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ヴァイオリン本格派の集い　1回目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 14:19:26ID:BunuKV83
クラシックのヴァイオリンをたしなむ人のためのスレです。
曲をさらう悩み、コンクール対策、留学、演奏活動など、本格的にヴァイオリンを語りましょう。

プロ・アマを問いませんが、参加資格は以下のとおり。
1.クラシックのヴァイオリン奏者限定。
2.中級レベル以上(歴10年以上、目安として鈴木の教本終了以上)
3.現役でなくても昔は中級レベル以上だった人。

以下の方は、別のスレへお願いします。
(これは差別ではなく、このスレが荒れるおそれがあるからです。)
1.初心者(歴10年以上でも教本レベルの方はお断り)
2.独学者
3.上記参加資格に達するまで以上の個人レッスンを受けたことのないアマオケ奏者

以下の話題はご遠慮ください。
1.これからヴァイオリンを始めたい相談。
2.初心者が中級以上になるコツを求める相談。
3.音律、ビブラート、鈴木たたき、のしつこい論争。
4.参加資格以外の方が参加を求める抗議。

以上、大人として常識のある楽しい交流をしましょう。
0357名無しの笛の踊り2011/08/04(木) 07:03:20.88ID:anjkvDi5
>>356
ヴァイオリンのスレで聞いてもわからないという事はクラシックじゃないんでしょうか？
教えてスレで聞いてみます。
ありがとうございました。
0358名無しの笛の踊り2011/08/05(金) 07:24:23.74ID:jbsXAxLD
ちっとも本格的ではない自称本格派である
0359名無しの笛の踊り2011/08/05(金) 10:14:39.67ID:dinssyfi
レイト来るなよ。
0360名無しの笛の踊り2011/08/05(金) 14:05:26.24ID:v0LKPXEf
本格派（）笑
0361名無しの笛の踊り2011/08/05(金) 14:49:55.72ID:Yo7gqeeN
レイトは分相応なレイトスレで遊んでな。
0362名無しの笛の踊り2011/08/20(土) 10:47:36.36ID:8k9GjsNU
レイト来るなよ。レイトの書き込みは文章ですぐわかる。巣へ帰りなさい。
↑
この文章はレイトですね。
0363名無しの笛の踊り2011/08/31(水) 00:15:11.78ID:qrPiEhPh
くだらない荒らしはやめろよ、レイト。
0364名無しの笛の踊り2011/09/18(日) 09:37:18.11ID:bVF5RPYP
>>321
きったない音www
フィオッコならグリュミオーの演奏があるのにわざわざパールマンなんか聴かないでしょ
0365名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 03:14:27.13ID:DOjQnp4F
ポジ移動の時に親指動かさないってのはどうなんだろう
効率的だとは思うけど、練習として動いた方がいいのか
あと、どうやっても届かないハイポジの時ってみんなどうしてる？
指板に親指引っ掛けるの見たことあるけど、あれどうやっても下りが出来ない…
0366名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 04:36:08.62ID:FBx0TJS7
>365

ここで訊いてこいよ。

ヴァイオリン　レイトの会　20巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315911967/
0367名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 05:18:00.73ID:WWcHgC5Z
本格派もレベル低すぎ絶望した
0368名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 05:18:59.17ID:WWcHgC5Z
おまえらみんなレイトスレでいいじゃん
バイオリンスレいくつもたてんなよ
0369名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 22:31:57.32ID:LEIT0V+k
発表会の曲でご相談です〜
教本はクロイツェルを6曲ほどやったところです。
先生から好きな曲を選びなさいと言われましたがレベル的な検討がつきません。
よかったらアドバイスお願いします。
0370名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 22:58:13.95ID:SkVBn9FG
エチュード弾くばっかりで他の曲に興味なしだったのかい
0371名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 23:02:20.76ID:+OR/l+DB
>369


ここで訊いてこいよ。

ヴァイオリン　レイトの会　20巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315911967/
0372名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 23:14:12.95ID:LEIT0V+k
うん?わたし？？
弾くのは私ではなくて子供…
ちなみに6歳なのでレイトとはいえないかなと思って
ここで聞いてみました
スレチでしょうか〜
0373名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 23:19:15.14ID:ggBh4qTj
>>372
【趣味で】ヴァイオリンのお稽古　第6巻【楽しく】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1308616336/

ここがスレチかどうか知らないけど、
6歳の子供なら、こっちじゃね？
0374名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 23:24:59.50ID:LEIT0V+k
趣味で楽しく…でもないんだけどなあ
まあいいや。
どうもありがとうー
0375名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 00:43:41.14ID:CWQNnRJS
やさしい小品集みたいのがいくつか出てるから適当に一冊買って、
弾きたい/弾かせたい曲候補を5曲くらい選んで、
その中からいい奴を先生に選んでもらうのが吉かと
0376名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 01:17:10.95ID:AGp4BGMn
クロイツェルって…
１つ仕上げるのにどれくらいかかるのかにもよるけど
まだ好きな曲選べってレベルじゃないでしょ
自分で選べっても年が年だし
ずいぶん適当な先生ですね
趣味で楽しくじゃないつもりなら放任主義の素人先生はさっさと見限った方がいいですよ
まともなプロにしたいなら後２、３年で全て決まりますから
0377名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 12:30:45.05ID:j/FJuhtU
ここは隔離スレだからな
0378名無しの笛の踊り2011/09/26(月) 13:18:04.83ID:CWQNnRJS
>>376
わからんぞ
2の替えパターン全部完璧で13弾いたら隣のおばちゃんが感激しましたなレベルかもしれん
0379名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 05:41:28.61ID:xAird+7R
クロイツェル6曲ぐらいだとスズキの７，８巻、白本４，５巻から選ぶのは。
やるべきお勉強曲がまだたくさんあるので、先生にいくつか候補をあげてもらって
たとえばボーイングのバリエーションで苦手なものがある
とか飛ばしが入ってる曲とか各ビブラートの違いを曲にいかすとか、
今の課題に合ったものをやったほうが時間の無駄にならないかと。
6歳って年齢と進み具合からしてバロックからになると思うけど。
0380名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 21:19:13.78ID:bAYzXBkK
暖かいレスを有難うございますm(_ _)m
そうなんです。時間を無駄にしたくない…それです。
3年後はブルーローズ＼(^o^)／
少し補足します。
クロイツェル2番は弓変えパターンは半分くらい、テンポ８０くらい。
白本はちょうど4巻終了、他はエアバリエ1~6
クライスラーのプレリュードとアレグロ
そのくらいです。
本人はアッコライが大好きでしたがエックレスの方が上手だった…
なのでやはりバロックなんでしょうね~

0381名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 21:27:01.89ID:bAYzXBkK
本人任せだとカルメンファンタジーだのブラームスだの
とんでもない希望が出てくるので
次のレッスンまでレベルにみあった曲を数曲あげておきたいのです。
私自身は弦が専門ではないので今ひとつ難易度がわかりません。
本格スレだからこお聞きできるとおもってます
皆さんの６．７歳の頃のレパートリーをアドバイスお願いしますm(_ _)m
0382名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 21:54:53.72ID:S+NcLQbE
>381
バッハの協奏曲が無難だと思います。1番で物足りなければ2番。
0383名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 22:41:47.87ID:xAird+7R
バッハややったほうがいいですよね！　
重音もやってるならべリオのコンチェルトもロンドも子供の発表会として
ポピュラーですよ。
0384名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 22:46:13.06ID:OOtWLDfe
白４終わったとこならラフォリアは？
正直なところ、早く進んでいても６歳でそこそこの曲弾いても感動させられないと思う。
たまに曲想も考えず心も入らずただただ弾けるって子が難しい曲弾くでしょ。
聞いてられない。
0385名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 00:26:57.80ID:qECx4C7B
神童じゃないならなに弾いたって同じだから適当なの選んでもらえばいいじゃん
何のための先生だよ
２ちゃん＞先生とか、いろいろな意味で終わってるだろ
バカス
0386名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 07:59:59.57ID:YBwoSNKE
無謀でも何でも、
本人がやりたい曲弾かせればいいと思うけどね。
発表会なんてジャイアンリサイタルのようなものでもある。
本人がやりきった、と思えればそれで良いような希ガス。
0387名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 09:36:54.37ID:Llgi9497
白本の4巻終了時点でクロイッツエル6番ってなんか変だね・・・
カイザーは最後までしていないのかな？
クロイッツエルの6番をするぐらいまでエチュードが進んでいればモツ5ぐらいまで
進んでいそうなんだが・・・
私はモツ5をやっているときにクロイッツエルの2番を弾いていましたよ。
0388名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 10:21:41.04ID:qECx4C7B
そもそも本格派は白本なんか使わない件
0389名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 10:37:28.80ID:h6Lp6RlC
>369
最近は386のような、子供の発表会を見たことのないレイトの知ったかぶり回答が混じっているので要注意。
クロイツェルの進み方と併用曲が必ずしも誰もが同じわけではありません。

発表会はクロイツェルの教本に併用曲が書いてあるのでその中から選ぶのも一つの方法です。
レイトの発表会は、分不相応な難しい曲を弾こうとしても先生は何も言わない場合が多いですが
子供の場合は、背伸びは禁物です。
特に発表会では、きちんと弾けない部分が無い曲で完成度をあげられる曲にしてください。
0390名無しの笛の踊り2011/09/28(水) 11:06:54.97ID:AMGq5uPN
日本が早めに子供にクロイツェルやらせるのは有名だよ。
カイザー一巻のあとの子もいるし、篠崎の後だとそんなもんかと。
私はクロイツェルまで4冊やったから6才では考えられないけど、
クロイツェルの2番でずっとバリエーションとか8？でずっとリコシェの練習とか
って使い方もあるから。
先生の指導に従えばいいんじゃない。
0391名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 12:10:19.59ID:7VXV6TJ0
このおかあちゃんは、子の進み具合の速さをみんなに感心してもらいたいんだよ。
育児板へ行って来てください。
ここは「小さいのに難しい曲弾いてすごい」じゃなくて、
小さくなくなっても、すばらしい演奏を目指す本格派のための板です。
小さけりゃ難しい曲さえ弾かせてりゃ、ほめてもらえるけど、本当に大変で大切なのは
小さくなくなったときだよ。
６歳でエクレス弾こうとアッコーライ弾こうと曲芸の域を出てないんだよ。
すごいねえって言って欲しけりゃ、よそでどうぞ。
0392名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 13:52:08.73ID:AJfBd72+
391はレイト板へお帰り下さい。
レイトには何年もかかるので、曲芸だと思っているかもしれませんが、
６歳でエックレスやアッコーライ弾いても、ごく普通です。
曲芸でも何でもありませんし、普通はすごいとも思いますせん。
このお母さんだってそういうつもりです。
0393名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 15:46:54.98ID:AK+jkUbz
>>391=>>392
ボクにだってわかるよ
0394名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 17:43:24.12ID:0MDA7Ywp
このスレではどんな書き込みもこういう話に収束する不思議
0395名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 18:05:47.19ID:/l8zVDp3
391,393,394といったレイトが指をくわえて覗きに来るのは恥ずかしい。
読むだけにしておけばいいのに。
0396名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 18:26:04.36ID:7VXV6TJ0
だからさあ、小さいのにすごいと言われてきて、自分は本格派だとほざいてるけど、
世間でちっとも名の知れた人間にはなれなかった君たち負け組用のスレですね。
レイトにしかいばれない。
３９１ですが、レイトではありません。念のため。
６歳でそれくらい弾く子がいるのは知っています。
そして、街の教室ではおおいばりです。
本格派の教室には結構いますが、小学校高学年には大半が淘汰されています。
６歳でその曲を弾いていなくても、学コンのころには才能のある子は光ってきます。
何をどう弾くかじゃん、結局。
いいかげんレイトたたきはやめようよ、見苦しい。
0397名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 19:31:12.87ID:0MDA7Ywp
なんかレイトにされちゃってるしw
俺のレスのどこで判断したんだろうw
まあ、このスレの住人は基本レイトと比較しての本格派
>>396の言ってるようなことは言わずもがなの前提
いまさらレイトたたきもなにもありませんね
ここの偉そうな人間を見てていやな気分になる人は、肝に銘じて下さい
自分の才能適当なところで見限ってやめることができた幸せな人間もいるけど、
音大まで行っちゃったりしてバイオリンで人生台無しにした、こういうとこで憂さ晴らししなきゃやってけない惨めな人間がいるってことを
0398名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 20:05:38.53ID:xqCWUxjM
子供が結構長く習ってますが、小さいのに進度だけすごい子は履いて捨てるほどいます。
正直言って楽譜をなぞらえるだけで、演奏には程遠いと思います。
確かにス○キとか、若い熱血漢の先生だけど小さい教室とかに多いですよ。
6歳で新しい4巻でクロイツェルってなると、そのこの演奏を聞きたいとは思わないですね。
その先生がもっと大切に育ててやってほしいなとは思いますけど。
正直言って大事なのは高学年以降だと思います。
本当の才能かどうかわかりますから。

でもレイトを叩く方の気持ちもわかりませんけどね。早くからやって金だけ使って
本格的と思うのは自分ばかりじゃあ文句言えませんね。
0399名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 20:26:02.98ID:pRnBBuj8
そんな話要らねー
0400名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 20:53:10.80ID:7VXV6TJ0
そうそう、小さければ小さいだけ、夢見られるからね。
大半の人間は、高学年以降、現実との折り合いをつけていくしかなくなるんだよ。
６歳なら、何弾くかより、表現するための基礎となる技術を着実につけたほうが良い。
0401名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 21:06:49.71ID:EpNGSOyL
一晩見ないうちに盛り上がっていますね(^^)
6歳母です〜
>396
その書き込み内容で３９６さんがレイトではないことは私にはわかります。
うちの門下はいわゆる本格派の門下だと思いますが
おっしゃる通り6歳でうちの子程度は普通です。
そしてこれまたおっしゃる通り4年生くらいになって見ないとわかりません。
さらに高学年になると諦めたり中受のためにやめたりと
おっしゃる通り淘汰されて行きます。
生き残り組は500万の楽器を買い可能性がある子はさらに上の先生、
例えばブロ○先生とかヴァンゲーロ○先生とかに引き渡されていくらしいです〜
正直そこまでは行き着けないにしても今母親としてやってあげるべきことは
きちんとやってあげたいんです。
選曲のことも門下の先輩達が過去弾いた曲を参考にすれば良いのでしょうけど
皆さんあまりにすごい曲だったのでうちの子にはちょっと違う気がして
かと言って難易度とかよくわからないし…
本格派スレの方達を頼ってみました。
結果やはりバッハ、ハイドンあたりで持って行ってみます。
明日レッスンです。皆さんいろいろ有難うございました。
ロム専に戻ります。

0402名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 21:33:03.53ID:EpNGSOyL
>>379
有難うございました。
かなり参考になりました。
今うちの子に足りない点を考えて選んでみました。
行ってきます^^
0403名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 21:54:24.97ID:+F1Keqw/
>>391,396
レイトであるかないか以前に、その感じの悪い書き込みが嫌がられる原因なんだよ。
レイトがさんざんそういう書き方してきたから、間違われても仕方ないんじゃないかな。
ここは、技術や歴が本格派というだけでなく、そうした態度ももう少し考えてほしいよ。
0404名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 23:24:23.03ID:hNngSFF6
だが、書き込みの感じはレイトスレの粘着アラシに近いモノがあるな。
0405名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 00:07:07.48ID:wOn6737l
>>403
感じ悪いってか、６歳母も>>403も文章がうざいね
無駄にたらたら長いし、書かんでいいことまで書く母の方はネタ臭すら漂ってくる
ほんとに６歳児持ってるんなら子供可哀想…
先生より2ch頼りの馬鹿母だけでもROMってくれるようでなにより
0406名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 00:08:05.59ID:wOn6737l
>>403ごめん
文中の安価は>>391ね
0407名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 02:33:38.16ID:d1ixIvLy
ごめん405のいってることが良くわからん

>書かんでいいことまで書く母の方
ってどれのこと？
403さんは別に長い文章じゃないと思うけどどの番号と同一人物だと思ってるの？
0408名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 07:10:42.37ID:kwBMEvSP
レイトは長文だよなｗｗｗ
0409名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 09:29:04.59ID:wOn6737l
読み返したら酷い文章だったw
×>>403（２つめ）
○>>391
>>406で直したつもりだったけど理解していただけませんでしたかね…
あと母に付いてる修飾節は全部無視してもらっていいです。全部>>401のこと
他に母なんていないでしょ…
嫌み書きたかっただけなんで、２度も直すとあほらしいことこの上ないけど、まあ一応
0410名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 09:46:00.52ID:yP8BIpls
レイトスレみたいな低レベルの言い訳や反撃含めてもういい加減にしな。

と書くと「お前も含めてな」的な反撃を書くヤツが必ず出てくるけどそういうこともヤメにしてくれ。
レイトスレみたいな雰囲気になるのはうんざりだ。

0411名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 22:49:06.93ID:RHVb8MZH
質が低いから量で稼ぐしかない。
0412名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 23:40:42.56ID:JWoYbWSJ
レイトレイトって、どういう人をレイトって言うの？
うちの息子、4歳から始めて早10年、とある大会の全国まではいくけど1位はまだ
取れたことない。曲は教本系は終わったけどエチュードはローデやパガニーニに苦戦中
先生は名のある教授。これは本格的？

このスレの偉そうな人はいったいどのレベル？
0413名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 10:24:41.50ID:ji6tcfBT
412どっかいけよ。そういう論争はレイトスレでやれ。
0414名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 11:37:20.09ID:wMTqXjww
　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒
0415名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 13:21:46.42ID:BIBboeJo
＞このスレの偉そうな人はいったいどのレベル？
>>412本人くらいのレベルだと思います。
0416名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 14:58:42.89ID:JZMUuxr7
だからさ、どういった人間がレイトなわけ？ってきいてんの。
日本語わからない人だねえ。
今現役のうちがレイトならお前は何なんだ？

あほの一つ覚えみたいにレイトレイト言うなよ。情けないやつめ。
0417名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 14:59:26.92ID:p5f9wBht
この流れって…口先だけは本格派って事なのかねぇ。
0418名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 15:11:50.13ID:pTw1pSIe
自分以外を見下したいだけだから
0419名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 15:19:17.48ID:BIBboeJo
そうだね、>>412はきっとレイトに入るね。
「耳年増レイト」だ。
「うちの息子は」「うちの先生は」「うちの楽器屋は」っていいところばかり自慢して、
反論されると「やっぱり息子は」「やっぱり先生は」「やっぱり楽器屋は」って手のひらを返す。
まあ都合のよろしいこと。
残念ながら、息子も息子の先生も息子の楽器も息子の努力もあんたのものじゃないんだな。
「自分が頑張ったから息子はここまで伸びた」とか勘違いしてるならそれはただの虐待。
0420名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 17:17:33.29ID:LvCpBDVx
414以降はレイトスレに行ってくれ。
0421名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 17:30:06.59ID:JMwgupDV
419のママはかなり厳しかったんだ…きっと。
トラウマになっちゃって6歳母とか14歳母に過剰反応するんじゃない？
0422名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 17:57:40.68ID:p5f9wBht
どの程度の本格派？っと尋ねられて、レイトスレ行けとか。
余程触れられたくない話題なのだなぁ。
0423名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 21:16:34.03ID:Xq10c4Ih
思うに419はかなりコンプレックスがあるのか、自分の思う通り発言じゃないと
すべてレイト扱いだねえ。
なんなんだよ、耳年増レイトって。
こういう人って、幼少から始めて今コンプレックスとなってるかわいそうな人なんでしょうな。


>残念ながら、息子も息子の先生も息子の楽器も息子の努力もあんたのものじゃないんだな。
どこをどう読んだらこんな解釈に？
うちは息子の今はすべて息子の努力と先生のお力添えあってだと思ってるけど。
親は金だけです。

0424名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 21:21:37.52ID:2mV+3y6q
421〜423はレイトスレへ行ってやってくれ。
0425名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 21:23:01.48ID:2mV+3y6q
レイトであるかないかということが問題なのではなくて、
421〜423みたいなレイトスレでよくあるような嫌な会話はここでするな。
そういう意味でレイトと同じと言われるのだ。
0426名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 22:16:32.25ID:2ox5n/fO
本格派（）
0427名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 22:17:30.73ID:ldoRFAKN
レイトと同じ感じの人がこんなに多いんだったら、板分ける意味なくね？
本格派と言っても腕前がたいしたことないんだろうなんて言い出したら、さらに分ける必要ないじゃん。
プライドの問題かな
0428名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 22:52:19.46ID:Xq10c4Ih
ネットは言いたい放題だしねえ。
本格的な話はしたい。留学、大学、オケ、仕事、コンクール。
でも俺はレイトじゃない、レイトはよそへ行けって熱く語るのはどうでもいい。
そもそもそいつが何者かを証明なんてできないから。
ちゃんとした話をしようよ。
とりあえずレイトかどうかもどうでもいい。
0429名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 08:12:03.58ID:aB+W7eND
ミルシテインみたいに無伴奏弾きてぇ。
ビブラート癖、研究した奴教えてくれ。
0430名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 22:20:39.81ID:AdxAQkCg
ミルシテイン
ちょっと間延びした感じがあまり好きでない
0431名無しの笛の踊り2011/10/14(金) 17:59:33.54ID:bbRD8r2c
バイオリン歴16年です
4歳から始め、中2のとき毎日新聞コンクール東京大会の予選通過

やったことある主な曲や教本はローデとバガニーニ、ヴィエニアフスキーのエチュード、カールフレッシュ、セヴィシックvol1とvol2、
メンコン、ヴュータン四番、スペイン交響曲、ブルッフ1番、スコッティッシュファンタジー、モーツァルト3.4.5番、ヴィエニアフスキー二番などです

正直大学入るまではかなりうまかったんですが、大学オケに入ってから信じられないほど下手になりました

どうやったら改善できまふか？
0432名無しの笛の踊り2011/10/14(金) 18:36:12.84ID:3NR5C8z9
タイムマシンを使う
0433名無しの笛の踊り2011/10/14(金) 18:44:51.16ID:cWDFXBKM
周囲を見下してると自分もどんどん下手になります
毎日セブシックとローデやりなさい
オケ曲なんてせいぜい一回さらえば十分だ
0434名無しの笛の踊り2011/10/15(土) 09:13:34.83ID:me9k90W1
周囲を見下してるようには見えないが。
341の発言が周囲を見下してると受け取るほうが、かなりのヘタクソかレイトの初心者だろう。
0435名無しの笛の踊り2011/10/15(土) 12:55:40.80ID:VIcULl75
学オケに入れない人は数字もちゃんと打てない
0436名無しの笛の踊り2011/10/16(日) 15:54:47.86ID:jeH/j8sX
練習だべ。
0437名無しの笛の踊り2011/10/16(日) 17:17:35.93ID:TwMMWijo
そうだ、レス番をちゃんと打つ練習もしなさいね
0438名無しの笛の踊り2011/10/16(日) 19:23:14.90ID:iasYwZc4
>>432
座布団3枚(^O^)／
それにしてもまたこの流れ…
またまた過疎るよね。
0439名無しの笛の踊り2011/10/17(月) 10:01:16.61ID:AkGQ66gO
あげ足とりが好きな人はたいてい二流。
0440名無しの笛の踊り2011/10/17(月) 11:45:06.36ID:L4TDFJa7
あげ足とりが嫌いな人は一流。
0441名無しの笛の踊り2011/10/17(月) 15:06:22.43ID:E/yOBzBU
あげ足をとられる人は三流ですね
0442名無しの笛の踊り2011/10/17(月) 22:11:15.07ID:WcDh9j3C
クズは相手が一流であろうとどんな相手であろうとあげ足をとろうとするのに必死で、何かと負けずだ。
他にかなうところがないから、そんなことしかすることがないからだ。
0443名無しの笛の踊り2011/10/17(月) 23:46:35.41ID:E/yOBzBU
資本家は自分の首を吊るす縄まで売り、ねらーはクズのあげ足まで取る
0444名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 02:40:11.27ID:Z0PzPx/a
もぐもぐ、444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ



0445名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 10:12:58.26ID:E6ZTXQIR
あげ足とりができなくなるとAAで荒らそうとする幼稚なヤツは
このスレの話題のレベルに縁のない初心者だな。
0446名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 13:32:24.12ID:VqlYSPFG
初めて見たけど、このスレってスレそのものが釣りっぽくも見える。
レイトスレの派生みたいだけど、>>1は本気なのだろうか？
レイトスレを元々立ち上げた人の心意気はとっても共感できたけど、
このスレの内容なら、誰かも言っていたけどSNSでやったらいいよね。
なぜに２ちゃん？
0447名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 14:13:08.56ID:kdL1xAaa
>446
1は本気だよ。普通に話の出来るスレにしたくて努力していた。
でも、ご覧のとおり、一部の嫌なレイトがさんざん荒らしてこの状態。
そういうレイトたちとの会話がかみ合わないから、このスレを作ったのに荒らしに来る。
荒らすレイトでなくても、レイトはそもそも子供から習う普通のヴァイオリン教室の様子を
知らずに、自分たちの知っていることがすべてだと思って、あげくの果てには脳内妄想だと言いだす。
だからこそ、1は棲み分けを考えたのに、それでも潰しに来る。

一方、ちょっと年数の経ったレイトは、最初は悪気なしと、中級気どりと、憧れでここに来るのだろうけど、
ここの住人のフリをして知ったふうなことを言うがすぐにバケの皮がはがれる。
はがされると逆恨みして荒らしと化す。
その繰り返しだよ。

だからこのスレでは何度も「レイトは巣に帰れ」と言われている。
そうするとまた逆上するわけだけど、それは意地悪で言うのではなく、
レイトにはどうやっても子供から教室通いをしてきた世界はわからないわけだし、
レッスンの内容も違うから、やはり仲間は仲間同士がわかりやすいだろうから、
巣に帰れというのだ。それをバカにされたと思ってまた荒らしを始める。
0448名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 18:17:03.65ID:CZLYw6Bs
>>444
なつかしいな
0449名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 03:40:54.57ID:HrVbPOJT
ここはレイトって言われるのが嫌で嫌でたまらない自称本格派君の>>1が立てた事実上のネタスレだよ
読んでわかるとおり、>>1はレイトを忌み嫌っている。レイトという単語さえ見たくないくらいらしい
スルーできなきゃ「トイレ(笑)」とか呼んで馬鹿にしてりゃいいのに、それが出来ない可哀想な人なんだ
何があったか知らないが、よほどプライドに触るんだろう
そんな>>1の「本格的」なヴァイオリンなんて傍目にはレイト同然だろうけどね
0450名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 08:22:45.68ID:mNhCQtjC
アーリー崩れのスレで良かった。

どうせプロ未満のレベルで本格派（）な訳だし
0451名無しの笛の踊り2011/12/03(土) 23:02:57.09ID:fL4XCZke
自分の主観と経験を元にバイオリン弾きのレベルを作成してみました。修正歓迎。
初級下：鈴木の１〜３巻、白本１巻レベル。まあ雑音の域を出てないかな。
初級中：鈴木の４〜８巻、白本２〜４巻レベル。ちょっとした曲が弾けるようになるから
　　　　勘違いしてオケに入団する奴がいる。当然全く戦力になんない。
初級上：鈴木の９・１０巻、白本５巻レベル。アーリーでも５人中３人はここまでで消える。
0452名無しの笛の踊り2011/12/03(土) 23:22:36.99ID:fL4XCZke
続いて中級。スレタイの本格派はここからなのかな。
中級下：白本６巻、メンコン、ベトコン、ブルッフ、チゴイネルワイゼンに挑戦するレベル
　　　　○足学園、○和音大、○野学園等レベルが高くない音大なら合格できます。レイトでも
　　　　「いい先生についてる」「素質がいい」「曲より基礎練を重点的にする」のうち２つ以上
　　　　揃っていればこのレベルに到達可能
中級中：チャイコ、ブラームス、パガニーニ、シベリウス、サンサーンス等のコンチェルトやバッハ
　　　　の無伴奏等の難曲に挑戦するレベル。○○ハの音楽教室や町の音楽教室の先生はこのレベルでも
　　　　やってる人が多い。アマオケでなら十分に戦力になる。
中級上：ただ弾けばいいなら中級中のレベルの曲はほぼノーミスで弾ける。レベルの高いアマオケでも
　　　　コンマスが出来るでしょ。選ばなければプロオケにも入団可能かも。キリトモ上位、Ｔ芸大全般、
　　　　Ｋ立音大やＭ野音大の特待生クラスは中高の時点でこのレベルに到達してる。
0453名無しの笛の踊り2011/12/03(土) 23:37:14.84ID:fL4XCZke
上級下：キリトモ上位、Ｔ芸大全般、Ｋ立・Ｍ野音大特待生レベル。フバイのカルメンファンタジーやヴィエニャフスキーのファウスト幻想曲等の超絶技巧の曲も弾ける。
上級中：ちゃんとした全国コンクールの一般の部で入賞するレベル。日本の最高レベルのプロオケに入団可能。
上級上：世界の権威あるコンクールで入賞するレベル。国内でならソロ活動で食べていけます。
特上下：世界相手にソロ活動できるレベル。○○内とか樫○とか？
特上中：世界中どこでも客を満員にできるレベル。ＣＤでも常連。ハーンとかパールマン等々。
特上上：神・伝説レベル。オイストラフやパガニーニ？
まあ特上のレベルはみなさんの方が詳しいでしょ。　　　　
0454名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 22:53:53.37ID:QPST2Zmd
演奏活動で飯が食えるのは上級中くらいから？

0455名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 01:26:46.34ID:Tv41Judn
>>451-453が何にも知らない脳内なことだけが判りました
「コンチェルトが“弾ける”」とかもうね
0456名無しの笛の踊り2011/12/06(火) 02:35:14.31ID:qPfC9s4W
>451-453

本格派教室を中学受験で辞めたオレは中級下の入り口だったんだな。
上手い子は小学生の段階で確かに中級上よりチョイ下、僅かながら
どうしてもミスがでるというレベルだった。

上級になると途端に大雑把になるところも含めて、実に味わい深いリストだ。
挑戦する、弾けるという言葉遣いまで、気を配っているのがよく判る。
例えも判り易く正確だ。GJ !

>455

ここでいう「弾ける」というのは、専門家の前で弾けるという意味。
レイトの「弾ける」とは別物だから気にするな。
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