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ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その19

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0001名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 12:42:19ID:oKOFcPIk
過去スレいらね
関連スレしらね
0175名無しの笛の踊り2011/03/11(金) 12:22:48.28ID:UOILTaG5
シュナーベルと比べてどうですか
シュナーベルも下手だと言われているので
0176名無しの笛の踊り2011/03/11(金) 18:24:42.94ID:94LuXY8v
出来の悪い子ほど親は可愛いって言うからな？ｗｗｗ

0177sage2011/03/11(金) 22:18:18.69ID:P3DX8vAf
>>175
時代が違うんだから、比べるのは無理だよ。
0178名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 16:50:12.69ID:cGaRa4uH
>>170
アラウを手本にしないやつは全員下手
0179名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 18:01:04.62ID:ZTCbVQkh
ポール・ルイスっていいねえ。
0180名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 19:44:39.19ID:Xk4Amn0y
でもギレリスと比べてしまうと・・・
0181名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 19:49:04.36ID:Sg+4lUhK
確かに。全てギレリスより優れている
0182名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 21:16:11.86ID:ffxqU+K7
ギレリス聴いて初めて熱情ってこんな曲だったんだとわかった
それまでバックハウスのタラタラ演奏しか聴いたことなくて
つまんねー曲だなと思ってた
0183名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 21:29:42.68ID:nU50X1Wk
ギレリスは編曲家ってことだな。その程度だ。
0184名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 21:38:55.60ID:ffxqU+K7
バックハウスが技術的に楽譜通りに弾けないというのが正しいな
0185名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 22:01:10.59ID:warZvmrp
聴き専の理解力はその程度だってのが正しいなw
0186名無しの笛の踊り2011/03/14(月) 01:22:35.02ID:vJaMXqMN
リヒテルの平均律どうですか？グールドしか持ってません。
0187名無しの笛の踊り2011/03/14(月) 18:10:57.04ID:1YcMhh9D
>>186
詩情の豊かさからも、最高。好みもあるけど。

バッハは知性優先だからこそ、
こういう感情優先の演奏の方が
バランスが取れてるような気がする。

1曲目前奏曲の、2音目が少し抜けてる感じがたまらない。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2627423

でも今はHMVもアマゾンも動いてないみたいで心配だな。

追記。
0188名無しの笛の踊り2011/03/14(月) 18:45:03.87ID:bqt1AD1H
187その論理で言ったらフランスのアンヌ・ケフェレックが弾くバッハが最高ということになりかねない。
0189名無しの笛の踊り2011/03/14(月) 22:34:33.90ID:MaFkF+6L
ギレリスをテクニックだけで評価するのは片手落ち
リリカルな表現性においても抜きんでている
0190名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 02:32:50.11ID:wUSBKF+I
いつまで死人につきまとうのかね。
ギレリスに感動するのは自由だが、
それでおさまらずが最高と言い続けるのはみっともないな。
音楽の多様性を楽しまなくては。
0191名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 03:40:13.59ID:lSi4luPT
ハンマークラヴィーアはギレリスのために書かれたような曲
0192名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 09:29:40.60ID:0pRS7MAQ
ギレリスのワルトシュタインを越える演奏が
あるのなら聴いてみたいので、ＣＤを教えて
ください。
お願いいたします。
0193名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 15:10:36.84ID:G1KKsUeL
２４番が好きなんだな。
0194名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 17:54:08.34ID:RPVDvIxU
ギレ厨今日も一人でご苦労さんw
0195名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 19:16:40.56ID:HsGbjedM
ギレリスよりひどいCDがあったら教えてほしい。
0196名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 19:29:45.04ID:FyxG+Ij6
ギレリスのワルトシュタインとハンマークラヴィーア。
間違いなくベートーヴェンのピアノソナタの中でも最高の演奏でしょう。
189さんの言う「リリカルな表現性においても抜きん出ている。」という
見方にも全面同意しますね。
日本がこれだけの難局に陥っている今、ギレリスの演奏を聴いて少しでも
元気をだそうじゃないか！！皆さん。
至高の音楽を聴いて力を蓄えよう。
明日も、日は、昇る。
0197名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 19:35:57.36ID:lSi4luPT
ギレリスの最高峰は熱情だけどな
0198名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 19:37:23.65ID:8LvLK2VU
不謹慎だし、気持ち悪い。
勝手に元気になっていて下さいw
0199名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 19:43:23.61ID:67OI4E3B
いまAndras Schiffを聴いてるけどBackhausその他はもう聴けない
0200名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 19:53:06.90ID:Yf5dYYJ0
>>199
そんなにひどいの？
0201名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 21:21:35.00ID:lSi4luPT
バックハウスなんか有難がって聴いてるのは宇野チンポ信者くらい
0202名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 22:26:41.37ID:yOId8PsI
宇野某に叩かれた（図星を指された）のが相当堪えているようだ。
ギレ厨はただのアンチ宇野pgr
0203名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 22:35:02.55ID:67OI4E3B
バックハウスもケンプもその他も好きな人は好きだと思う
自分はシフを聴いてもう他は聴けないと思っただけ
0204名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 22:38:36.50ID:HsGbjedM
ねえ、東京は詰め将棋みたいに地震に囲まれつつあるよ。ベトソナなんかは捨ててしまえば？
0205名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 22:39:28.12ID:wUSBKF+I
下界でギレリスとバックハウスが競い
グルダは天上にいる感じ
0206名無しの笛の踊り2011/03/15(火) 22:46:06.49ID:gFtldAht
>>205 今度はグルダかよw
0207名無しの笛の踊り2011/03/16(水) 04:14:32.36ID:LWC7cfZU
199まっとうな意見だ。残響の多いECM以外でベトソナを聴きたかった。
0208名無しの笛の踊り2011/03/16(水) 11:56:21.33ID:VVWRte9X
ギレリスのCDは災害地に送って洗浄いらずの食器に使えば？
どうせ捨てるものなんだから。
0209名無しの笛の踊り2011/03/16(水) 21:32:41.49ID:6+sqVO5o
エミール・ギレリス。
彼の演奏からはとてつもない知性を感じる。
その抜きん出たテクニックと構成力、表現力。
そして強靭さとしなやかさ。
彼の演奏の真髄を知った者は皆、その虜になる。
0210名無しの笛の踊り2011/03/16(水) 22:12:43.59ID:uJsZkhLX
超高速のリヒテルの熱情が一番凄い
0211名無しの笛の踊り2011/03/16(水) 22:38:31.13ID:BUh1CTQn
ギレリスを聴いて熱くこみあげるものがないというのは
自分が生ける屍であることを吐露していることに等しいことに
気付かないのか？
虚しい人たちだ
0212名無しの笛の踊り2011/03/16(水) 23:22:01.58ID:cWsqV1hq
確かに。胃の中の物が熱くこみ上げてくる
0213名無しの笛の踊り2011/03/16(水) 23:37:38.02ID:Nr+DLpoL
>>195
ポリーニｗｗｗｗｗｗ
0214名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 00:20:33.06ID:bhOmdGQA
ギレリス聴く度に何か込み上げてんのか？
気持ち悪いし小汚いから病院逝けよ。
0215名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 00:58:38.16ID:/3m7MBri
このスレってPart1の頃からギレリスの話題ばっかだったの？
0216名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 01:31:58.15ID:nTFkZpYU
>>215
新参乙
0217名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 05:25:32.17ID:XZui1Vpf
>>214
胃液かなんかだろうよ。
嘔吐すればいいのにね。
0218名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 05:37:10.70ID:Dg4sIVrm
ギレリス廚は、その文書の程度の低さ・同じ思考パターンの文しか書けない点で、
少し前のバックハウス厨と同じヤツだな。
あたかも数人が書き込むように見せて、連続して書き込む手口も同じ。
そのうち、皆から馬鹿にされて、踏み潰されるようにして死んでいくのに。

人生他にすることないのか。
悲しいのお。
0219名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 09:36:20.22ID:synMsjrf
バックハウス最高！
0220名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 11:40:30.08ID:okmlpjh7
真のベートーヴェンを聞きたい、と思った時は、半ば無意識にギリレス盤に手が延びてしまう。
この人の精神性の高さは抜きん出ている。
グルダやシフなど、指先が器用なだけで、演奏は極めて表面的。
0221名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 14:41:33.87ID:0cammsOd
>>220
いつものギレ厨さんご無事で
0222名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 14:44:40.94ID:Kpmw3iv6
>>220
そんなことを書くからギレ厨って言われるんだよ。
シフもグルダも素晴らしいピアニストだよ！
ただ、最高の演奏を残しているのがギレリスなだけ。
シフだってこれからもっと素晴らしい演奏を残せる
かもしれないこともないこともないかもしれない気
がしないでもないような予感がないわけでもない。
0223名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 14:52:04.30ID:dtwZLyYs
真面目にベートーヴェンのソナタ全集を聴くならシフがいい
全部で8組10枚だからバラで買うしかないけど

最初に聴いてしまうと他が聴けなくなっちゃうのが欠点だが
どうせ最後はシフを買うんだから

ギレリスやグールドもいいけど全集じゃないから

ケンプは指が回ってない

バックハウスは録音があまり良くない
0224名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 15:30:35.77ID:QGHgflTv
http://www.youtube.com/user/SHUHEI2110
0225名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 20:26:26.64ID:FBkahdYt
全集じゃなくてもギレリスの演奏がベストだな。
表面的ではなく、奥が深い。
0226名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 21:24:20.22ID:ExAxXUCU
ギレリスも、もう少し若いときに全集の録音をしてくれていたらな。
衰え始めてからの録音ではね。
0227名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 21:51:48.34ID:FBkahdYt
>>226
何言ってるの？
衰えなんて微塵も見られないし人生経験が豊かになり円熟味を増した素晴しい
演奏だよ。
むしろこの時期でなくては味わえない演奏。
ヴィンテージ・ワインの味わいと言えよう。
0228名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 21:51:52.96ID:iol/whea
ギレリスはop111が抜けてるのか..
シフにしとくか。
0229名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 22:53:25.36ID:6f0jvgSr
ギレリスの真摯で一途な演奏を聴いた後では
シフの演奏には猪口才な小賢しさか感じない
俗受けを狙う芸人根性でやられる演奏を
新鮮だとか、新味があるとか、
そういう下らない観点で褒めそやすのはどうなのか
極端と言われるかもしれないが、芸術の危機を感じざるをえない
0230名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 23:01:53.50ID:ExAxXUCU
>>227
こういうやつには、何を言っても無駄だな。
0231名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 23:19:13.08ID:bhOmdGQA
ギレリスなんてどうでもいいが
ID:6f0jvgSrは大嫌い
0232名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 23:49:25.05ID:iol/whea
ID:6f0jvgSrはギレリスのアンチなの？

ギレリスを貶めてるようにしかみえないが。
0233名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 23:59:10.38ID:bhOmdGQA
ただの愉快犯（荒らし）でしょ
0234名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 12:15:31.28ID:JtxuxjUV
ギレリス最高！
0235名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 12:41:13.65ID:fgF2T4RF
古い。止めといた方がいい
0236名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 14:35:45.94ID:ztxVUHTX
こんな馬鹿たちに褒めちぎられて、地下のギレリスも泣いてるぜ。
化けて出たいんじゃないかw？
0237名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 15:10:49.84ID:GgClR8D/
ギレリスのCDを石油に戻して被災地に送ってください。
どうせゴミですから。
0238名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 16:01:44.24ID:HokcBOTv
クラシック演奏を勉強した人（独学を除く）は
当然理解できていると思われるが、ギレリスの
演奏がどういうものか理解できない聞き専の人
は「趣味はクラシック鑑賞」って言うのをやめ
た方がよい。
0239名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 16:15:32.48ID:gc/npOpo
ギレリスはどーでもいいピアニストだが，
ID:HokcBOTv は嫌われ者w
0240名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 16:21:23.57ID:ydm4seUr
＞ギレリスの演奏がどういうものか
話にならない低レベルの演奏ですよね、わかります。
0241名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 16:26:58.89ID:HokcBOTv
馬の耳に念仏か。
>>239,>>240にはＡＫＢ４８がお似合い。
0242名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 17:58:02.54ID:ue+xL+lT
いよっ、個人攻撃で反撃か？嫌われ者＝ID:HokcBOTv
0243名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 18:06:04.76ID:ezIbvwSO
シフの弾き方では、ベートーヴェンはダメ。
隙が多すぎる。
全く厳しさが足りない。
といっても、他の作品もいいところなし。
こんなのが評価されてはいけない。
0244名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 18:09:12.22ID:/D4yqoRj
＞ＡＫＢ４８
必死で今時のアイドル思い出したんだろうよ
大文字で打ち込んでんじゃねーよ、カスw
0245名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 18:11:20.35ID:/D4yqoRj
>>243 いいから、バックハウスとギレリス流しとけ。バク厨
0246名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 18:14:49.76ID:uIeZ6jaD
シフは何弾かせても無難の域を出ることはない
0247名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 18:27:20.35ID:af83anLt
ギレリスを聴かずしてベートーヴェンを語る？
恐ろしいことだ
これがゆとり教育の賜物なのか？
物事の軽重がわかる人間になってほしい
ギレリスとシフでは富士山と高尾山くらい違う
0248名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 18:32:28.51ID:2Y3bXGZp
ID:af83anLtも嫌われ者
登ったことも登れもしない富士山が何だって？
ゆとりと何の関係があるんだ？
AKB48（全角）とか高尾山とかゆとりとか
どんだけボキャ貧なんだよw
ゆとり以下だろが、お前は。
0249名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 19:18:35.60ID:FRULkvKn
>>238
日大文理学部物理卒のやつから言われた
「我々専門家から見れば一般人は・・・」

あのさ、日大と東大を一緒にしないでくれる
同じ物理という名前だけどさ

君も三流音大卒だろ
芸大とか一流所と自分を同一視することの恥ずかしさと相手の迷惑に気付けよ
0250名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 19:29:05.89ID:7KVzzwSa
>>246
確かに無難なところはある。が、無難よりは少しはいいんじゃないかな。
無難にも届かない巨匠と呼ばれるバクやケンプを凌いでいるもの。
ギレリスごときはお話にならんがね。
0251名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 19:32:57.64ID:HokcBOTv
なんだか聞き専ばかりのスレでがっかり。
鍵盤楽器スレも独学者だらけ。

そんなレベルで巨匠の演奏をけなすのは
やめたほうがいい。
もちろん好き嫌いはあるだろうから、
「好みじゃない」とか
「（勉強不足で）分からない」
と言いましょう。
0252名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 19:46:41.34ID:FbPMGgSl
>>249＝>>251
たとえ話で逃げんな、ユトリ以下

＞「我々専門家から見れば一般人は・・・」

だったら、お前が黙ってなよ。
どこの一流音大出たらギレ厨になれるんだよw

それに、お前のレスの馬鹿さ加減が話題なんだがな
話の見えない奴はこれだから困る
0253名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 20:23:11.66ID:HokcBOTv
>>252さん
あらあら、>>249さんは私を攻撃してるのだが。。
君こそ話が全く見えていないようだね。

>>249さんに謝ってといてね。
「君子豹変す」ってことわざ知ってる？
間違っていたらすぐに改める。それが君子だよ。
0254名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 20:24:20.63ID:k0uWgj8Y
ベトソナどれ聴いていいかわからない奴がこのスレ見たら
少なくともギレリスというピアニストが最も話題になってるという
ことだけはわかる
0255名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 21:27:26.86ID:ztxVUHTX
初めてベトソナの全集を聞く人にお勧めなのは、やはりアシュケナージと言ってみる。
0256名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 21:31:02.85ID:sKm3Kblc
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0257名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 21:44:48.33ID:GGPZKPDZ
>>254

うざいギレ厨が暴れてるのがわかるだけだが
0258名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 21:56:42.15ID:ue+xL+lT
＞君子
pgr　ギレ厨とは全く無縁の語彙
0259名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 23:00:47.95ID:KE2T4aqx
>>255
アシュケナージだけは絶対ないわ
初めて聞く人に薦めるとかあり得ん
0260名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 23:23:58.03ID:GGPZKPDZ
>>259

じゃあおすすめは？
0261名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 23:47:47.49ID:VnvGAPNL
パ
　　　ー
　　　　　　ル
　　　　　　　　　最
　　　　　　　　　　　　高
　　　　　　　　　　　　　　　！

--
スレ伸びすぎでつ（´・ω・`）
0262名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 04:44:24.25ID:z/grLnDI
>>260
ｱﾗｳ
0263名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 04:45:51.29ID:A+P6aGNZ
初心者はブッフビンダーがいいですよ。
正しい解釈とは正にこのこと。

ギレリスやバックハウスは少し崩した草書体なところもあります。
きれいな楷書体を聞くには最適です。
0264名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 06:19:03.52ID:+iZQfVTf
アシュケナージはベートーヴェンに似合わない
綺麗な演奏だろうなと思ってたが熱情とか意外とギレリスっぽかった
0265名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 11:36:20.55ID:yhLkniZ/
ギレリスブレイク中だな。
本物が認められるのはいいことだ。
日本人も違いが分かるようになってきたということかな？
0266ギコ踏んじゃった2011/03/19(土) 14:29:14.29ID:ZD95BeVc
ここでバク厨さん登場！？
（おーい！出てこーい！）
0267名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 15:39:20.28ID:iKzAP3v4
またまた、ユトリ以下が騒いでんのかよ。
ブレイクしてんのはギレ厨だろうがwwww
0268名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 16:45:30.97ID:glyX4adI
ギレリスはポリーニの次に悪い。

ポリーニはホテルのラウンジかレストランのピアノ弾きだから
考慮に入れない、とすればやはりギレリスが最悪ということになる。
0269名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 17:25:11.75ID:lRUEmGve
>>265 ギレリス厨が独りで釣り・煽りやってんのをブレイクって言うのか。
さすがゆとり未満w
0270名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 20:24:04.34ID:bpswqni3
お前ら的には、コワセビチはどうよ？
0271名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 21:05:57.21ID:yogeL8/w
日本人ピアニストによる全集の決定盤は野平でおｋ？
0272名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 21:32:27.09ID:bpswqni3
あえて言う。日本人ピアニストの全集の決定版は清水和音。、
0273名無しの笛の踊り2011/03/19(土) 21:54:54.23ID:QTR2e2am
ただし、32番だけは井上直幸だ。
0274名無しの笛の踊り2011/03/20(日) 01:51:52.57ID:nd/o4eK/
杉谷昭子は？
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