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【裏青】ブートレグ、プライベート盤を語るスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 18:27:38ID:KwmyjTHA
どうぞ
0002名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 18:32:39ID:6r2WdPm8
アメリカの富豪が天文学的金額(笑)の装置を使って趣味で作っているという話の
MYTHOSは実際のところは神保町の某店の裏で作られているらしいが
これに限らず裏青って大体は日本で作ってるのを海外レーベルって事にしているんだろうな
0003名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 18:37:08ID:VVQDLUXW
場所はともかくも装置がすごいのはまんざら嘘でもないぜ。
もちろん味噌酢を買ったバカどものお布施でその装置代はまかなわれてるんだけどな。
0004名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 19:02:16ID:/V1Sli8T
加BATON
0005名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 20:31:10ID:noFfmkW4
いっちゃんやアヌスの登場だなw
0006名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 22:52:34ID:lm/fHyNs
懐かしいスレが立ったな。
メモリーズのピンク色の奴はどうなんだ?クライバーのウィーンフィル定期とか。
レコード芸術で堂々と宣伝してたが
0007名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 00:37:12ID:a6Zo8GJL
>>6
俺の知り合いが作ってるよw
0008名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 00:51:52ID:ihioUU7Z
今のメモリーズはミューズ貿易が作った偽物
イタリアの本家はとっくに潰れてる
0009名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 19:45:27ID:jK4RiiWh
どうした急に?
そんな誰でも知ってることを
0010名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 19:53:29ID:ihioUU7Z
>>6-7の流れだろ
0011名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 20:09:16ID:jK4RiiWh
流れだってよwwww

流れとか言うなら話を大前提に戻して流れ切るなよ
わざわざ、メモリーズの「ピンク色の」奴って書いてあるだろ
0012名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 20:30:51ID:IhIq5kBd
さすが海賊盤スレ
香ばしいのが集ってくるな
0013名無しの笛の踊り2011/01/27(木) 20:31:02ID:ihioUU7Z
>>11
そうだったか
0014名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 00:22:29ID:Zgn5MMiq
カラヤン ツィメルマンの80年ルツェルンのショパン2番が海賊で出てるらしいが知らねぇか?
0015名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 00:38:42ID:16X8pN9o
一枚一枚が高いんだよなあ
0016名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 00:43:55ID:cmD5+p+d
>>14
EXCLUSIVEか?
0017名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 00:45:08ID:f8ErpSjP
しかも最近のは音質極上と書いてあっても劣悪な圧縮音源がほとんどだからな
もう買わないことにしてる
0018名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 00:59:02ID:LE8QtuR3
それもまたブートレグ
0019名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 01:32:09ID:16X8pN9o
裏青って今でも全部国内製なのかな
昔は関西に作ってるグループがあるって話を聞いたけど
0020名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 01:56:09ID:Zgn5MMiq
イシマル止めちゃうのが痛いなぁ〜 海賊店舗で売ってるとこってあとどこにある?
0021名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 02:59:09ID:16X8pN9o
以前は組合でも中古を売ってたけど
今はやめたっぽい?
0022名無しの笛の踊り2011/01/28(金) 09:58:49ID:UhLEAOkx
大阪のワルティは?
0023名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 00:16:54ID:N6YnBi17
アリアの独り勝ちだなwイヒヒヒ
0024名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 02:17:01ID:yHYQwGJA
いしまる〜俺のいしまる〜やめんじゃねぇ〜よ!
0025名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 08:39:03ID:GFDfg8Dq
クラシックの場合ライブ録音が正規に出ても思いっきり編集されててとてもライブとはいえない
代物であることが多いからな。こういう録音が重宝がられるのもわかる。
0026名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 10:06:39ID:yzSj92fu
つうか、いにしえからFMで放送される機会がロックより多かった訳だから
もっと色んなタイトルが出ていいわけですよ。
優秀な伝説的ライブとまで行かなくても、オーディエンス録音の盤も
もっと出てておかしくない。
ロックの海賊盤=ブートレグのほうが旺盛だな
0027名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 10:56:07ID:kZt/SHg8
>>21
店員によると、入荷が減ったので、一定数になったら放出だと
0028名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 17:09:56ID:A1Z70u7K
>>26
ロックの方は裾野も大きいからねえ

googleに広告出してるブート業者もあってワロタわ
0029名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 20:28:02ID:yzSj92fu
ロックの分野において史上初めて登場したブートはボブディランの「地下室」セッションで
その直後にストーンズの'69ツアーのオーディエンス録音なんだけど
実はそれ以前からクラシックのブートは出てたらしい
当時は法もまだ無いからオフィシャルのコピーであるパイレート盤である可能性もあるが
それにしてもクラでブートって実に濃くいかがわしくて良いなあwと思う
0030名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 20:37:02ID:3WbcYoAQ
クラシックで有名なブートというとウラニアのエロイカかな
0031名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 22:32:19ID:cKvWSEP+
CD-R盤のくせに高すぎだよな
数が出ないのが一番の理由なんだろうけど
0032名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 00:26:10ID:PZHBGPIL
マイナーなくせに値段が高い録音を、ろくに情報も無い中で自分の直感を信じて注文する。
そして、期待通りの演奏だった時の嬉しさ、ハズれた時の落胆のスリルを楽しむ。

ネットが無くて、レコ芸みたいな雑誌ぐらいしか情報源が無い上に単価が高かったLPで
マイナー盤を買っていた大昔のクラオタはこんな気持ちだったんだろうか。
0033名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 00:31:38ID:ugEu45gh
演奏がハズレでも許せるけど、音源がネットラジオだと許せん。
0034名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 01:50:09ID:xql4Kpor
カラスだって元はほとんどが隠し録りのブートでしょ
0035名無しの笛の踊り2011/02/01(火) 03:25:30ID:kgMIN1cN
>クラシックで有名なブートというとウラニアのエロイカかな

あとホロヴィッツ/セルのチャイコンだね。

ウラニアのエロイカは初出LPだと何十万もするらしいけど、
ホロヴィッツ/セルのチャイコンのほうはどうなんだろう?

後者は発売当時かなり出回ってたみたいだけど中古店で見かけることはないなぁ。
まぁ、マニアの人が血眼になって探してるみたいだし無理もないか……。
0036名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 23:01:18ID:hSC8Ivxy
>>35
これのこと?CDは出てるぽい。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1461019
0037名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 11:26:52ID:p5HMD5OU
裏青は?
0038名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 14:01:48ID:gzTXY3TX
裏青っていうか、著作権が切れてるから
今はウラニアと同じで何処のレーベルでも出せちゃう
0039名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 11:58:30ID:pUZKLRup
>後者は発売当時かなり出回ってたみたいだけど中古店で見かけることはないなぁ。
まぁ、マニアの人が血眼になって探してるみたいだし無理もないか……。

これってCDじゃなくってLPのこと言ってるんじゃない?
0040名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 14:36:26ID:fA2G1Eas
国内の超凄腕テーパーが色々録ってるらしい…
0041名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 14:21:12.59ID:OHoH3qP6
新宿ユニオンに全く無かったな困るんだよ
いま実店舗で多いとこってどこだろ
0042名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:49:16.55ID:wJZtmuR7
無い
0043名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 05:13:53.09ID:QH4ERe3T
何年か前までは「裏青は受注生産みたいな形で作られるから廃盤は基本的に無い」なんて言われてたが
今はレーベル廃業やら何やらで廃盤が珍しい事じゃなくなったな
0044名無しの笛の踊り2011/03/09(水) 21:13:13.19ID:qg40gCF+
TOPAZIO盤のシリーズの全部教えてもらえませんか?
アバドの展覧会なんて生々しい音だったなぁ。
0045名無しの笛の踊り2011/03/10(木) 02:22:51.46ID:7uOfIZyx
チェリのチャイ5とかあった気がする
0046名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 19:12:20.43ID:RkusKvva
カラヤンのドン・ジョヴァンニで
MEMORIES,HR4362-4
というザルツのライブ盤があるが、これどんな演奏?
0047名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 23:43:28.85ID:yohOtHIP
海賊じゃないけど、Danteとかの90年代にあった板起こしレーベルは潰れたのか?

Pearlはかろうじて生き残ってるみたいだが
0048名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 23:47:49.79ID:lApZ2M8S
>海賊じゃないけど、Danteとかの90年代にあった板起こしレーベルは潰れたのか?

レッキとした海賊盤だろw
0049名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 23:54:36.09ID:S3IpuE5H
海賊版wikiとか作ればよかったか
0050名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 23:58:22.67ID:yohOtHIP
>>48
そういや、板起こしメインになる前はチェリのエアチェックとか出してたな
完全に忘れてたw
0051 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/04/21(木) 00:04:18.51ID:4NKz646d
板起こしもロヴィツキとかは著作権切れてなかったし
0052名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 15:43:35.25ID:ZVNwaseh
CD-Rは寿命が2年〜10年だお。

おまいら、リッピング忘れるなお。

0053名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 22:05:56.33ID:tJTbvc1y
裏青は今まで3回通販で買ったが
うち2回でジャケット間違いがあった

そんなによくある事なのか?
0054名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 22:56:17.62ID:U/j+b8bn
ジャケットを間違えたのではなく、中身を焼き間違えたんだよ。
0055名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 23:07:21.65ID:yB09Umzw
>>48
DANTEって海賊だったのか・・・

昔HMVやタワレコで堂々と売られてたけどw

AUDIOR、GREEN HILL、First Classics、METEOR・・・
0056名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 23:09:14.50ID:tJTbvc1y
表ジャケだけ間違ってるってのが続いてるんだ
0057名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 23:10:28.07ID:qMrB9GQM
音源は日本でFM放送されたものか、日本からも聴けるネットラジオのものばかり
Made in USAと書いていながら、使用CD-Rは日本のメーカーのもの

まあ、本当に海外から輸入していると思っている人はいないだろうな
だからと言って、台湾や中国の糞CD-Rを使われるのもイヤだから今のままでいいや
0058名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 23:16:19.08ID:hDFfs3nP
ネットラジオ音源を高音質と言うのは止めて欲しい
0059名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 23:26:10.67ID:U/j+b8bn
>>56
自分で作れば円満解決
0060名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 23:26:27.81ID:tJTbvc1y
ステレオ表記されているものの実際に聞いてみると
ステレオはステレオでも、ノイズがステレオなだけで演奏自体はモノラルってのもよくあるw

WMEは音質評価をジャケットに書いてるけどそこでGOOD扱いでも
ノイズまみれで酷かったりする
0061名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 23:27:30.64ID:tJTbvc1y
>>59
連絡したら後からジャケットだけ送ってもらえた

っていうか、そんな事を聞きたかったわけじゃねえから
0062名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 00:42:50.80ID:uc+a4mla
裏青でたまに見かけるインハウス・レコーディングって何?
膝上隠し録り?
0063名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 01:39:30.52ID:o37nw+/8
>>62
SEIKAI DESU
0064名無しの笛の踊り2011/06/20(月) 22:55:31.76ID:xQt+0gF/
裏青にハマるとあっという間に金が無くなる

FMエアチェックの分際で・・・!悔しい!・・・でも欲しい!
0065名無しの笛の踊り2011/06/20(月) 23:36:41.09ID:ok5TRQ0i
別にいいよ。金っつっても、他に使い道もないし。
あーでも年金も滞納したままだし生命保険にも入ってねーや
来年45だし、今更入っても遅いのかな。どうしよ。
つか、就職すれば厚生年金に入れるんだっけ。
日雇い労働しかしたことねーからワカンネ
0066名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 00:07:50.46ID:vl9yVbv/
FMエアチェックなら許せる
ネットラジオのコピーは許せん
0067名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 00:48:12.03ID:fStzPluu
その、境界線は?
「エアチェック」聞こえは良いが、遣ってる事は同じじゃねーの
媒体が変わっただけだろうw
0068名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 01:15:59.80ID:vl9yVbv/
>媒体が変わっただけだろうw
媒体が違うことが問題なんだよ
将来的にどうなるかは分からんが
今のところネットラジオの音質は悪過ぎる
0069名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 19:24:28.78ID:CFPnb1Jo
サーノイズが乗りまくってるFMエアチェックも
ジュルジュルノイズが混ざるネトラジも
大して変わらん
0070名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 20:20:13.49ID:Thfmebfp
音源の入手はCD購入のみ?
Dimeとかtorrentは利用しないん
0071名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 20:21:40.91ID:CFPnb1Jo
ネットで手に入るものと手に入らないものがあるじゃん
0072名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 20:39:41.83ID:p5jMcU6Q
■お知らせ■
以下のマニア向けCD-Rは、2011年6月末をもちまして販売中止となります。
ご購入のお申し込みは、お早めにお願いいたします。
EN LARME、FKM、GNP、PANDRAS BOX、
RARE MOTH、 RITARDANDO、VIBRATO、
VON-Z、WORLD MUSIC EXPRESS(W.M.E)

某所でこんなのがあったけど、マジかよ。
WME、EN LARME、RARE MOTH辺りが無くなるのはキツいな
0073名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 21:10:27.59ID:ord/yVjH
>>70
そんなこと言って、おまえはもうじき現世を去る気か?人生を終わらせる気か?
0074722011/06/27(月) 22:39:47.13ID:p5jMcU6Q
複数の裏青通販で書いてあるからEN LARME他の終了はガチっぽい

だいぶ前にLuckyBallも死んだし、
かつては「裏青は受注生産だから廃盤は無い」なんて言われてたのも今は昔か。
裏青の場合、辞める辞める詐欺ってのもちょくちょくあるけど。
0075名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 23:01:13.15ID:pxPBPriv
原価なんてタダ同然なんだから細々と続けりゃいいのにと思うが
秋葉原の石丸のような店頭で裏青を扱う店も無くなり、
裏青はもう売上が今まで以上に振るわなくなったのかな

CD-Rの陳腐な装丁
無駄にフルプライスな値段
中身が偽物だったり、本物でも異常な糞音質で判別がつかなかったりのギャンブル感
糞高い値段で買った後に安値でより良い音質の正規盤が出た時のガッカリ感

あの裏青の開けてビックリな日々はもう戻らない
0076名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 23:39:52.23ID:Bk/wiNC/
>>72
EN LARME、VON-Zがなくなるのはきつい
PANDRAS BOXはマゼールのニューイヤーコンサートがあるから
今のうちに買っておく
0077名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 23:40:11.19ID:SlMgrIsG
>>72
マジで!?

>>75
>糞高い値段で買った後に安値でより良い音質の正規盤が出た時のガッカリ感

分かる分かる!
でも正規盤で出そうにないような代物もあるんで侮れないよなぁ、裏青は。
0078名無しの笛の踊り2011/06/28(火) 00:03:32.36ID:so0o8ofe
でも正規盤は音いじくってて臨場感削がれてたりすることもあるからなぁ…
0079名無しの笛の踊り2011/06/28(火) 14:46:10.25ID:uVkQhNKc
>>72
どこの店?石丸?
0080名無しの笛の踊り2011/06/28(火) 18:20:50.65ID:oS04nBM4
裏青通販やってるところを見てきなよ
0081名無しの笛の踊り2011/06/28(火) 19:05:46.38ID:Pzzvy3KS
こういう裏青の通販で海外のSHOPってないかな?
情報あると助かるんだが
0082名無しの笛の踊り2011/06/28(火) 20:44:40.88ID:pjX5O7pp
日本でFM放送された音源を日本人が日本で手に入るCD-Rに焼いて
「アメリカ製」だの「イギリス製」だの偽って売ってるだけだから
海外で店として扱ってるわけないじゃん
0083名無しの笛の踊り2011/06/28(火) 21:54:24.24ID:9xUsa47j
海外で日本の裏青取り扱っているサイトあったはずだけどなぁ。
偶然見つけたことがあるが、今は分からないので色々と愚愚って!
0084名無しの笛の踊り2011/07/04(月) 22:04:12.04ID:ova0mMkg
>>72の6月一杯で終了のCDを25日にまとめて注文したんだが
未だに音沙汰無いわ

まさか、このまま廃盤になったりしないだろうな・・・
一応駆け込みとは言え発注できたはずなんだが
0085名無しの笛の踊り2011/07/04(月) 22:13:37.96ID:UK+IIAit
俺は30日の23時ぐらいに注文した
0086名無しの笛の踊り2011/07/07(木) 21:46:25.70ID:t7omII80
まだ連絡なし

早いときは5日ぐらいで揃ったんだがなー
0087名無しの笛の踊り2011/07/11(月) 16:06:28.35ID:nTN1HomU
7/8にダメ元で注文、本日届きました。
0088名無しの笛の踊り2011/07/17(日) 13:11:35.51ID:R8FmYSeb
「6月一杯で終了だから早く注文しとけよ」

駆け込み注文

「やっぱもう作れねえって言われたわ」

何この糞展開
0089名無しの笛の踊り2011/07/18(月) 18:21:42.44ID:DhLGYlxm
まだ取り扱ってるところあるよ。
0090名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 09:40:16.44ID:7GmJoGXU
はいはい、どうせ嘘だろ。
「まだ取り扱ってる所がある」って情報は何一つありがたくない。
「ここで取り扱ってるよ」って情報が欲しいんだよ。分かる?
0091名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 10:10:01.86ID:Kt97X3ED
クラシックスライブってとこ。
買えたら報告しろよ。
0092名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 10:16:59.10ID:7GmJoGXU
>>91
あ、ありがとうございます!!
0093名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 20:09:10.35ID:8IlwpXtV
ああいうところって、裏青を代理店経由じゃなくて
自前でコピーして作ってるんだろうな

まあ、元々イリーガルなものだから
裏青レーベルが無断コピー業者を訴えるわけにもいかんだろうし
うまい商売だわ
0094名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 20:15:22.40ID:y560XHeD
クラシックライブってテミルカーノフが"テルミ"カノフになってたり、
サンクトペテルブルクをわざわざ"聖・ペテルブルク"にしてたり
明らかにクラシック知らない人がやってる感じが
ヤクザのシノギっぽくてちょっと怖い
俺もそのうち使うと思うけど
0095名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 20:57:34.66ID:Kt97X3ED
先月できた新しいレーベル扱ってたりするんでそのへん良くわからん。
でもこういう所は無くなると困るからなぁ。
0096名無しの笛の踊り2011/07/19(火) 21:14:50.01ID:8IlwpXtV
普通に
正規(笑)の裏青業者から発売直後に購入→コピーラインナップに追加
ってだけだろ
0097名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 18:41:18.81ID:yAAsJ9Db
コピーのコピーをけっこう掴まされたな。やふオク注意だった。
sacdとfkm、どないしましょう。
0098名無しの笛の踊り2011/07/21(木) 20:04:41.79ID:P9GB73zh
ヤフオクのあのジャケ画像スキャンでやってるID、
あれこそまさしくコピーのコピーだろうな
0099名無しの笛の踊り2011/07/22(金) 15:05:19.02ID:IGs5ckqa
昔あったドリーミームジークもコピーのコピーだったのか?
CDRは信じられんわい。
いや、信じたわしがバカか。
0100名無しの笛の踊り2011/07/30(土) 06:27:34.35ID:2OobFjtX
EN LARMESだのFKMだのは代理店?どうなっちゃったんだろうね。
0101名無しの笛の踊り2011/08/04(木) 04:30:56.21ID:feL+i9XN
参ったなあ。
FKM買い残しのシュタインのタンホイザー今度注文しようと思ってたのに…(´・ω・`)
0102名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 23:37:39.99ID:VhDLQ4Bw
コピーのコピーのコピーのコピー
0103名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 00:29:53.60ID:frJX4eZG
>>101
持ってる人探してコピーしてもらえばいいじゃん。
0104名無しの笛の踊り2011/10/09(日) 01:25:14.26ID:0slAbw9D
>>103
彼女の中に出して、その後おしっこがしたくなったんで膣内に放尿したら、すごく叱られた。
裁判に訴えるとか言ってるんだけど、何罪だろうか?
懲役とか覚悟した方がいい?
0105名無しの笛の踊り2011/10/09(日) 01:44:07.52ID:Wdl6t+bx
あからさまなレス乞食目的の偽装誤爆はNG
0106名無しの笛の踊り2011/10/30(日) 21:08:06.82ID:RZQvx1w0
裏青レーベルが復活中!!

FKMのシュタイン タンホイザーも復活みたい。
0107名無しの笛の踊り2012/02/12(日) 17:15:49.99ID:UacxAR+S
着底上げ
0108名無しの笛の踊り2012/04/17(火) 00:52:11.07ID:qG1nFb2r
裏青もっと安くなれ
0109名無しの笛の踊り2012/05/06(日) 16:13:03.33ID:A51lJymP
裏青レーベルの廃業って一体なんなんだろうな

本当に海外で作ってるっぽいものもあるけど
殆どは国内生産だろ

ヤクザがやってる裏DVD工場という名のマンションの一室みたいなところで
ちまちまやっている上、裏DVDと違って摘発の心配が殆ど無いのに辞めちまうんだもんな

その気になればヤフオクの連中みたいに孫コピーを売ることも出来るのに
0110名無しの笛の踊り2012/05/06(日) 16:43:43.01ID:rYGWFb2N
個人が副業でやってるからじゃないの?
新しい音源なのに音とびありとかノイズありとか機材にも金かけてないし
1タイトルあたりの売り上げなんてよほどの物じゃない限りたかが知れてるし
0111名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 22:22:37.09ID:Voja8xO+
神田の神保町に裏青作ってる業者いるんでしょ
0112名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 03:28:23.16ID:CdaISgQM
ほんまかいな
0113名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 04:12:55.06ID:/P037uK9
大富豪のアメリカ人の事か?
0114名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 13:31:28.76ID:8N6Ldqvx
イ○o○ってところがMYTHOS作ってるって話だったな
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