACDより一番音がいいつってるけどな。
0799名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 07:24:17.32ID:BdEwQ1P1
>>798
本人宣伝乙。SACD評やってる暇があれば震災の復旧をしろよ。
0800名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 08:24:23.74ID:AXszkA4g
>>796
このごろよくあるオカルトだな。シングルレイヤーのほうが音がいい、とか。
0801名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 08:37:02.53ID:A1VHoNxo
なんでもオカルトと言いたい年頃か
0802名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 08:56:02.03ID:nKIv+DGM
>>796
悪影響とは具体的にはどういう影響なのでしょうか？
あと「音質が悪くなる」というのは、どういうことでしょうか？
少なくともカタログスペックではＣＤのほうが「音質が悪い」わけですがｗ

あと自分の感覚としては、ＳＡＣＤは「ノイズが高音質」ですｗ
ヒスノイズとか、ＣＤだとジッターが乗ってるんだなってのがわかるように
なりました。自分の耳じゃ１４ｋｈｚくらいまでしか聞こえないのであまり
期待してなかったんだけど、サイン波と楽音・ノイズではまた違うみたい。
0803名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 12:37:22.51ID:fXXnWmiH
>>801
オカルトじゃなけりゃあ物理学的かつ定量的に根拠を出せばいいんよ
0804名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 14:19:19.42ID:Ej4KFc3U
>>801定量的にだせば、どの機器もデジタルなのだから同じ音がするはずだが・・・
0805名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 16:01:41.08ID:h1sAFGfc
データとか言い出すのは自分の耳で聴き比べても分からない人間だけ
0806名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 19:44:42.65ID:r2+3hiSz
>>803
人のことを殺人者と言う人はその証拠を自ら示さないといけない
言われたほうが証拠を提示しなければならない理由はない

これも同様
シングルレイヤーで音が変わらないor悪くなるという証拠を示さなければならないのは貴方では？
0807名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 19:59:26.99ID:MDHnYGra
>>805
耳よりも目もほうが重要だろう。
ブラインドテストでは聴き分けられなくても、モノを見せれば
「全然音が違う！」と聴き分けられるようになる人が多いからな。
0808名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 20:28:57.36ID:XfB6BltZ
ユニバーサルもＥＭＩ真似て次は、アルゲリツチ！
さすが名盤ばかり。
その次は？　ＥＭＩの次は？？　エソは？？？　ＣＳＯ、ＬＳＯの新譜がないのが不安。

http://www.universal-music.co.jp/classics/release/superaudiocd/index.html
0809名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 20:55:46.49ID:MCxkFPc6
ブラインドテストでは聴き分けられなくても、モノを見せれば
聴き分けられる>>807が言うと、さすがに説得力ありますね
0810名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 21:27:52.43ID:fvCjnMb6
>>803
こういうスペックでしか判断できない馬鹿多いな。
リマスタリングが違うんだからＣＤ層が一番音が良くても不思議じゃないだろ。
特にカルロスのブラ４は元がデジタル録音なんだかＳＡＣＤよりＣＤの方が音が良くてもなんら不思議じゃない。
0811名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 22:41:58.54ID:WHORWWF5
>>810
>特にカルロスのブラ４は元がデジタル録音なんだかＳＡＣＤよりＣＤの方が音が良くてもなんら不思議じゃない。
え？
0812名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 22:56:51.28ID:pBie34HW
>>811
元の録音が44.1/16なら、それをわざわざDSDに変換しても音質は良くならない。
ストレートにCDにする方が信号の変質を抑えられる。
知らないのか。
0813名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 23:03:05.60ID:La92oRzM
クライバーブラ4イントロの音の悪いのは直ってるのかね。
0814名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 23:05:41.13ID:MDHnYGra
>>810
その論旨でアンカーつけるなら>>803じゃなくて>>796だろ
0815名無しの笛の踊り2011/06/08(水) 23:10:07.91ID:pCKhGifi
>>812
そだね。
デジタル録音したものより、アナログ録音したものの方が、トランスファーの仕方によっては、いいよね。
0816名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 06:35:23.69ID:PRoBOprb
>>812少し問題点（利点も）
　まず、業務用のデジタル録音から壊疽御自慢の機器でアップサンプリングすれば
適切に補間され高音質化する可能性がある。
　ＣＤ層だが、そのままぶち込むとは考えにくいから上記アップサンプリングされた
データを機械的に（自動かな？）ダウン・・・
　コピーに強いデジタル機器だが理論的には説明はつかないけど、
0817名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 07:58:19.69ID:296Y9KGX
アップサンプリングは無から有を作り出すまやかしだから信用しない。
俺が聴きたいのは高音質なソフトであって、ハードメーカーが垂れる能書きじゃないからね。
アップだのダウンだのやってると歪みばかり増えてどうしようもない。
ソフトメーカーはハイブリッドを買う客がCD層なんか聴かないと知ってるから、余計な手間はかけないしね。
0818名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 08:09:04.41ID:CtXNBktf
原音忠実性があまり重視されていない今時のオーディオの世界において、
変換していないから云々というのは問題を単純化し過ぎているということはあるわな
0819名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 08:59:39.03ID:48ryvJ2n
＞原音忠実性があまり重視されていない

え？
オーディオ会社がこういうこと言わなくなったのは
アナログがそもそも元のマスターテープから
絶望的なぐらい音が悪いからですよ。
0820名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 10:00:50.01ID:uZYF0NE4
ラジカセで聞いてるのかｗ
0821名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 12:03:49.01ID:rnYFU3dn
ＬＰもマスターテープから遠く離れた酷い音しか出ないんだよ。
だから電気的補正に熱中するオーオタが降って沸いた。
ＣＤやＳＡＣＤのほうが原音忠実性は圧倒的に高い。
ＬＰに非可聴領域の超音波が入ってるとかいうデマを未だに信じてたりするの？ｗ
0822名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 12:47:49.33ID:OWaT7C4y
なんでピュア板よりこっちのほうが基地外が多いんだろうか不思議だ？
0823名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 15:59:50.35ID:OM74UNc5
>>822が来てるせいで１人増えましたね
0824名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 16:43:03.84ID:84Yy4EIX
ピュア板ではもう相手をしてくれないから出張して来たのかｗ
0825名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 17:24:29.61ID:NRvsVtR9
さすが基地外集団
あっという間に2匹も食いついてる
0826名無しの笛の踊り2011/06/09(木) 23:20:02.94ID:JN2EEPAS
当時まだSACDプレーヤーを持ってなかったときに聴いた、
ソニーのハイブリッドで出ていた横山幸雄のショパン・エチュード集のCD層なんて
明らかに通常のCD盤と比べて音質が悪いと感じたよ

はじめは通常のCDを持っていたのだけど
いずれプレーヤーを買うつもりで、
持っていたCDを売ってハイブリッド盤に買い替えた

でもすごく潤いに欠けるギスギスした音だったから
結局そのハイブリッド盤も売り払って前の通常盤を買い戻した
0827名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 01:33:06.87ID:he+AUYXJ
SACDのCD層のために新たなマスターを作るなんて考えられない。
CDと同じもだと考えるのが妥当だろう。
0828名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 02:42:36.09ID:e7lJ7O/t
その1枚で、全てを語られてもね・・・
0829名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 02:45:29.16ID:/rV42WY5
正直、ハイブリ盤のCD層なんてどうでもいい。まったく無用の長物。
あんなもの聴くバカがいるのが信じられない。
0830名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 07:28:30.51ID:wqTRnFOJ
CD層は、iTunesインポート用
0831名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 07:55:31.60ID:aFpfjcNB
>>826
バイナリは一致するか。ブラインドテストを通るか。
話はこの2条件を満たしてから。
0832名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 10:18:41.59ID:MClu7dPx
エッ、SACDのCD層ってSACD層のDSDを16/44.1PCMに変換したものが入ってるんじゃないの？
0833名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 10:51:47.96ID:SH6OCCRZ
>>832
それなら、従来のCDより、SACDのCD層の方が音が良い場合が多い。
例えば、RCAリヴィングステレオのSACD/CDハイブリッド盤のCD層と、
それ以前に出ていたCDだと、ハイブリッド盤のCD層の方が音が良い。
理由は、CD層も新しいDSDマスターからおこされているから。

だけど、CD層が従来のCDとバイナリが一致するものだと、ハイブリッド
盤のCD層の方が明らかに音が悪い。SACD層を通り抜けてレーザー
光が乱反射するからだといわれているけれど、ブラインドテストではっき
り判る差がある。アコースティック楽器による音源だとこの差は結構大き
い。だから、SACDもハイブリッド盤でなくシングルレイヤーの方が音が
良い。
0834名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 12:10:44.60ID:KrxfjQKm
>>833がFAだろうな
俺も同じ認識
0835名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 12:54:11.02ID:MDQZkUZL
>>833
ふむ、興味深いな。そのブラインドテストのリファレンスを示してもらえると有難い。
バイナリ一致を確認したということだと、乱反射があったとしてそれがどう音に影響を与えるのか？
サーボの電流がアナログ音声信号に影響するのか、あるいはいわゆるジッタか？
前者ならトランスポータを通せば影響はなくなるし、後者ならジッタの測定結果はどうなのか？
0836名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 21:57:48.02ID:s6wH8Fbx
SACDのCD層は
・SACD層との差を目立たせるために意図的に音質を悪くしている
・レイヤーのせいでレーザー光が乱反射して音が悪くなる
どっち？
0837名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 22:43:52.39ID:8qowAWZq
>>833
RCAリヴィングステレオのSACDもEU盤とジャップ盤では事情が違う。比べてみたか？
0838名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 23:20:30.71ID:e7lJ7O/t
黙れチョン
0839名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 03:26:42.83ID:HH7E7XMi
>>838
鮮人のくせしていっぱしの口きくなカス
0840名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 04:17:22.86ID:q6NbOFVd
>>837
どっちがいいの？
0841名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 10:44:31.70ID:sBsnIQNN
http://daddy-of-bakabon.de-blog.jp/blog/2011/06/pc_e959.html

この人耳悪すぎ。今頃何を言っているのだろう。PC系はこういいうのばかり。碌に使わないで発言しているが多いのだろう。
0842名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 13:24:28.12ID:KCcWIYcJ
いや
ＰＣオーディオは金かかるばかりで大したことないよ
一部オーオタの自己満の世界だな
0843名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 15:28:03.02ID:88yp8LZL
>>840
聴く人による。違いが分からない人もいるけど。
0844名無しの笛の踊り2011/06/11(土) 22:49:07.55ID:0dbiWTFo
>>837

聴き比べてみたが、輸入盤の方が遙かに音がよい。

国内盤はニュアンスに乏しく、色数の少ない画像のように思えた。

08458372011/06/11(土) 23:36:41.44ID:wRqi4Cy+
>>844
ちゃんとCD層どうしで比較してる？　トピの話題はHD層の音質じゃないよ。
まぁ、CD層を聴き比べて>>844を書いたのなら反論しないが…


耳悪いんじゃないかなぁ
0846名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 05:12:18.03ID:fO20ED59
頭悪い奴に言われたくない
0847名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 06:24:18.91ID:6pLuGqop
>>846
鮮人のくせしていっぱしの口きくなカス
0848名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 07:39:07.37ID:+ejk+73q
皆さんはどこでディスクを買います？
犬、アマゾン、海外。どこでしょうか。
0849名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 08:06:12.02ID:u/OmPxYx
>>847
オウム返ししか出来ないシナ人が何を言うｗ
0850名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 08:13:59.59ID:deBvtxCz
>>848 最近は、ジョーシンWebが多い。エソもある。新作13%ポイント＋Webクーポン+年３回の定期クーポンがあり安い。
先月、ベームのSACD予約したが、\13,500(ポイント13%)-\1000（クーポン）だった。
ただ、輸入盤はほとんどない。

0851名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 09:41:30.77ID:EvGA0Kej
>>848
タワーかアマゾン。

>>850
ナイスな情報サンクス。
0852名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 09:56:51.02ID:1HfiG1Ml
>>848
自分はHMVの通販。
ダイヤモンド会員なので、ポイント15倍の時に買うと、30%還元になるので。
0853名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 14:30:10.08ID:pDMBfAns
>>848
実店舗はそのときの気分で色々
楽譜屋で買うこともある

ネットは欲しいものがはっきりしてるときしか使わない・使えない
買うときは値段を比較して安いほうを選ぶ
ここであまり話題にならないサイトを利用することもたまにある
0854名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 17:01:59.45ID:fFFlwOs5
>>852
ダイヤモンド会員って還元率高いんだなあ
それは最強だ
0855名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 18:18:47.81ID:fO20ED59
それも6月一杯じゃないの？
0856名無しの笛の踊り2011/06/13(月) 00:16:30.59ID:wZlrQ2M5
デッカ、DGGをまた出して欲しい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています