▼頑張れ▼ SACDを聴こう! 7 ▼復活▼
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0001名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 00:23:59ID:f585rhf2http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279341668/
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0046名無しの笛の踊り
2011/02/22(火) 20:49:07.85ID:SZPMdf1B再発はないかもしれないが、当方のように多少無理して買ったのに
結局手放す奴はそこそこ出てくると思う。
エソの一連のシリーズ、特に「ショルティのリング」の音造りは、
キングの「スーパー・アナログ・ディスク」の音を想起させる。
これをどう解釈するかは人それぞれだが・・・
0047名無しの笛の踊り
2011/02/22(火) 21:39:43.47ID:9LyCFtrb録音現場の空気の震えがリスニングルームにワープしてきたかのようなサウンドは他で
体験したことがない。
0048名無しの笛の踊り
2011/02/22(火) 22:37:35.30ID:Xcw9pyJ60049名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 00:42:38.51ID:eAqUN47L0050名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 10:53:26.37ID:cK/CHQllスクラッチノイズがあって
内周の歪みまであるLPが最高とか
ギャグとしか思えない。
もしかしていまだにLPには超音波が入ってるとか
変なデマ信じてるの?w
0051名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 12:35:14.22ID:7aWZLXea極度に調整を重ねたハイエンドアナログは盤の状態がよければノイズや歪みなど皆無、
解像度、音場感を含めた音の実体感は100万前後のSACDなど相手にならない別次元。
良盤の入手が困難であるのと調整や保管管理が面倒なことで結局手軽なSACDを聴いてしまうが…
これが面倒と感じない方はアナログは至上の選択。
0052名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 12:41:51.79ID:cK/CHQll嘘ばっかしw
0053名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 13:05:06.14ID:g/QMrMmI0054名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 13:24:28.67ID:xooSNdnz0055名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 13:53:39.32ID:kENsITVr録音、マスタリングからユーザーの家で再生されるまでのトータルのプロセスだな。
私もLPならなんでも優れてると言ってるわけではなく、マスターサウンドシリーズは
録音現場でのマイクセッティングから始まるそのプロセスが合理的で神経が行き届いてるんだよ。
最近で言えば、リマスターの問題だけとはいえ、トスカニーニのXRCDリリースなどは
そういう面がある。
0056名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 17:41:44.64ID:SQFOsRXV不毛な議論になるケースが多いね。
アナログディスク特有の問題点をクリアしたCDがSACDという存在になってくれればよいと思う。
0057名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 21:04:41.91ID:g/QMrMmIもともとソフトの数が少ないでしょう?
それにもうほとんど入手不可能では?
0058名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 15:16:02.17ID:DnASiD1r0059名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 15:30:08.11ID:RBb9g6RhCDはまだもうちょっと入るよ
0060三井千代子
2011/02/24(木) 18:34:35.87ID:CmQ3r2BQ0061名無しの笛の踊り
2011/02/25(金) 17:14:16.77ID:CbiGj+lOEMIは手持ちの音源全部SACD化しそうな勢いだな
すごい金蔓を見つけたもんだ
0062名無しの笛の踊り
2011/02/25(金) 17:16:43.48ID:J+UKa0bmおれは無料DLのMP3で十分だわ
0063名無しの笛の踊り
2011/02/25(金) 17:34:11.58ID:CbiGj+lOそれがフルヴェンのスレでは大好評みたいだよ
なにせ怪しからん板起こしやらリマスターやら復刻やら同じ演奏を何度も喜んで買ってた連中だから
しかしまさかSACDが最も充実している演奏家がフルヴェンになろうとは
なんか悪い冗談を聞かされてるみたいだ
0064名無しの笛の踊り
2011/02/25(金) 19:59:25.71ID:rbQkreAU0065名無しの笛の踊り
2011/02/25(金) 20:10:13.01ID:YFPQADIz0066EMI
2011/02/25(金) 20:29:35.58ID:q/63PVgX0068歌丸
2011/02/26(土) 04:30:20.06ID:UExPIKdL山田くん、座布団1枚
0069名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 05:06:19.74ID:Qbhxk7RgCDも再生できますってだけなんだよな。だからCD再生の音は悪い。
classical cdのサイトでのフルヴェンのSACDもCDレイヤーの音が悪いと書いてるけど、
CD専用機で聞いてないからだろう。
Philips DACのビンテージ品を漁って使ってるけど、それだっていつまで持つかわからん。
それなのにいつまでも新譜をSACDで出さないレコード会社はふざけてる。
0070名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 07:18:43.22ID:mPh7rMBiんなこたぁないw
0071名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 08:47:16.35ID:qFCDwlXnどんだけカス使ってんだよ。
まあ、釣りだろうけどな
0072名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 09:22:18.14ID:EOXMOmzIおれは、体感的にコンサートホールと同じ音量で聞くからCDでは音薄っぺら過ぎて我慢できない。
CDでも満足している人は、
小音量で聞く人、BGMとして聞く人、ダビング中心の人、音楽性重視の人。
でないか。
大音量でマーラー、ブルックナーをSACDで体験するとCDには戻れない。
音響を無視し音楽性重視の聞きかたするときだけ稀にCD聞く。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
2011/02/26(土) 10:39:32.34ID:ycYk85Lv0074名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 11:00:20.92ID:S79QVHyp0075名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 11:04:54.46ID:kq0Jy8R50076名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 11:07:34.97ID:ECVy0Nceというのと同じだわな。
0077名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 11:09:18.02ID:kq0Jy8R50078名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 11:20:26.40ID:PdM3BQ+8って正直に言ってみたんだろw
0079名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 11:25:45.62ID:61s7e+e/0081名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 12:29:46.77ID:IR1wtUTTあのリマスターは屑だよ
オープンリールもCDと比べたら音は良くない
でもLPよりは優れてる
ただそれだけの話
0082名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 00:24:25.89ID:kt4jThcm初耳だ
0083名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 06:30:33.86ID:tjBrzJn5スレ的には釣れるレスでしょうなw
0085名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 17:36:37.06ID:iZ/s6Q8/0086名無しの笛の踊り
2011/02/28(月) 03:06:02.13ID:/FiUOQXjそのうちの3割は磁性体が剥がれているか、
ベースがワカメになってると思われ。
0087名無しの笛の踊り
2011/02/28(月) 22:38:02.84ID:J93EbxFM磁性体は当然剥がれる、μ単位ではw
0088名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 08:57:25.68ID:q30al9vMこまめに巻き直ししないと磁力転写が起こるし、
酷いやつは癒着を起こしてたりもする。
まだCD化されてないテープ音源の何割かは確実にヤバい。
とくにマイナーレーベル。
0089名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 12:04:25.52ID:1rsyVYXq0090名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 17:49:33.91ID:9HLf5YdP0091名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 18:47:01.77ID:9MpkLLxC回す前にベイクが必要ならやる。
それを防ごうとして、儲けも出ないのにプロがテープのメンテすると思ってんのが頭悪い。
ソフト発売のめどが立つまでテープは放ったらかしが当たり前。
0092名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 22:06:57.58ID:9HLf5YdP0093名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 22:59:03.44ID:9zq1zHuM0094名無しの笛の踊り
2011/03/02(水) 02:32:54.10ID:IdJ5FTmF0095名無しの笛の踊り
2011/03/02(水) 03:43:09.41ID:zYCipqb+0096名無しの笛の踊り
2011/03/03(木) 22:04:50.85ID:d1lxc+T40097名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 01:30:39.38ID:XbTZNIsNだめだったら夏期休暇まで待って
0098名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 02:49:37.92ID:j9J1Ls8SエソのSACDは基本的にデッカ>DG>EMI
の気がするのですが。
0099名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 06:06:36.38ID:CNPts/Zx驚き。
0100名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 11:50:01.66ID:Zvoj5BX80101名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 18:44:57.43ID:f1voL38gブラ2は感じでいくとデイビスのベートーベン序曲集みたいに地味に音が良い。ブラームスだからオーディオ的なスリルはないですし、
システム次第でだいぶ印象が違うのでは?ブラ2といい、曲と演奏内容で選んでください(笑)。この時代のウィーンフィルの弦をマトモな音
で聴きたい人向け。EMIの音の薄さが嫌いな人にはだいぶ改善されているというか、EMI正規盤って厚みがだいぶ薄くなっているのねという
ことがよく分かります。
0102名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 23:46:41.96ID:zT6bhIWY0103名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 19:30:21.38ID:hXGDqFOR聞き慣れた音源だが、ものすごく新鮮クリアな音質になって驚きました。特に昔のフランスオケの木管のかわいらしい音の艶とか、打楽器の響きが生々しくって40年前の録音とはとても思えない。
CDとは全然違いますよ。迷ったけど買って良かったよ。
エソのリマスターはほんとに趣味良いね。
0104名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 20:53:11.60ID:ywoh2ezlただ、両盤とも金管楽器の音色がしょぼく聞こえた。EMI原盤の限界かな。
ミュンシュのブラ1、カラヤン関連が次出るといいな。
0106名無しの笛の踊り
2011/03/05(土) 23:52:13.50ID:jlkXV0eS金管楽器の豊麗な雰囲気はSACDならどは。
今回特に思ったけど、この当時の録音て、
それなりのフォーマットで聞くと素晴らしいね。
通常CDで聞くとがさつで、うるさく感じることもあるけど
SACDだと初級者用プレーヤーでも、その差歴然。
0107名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 16:33:08.58ID:gNQfOJeT箱がカッコイイよぉ〜買いなおしさせる気かよぉ〜(>_<)
0108名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 18:12:35.31ID:ZsoqpWWa0109名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 21:47:44.29ID:SXNhppc00110名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 22:09:58.03ID:tGUiGyMl最近は「アレは交響曲ではない」という説も出てる
0111名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 22:29:01.08ID:nBwQblASレコ芸で出るようなこと書いてあったハイティンク LSOの出るの待つしかない。
ジンマン次は、シューベルト録音しているみたいだけどSACDで出すかな?
0112名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 22:51:15.28ID:dTxf0wpz0114名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 23:59:44.59ID:8xFWSllT話変わるけど、ここの住人でもあれ聞けた人いるんでしょう?
ウラヤマ!
0115名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 01:46:19.77ID:CE+398zP0116名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 11:32:41.03ID:VsHk2E2/0117名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 11:52:58.69ID:CQjGb7ZM0118名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 12:04:31.11ID:kzL02X/aあんなもんSACDとか金の無駄だわ
0119名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 12:44:01.22ID:p4uwMTWb0121名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 19:20:43.47ID:2KrRNfsO少なくともNYPの「復活」とコンセルトヘボウの9番は欲しいな。
0122名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 19:36:25.18ID:jIGbgdA00123名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 20:24:36.07ID:2KrRNfsO>>122
なるほど…。
ただエソテリックのクライバー、ブラームス4番は
素晴らしい音質だと思う。
0124名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 21:32:33.18ID:snQya6sr0126名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 21:53:23.71ID:snQya6sr凄いですねw
0128???
2011/03/08(火) 01:06:29.32ID:867SODejエソのクライバーのブラームス4番はSACDレイヤよりも
CDレイヤの方が音がよい。
やはり16ビットPCM録音はSACD化のメリットは無い
のではないかという気がする。
0129名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 06:15:51.77ID:Nhv3dVUdプラシーボ万歳!!www
0130名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 09:03:22.33ID:drZ7L8xiマニュフェストにするべきだ。
支持率が微増する。
0131名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 09:29:25.16ID:tC7W0yNn通常CDや国内LPよりはましだが、俺は、正直、この2つの復刻盤は期待はずれだった。
このSACDは、たぶんもう聴かない。中古盤屋逝きだと思う。
フランスEMIの1970年代の再発LPを持っているのだけれど、このSACDが出たからには
もう面倒なLPは聴かなくて済むと思ったのが間違いだった。音色・色彩感がCDよりはマシ
だがフランス盤のLPと比べちゃうと全然ダメ。LPだとすごく色っぽいんだよ。そして、この
色っぽさが出ないと、これらの演奏の魅力は半減する。
送られてきたデジタルマスター自体がダメなんじゃ?まだ、カラヤンのワーグナーやバ
ルビローリのブラ2の方が復刻としては成功していると思う。
幻想は、これより13年前の録音のボストン響とのもののSACDの方が音が良いよ。
0132名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 09:49:13.54ID:vZ+9TJCJアナログのモコモコな音から脳内補正ですね。わかりますw
0134名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 02:03:03.51ID:6vb+ojfkEMIになって、マスターが悪いせいか、音質が落ちてきたような気がするが、
それでも買い支えようという気になる。
ユニバは、もっと条件が良いだろうに、あれくらいがんばれないものか。
でなければ、出し惜しみせずにエソにマスターを提供してやれ。
一番気がかりなのは、フルベンSACDが好評で、EMIまで、エソへのマスター提供を出し惜しみすること。
0135名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 06:08:29.89ID:P8tZrRjW0137名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 06:57:12.22ID:VIAfh/wYhttp://www.universal-music.co.jp/classics/release/superaudiocd/index.html
0138名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 06:59:57.97ID:v4Z5VfZ50139名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 08:34:18.82ID:iv71dyCU0140名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 11:17:17.81ID:5Y0izWIy0141名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 11:55:55.94ID:6vb+ojfk0143名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 14:54:50.33ID:67EZDSio他のEMI(ワーグナー、ブラームス)に比べてレンジが狭く、音に厚みがなく、音場が悪い。
お団子で楽器の定位がわからん。
たとえばバルビローリのブラームスなど、超低音をフィルターでカットしていないらしく、ホールの暗雑音入っているが、幻想はテープヒス
は聞こえるものの、雰囲気感はほとんどないなあ。これは、フランスEMIからのマスターに入っていなかったんだろうな。
一方テープの継ぎ接ぎとか演奏のアラはよく分かります。
金管、第5楽章のチューバの量感とかトロンボーンの音の芯とかは無い。ちょうどEMI輸入盤CDに音のキャラクターににている。
たぶん馬鹿にされて悪いマスターを送ってきたのだと思う。ただ、国内盤EMIの音になれた人にはベールを剥いだ音に聞こえるのでは。
ルビジュウムのクロックとか、丁寧な制作とか以前の問題のような気がする。
0144名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 18:06:21.35ID:vagkbDxwミュンシュはボストン時代が断然良い
0145131
2011/03/09(水) 18:13:50.00ID:endh15gE自分のところのSACDプレーヤーが普及して売れるのを助けるように、いつまでたっ
てもソフト屋さんが出してくれない定評ある音源のものの高音質SACDを出そうとい
うスタンスなんだけれど、通常CDよりも明らかに音質の良い状態で発売してくれな
ければ、なーんだSACDってこんなものかCDとさほど変わらないじゃないか、と思わ
れてしまう。それは営業的に具合が悪い。昔のアナログLPに明らかに負けるような
音質状態で出さないで欲しい。
送られてきたデジタルマスターが劣悪だったら、その音源のものは発売を止める
くらいの勇気が必要だ。
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