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▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　7　▼復活▼

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0001名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 00:23:59ID:f585rhf2
▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　6　▼復活▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279341668/
▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　5　▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253480647/
▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　4　▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226533808/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　3　▼ジリ貧▼
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202345362/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　2　▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172541803/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141261309/
0466名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 16:38:31.26ID:F3ADf8XA
演奏の好みがみな一様だったらそれはそれで怖いよ
0467名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 16:50:00.05ID:Xj+ea3DP
>>465＝サウザー？
0468名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:56:20.67ID:UvXuGPvb
465が何言っても売れているわけで。
0469名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 20:16:05.52ID:T/84p1qo
>>465
騙されたと思って、どれでもいいから買ってみそ
あ、アルルと幻想以外ね
0470名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:41:18.88ID:F6NFT9pL
エソはたしかに買ってみると意外に良いことが。
ユニバーサルは市場調査とかしてるの？と言いたくなるよ・・・
ミンコフスキは買う予定。
0471名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:45:13.04ID:2Vb3ZO/T
>>469 アルルと幻想ってそんなに酷いの？詳しく情報希望。
0472名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 22:50:30.87ID:50QtFun7
>>471
なんでそれにしたの？ってミュンシュやクリュイタンスのファンのおれも思ったほどの駄演だよ
ミュンシュはボストン時代をクリュイタンスもあんなのよりもずっといい演奏は一杯ある
なんで評論家はあれらを持ち上げるのか意味不明
0473名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 22:51:56.11ID:50QtFun7
変なところで切れてたｗ

「ミュンシュはボストン時代を」→「ミュンシュはボストン時代を聴け」と言いたかった
0474名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 23:02:11.81ID:4/1JVRa9
>>472
なんでって
パリ管のレコードが出た時点で、ボストンを褒めても東芝からもビクターからもお金はもらえなかった
それにミュンシュはフランス人だから（ホントはそうじゃないが）、本場物wって理屈もつけられる
0475名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 23:09:30.13ID:3OzlQbeu
音質で文句があるんじゃないのか
バカじゃね？
0476名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 23:13:17.93ID:PmLtSb3P
ID:50QtFun7
>>14
0477名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 23:15:28.19ID:50QtFun7
はっきり言って音質以前の問題
あんなもんで「これがクリュイタンス」とかマジで思って欲しくない
0478名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 23:18:46.06ID:PmLtSb3P
ID:50QtFun7 まあ落ち着け
お前さんの推すクリュイタンスの名盤を列挙してから鎮静剤飲めよ
0479名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 23:20:13.70ID:UmK4dBr6
いや、エソのSACDに求めるのはまず音質だから。それにしてもアルルは余り音質良くないね。
0480名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 23:30:19.51ID:tDHS9CYt
確かに劇的に改善されているわけではない。
しかし元々のLPとか初CDを聴いてきたものにとっては十分で、予想のつく範囲の音だがな。
リマスターとかSACD化なんて魔法の杖じゃないんだし。
0481名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 14:37:49.90ID:roHlr3tP
>>480
そうそう。
もともと音楽そのものが魔法の杖じゃないし。
0482名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 17:50:00.85ID:sJBRc8cW
ジンマンのマーラー
単売時のデザインをそのまま生かした「紙ジャケット」タイプのスリーブ。
これが薄すぎもせず厚すぎもせず、程よい中厚口（2枚組は2つ折り）。
細部も輸入盤にしては丁寧に仕上げられていて、愛着がわく装丁。
激安だからさぞや貧相なボックスだろうと覚悟していましたが、頑張ってくれました　＞＞SONY／RCA
0483名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 18:50:10.69ID:oTbJNgn4
確かに装丁はいいんだけど、不織布のパンツも入れて欲しかったなあ
0484名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 22:44:07.50ID:zfAFqUpe
分売で揃えたオレにはそういう情報は不要！(T_T)
0485名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 23:05:14.80ID:bRtGGDLS
ジンマンは演奏がクソ。録音もたいしたことない。
0486名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 23:27:31.40ID:W0njgFat
ゲルギエフのマーラー全集はいつ出る？
0487名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 08:10:38.70ID:3rKV3NuZ
なんか、幻想とアルル、くそみそだな。二つとも買ったがチクチクと後悔の
念が。たのむ。指輪も悪口書いてくれ。買いそびれたもんで。
0488名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 08:21:33.99ID:XZteV6bR
うちの装置ではアルルはそこまで悪くなかった。幻想はどうしようもなかったな。
0489名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 08:41:26.52ID:D7nDurfz
幻想は、ミュンシュのリビングステレオＳＡＣＤとくらべると唖然とする
パレーのＳＡＣＤとくらべるとあきれてどうでもよくなる
0490名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 09:03:15.01ID:VPUy1APe
>>487
リングは優秀といっても時代相応の音質。
あと効果音（鉄床とかサンダーマシン）が意外にショボい。
TELARC録音みたいなのを期待してるとちょっとがっかりする。
0491名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 10:54:45.23ID:D7nDurfz
>>490
工工エエエエｴｴｴｴェェ(´・д・｀;)ェェｴｴｴｴエエエエ.
0492名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 13:55:57.07ID:dRyjI+Rq
>>490に期待してたんですが、意外にショボかったんで
がっかりしてもよかですか？
0493名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 14:33:38.60ID:XbRVhdOR
マジでツンボ共の集まりだな
0494名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 14:39:34.05ID:zIb74buh
そもそも音質云々のやりとりは不毛
0495名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 18:30:46.17ID:T2yc3Tmj
アルタスの来日ライブ四枚はいつでるのかな？
0496名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 20:39:27.02ID:GDHPjibb
>>487
指輪は全然悪口書けない
ワルキューレだけで、3㍑くらい涙ちょちょぎれた
アルルと幻想は情けなくて涙が出た
0497名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 21:23:27.55ID:GCkWrdXX
すごいよね
こんなに価値が上がるんだったらディスクユニオンなんかに売るんじゃなかった
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f103385909
0498名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 21:27:46.07ID:NAMMfeVA
ヤフオクにありがちな、ただの情弱
探せばまだ有るでしょ
0499名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 21:33:49.07ID:VPUy1APe
>>497
普通にネットで売ってるのに…
0500名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 21:52:21.14ID:/+vUnTW8
>>487
ワーグナースレを読めば買わんでよかったと思う、かも？
0501名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 22:44:24.08ID:GCkWrdXX
>>499
マジでか！？
ホントなら教えて
一度売ったもののまた欲しくなって入札しようと思ってたんで
0502名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 22:49:16.30ID:INBEiq58
>>497
ウソだろ？
しかしクラオタきめえなあ
やっぱSHM-SACDも全部買っておこうかな
0503名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 23:05:16.34ID:VPUy1APe
>>501
某誌のサイト
0504名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 23:40:14.64ID:NAMMfeVA
ちょっと調べればすぐ分かるでしょ

あんな値段は今後付かないから
転売目的で買うなら止めた方が良いですよw
0505名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 08:09:54.95ID:12kAzdjT
クライバーのブラ４、おれ以前オクに出した時落札が２４００円だった。なんだ
１０倍ってのは。
0506名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 08:41:22.46ID:p1vVsFQ3
ブラ4はあまり人気がないのか、ずっと売れ残ってたんだがなあ。
ヨドバシとか、まだ店頭にもあるんじゃない？

それにしても三角帽子とか出品したらどのくらいの値が付くんだろうか…
0507名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 08:59:46.62ID:QSS6GpE8
>>506
>ブラ4はあまり人気がないのか、ずっと売れ残ってたんだがなあ。
長期的にみると、そういうのが後で値がつき易いということは言える
0508名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 09:50:31.86ID:Un+HURhg
フィストラーリの「白鳥の湖」再発して欲しい。
0509名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 10:13:36.93ID:pTYNv+4R
クライバーのブラ4なら、まだ俺んちの近くのオーディオ屋に残ってた。
買ってヤフオクに出そうかな？
0510名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 10:26:12.07ID:J2qZ990+
そういう名盤は、結局SACDは通常盤より売れると踏んで
メーカーがいずれ出すと思うから何万も出して買うなをて馬鹿げてる。

EMIだってフルヴェンで気をよくしてアルゲリッチも出すし
ユニバーサルも「SACD名盤ベスト100」てな感じで企画すると思う。

エソテリックと違ってシングルレイヤーで。


0511名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 10:36:16.46ID:pfFPCpwl
流れができ始めれば回ってくるよね。
0512名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 10:44:36.46ID:8kMs9Mr5
おれみたいにCDプレーヤーを特に意識せずに買い替えたら
SACD機能が付いてて試しにソフト購入して音の違いに
開眼して集めだした人多いと思う。

今じゃSACDしか買わなくなった。
本来モノラルは買わないけどフル弁も3枚買ったし
トスカニーニやカザルスだって発売されたら買うと思う。

ラトルの「復活」なんかも安いけどSACDじゃないから買わない。

新譜を限定盤と銘うって出せば売れると思うがダメかな？
0513名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 10:50:42.12ID:oYDzD6fY
駄目でしょ
そこまでＳＡＣＤは普及なんかしてないよ
そもそも君みたいに「モノラルまでＳＡＣＤに拘る」というのは
圧倒的に少数派だと思うよ
0514名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 11:21:08.14ID:pfFPCpwl
きちんと買い続ける人がいることをメーカーに知らしめることが必要。まずはそこから。
0515名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 12:15:08.15ID:apbFfkc4
三角帽子、ついこないだ通販で残ってたから買った
0516名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 15:23:39.52ID:pDAIp9OY
>>513
阿呆
モノラルこそSACDが効くのに
0517名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 17:13:42.63ID:xor0yYjc
モノラルなんか無料ＤＬで十分
ＳＡＣＤはマルチが一番だね
0518名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 17:21:30.08ID:pfFPCpwl
517はピュア板のスレから逃走してきたマルチバカかな。日本じゃ逆立ちしても普及しない。
0519名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 17:26:55.03ID:rMA/9pXl
>>516
でも、でなく、こそ？
理由は？
0520名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 17:51:55.03ID:GEEUYFlf
>>517
マルチ嫌いは日本だけだろ
海外盤の新譜はほとんどマルチ仕様
0521名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 19:23:26.69ID:1umY9+Vt
>>515

イイな。もう在庫はない？
0522名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 20:03:13.21ID:ViO87ubo
>>521
最後の一個だった
ネットで探せば意外にあるもんだ
0523名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 21:50:32.10ID:12kAzdjT
ところで、エソの新譜はどうなん？
情報希望。お願いします。
0524名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 22:09:51.70ID:3l121RGp
>>523
買いなはれ。

おいらは、今日買って、
エラートの方を聴いているところ。
0525名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 22:15:22.17ID:dqD2Hxgl
>>523
良いよ。エラートの方は言う事無し。すばらしい。フランスのソリスト、特にハープに感動！！
グルダの方は音質が少しデジタル的だが、ＣＤよりははるかに丸くていい音。
グルダの演奏好きだったら、買って全く後悔ない。
エソテリックは良い仕事してますわ
0526名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 00:04:29.43ID:X0rQlerJ
>>523　
エラートのほうは、ＣＤ持っていたけど録音悪過ぎで２回ほど聞いて二度と聞く気になれなかったが、
エソ盤では音質が見違えるほどよくなって音楽として大変楽しめる。お薦め。
グルダのほうもギラギラしていたＣＤよりまろやかになり聞きやすくなっている。こちらもお薦め。

0527名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 08:31:05.75ID:O9E0F9Is
>>525
>>526
レポサンクス。
両方買います！
0528名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 11:37:12.83ID:P3d28c48
>>519
CDの音は音場の前後が狭くて平面的になりやすいんで、モノラルを聴くとつまらない。
SACDの音は前後方向が広く表わせるから、前後方向だけで勝負するモノラルに向いてるわけ。
モノは軸上の遠近で定位が決まる。だから「モノこそSACD」。

いちばん気に入ってるモノSACDはデッカ時代のストーンズだけど。
0529名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 11:58:22.24ID:C1G8bYsp
その理論でいくと、それに加えて物理的に前後を表現できるマルチchこそSACDになるんだけどな
0530名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:00:51.74ID:h1q+BQg4
マルチスピーカでモノを聴くとか
金をどぶに捨てるようなものだな
0531名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:11:12.80ID:iGHZdI33
安っぽいマルチでフワフワした音が出てマンセーするような連中ではお里が知れるな。
0532名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:11:13.74ID:/NWS2jNv
>>525-526
この音源、ずいぶん前にCDで聴いたけど、
ランスロの「ちりめんヴィブラート」が気持ち悪くてげんなりした覚えがある。
フルート＆ハープのほうは素晴らしいだけになおさら残念。
0533名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:53:38.73ID:t370ipue
まあマルチは楽しいけど、そればかりありがたがる奴は本当のSACDの良さを知らないという気がする
0534名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 12:58:03.50ID:h1q+BQg4
２ｃｈやモノのＳＡＣＤで喜んでるのは日本ぐらいだぜ
しかも欧米発の新譜の数倍の金だしてさｗ
0535名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 14:29:20.86ID:L5Sv8x2v
規格としての優劣は明らかだからね
ハイエンド方面に難はあるのが辛いが
0536名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 16:45:10.37ID:qlX6qpTn
xrcd shmとsacdのliving stereoシリーズで同曲を比べるとどれもsacdに軍配が上がるな。大枚はたいて、xrcd買って損した。
0537名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 17:43:59.62ID:zzCmoFry
欧米コンプレックスw
0538名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 18:01:27.30ID:WroL9uYm
xrcd shmとsacd、blue-spec-cd

普通の再生装置で聴けるのはどれですか
0539名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 18:15:01.63ID:h+Kq86kg
どっちがいいかは別として、ビクターの高音質盤ってのはいかにも日本の音づくりなんだよな。
0540名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 18:29:53.50ID:zzCmoFry
ほう？どういうところが？
0541名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 19:19:22.24ID:gA+Tv0wt
>>536 おれも何枚かXRCDとSACDを聴き比べた。XRCDのほうが迫力あり、SACD
盤はより自然な感じがした。結局は好みだなと思う。
おれ自身、両方チャンポンで聴いている。
0542名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 19:19:27.94ID:Hw7uuRJJ
思いつきだろw
0543名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 19:24:01.39ID:qlX6qpTn
>>541 確かに好かも知れませんが、たとえばミュンシュのメンデルスゾーンの４、５番なんかはSACDの方が上だなと思いました。でも
ライナーの弦チェレとかはおっしゃるようにxrcdの方が迫力あると思いました。528さんの説明で、SACDの方が前後の奥行きがでるというのは
納得です。
0544名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 19:57:09.85ID:Hh0GOwQZ
エソテリックはシングルレイヤーで発売して欲しい。
0545名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 20:33:09.30ID:FTREATQQ
でも、エソテリックは
CDレイヤーのリマスタリングの出来もかなりなもんなんだよね
0546名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 21:28:38.74ID:nXr9PDWq

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0041A7OLI/ref=mp_s_a_1?qid=1304596889&sr=8-1

ワーグナーのSACD13枚ボックスセットが5000円以下。エソのリング買い損ねた人どぞ～
0547名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 21:42:38.42ID:P+MQOnon
>>529
新しい録音でモノとマルチが両方出てるなら公平に比較できるが、そんなソースはない。
マスターがモノのソースはモノで聴くしかない。そこでCDよりもSACDってわけ。
モノから作った偽物マルチもあるけど、そんなの聴きたくないだろ？
0548名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 23:49:40.93ID:U2f9TVT2
>>543
好みじゃねえよ
おまえが正しい　もっと胸をはれ
0549名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 23:56:31.79ID:C1G8bYsp
>>547
それは「モノラルはCDよりSACD」ということであって
「モノラルこそ」ということにはならないんだが
0550名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 23:58:10.06ID:U2f9TVT2
>>539
だな
ただし、吉田さんのやったのはいいぞ
とり違えないように
0551名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 00:54:54.74ID:YRurQxk6
>>549
いや、「こそ」だ。
モノラル録音というのは過去に完成した技術で、それを高品位に再現するのがSACDってこと。
それに比べればマルチはまだまだ発展途上。2chで制作するSACDの完成度だって、モノラル録音に
比べれば経験不足。モノ＝過去の録音だから「モノこそSACD」と言いたいわけ。
マルチの録音技術はモノと比較できるところまで成熟してない。過去に制作されたモノラルと
新しい録音のマルチを同列に比べても意味はない。同じソースを同一の条件下で比べないとな。
05525512011/05/06(金) 01:05:59.89ID:YRurQxk6
俺は別にマルチが嫌いではないんだよ。マルチのシステムを持ってるし、ソフトも集めてる。
マルチが持ってる可能性は認める。伸びしろは大きいと思う。だが、いま現にSACDで聴ける音としては
マルチや2chステレオで提供されているソースよりモノで残っているソースの方が成熟してると思う。
欲を言えばDSD録音のモノを聴いてみたい。すごい音が録れるはずだから。
0553名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 02:29:20.31ID:b1VJGFm1
だいたい同感
0554名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 02:32:32.48ID:2FfKLRhK
モノしか聴かないならスピーカ一本にしとけよｗ
0555名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 03:06:05.91ID:b1VJGFm1
言いがかりｗ
0556名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 03:08:19.88ID:2FfKLRhK
そう？モノしか聴かないようなのがスピーカを並べるとか
完全に金の無駄じゃん
0557名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 03:10:14.31ID:b1VJGFm1
>>552でマルチも聴いてるって書いてるじゃん
0558名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 03:10:49.34ID:2FfKLRhK
自己弁護で無理やり付け加えたようにしか見えんｗ
0559名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 07:30:13.45ID:FQP38SOb
言いがかり王粘着
05605572011/05/06(金) 09:02:15.12ID:JN9MzCxm
>>558
俺は>>552じゃねえｗ
そうやってまた延々粘着する気？
ｳｻﾞｯ
0561名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 09:20:28.20ID:vByTnLhc
流石イタコの集うスレ
聞こえないものまで聞こえてるなｗ
0562名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 09:42:07.46ID:Ph2CZo1U
そうだね
モコモコになった大昔のモノの音源から
ＣＤには入ってないすごい音が
聴こえるってさｗ
0563名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:23:27.06ID:wLd5JNCL
>>562
そうだね
それが事実だよ
でなきゃわざわざSACD買うもんか
0564名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:26:32.15ID:wLd5JNCL
>>556
そうだね
完全に金の無駄だよ
マルチ用と2ch用に別のシステムを持ってるんだ　ごめんね
0565名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 13:36:07.25ID:nKB1xgVG
>>563
脳内補正ってすばらしいね
４千円も出して買ったものがドブ銭と思いたくて必死なのねｗ
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