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ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その19

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 12:42:19ID:oKOFcPIk
過去スレいらね
関連スレしらね
0478名無しの笛の踊り2011/03/31(木) 23:58:25.95ID:j6ukc7gA
>>463
お前は２度とクラ板には書かないと大騒ぎして去った。
筋を通せ。
0479名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 04:08:34.42ID:V7FQ8EiM
ベートーベンの買い物メモ落札　収集家が８６０万円で

ドイツの作曲家ベートーベン（１７７０～１８２７年）が、ウィーン滞在中に残した直筆の買い物メモが３０日までに、７万４千ユーロ（約８６０万円）でフランス人収集家に落札された。ドイツ西部ケルンの競売会社ベナートア・ウント・ハンシュタインが明らかにした。

この収集家は「新たな愛、新たな生活」と題された楽譜草稿も１１万ユーロで獲得したという。

メモは１８１７年に、ベートーベンが家政婦に対しメトロノームを注文先の時計職人から受け取って来るよう記してある。当時、メトロノームは発明直後で、ベートーベンが最初に利用した音楽家という。

メモにはネズミ捕り器やひげそり、せっけんなども買うようにつづられている。筆跡鑑定した研究家は「大作曲家の日常生活が、よく分かる貴重な資料だ」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011033001000397.html
0480名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 08:16:47.49ID:aCwiN2xY
もっとバカになった方がいいと思うけど、このスレ（´・_ゝ・`）

マジレスっす
0481名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 10:02:33.27ID:8YzgQbFs
やっぱこの２年間、簿記１級を受け続けてリゃ良かった。
会計士やら応用情報やら受けようとしてて、
結果を出せないまま２年がたった。
今後正社員で働きながらでは、簿記１級の合格は大変だ。
今後の学習人生で、この２年間を生かせるといいな。
0482名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 10:04:33.74ID:8YzgQbFs
>>478
お前が、たかが掲示板で、
偉そうに他人に命令しないという筋を通せ。
0483名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 10:33:18.78ID:GNhvZvFt
>>482
お前、日本語の学習が先だ。
0484名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 11:18:23.34ID:8aR6gVZb
ぴよぴよー
0485名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 11:41:50.36ID:GNhvZvFt
けろけろー
0486名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 12:53:51.28ID:8YzgQbFs
>>483
日本語の学習は、
何らかの日本語の試験を受けてるだけで十分。
04874812011/04/01(金) 12:59:34.83ID:8YzgQbFs
すまんみんな、簿記１級なんぞ、
楽に早く合格できる自信でもなければ、
やめた方がいい。
0488名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 13:01:06.53ID:SjcUtYqp
>>480
今までがバカすぎた
0489名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 13:07:11.01ID:dxy4wrTM
487
まず勉強の仕方を学んだほうがいい。
0490名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 13:11:36.53ID:SjcUtYqp
>>477
その前にまずレスを読もうな
0491名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 14:16:58.84ID:8YzgQbFs
ああ～、ペーパー試験だけど
最低限満足できる量の勉強が終わるまで、
これから２年と３ヶ月。
ある程度十分に満足できる量の勉強が終わるまで、
短くて、これから４年と８ヶ月かかる。

どうにかしてもっと早く始められればよかった。
もうこんな感じで後悔することがなければいいが。

ここにいるアマチュアのみんなは、
大曲に挑むのはほどほどに。
仕事とか、もっと大事なことがたくさんあるのだ。
熱情なら、第２楽章だけか第３楽章だけを弾くので
十分だよ。
0492名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 19:48:21.36ID:sWv/QgCo
甥が公認会計士になるのに５年位かかったけど。
簿記１級程度でそんなに時間がかかるなら熱情を全曲弾けるようになるほうが
人生の肥やしになるだろｗ
0493名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 21:25:12.91ID:YFKHa+Nv
税理士や公認会計士は飽和状態になり仕事がない。
即戦力なら簿記２級で実務３年という方が良い。
0494名無しの笛の踊り2011/04/01(金) 22:08:23.82ID:iakrWcOn
>>491
頭悪過ぎません？
0495名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 14:06:06.48ID:PjbmlLYV
ラファが出てくると流れが一気に悪化
0496名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 14:30:21.64ID:AVOIikeF
30番～32番今聴いています
ピアニストはグールドです
0497名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 15:40:40.46ID:MjgopUVP
ギレリス最高！
0498名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 20:54:05.51ID:l7RZXeGb
グールドぐらい似非の匂いがするほうが向いてるかもしれん。
0499名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 12:15:24.21ID:RwLw9nS5
>>477
日本音楽コンクールに入賞する技術もない
バックハウスやケンプを50、60年担いできた老害評論家に、
物申さなかったお前ら内耳に膿のたまったリスナーが偉そうにｗ
0500名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 13:44:37.85ID:0e1agoFN
>>499

そういうあなたな文章から察する大脳のほうに膿がたまっているようですねｗ
0501名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 13:55:43.07ID:WWM5JXV9
ケンプは今でも神だが、バックハウスwho?
0502名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 14:22:23.56ID:IJ4pI+2f
さすがに>>499は確信犯でしょう。
0503名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 17:48:12.80ID:f0JHzj5j
ギレリス最高！
0504名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 18:14:25.88ID:B0zlBG1J
>>463>>476
えーと、フェヒナーの『精神物理学要覧』はマーラーが生まれた年に出た。
音が耳を刺激する数値の増減を無限小まで縮めていく。
簡単にいえば微分方程式で「感覚量は刺激量の対数に比例する」
ということになる。実験心理学に追い風を与えたが、
ベルクソンは微妙な反論を企てた。

>>503
ギレリスごときは物理好きなオーディオマニアでも煙たがる。（嫌煙権）
0505名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 21:39:53.41ID:wIVVn0dB
つまんねースレ
0506名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 22:06:31.01ID:J8k80JfK
↑　最高にすばらしいレス。
0507名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 22:15:50.75ID:sSCbwfcR
もっとバカにしようよってこのスレ（´・c_・｀）
0508名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 22:33:01.32ID:sSCbwfcR
バカになれって意味ね（´・ω・`）
0509Vyger ◆/mAMkEQNE6 2011/04/04(月) 12:25:44.41ID:sH2kfsGS
505.506
このようなレスも、突き詰めれば｢『脳という物質内での電気化学的反応』にすぎない｣、とするのが私が↑で述べた｢A氏の立場｣である。

さて、いかに？


0510名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 12:46:45.52ID:WS9FGiGB
知識も技術もないのが跳梁跋扈しているから駄スレ化は必至w
釣り師もちょいちょい覗きに来るし…
0511名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 13:11:07.14ID:M8HAETax
良くも悪くも凄い人気スレだなここ
0512名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 19:19:36.41ID:yi0h6WEF
ギレリス最高！
0513名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 20:31:43.11ID:Gkw7zvMS
>>509
そのＡ氏は｢脳｣｢電気化学的反応｣の実在を疑わないの？
0514Vyger ◆/mAMkEQNE6 2011/04/04(月) 21:12:04.96ID:sH2kfsGS
＞513
『精神は脳の電気化学的反応にすぎない』
これが A氏の立場です。

が、その認識そのものも、また彼の脳の｢電気化学的反応｣にすぎないことに A氏は気付いていないのです。

一方でまた、A氏は｢人間の心の自由と平等は大切である｣と主張し、平和運動に身を投じたりもしたのです。

片や｢電気化学的反応｣、片や｢心の尊厳｣。
つまり、彼の精神は完全に分裂しているのです。

現代はこのような分裂病が至る所に蔓延していて誰も気付かないのです。


0515名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 21:43:00.80ID:Gkw7zvMS
脳自体が実在することをＡ氏は何を根拠に信じているのだろうか？
0516名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 22:09:20.56ID:QFVUEU5H
いつまで釣り師におちょくられてんだよw
反応したら負けだぜ
0517名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 22:45:09.92ID:T2fc/obX
ニュートンの方程式を真であるとすること。
ベートーヴェン　ピアノソナタを傑作であるとすること。
そしてバックハウスやギレリスの演奏を優れたものとすること。

これらは理性の存在により、肯定される。
人間が自然と対峙する時にどうしても必要なもの。

明日太陽は西から昇るかもしれない。
音楽は意識から生まれるから無意味。
科学も意識から生まれるから無意味。

人間はこうした「自由」を許してはいけない。
真であることへの追求を常に求めなければならない。
自然は、人間の全ての知的活動の上位であることを忘れてはいけない。
0518名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 23:14:01.11ID:3gYET9uZ
>>517の頭脳が役立たずであること。

これらは理性の存在により、肯定される。
人間が自然と対峙する時にどうしても必要なもの。

そしてバックハウスやギレリスの演奏を優れたものであるかも知れない。
音楽は意識から生まれるから無意味。
科学も意識から生まれるから無意味。

人間はこうした「自由」を許してはいけない。
真であることへの追求を常に求めなければならない。
自然は、人間の全ての知的活動の上位であることを忘れてはいけない。

>>517が地球の最下層の生き物であることを忘れてはいけない。
>>517が酔って書いたなら許してやってもいい。
0519名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 23:26:26.35ID:PBUEnMIf
バク厨も末期的だ。
でもバカはバカなりに楽しそう。
絶対になりたくはないが
0520名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 01:38:07.02ID:nWVdBuwa
音大出はバカだからギレリスとかケンプとか
つまらないこと言ってるんだろ。
音大出の特徴は非常識、自己中、そしてバカ。
社会のことも知らない連中が深みのある演奏、音楽が
分かるわけがない。
0521名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 01:57:44.26ID:qkOpExmj
>>520
そんなことはない。
一芸に秀でるものは、総てに秀でる。
0522名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 02:43:27.44ID:tPb2V9aF
ギレにしろ後家にしろ堅苦しいレスにしろ
引っ込みつかなくなってｇｄｇｄな流れってのはもういいから
0523名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 07:09:19.89ID:BWviwQ8C
ギレリスは最悪だよ。
アクセントの付け方、タメ、テンポの変化、速さの無為、遅さの無為、
すべてがわざとらしい。
中身がまったく空っぽの演奏だ。
中学生が大人に教わった通り弾いてるような幼稚さ。

こんなものがいいとか言ってる奴はよほどのバカか、うんと若いゲーム厨としか思えない。
あまりに稚拙すぎて議論する気にもならん。
0524Vyger ◆/mAMkEQNE6 2011/04/05(火) 09:00:18.72ID:JAFAQ9oc
＞517
『自然』というものが存在しているかどうか？
本当の所それすら解らないのです。

ベートーヴェンのピアノソナタが私達の｢心に響く｣ことは確かです。しかし、｢なぜか？｣を科学で証明することはできないのです。

クラ板に書き込みをすることは｢音楽は素人である｣故に控えておりました(3.11/V.P.Oによる追悼演奏会についてモーツァルトピアノ協奏曲スレッドに2つばかりいたしましたが)が…

｢主観/客観｣が話題になっていたため敢えて書かせて戴きました。

幾つかのスレッドに｢成り済まし｣君が居るようですが、私が｢トリップ無しで書き込みをすることはない｣と再度申し上げておきます。

0525名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 09:50:12.70ID:e8Xu4zpO
未だに熱情を超えるピアノソナタは現れていない。後期ベトソナはピアノソナタとして不完全だし、ショパン3番は欠陥だらけの劣化版にすぎない。　
モーツァルトのいくつかの作品が熱情に追随する完成度を誇るが、それでも超える事はない。
0526名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 12:47:55.46ID:pxqA1dqr
釣り師横行
0527名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 16:15:15.26ID:JZCvgNCw
ギレリス最高！
0528名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 17:04:06.58ID:BWviwQ8C
>>501
ケンプは残念なことに月光ソナタの第3楽章を上手く弾きこなせない。
0529名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 17:53:14.18ID:gweWDMP7
バク厨とラファって同レベルっつーか、似たもの同士だな
0530名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 20:24:21.50ID:QYuU2vma
ブーニンいいよ
0531名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 21:23:09.25ID:pi+wp45V
>>524
管窺の輩がヒュームばりの不可知論をふりかざしてしたり顔か。
もし信念を持って語っているなら被災地でその手の御託を並べてみろ。
『地震』『津波』というものが存在したかどうか？本当の所それすら解らないのです、ってな。
0532名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 21:44:05.77ID:e8Xu4zpO
ケンプは下手くそ　表現云々より技術が足りない
0533名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 22:54:15.21ID:4y/f4Sbp

http://www.youtube.com/watch?v=7lIdJU3Pblc&feature=related
0534名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 23:01:03.45ID:WxoeSa74
津波も地震も存在しているのです。
ベートーヴェンピアノソナタも同じです。

主観ではありません、客観です。

これらは人間の主観の届くところではありません。
勝手な主観による解釈は、全て妄想と同類のものです。
過去にどう解釈されてようが、専門家が何を言おうが、
自然はそのはるか上を行きます。言語は無力なのです。
理性、深く注意深い解釈によってのみ、人間を津波から守り、
ピアノソナタの正しい解釈へと導くのです。


一方、菅直人の政治が存在するかどうかは、主観なのです。
指導力があるかどうか、正しい行いをしているかの解は存在しないのです。
これは現代音楽の演奏と同じ関係です。どう解釈しようと
それは個人の勝手なのです。
逆に言えば、作曲家の言動で決まるもの、と言ってもよいのです。
0535名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 23:09:29.64ID:ffWEF0GH
＞理性、深く注意深い解釈によってのみ、人間を津波から守り

お前も被災地で喚いてこい
0536名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 23:13:22.75ID:89W9qPJY
浮世離れしたバカがくり返し登場
0537名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 23:16:06.34ID:T/BQxZMQ
>>534
お前はラファのレスとラファのレスの無益さを指弾するレスのどちらも理解していない。
0538名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 00:05:27.22ID:L8vXxOSe
>>527
ギレ聴くならミカエル・レヴィナスのほうがましだよ。
0539名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 00:36:50.82ID:UZIF8Tiy
釣り師の戯言を理解する人w
0540名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 01:47:50.59ID:Yv8EHeRD
ラファと359のバカ比べ
0541名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 03:01:57.52ID:If6y99JK
やっとギレリスの CD Box 買ったｗ

これ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ICM0YY/fc2blog06-22/ref=nosim/
0542Vyger ◆/mAMkEQNE6 2011/04/06(水) 11:44:29.78ID:6wN9BZPh
＞534
被災者の心情を想うと、このようなスレッドでこの度の震災を話題することは避けてきましたが、論点が多少ずれております。

地震も津波も今や世界中の人々の意識にある事実であり、ニュートン力学で説明可能な現象です。
現代版万里の長城とも言えるオランダの海岸線に果てしなく建設されている巨大堤防があれば被害も今回のような災害をもたらすことはなかったはずです。

では火星で度々起こる巨大砂嵐はどうでしょう？火星のほぼ全てをのみこむ程の、今回の地震＋津波を遥かに超える巨大現象です。

更にそれすら砂漠の中の一粒の砂つぶにすら喩えられる｢触覚銀河｣と呼ばれている『二つの巨大銀河の衝突現象』はいかがでしょう？
これすら天文学者を始め多くの｢宇宙に興味を持つ人々の｣意識にあるのです。

『全ての人々の意識からその存在が消失すれば、それは存在しないのです』。

被災者の心情も｢脳の電気化学的反応にすぎない｣、とは私はに決して言えません。

0543名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 11:50:31.83ID:0kPC5t/I
>>541
どうだった？
よかったら感想をうｐしてください。
0544名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 15:09:14.18ID:Yv8EHeRD
ラファしつこい
0545名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 15:38:33.26ID:MhCBn26/
ギレリスって8・14・17・21・23・26・28・29以外には
何番録音してんの？
0546名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 16:11:50.42ID:3WyDUW6u
ギレリス最高！
0547名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 20:16:45.17ID:If6y99JK
>>543
忙しくて未だ聴いてないｗ
0548名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:06:46.92ID:M2HR97TV
>>542
最も近い触覚銀河NGC4038/4039でも地球から約6200万光年離れている。
現在人類が認識しているのは約6200万年前の状態。
6200万年前といえば全人類が存在し始める遙か以前。
誰の意識の中にも触覚銀河は存在しなかったはず。

人類の誰かの意識の中に存在しなければそれは存在しない、という貴方の大好きな
理屈（主観的観念論の類）からは、どんな説明ができるのですか。

貴方は、十分な理解力を持たないのにその自覚なく哲学や自然科学の諸説に触れた結果、
消化不良のまま知ったかぶって自家撞着を引き起こしているように見えます。




0549名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:20:24.72ID:As2M4zlC
釣り師もどうかと思うが、全力で釣られに行くヤツって…
0550名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:25:25.56ID:BAnj04/e
古典力学、古典物理学では意識、観測者によって事象は変化しないのです。
人間のセンサーではごく狭い波長しか知覚できませんが、
人間の知覚できない放射能は存在しているのです。
測定器があろうとなかろうと、人間が意識しようとしまいと
DNAに変異を与える確率は変わらないのです。

音楽も同じなのです。意味のなさげなソナタの音符一つが
とてつもない効果をもつのです。
実は「意識」されないニュアンスこそが、
ベートーヴェンの本質です。
作曲家はこのために命をかけています。
バックハウスやギレリスも長い間をかけて探求し、
それに近づいているのです。
単なる技術とはかけ離れた世界なのです。
0551名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:32:53.11ID:A7f6kAU5
＞意味のなさげなソナタの音符一つがとてつもない効果をもつのです。
はいはい。
早く具体例を出せ！何年待たせるつもりだ？


＞実は「意識」されないニュアンスこそが、ベートーヴェンの本質です。
楽譜見たり、聴いたりしたら意識されるんだが？
お前はベートーヴェンのソナタの本質をどうやって「意識」したんだ？基地外
0552名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:47:09.47ID:0KWsqiVj
ヘーイ、ヘイ、ヘイ、ヘーイ、ヘェイ♪
0553名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:47:31.58ID:UZy5qy0k
>>550　は本質を掴んで書いているのか？
推測で書いているのか？
0554名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:35:35.36ID:lylU8ncr
>>541
人生終わっちまったね。
ご愁傷様♪

0555Vyger ◆/mAMkEQNE6 2011/04/07(木) 01:43:10.65ID:5Ircb5GT
＞548.550
548氏へ。
そう、話の核心に徐々に近付きつつありますね。
問題は『時間と存在』でしょう。
貴方が取り上げた｢時間｣は、｢ニュートンの時間｣を前提にしていますね。

しかし、その｢ニュートンの時間｣は、あくまで｢ニュートンの時間｣であって、そのようなものが有るかどうかさえ解らない。
我々にとっての過去とは｢記憶｣であり、未来とは｢希望ないし不安｣と言ったほうが、私には余程近しい。
人間にとっての時間とは『情緒』です。

貴方は｢西暦2011年と多くの人々が呼ぶ現在｣になぜ自分が存在しているのか？それを｢客観的に｣説明できますか？

＞550氏へ。
音楽の素人である私ですが、｢ベートーヴェンの熱情こそ『ピアノソナタ』である｣のご指摘(別人でしたらご容赦ください)、私は同意いたします。

0556名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 08:37:10.16ID:lylU8ncr
ニュートンは自身の運動の法則とケプラーの法則を元に
万有引力の法則を導き出した。

音楽に関してはむしろケプラーが重要だろ。
ケプラーの法則と関連して『宇宙の調和』の中には
惑星間の距離や公転周期が和音や音階に関係している
という非常にユニークで克明な著作がある。
0557名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 16:06:51.94ID:zgac/mMY
>>541
金をどぶに捨てる方がゴミがでない分マシ
0558名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 16:08:09.54ID:40MA2FAX
ギレリス最高！
0559名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 23:25:26.78ID:gZvMc1FY
>>555
あんたの考え方だとそのニュートン時間もニュートンだかの意識に現れて以降、多くの人の意識下に存在するんだろ？
主観的には。

ところで、客観的な存在などないとするあんたからすれば、人々の意識の変化に応じて物理現象や宇宙が変化するの？
それらに対する意識が人によってばらばらのときは、世界や宇宙はどうなるの？人の数だけ個別に地球や宇宙があって、ある地球は平らだったり、ある宇宙は膨張しなかったりするの？
0560名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 23:31:28.18ID:BCFF37Dy
ギレリス最低！
0561Vyger ◆/mAMkEQNE6 2011/04/08(金) 06:02:36.98ID:a5SRpAUL
＞559
これまた徐々に核心に迫るご意見の登場ですね。が、そのお答えはひとまず置き、まずは｢時間と存在｣についての議論を一歩進めてみましょう。
確かに｢赤方変移｣の観測結果より｢数千万年前の触覚銀河の姿を｣我々人類は、いま目にしております。
逆に言えば仮に現在は触覚銀河は(その形を変え)存在しなくともこの先数千万年は｢存在していることになる｣のです。
｢存在しないものが存在する｣とは、これは一体どういうことでしょう？我々の母なる太陽とて今現在崩壊したとしても約8分間は｢存在している｣ことになる。つまり、宇宙では｢存在の同時性は成り立たない｣。
目に見えたり、ガイガーカウンター等の機器を介して間接的にその存在が意識されたもののみが｢存在していた/存在している｣ことに何ら変わりはありません。

再度申しあげます。ピタゴラスの定理は人間の意識の中にだけある真理なのです。蟻の世界には｢存在しない｣のです。自然とて｢人間の意識が秩序づけた自然｣にすぎません。
｢真理とは人間の真理である｣とはそういう意味です。

現在｢ハイドシェック宇和島ライブのテンペスト｣を聴いております。3楽章ffの三音(このCDでは0:31～32/1:42～43/4:23～24)に｢天才の閃き｣を感じ、発売当初に一聴して虜になりました。

0562Vyger ◆/mAMkEQNE6 2011/04/08(金) 06:08:21.18ID:a5SRpAUL
｢赤方変移→赤方偏移｣
に訂正。

0563名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 10:09:57.66ID:NCcYKpCl
つまんねージジイたちが集うスレｗ
0564名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 10:43:15.13ID:wz/6hIG4
>>555
>>561
害虫ラファ専用隔離病棟５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1276872402/416
http://toki.2ch.net/classical/kako/1276/12768/1276872402.html
>そろそろクラ板からは身を引きませんとね。馬鹿を曝しすぎてしまいましたから。
>お世話になりました。では、去ります。
0565名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 17:10:39.54ID:315Iwup9
ギレリス最高！
0566名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 19:08:21.76ID:s+VUR5E2
>>565
お前哀れだよｗ
ギレリスみたいな最低の聴いて脳みそ腐らしてんだからな。
いいかげんに目覚めろ！
0567名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 20:03:05.29ID:HmNoMgsH
子供のころにギレリスの追悼盤LPを買ってもらって
それで初めて「熱情」を聴いた。
第２楽章のアダージョのかっちりした感じがよかった。
0568名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 21:56:53.64ID:zzPtMwbp
ギレリスの芯のある演奏が好きだな。
すごく骨格がしっかりしている感じ。
ふにゃふにゃしたところが全くなく爽快な演奏なんだよね。
しかも相当なテクニシャンで苦手な曲というものも見当たらない。
バロックから現代音楽までハイレベルな解釈でスラスラ弾きこなす。
その中でも得意としているのはソナタ形式の比較的長い曲だね。
構成力が群を抜いている。
全く稀有なピアニストだと思うよ。
05695672011/04/08(金) 22:56:11.04ID:HmNoMgsH
その後に聴いたのがケンプのだったので、余計にその印象が強かったのかも。

でもそれから他の人のも聴いて、それなりに良かったんで、ギレリスのCDは買わなかった。
イギリス系のあまり有名でなさそうな人のも、結構味があったりするし。
0570名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 23:05:50.27ID:JAMd7eqn
>>568
かなり耳が悪いね。
0571名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 00:23:41.18ID:F9wMgSEd
>>561
①太陽の崩壊を光線･放射線等の観測状況から人類が認知するのはその約８分後
②太陽が『実際に崩壊』したのは人類が観測により認知する約８分前
ってことだろ。

0572名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 01:46:59.49ID:hgPfoco0
音譜も読めず楽器も弾けず、食言を繰り返すヤツのスレチな論議にいつまで釣られ続けるのかと
0573名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 02:14:35.42ID:GkHpIiIN
嘘つきラファの能書きそろそろウザイ
0574名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 06:24:43.65ID:uVqmRlOT
完全に古典物理学と現代物理学を混同してますね。
つまりベートーヴェンと現代音楽で同じ解釈をしてしまってるということです。

ベートーヴェンとシェーンベルクを同じ軸で解釈してるのは、
ベートーヴェンとモーツアルトを同じ軸で解釈することにつながってしまいます。

ピタゴラスの定理は人間の意識にあるものではありません。
ベートーヴェンの音楽も人間の意識の中にあるものではありません。

意識の外にあります。
基本的な感情は意識の外にあって、人間の力では変化させられないものなのです。

ここはベートーヴェンの音楽の本質で、最も重要です。
演奏家や人間が、音楽を変化させることができないことを意味しています。
0575名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 08:02:57.34ID:JkIhnHG9
ラファも何だがお前もアホとしか思えない。
0576名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 09:53:40.53ID:hgPfoco0
同意
さすがに釣りがバレバレになってきたな>>574
0577名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 09:59:59.31ID:6TcCxB1G
もともとバレバレw
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