ヴァイオリン レイトの会 14巻目
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0001名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 19:00:26ID:9FP9Ib1A何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
あくまでもここはレイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で語り合うスレです。
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判
※前スレ
ヴァイオリン レイトの会 13巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1294847122/
0159名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 00:00:03ID:kgtyZgsy申し訳ないが
ヴァイオリンの理想より
明日の仕事の方が大事なんでな。
ところであんたも下手くそだからこんなとこで
蘊蓄たれてるんだろ、わかるよ、可哀想だね。
0160名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 00:02:36ID:4Gf5GWH6「5ヶ月の人」ってのはそういう呼び名ってだけ?
5ヶ月で>>115ならものすごいと思うけど、そういうわけではない?
0161名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 00:31:56ID:LMkxGymHわたしも凄いねって思うけれど。なんか誉めたらアーリーだか本格派だか
パートさんが必ず来て、ほめた人間に耳が悪いだのなんだいちゃもんとけるから
素直に発言できないの。それにレイトは音階練習教えてもらえてないって思い込み
激しいし。心の狭いひとなのよね?誉めて伸ばすって理解できないひねくれた
ひといるんだもん。
0162名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 00:57:32ID:r7vI+A8Qそもそもここレイトスレだからアーリーの意見なんて最初から求めてないのよ
レイトってバイオリンをうまく弾く事が第一の目的ではないからね
ただ楽しい気持ちでバイオリンを弾ければ満足なのよ
だからうpした事自体を褒めたり、良い所を見つけて褒めたりしてるのさ
皆がみんな手放しで上手いって言ってる訳じゃない
0163100
2011/02/16(水) 01:15:36ID:TF/tKHJEバイオリン歴は7ヶ月と記憶している
0165100
2011/02/16(水) 01:39:06ID:TF/tKHJE0166名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 02:58:05ID:vluJVD6/見下してるかどうかはともかく、
>ほとんどの人間は音程を脳内で補正しながら聴いてるから、
>他人を見下す奴ほど、
>自分で思ってるほど上手くない。
で書いてある通り、自分の演奏を客観的に聴けてないと思う。
理想だけが高くて実態と乖離してると言うか。
(アマオケにいると、そんな人はアーリー、レイトを問わずにいるけど。)
0167名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 06:28:40ID:uobbqOu+1stポジションじゃないけどビブラートなしの音階をうpしてみた
http://voon.jp/a/cast/?id=78su5388hvgssllv&c=11&t=2
0168名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 06:33:58ID:vLwubSi3166はこのスレにずっと粘着してるアマオケ野郎
0170名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 09:10:19ID:9fJhl+2p0171名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 10:01:42ID:dZWFJyxV133ですがありがとうございます
せっかくアップしてくれたのに申し訳ない言葉が足りなかった
ポジション移動を伴わない1stのみの音階が聴きたかったんです
テンポも遅めでいいので音を長めに
1stのみに絞る事で狂いの要素を最小限にでき長めに音を出す事で誤魔化しが一切効かなくなります
つまり基礎の基礎ができているかどうかが一番良く分かるんです
0172名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 10:14:48ID:OOnAeD3e本格派 皆に飽きられ スレ放置
183 :名無しの笛の踊り:2011/02/16(水) 08:48:24 ID:LYZ1sDz9
台風一過まで嵐が居座り
0173名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 10:16:26ID:OOnAeD3eいつもこの繰り返しw
レイト1:ビバコンうp
レイト2:うめー
レイト3:上手ー
レイト4:弦何を使ってんの?
レイト5:弓ハウマッチ?バイオリンハウマッチ?
アーリー1:オマエらマジかよ音外しまくりじゃねーか
アーリー2:基礎練習汁
レイト6:基礎練習ぐらいみんなやってる
アーリー3:この嘘つきめ
レイト7:アーリーを騙るクラヲタめ、お手本うp汁
66 :名無しの笛の踊り:2011/02/15(火) 23:41:15 ID:ujL9ZpRA
レイトは、ヴァイオリンの世界には、
「始めたばかりのレイト」と「万年初心者のレイト」しかいないと思っている。
だから、レイトだけで褒め合って教え合っている。
奴らには、それ以外のヴァイオリン弾き、すなわちアーリーや先生というのは、
すべて、人間性はクズ、演奏能力は妄想、なのだ。
だから、「万年初心者のレイト」がヴァイオリン界の頂点に君臨している社会を作っているのだ。
0174名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 10:17:59ID:OOnAeD3e本格派スレのアーリーがレイトと仲良くスレを潰してるw
564 :名無しの笛の踊り:2011/02/14(月) 11:46:21 ID:5KVBE1DD
最初から潰れる運命だっただけだよ
スレとはそういうものだ
565 :名無しの笛の踊り:2011/02/14(月) 15:50:27 ID:riAO+7Aw
武闘派レイトがあのスレタイに食いつかないわけないw
猫じゃらしが気ならない子猫なんておらんよ
0176名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 10:33:22ID:JigbziYE長めに出すのと、アルペジオ。
やればやるほど自分の粗が見えてきて
ムキになってると、これだけで一日終わったりするんだよなあ。
ところでワロスの人見てる?
うpの演奏、メロスの効果なのかワロスがうますなのか、俺にはわからんね。
どうよとか聞かれても、音だけ聞いてもちっともわからん。さっぱりだ。
だから、通販で買って自分で試したw (wktkで毎日郵便箱覗いてた俺カワユス)
この冬弓が滑ってイライラきてたのが、ダーク使用で一気に解消されたよ。
松脂って最初に持ってた奴1個しか使った事無かったけど、感触が覿面に変わって驚いた。
俺がもうちょっとでも上手かったら吸い付くって感想になるんだろうな。
冬用アイテムで重用させて貰うよ。ありがとね!
0177名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 10:41:21ID:uobbqOu+http://voon.jp/a/cast/?id=97jhspxgm8ns2p46&c=11&t=2
http://voon.jp/a/cast/?id=pzp6uwil3qn98l1m&c=11&t=2
もう出かけなきゃならないから、説教と蘊蓄は後で読むよw
0180名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 10:59:20ID:/qAV8Mg60182名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 11:38:06ID:/qAV8Mg6出来れば全部ナチュラルで弾いてほしい
0183名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 11:39:03ID:Td6G5vJY0184名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 11:56:58ID:gya42XO8これって練習不足?
毎日練習すれば勘も冴えて綺麗な音で安定する?
0185名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 11:59:05ID:gya42XO8みんな毎日練習してる?
週に三回だけの練習 レッスン週1でうまくなれるとか甘いよね
0186名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 11:59:39ID:DXJaRg6Dでも奴は何を言われても凹みそうにないな。
0187名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 12:05:47ID:r7vI+A8Q0188名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 12:18:56ID:9fJhl+2p0190名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 12:27:55ID:XIDwhro3丁寧な練習をやればそれだけでも
十分上達するよ。
音は聞けば何が悪いのか分かる人が結構見てるみたいだからw
うpすればいろんな意見聞けると思うけど。
0191名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 12:32:57ID:gMBWDS06それだけ期待が大きいってことではw
でもこの音階はちとヒドイ。
一音一音の出だしをもっとハッキリしたほうが。
って、自分もそれが課題なんだけどね。
どういう練習をやったら良くなりますか?
0192名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 12:47:12ID:P0kewk0x音階は才能よりも練習量でしょ。
0193名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 13:27:37ID:/qAV8Mg6その時、近くで目を光らせて不出来な部分を半ば怒鳴りながら指摘してくれる人(先生)がいたらなお良いw
子供時代にみんなやるギコギコだよ。自分も手が痙攣してべそかきながらやったww
手、腕が疲れるってことはどこかに余計な力が入ってフォームが崩れてるってことだから。全弓でやるのはフォームを徹底しながら、ダメな場所を検証するのにとてもいいよ。
騒音が物凄いことになるけどwwこれをしなきゃまともな音は一音も出せないだろうね。
なんて偉そうに言ったけど、自分もガラミアンみたいな先生に泣かされ吐きながらみっともなくやってたからwwなりふりかまってたら上達しないのよ―
0194名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 13:31:16ID:B1qMNOzK184 :名無しの笛の踊り:2011/02/16(水) 12:17:42 ID:bOtqVBJ7
「あたしLiquorちゃん、今梅の実漬け込んで熟成中なの」
0195名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 14:26:01ID:gya42XO80196名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 18:19:39ID:uobbqOu+あれレイトスレに何故かアーリーが来てるwww巣に帰れよ婆さん。
そりゃ10年20年弾いてる人と比べたら、5か月は練習不足ですが何か?
褒めなくても構わないが、うpを強制して「ほら、こんなに下手じゃないか」と叩きのめして、何が楽しいんだか。
音の出だしをはっきりさせるようにというアドバイスは実践してみる。
ありがとう。
バイオリンや楽器は、蘊蓄よりも「弾けた人勝ち」なので、練習するよ。
0197名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 18:56:24ID:/qAV8Mg6ちょっとwまだ二十代の男だよww
自分はupなんて強制してないよー。勝手にupってキツメのアドバイス受けたらぐれちゃうのかーい?(笑)
0198名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 19:23:51ID:QVUfV+Sj俺もうpしようとしたが自分の録音きいて絶望した
せめて自分が満足いくまで音階練習することにした
0199名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 19:27:01ID:VBTBYZ4iあれだよ、アーリーで言えば3歳から始めた3歳五ヶ月児なんだから。
切れやすいけどアドバイスは前向きに受け止める子だから、今後伸びるよ。
俺は活躍を楽しみにしてるよ〜〜。
人の練習を見聞きするのって凄く勉強になるし。
ところで、「楽しみ」って下手でも気にせず好きなように適当にやるって意味?
俺はバイオリン楽しくてしょうがないけど、やってもやってもできない所を真剣に攻略するのが楽しいから
「楽しむなんて真剣にやってる人に失礼」「楽しんでるんだからご意見無用」的なのが理解できない。
>>198 おれも日々絶望してるw
0200名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 19:29:49ID:r7vI+A8Q演奏を聴いて普通に上手だなって思えるくらいになってくれたら嬉しいな
0201名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 19:36:31ID:QVUfV+Sj俺は今11か月だけど
周りのアーリーにそれ♭にしてるつもり?とか
ハイポジの音とれるくせに3ポジいまだに安定しないねとか
音きれすぎとか汚いとか言われるのは幸せなことだと思ってるわ
いつまでも同じこと言われてたら仕方ないけど
0202名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 20:17:37ID:kgtyZgsy人生かけてやってるわけじゃなし
所詮は趣味・遊びの範囲でやるわけですから
肩の力は抜いてもいいんじゃないですかね。
人に聞かせたい人も、1人や家族で楽しむ人もいるわけですし。
0203名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 20:22:37ID:VlRVyjLh昼下がり コピペに精出す 本格派
0204名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 20:23:20ID:VlRVyjLh>>193
あれレイトスレに何故かアーリーが来てるwww巣に帰れよ婆さん。
そりゃ10年20年弾いてる人と比べたら、5か月は練習不足ですが何か?
褒めなくても構わないが、うpを強制して「ほら、こんなに下手じゃないか」と叩きのめして、何が楽しいんだか。
音の出だしをはっきりさせるようにというアドバイスは実践してみる。
ありがとう。
バイオリンや楽器は、蘊蓄よりも「弾けた人勝ち」なので、練習するよ。
0207名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 20:37:13ID:uobbqOu+>>193
演奏のうpを求むよ。
うp出来ない奴は成りすましとみなす。
偉そうに書くことだけなら誰でも出来る。
0208名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 20:46:50ID:9fJhl+2p0209名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 20:51:49ID:uobbqOu+毎日うpしてやるから弾かないバイオリンを磨いて待ってろw
0210名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 20:54:28ID:uobbqOu+0211名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 20:59:41ID:6//0HKLX0212名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 21:05:16ID:QVUfV+Sj何がいいかな?音階?
0213名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 21:06:20ID:uobbqOu+ラフォリアをよろしく
0215名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 21:18:43ID:QVUfV+Sj0216名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 21:20:47ID:n3Ji6Qmxレイトです。
あまりにも酷すぎる音程でしたが、まわりのみなさんの励まし
(>>206よりは俺はうまいな 等)
になるかと思い、うpしてみます。
しかし、これは酷い・・・
http://media.io:8080/d;jsessionid=BE66A7D3DA984AAE695F07375AF9D167?0
0218名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 21:31:44ID:VlRVyjLh井戸で蛙が大騒ぎしてゐる
0219名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 21:35:26ID:uobbqOu+家族は放置せずにこの統合失調症を病院へ連れてけよ。
0220名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 21:48:59ID:/qAV8Mg60221名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 22:18:08ID:VlRVyjLh219 名前:名無しの笛の踊り :2011/02/16(水) 21:35:26 ID:uobbqOu+
ID:VlRVyjLhは精神がイカレてるな。
家族は放置せずにこの統合失調症を病院へ連れてけよ。
0222名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 22:20:39ID:VlRVyjLhID:VlRVyjLhは精神がイカレてるな。
家族は放置せずにこの統合失調症を病院へ連れてけよ。
0223名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 22:42:07ID:VlRVyjLhアホアホレイトにストーカーされ
0224名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 22:42:26ID:uobbqOu+0225名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 22:43:25ID:VlRVyjLhアホアホレイトにストーカーされ
0226名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 22:44:57ID:VlRVyjLh毎日こいつがログを漁ってはコピペをしてるかと思うと吐き気がしてきた。
0227名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 22:54:03ID:n3Ji6Qmx明日はカレーにするか・・・。
0232名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 23:10:35ID:PMSJ/z2I二時間経ってないじゃないか。
>>176
見てるよノシ
メロス気に入ってくれて良かったw
自分は人から教えて貰ったのちょっと試してから、
広めてるだけなんだけども。
そもそも弓に松脂付けないと音が出ない楽器なんだから、
もっと気を遣ってもいいと思うんだ。
入れ物がカッコイイと言う理由だけでベルナルデル使ってた
自分が言うなって感じだけども。
で、元ネタはこれなんだけども、
http://www14.atwiki.jp/niman/pages/47.html#tokorode
子供たちも聴いてくれてるみたいだから、
自重しようかな。
0233名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 23:10:35ID:h2ZIURrq0234名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 23:14:35ID:uobbqOu+うpされたときにクリックしたら何も音が出なかった。
URL間違いかと思ってたんだが、パソコンのフォルダに見知らぬMP3がダウンロードされてたw
0235名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 23:23:57ID:PMSJ/z2I「スケールちゃんとやらないから」
って怒られるだろうな…とか、
そう言えば小野アンナ三年ほど開いてねーな…とか、
反省していた矢先にこの流れだから
何も言えんw
とりあえず、おしっこ我慢しながら録音するのやめるわ。
0236名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 23:27:58ID:uobbqOu+あいつのウンチクを聴きたいので寝ないで待ってるんだが。
0238名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 23:33:19ID:PMSJ/z2I向こうはもう寝てるんじゃね?
で、めちゃ朝早いんじゃね?
>>237
また変な癖が付きそうだなww
0239名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 23:49:54ID:NgStshIOいきなりセブシックを5ヶ月・・・?そんな入り方があるの
いやー仕事やめて一日中練習したいなあ
宝くじあたんないかなあ
0240名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 00:05:26ID:kg7izW58Cスケール 1ポジ ビブラートなし 弾いたので
助言よろしく!
こんな音階練習でいいのか?
まえにドラクエ弾いた暦10年です。
0241名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 00:08:48ID:8KZa4Ce40243名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 00:20:09ID:8KZa4Ce4だがオレのヘッドフォンワイヤレスなんでノイズの方が勝って
よく聞こえん
0245名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 00:35:01ID:8KZa4Ce40247名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 00:38:48ID:OWUeo7eX携帯からだけど、はっきり聴こえたよ。
解放弦すらかすれてたのでなんとも…ボーイングが不安定というより、弓がちゃんと使えてないと思った
0249名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 00:47:43ID:jjpAdxrp聞こえたよ。うpありがと。
ずいぶんロングトーンでやってるが、これだけ持たせようとすると
ボウイングが不安定になるのはしかたないよね。
長調なので第3音と導音を高めにとるというのをもう少し意識するとよいかも。
というのがレイト崩れの感想でした。
0250名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 00:50:26ID:uBwSfTen244です
うpしなおした。
今度はちょっと音量でたと思う。
ボーイング短めにした。
>>247
弓元がとくに脱力難しい・・・
弓が使えてないとは具体的にどうやれば良いだろうか?
もっと端まで使えってこと?
0251名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 01:08:31ID:OWUeo7eX自分は>>193だけども、気になったのは音が一弓のなかで均質でなかったことでした。たぶんフォームが崩れて、弓圧がばらばらになって音にムラが出ているのだと思う。
弓元の脱力は、クロイツェルをやってるなら、確か2番(一番ベーシックな)を、かなりの弓元で弾く練習をすればよいかと。
殆ど根本近くで、しかも動きを最小限にしながら、ひたすら反復、動きがぎこちなくなったら訂正して。これは物凄く難しいですけれど、その分効果的。
これは、ボーイングでも特に難しいアップからダウンへ移行するさいの手の微細な動き(脱力につながる)を練習するのに効果的かと。
あと、ロングトーンで全弓を使いながらの練習はとてもいいと思いましたが、G線の音程があまり安定していなかったのも気になりました。一弓のなかで、音程が微妙に変化しすぎる感じが。
G線は左手の方型が崩れがちなので、気をつけながら練習するとよいかもしれません。
0253名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 01:14:33ID:kh1Y0PG0Fの音が全部高すぎ、世の中には平均率しかないと思いこんでるだろ
そもそも自分の音に満足してるの?そんなこと考えてみたこともないんだよね?
大幅に外したときにうにょって直してるだけじゃ自分で音出してるとはいわない
ボーイングをどうしたらどうなるってことも自分で探ったりせずに十年も漫然とやってたの?
どこまで弓使えるかとか自分で試してないの?
ただ楽器をこすってるだけ、誰かの言いなりののマニュアル人間なの?
小銭で銀色こすって当てるくじじゃないんだからさあ
こんなのをいちいちちやほやしてるお前ら全員まとめて今すぐ音楽止めちまえ
二度と音楽聞くな、コンビニでBGMかかってたら耳ふさげよ
BGMがかわいそうだ
やる気あんのか
ちなみに俺はヴァイオリンについては全く弾けないといっていい
少なくともハイフェッツよりは弾けない
音楽のことも判らない、フルトヴェングラーと比べると全くといっていいほど判ってない
俺の弾くのをうpなんてしたら世界中の糠みそが腐るから自重しておく
じゃな
0254名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 01:24:02ID:uBwSfTen>>249
助言サンクス。
「3度と導音を高め」意識してみる。
和音の時はどうなんだろう?
3度はちょっと低めがハモリやすい気がするのだけれど・・・。
>>251
助言謝謝。
狙ってる音程は大体オッケー?
・黒いつぇるはまだレッスンではやってない。楽譜は持ってるのでやってみる。
弓元で指弓使ってってこと?
・G線の左手のかたち注意してみます。
0256名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 01:30:10ID:8KZa4Ce40257名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 01:30:58ID:kh1Y0PG0よう耳の不自由な人
>>250聞いた感想だってこともわからないのか
お前に音楽は似合わないよ
もうこの板来んな
邪魔だ
0258名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 01:31:53ID:8KZa4Ce4■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています