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▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　7　▼復活▼

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0001名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 00:23:59ID:f585rhf2
▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　6　▼復活▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279341668/
▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　5　▼ｵﾜﾀ▼
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▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　4　▼ｵﾜﾀ▼
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▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　3　▼ジリ貧▼
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▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　2　▼ジリ貧▼
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▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141261309/
0524名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 22:09:51.70ID:3l121RGp
>>523
買いなはれ。

おいらは、今日買って、
エラートの方を聴いているところ。
0525名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 22:15:22.17ID:dqD2Hxgl
>>523
良いよ。エラートの方は言う事無し。すばらしい。フランスのソリスト、特にハープに感動！！
グルダの方は音質が少しデジタル的だが、ＣＤよりははるかに丸くていい音。
グルダの演奏好きだったら、買って全く後悔ない。
エソテリックは良い仕事してますわ
0526名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 00:04:29.43ID:X0rQlerJ
>>523　
エラートのほうは、ＣＤ持っていたけど録音悪過ぎで２回ほど聞いて二度と聞く気になれなかったが、
エソ盤では音質が見違えるほどよくなって音楽として大変楽しめる。お薦め。
グルダのほうもギラギラしていたＣＤよりまろやかになり聞きやすくなっている。こちらもお薦め。

0527名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 08:31:05.75ID:O9E0F9Is
>>525
>>526
レポサンクス。
両方買います！
0528名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 11:37:12.83ID:P3d28c48
>>519
CDの音は音場の前後が狭くて平面的になりやすいんで、モノラルを聴くとつまらない。
SACDの音は前後方向が広く表わせるから、前後方向だけで勝負するモノラルに向いてるわけ。
モノは軸上の遠近で定位が決まる。だから「モノこそSACD」。

いちばん気に入ってるモノSACDはデッカ時代のストーンズだけど。
0529名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 11:58:22.24ID:C1G8bYsp
その理論でいくと、それに加えて物理的に前後を表現できるマルチchこそSACDになるんだけどな
0530名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:00:51.74ID:h1q+BQg4
マルチスピーカでモノを聴くとか
金をどぶに捨てるようなものだな
0531名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:11:12.80ID:iGHZdI33
安っぽいマルチでフワフワした音が出てマンセーするような連中ではお里が知れるな。
0532名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:11:13.74ID:/NWS2jNv
>>525-526
この音源、ずいぶん前にCDで聴いたけど、
ランスロの「ちりめんヴィブラート」が気持ち悪くてげんなりした覚えがある。
フルート＆ハープのほうは素晴らしいだけになおさら残念。
0533名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:53:38.73ID:t370ipue
まあマルチは楽しいけど、そればかりありがたがる奴は本当のSACDの良さを知らないという気がする
0534名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:58:03.50ID:h1q+BQg4
２ｃｈやモノのＳＡＣＤで喜んでるのは日本ぐらいだぜ
しかも欧米発の新譜の数倍の金だしてさｗ
0535名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 14:29:20.86ID:L5Sv8x2v
規格としての優劣は明らかだからね
ハイエンド方面に難はあるのが辛いが
0536名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 16:45:10.37ID:qlX6qpTn
xrcd shmとsacdのliving stereoシリーズで同曲を比べるとどれもsacdに軍配が上がるな。大枚はたいて、xrcd買って損した。
0537名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 17:43:59.62ID:zzCmoFry
欧米コンプレックスw
0538名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 18:01:27.30ID:WroL9uYm
xrcd shmとsacd、blue-spec-cd

普通の再生装置で聴けるのはどれですか
0539名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 18:15:01.63ID:h+Kq86kg
どっちがいいかは別として、ビクターの高音質盤ってのはいかにも日本の音づくりなんだよな。
0540名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 18:29:53.50ID:zzCmoFry
ほう？どういうところが？
0541名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 19:19:22.24ID:gA+Tv0wt
>>536 おれも何枚かXRCDとSACDを聴き比べた。XRCDのほうが迫力あり、SACD
盤はより自然な感じがした。結局は好みだなと思う。
おれ自身、両方チャンポンで聴いている。
0542名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 19:19:27.94ID:Hw7uuRJJ
思いつきだろw
0543名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 19:24:01.39ID:qlX6qpTn
>>541 確かに好かも知れませんが、たとえばミュンシュのメンデルスゾーンの４、５番なんかはSACDの方が上だなと思いました。でも
ライナーの弦チェレとかはおっしゃるようにxrcdの方が迫力あると思いました。528さんの説明で、SACDの方が前後の奥行きがでるというのは
納得です。
0544名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 19:57:09.85ID:Hh0GOwQZ
エソテリックはシングルレイヤーで発売して欲しい。
0545名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 20:33:09.30ID:FTREATQQ
でも、エソテリックは
CDレイヤーのリマスタリングの出来もかなりなもんなんだよね
0546名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 21:28:38.74ID:nXr9PDWq

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0041A7OLI/ref=mp_s_a_1?qid=1304596889&sr=8-1

ワーグナーのSACD13枚ボックスセットが5000円以下。エソのリング買い損ねた人どぞ〜
0547名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 21:42:38.42ID:P+MQOnon
>>529
新しい録音でモノとマルチが両方出てるなら公平に比較できるが、そんなソースはない。
マスターがモノのソースはモノで聴くしかない。そこでCDよりもSACDってわけ。
モノから作った偽物マルチもあるけど、そんなの聴きたくないだろ？
0548名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 23:49:40.93ID:U2f9TVT2
>>543
好みじゃねえよ
おまえが正しい　もっと胸をはれ
0549名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 23:56:31.79ID:C1G8bYsp
>>547
それは「モノラルはCDよりSACD」ということであって
「モノラルこそ」ということにはならないんだが
0550名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 23:58:10.06ID:U2f9TVT2
>>539
だな
ただし、吉田さんのやったのはいいぞ
とり違えないように
0551名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 00:54:54.74ID:YRurQxk6
>>549
いや、「こそ」だ。
モノラル録音というのは過去に完成した技術で、それを高品位に再現するのがSACDってこと。
それに比べればマルチはまだまだ発展途上。2chで制作するSACDの完成度だって、モノラル録音に
比べれば経験不足。モノ＝過去の録音だから「モノこそSACD」と言いたいわけ。
マルチの録音技術はモノと比較できるところまで成熟してない。過去に制作されたモノラルと
新しい録音のマルチを同列に比べても意味はない。同じソースを同一の条件下で比べないとな。
05525512011/05/06(金) 01:05:59.89ID:YRurQxk6
俺は別にマルチが嫌いではないんだよ。マルチのシステムを持ってるし、ソフトも集めてる。
マルチが持ってる可能性は認める。伸びしろは大きいと思う。だが、いま現にSACDで聴ける音としては
マルチや2chステレオで提供されているソースよりモノで残っているソースの方が成熟してると思う。
欲を言えばDSD録音のモノを聴いてみたい。すごい音が録れるはずだから。
0553名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 02:29:20.31ID:b1VJGFm1
だいたい同感
0554名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 02:32:32.48ID:2FfKLRhK
モノしか聴かないならスピーカ一本にしとけよｗ
0555名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 03:06:05.91ID:b1VJGFm1
言いがかりｗ
0556名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 03:08:19.88ID:2FfKLRhK
そう？モノしか聴かないようなのがスピーカを並べるとか
完全に金の無駄じゃん
0557名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 03:10:14.31ID:b1VJGFm1
>>552でマルチも聴いてるって書いてるじゃん
0558名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 03:10:49.34ID:2FfKLRhK
自己弁護で無理やり付け加えたようにしか見えんｗ
0559名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 07:30:13.45ID:FQP38SOb
言いがかり王粘着
05605572011/05/06(金) 09:02:15.12ID:JN9MzCxm
>>558
俺は>>552じゃねえｗ
そうやってまた延々粘着する気？
ｳｻﾞｯ
0561名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 09:20:28.20ID:vByTnLhc
流石イタコの集うスレ
聞こえないものまで聞こえてるなｗ
0562名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 09:42:07.46ID:Ph2CZo1U
そうだね
モコモコになった大昔のモノの音源から
ＣＤには入ってないすごい音が
聴こえるってさｗ
0563名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:23:27.06ID:wLd5JNCL
>>562
そうだね
それが事実だよ
でなきゃわざわざSACD買うもんか
0564名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:26:32.15ID:wLd5JNCL
>>556
そうだね
完全に金の無駄だよ
マルチ用と2ch用に別のシステムを持ってるんだ　ごめんね
0565名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:36:07.25ID:nKB1xgVG
>>563
脳内補正ってすばらしいね
４千円も出して買ったものがドブ銭と思いたくて必死なのねｗ
0566名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:39:04.05ID:nKB1xgVG
>>564
モノしか聴かないんだから
スピーカ一本だけにして残りは全部捨てたら？ｗ
0567名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:39:12.73ID:wLd5JNCL
事実から目を背けてる>>565は事実を理解できません
自分の人生をドブに捨てないよう注意して下さい
0568名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:39:55.55ID:nKB1xgVG
と、ゴミ音源集めてる馬鹿が言ってます
0569名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:40:09.81ID:wLd5JNCL
>>566
SP1本ではモノラルのソフトを正常に再生できないんだけど
知らないのか？
0570名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:41:46.85ID:wLd5JNCL
自転車に乗って威張ってる>>568を馬鹿にするのは
自動車に乗ってる人間として気の毒なので遠慮します
0571名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:49:06.54ID:nKB1xgVG
と、脳内補正してゴミ音源相手に格闘してる馬鹿が言ってます
0572名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 14:32:58.69ID:lSwA81dy
ID:nKB1xgVG
基地外粘着貧乏人
0573名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 15:08:45.21ID:bGjxyZ4c
米軍基地反対！
0574名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 22:16:50.47ID:LGkB2X3A
ここのジジイたちは耳が腐ってるな
0575名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 09:15:06.06ID:ZndZefgM
クライバーがあまりに高値で、びっくりして、クレンペラーの大地をあわてて
買いに行った。のんびりしてると買いそびれそうなので。
これ良いですね。１０年ぶりくらいに聴きなおしたんですが演奏自体見直しま
した。年取ったせいもあるんだろうけど。
0576名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 09:42:16.87ID:OZssrf16
ミュンシュの「幻想」、ここで叩かれているほど（？）悪くない。

てかかなりよかった。特に木管がきれい。
0577名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 09:52:30.86ID:ZndZefgM
↑おれも同感。アルルも良かった。
0578名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 11:15:57.32ID:MlxKzI5v
初期のデッカ系は異常に音が良かったからね、指輪や帽子・・・
EMIになってから音が甘めでね・・・期待が裏切られてる感じ

今回のワーナーは音は結構いいけど個人的に演奏自体はつまらない。
歴史的名盤らしいからしばらく聞き込んでみれば良さがわかるのかなと
期待はしてるけどね。
0579名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 11:42:12.37ID:dJEnYL1v
フルヴェンのトリスタンもSACDで出るんだなｗ
なんだかんだって買う奴多いんだろうな。
0580名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 12:13:56.09ID:Awty4jYj
ミュンシュの幻想なんて元々がヘボ録音ヘボ演奏だから
SACD化したところでEMIの面目が一新されるわけではない。
0581名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 13:15:23.49ID:OZssrf16
>>579
フルヴェンの中でもいい部類だから期待してる。
0582名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 13:28:27.86ID:TK9L05hP
EMIの中でもぱっとしない録音を選んでるし

社長さんの趣味なら。ｸﾚｿのマタイとかカラヤンのフィルハーモニア録音を待たないと
0583名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 17:34:31.20ID:ZndZefgM
ランスロの流れではモツとブラの5重奏、エラート録音の流れではコルボのフォーレ希望。
ってのはどう？
0584名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 20:09:20.01ID:aTf1zRRw
＞EMIの中でもぱっとしない録音を選んでるし

禿あがるほど同意
マジで「どうしてこうなった？」って問い詰めたくなる演奏ばっかりだよな
0585名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 21:39:55.54ID:UK0N2uFc
クレンペラーの大地の歌や
オイストラフのブラームスやらは定番的な名盤なんじゃない？
次のEMIからはカラヤン/VPOのサロメやドン・カルロあたりを出して欲しいけど
0586名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 22:02:08.01ID:Hli5bv9e
前提として自由に選べるもんなの？
0587名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 22:15:57.45ID:URcFewUF
エソ、ERATOや、TELDECを出したということは、
EMIは終了か？
0588名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 22:25:14.56ID:UK0N2uFc
今後もいろんなレーベルのものをコンスタントに出していくんじゃないの？
エソの好調振りに大手が触発されて自社で出し始めてるけど
あらためてマスターテープから独自に丁寧なリマスター作業までしているところは
ほとんどないみたいだからエソには今後も頑張って欲しい
0589名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 23:31:11.18ID:TK9L05hP
>>588
>あらためてマスターテープから独自に丁寧なリマスター作業までしているところは
>ほとんどないみたいだからエソには今後も頑張って欲しい
エソだってマスターからやってるわけじゃないぞ
0590名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 23:55:55.31ID:cyk8ODUl
他人の夢を壊すなよ
無粋なオッサンだな
0591名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 01:53:55.09ID:HW30ITQW
ところでTELARCのSACDってマニアの間で評価はどうなの？
今はどうか知らんけど米amazonのマーケットプレイスで軒並み激安だった。
1.5＄とか2＄か3＄で、日本への送料足しても800円とか900円ぐらいだった。
新品で。
0592名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 01:59:14.97ID:pAqeHPz3
一括りに言われてもな。
何枚出たと思ってる？
0593名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 02:01:05.08ID:HW30ITQW
総じてお願いする
0594名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 02:07:43.03ID:pAqeHPz3
わがままな奴だな。
全部は持ってねえよ。
0595名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 02:24:43.48ID:HW30ITQW
はよ寝ろ。カス
0596魔法の名無し2011/05/08(日) 10:55:15.11ID:OUCSAYlj
おはよう
0597名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 11:40:16.14ID:LMvWdpOC
いただきマウス
0598名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 21:39:39.41ID:HW30ITQW
>>591の問いに誰か答えてよ。
アホはいらんし
05995922011/05/08(日) 21:52:25.50ID:OtreBTfc
ピンからキリまである。
以上。

あるレーベルは品質が良いと書いたら、わざわざひどい録音のソフトを例に上げて反論してくる奴がいて閉口した。
もうその手には乗らないから。
0600名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 21:55:05.83ID:HW30ITQW
例えばTELARC-SACDで高く評価できるタイトルは何？
0601名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 22:05:17.80ID:GQCABgHZ
>>600 Ｐ・ヤルヴィ関係、いいと思うけど。ハルサイ、悲愴、プロコフィエフ５番、シベリウス２番など。
0602名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 22:09:15.59ID:OtreBTfc
そうそう。最初からそう聞けばいいんだよ。言っとくけど演奏の評価はしないから。
末期はだいたい録音がいい。ソニーでSACDの開発やってた連中が張り付いて面倒見てる。
ガス・スキナスっておっさんがリーダーで、程度のいいDSD録音やってる。
あと、初期のデジタル録音をSACDで復刻したやつがバカにならない。意外と聴ける。
興味ないかもだがジャズ物にも良いのがある。上原ひろみの録音はどれも傑作と思う。
0603名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 22:11:17.07ID:OtreBTfc
>>601
同感だな。ヤルヴィのSACDが出なくなったのは本当に惜しい。
0604名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 22:30:38.64ID:Yak964/I
>>600 ゼルキン　小澤の皇帝
　　　オーマンディ　サンサーンスのオルガン
　　　ヤルヴィ　春祭
　　　面白いものとして、ランランのラフマニノフのＰコンチェルト3番
0605名無しの笛の踊り2011/05/09(月) 01:52:46.20ID:o8K2XzoW
>>599
「ピンからキリ」のその「キリ」を書けばいいのに
なぜレスしない？
0606名無しの笛の踊り2011/05/09(月) 02:23:05.35ID:bJZItnIF
>>605
日本語を間違えてね？
意味わかんないんだけど
0607名無しの笛の踊り2011/05/09(月) 11:09:10.54ID:89DLG9RL
>>605がキリだと書いてもいいですか？
0608名無しの笛の踊り2011/05/09(月) 11:40:13.92ID:Nu/kvJMZ
磯野？
0609名無しの笛の踊り2011/05/09(月) 17:13:44.63ID:o8K2XzoW
波平
0610名無しの笛の踊り2011/05/09(月) 21:13:34.18ID:HnHJx4a5
これが〜女の〜おおお〜道ならば〜〜〜♪
0611名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 00:39:05.02ID:y09j/3sT
ユニバーサル系（グラモフォン・デッカ・フィリップス）のSACDで良いのも教えて。
演奏内容は無視して結構。音のクオリティが最上なものお願いします。
0612名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 01:05:24.40ID:d6m7+F1s
>>611
ブーレーズのラヴェル
0613名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 04:19:50.99ID:wHF6Af3m
>>611
シャイーのマラ３、メシアン、ムローバのメンコン、フィッシャーの新世界
0614名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 08:35:19.58ID:251gmUyO
>>611
> ユニバーサル系（グラモフォン・デッカ・フィリップス）のSACDで良いのも教えて。
> 演奏内容は無視して結構。音のクオリティが最上なものお願いします。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1924311

復活マニアのキャプラン＆ウィーンフィル。
ただダイナミックレンジは広大無比なんで並みのオーディオルームじゃ近所迷惑でいい音で聴けないかも？ｗ
0615名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 12:51:38.81ID:y09j/3sT
>>612 >>613 >>614

THANX!! THANX!!
0616名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 12:55:31.76ID:nSps3SYG
演奏内容無視ってよくわからんなぁ
そんなに綺麗な音が聴きたいなら
生演奏に通ったほうが早いんじゃないの？
0617名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 13:02:27.03ID:58p46jSa
法外な値段のチケット、当たり外れの確率、ミスを訂正できない一発勝負、行き帰りにかかる時間…
あほらしくて行けませんわ
0618名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 13:09:15.32ID:nSps3SYG
演奏の内容無視なんだろ？だったら当たり外れの確率は無関係じゃないの？
0619名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 13:12:12.70ID:nSps3SYG
＞法外な値段のチケット

国内のオケならエソのアホみたいな値段のＳＡＣＤよりも安いよ
0620名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 13:30:09.57ID:VG7IalT/
演奏会に行ってもマイクの位置で聞かせてもらえるわけじゃないからな。
たとえ１階平土間中央のベスト席に座っても、オーディオで聴くような音の分離があるわけでもなく
混然としたサウンドを聞かされる。しかも弦の音などは生で聴くと案外くすんでいて、
コンセルトヘボウ菅のような名門の演奏会ですら慣れてくるまでは「こんなもんだったか？」
と思ってしまう。
0621名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 14:18:40.50ID:mMG5j+aG
>>620
その通りなんだが、他のとこでこんなことを言うと、
キチガイ扱いされる
0622名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 14:28:33.63ID:alaG98qQ
オーオタの糞耳ぶりがよくわかる流れだなｗ
0623名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 18:27:48.17ID:0f0fBpcG
こういう奴がいるからオーオタが差別される。・゜・(ノД`)・゜・。
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