ヴァイオリン レイトの会 13巻目
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0001名無しの笛の踊り
2011/01/13(木) 00:45:22ID:h4aa581X何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
基本的にアーリーの方はROMでお願いします。
どうしても発言したい場合は簡単にでいいので演奏をうpしてからにしてください。
あくまでもここはレイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で語り合うスレです。
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.「幼少期に始めないとバイオリン用の身体が出来ないので不可能だ」等の個人的見解によるレイト批判
※前スレ
ヴァイオリン レイトの会 12巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1287988876/
0653名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 01:15:37ID:dNix014s独学でそこまで行ってたらすごすぎるけどw
いい音出そうと思った時に思いつくのは・・・
@もしかすると楽器が良くないのかも・・・
バイオリン始めて1年未満だったらまだ量産品の楽器(プレスもの)
使ってる可能性もありますね。
プレスもの使ってるならもうちょっといい楽器に買い換えるってのはどうでしょうか。
間違ってたら(いい楽器使ってたら)すいません。
Aボーイングで弓はずっと弦に対して直角になってるでしょうか?
これが出来ないといい音はでないです。
もし出来てたらすいません。
出来てなかったら鏡見て絶対弦に対して弓が直角になるように練習が必要です。
B弓圧のコントロールは大丈夫でしょうか?
各弦の太さに応じて必要な弓圧は変わるのでそれぞれコントロールが要ります。
ギぃーっていう音はおそらく弓圧強すぎるのではないかと思いますが
間違ってたらすいません。
Cあと思いつくのは・・・・
弓が駒寄りすぎる?
右手親指が反ってる?
右手人差し指だけで弓圧調整している?(中指も使うようにする)
やっぱり演奏の上手い先生に付くのが一番のような気がします。
でもやっぱり650さんはすごいですよ!
0654名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 01:19:35ID:27frQxiVセンスあるんだからちゃんとした先生についた方がいいぞ。
現段階でヴァイオリンの音は1音も聞こえてこない。
>>521
0655名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 01:19:49ID:HnlhrntE0656名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 01:32:46ID:viL5JVlOhttp://www.youtube.com/watch?v=-v-rPfujjIo
0657名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 01:35:26ID:cjNsl/D80659名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 03:26:25ID:viL5JVlOthk !
普段バイオリンはほとんどアドリブ用にしか使ってなくて、これはアドリブ封印してメロをきっちり弾こうとしたけど難しかった(^^;
アドリブはやってないけど、アレンジはやっぱジャズっぽいかなあ
0660名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 10:13:50ID:fo7Ta1oe( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | //⌒ヽ ヽ
| / / |( ^ω^)|
| / / ヽ(>>656ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
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/ |\ \
∠/  ̄
0661名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 10:23:01ID:XIpXWSUAでも、暦何年とか、レッスンの形態(月何回?個人?グループ?)とか
他の楽器やってたか否か
そういう情報も併せて聞きたいです!
0662名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 10:30:15ID:440w4V+oゴミはいくらなんでも言い過ぎでしょ・・・
と思って聞いてみたら本当にゴミでした。
ゴミ以前にスレチ。
0663名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 10:35:53ID:yw2c6oMt659読む限りガチにもみえるw
なんという巧妙な釣り針www
0664名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 11:59:59ID:vl73fLrs0665名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 12:09:56ID:X30kIL6O649 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2011/02/05(土) 00:04:28 ID:Y+f0NYER
664 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2011/02/05(土) 11:59:59 ID:vl73fLrs
0666名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 12:21:24ID:F/I4wCvpじゃあおまえら、もっと凄いのをうpしていただこうではないか。
あ?
0667名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 12:52:46ID:27frQxiV(656の評価)
演奏スキル 1/100
アレンジセンス 1/100
ネタスキル 100/100
0670名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 16:11:06ID:uTrdSEds0671名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 16:11:25ID:Dy9XQkoE鍵盤ハーモニカはやらなかったの?
どうでもいいけどw
つべ検索すると暦○ヶ月ですごくうまい人いたりするね
思わずサバ読んでね?と思ってしまったww
自分でもうまいと思ってるからうpするんだろうけど
0672名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 16:48:46ID:s9SXciwI後半の転調するとこがかなりいいんだが、
バイオリンのピッチが悪くてせっかくのアレンジが活かされてない、残念
ネタ的にはいいのかw
0673名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 17:15:18ID:ntIk+lP3鍵盤ハーモニカはピアニカのこと?無かったな。
>サバ読んでね?
君がそう思いたいならそれでいいんじゃないか?
音源を聴いた通りに弾いているだけでテクがないから、初心者丸出しなんだがwww
0674名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 18:42:09ID:viL5JVlOってゆうか、人が仕事してる間にすきなことを、、、(^^;
>>663
釣りじゃないですよ
でもねたではあるかな、一発芸っつうか
>>666
代わりに怒って頂いてありがとうございます
たしかにそのようなことをちらっと思わないでもないですが、、、
ただここであの音源を公開した場合の反応としてはこんなもんだろなって感じではあるんで、しょうがねえなあってくらいですね
>>667
>せっかくうpしてくれた演奏をゴミ呼ばわりは良くない。
まったくそうですよね、失礼な
しかしこれスレチかな、選曲は一応気を使ったし、エレキだめってことならサイレントだめになっちゃうし
演奏スキルはそんなもんでしょうね、ネタスキルは過大評価かな
アレンジセンスはもうちょっと高くてもいいかな、ねたにもそれなりにアレンジセンスは必要なんで
>>668
これフィドルっていうとフィドルの人に怒られそう、単に我流でいいかげんなだけですね
>>672
短3度転調がきつかった、しかもBなんていう使ったことないキーに飛ぶし
やらなきゃいいんだけど
しかし1日で100再生とかいってる
ここでしか告知してないんでここの人が聴いてくれたのかな、ほんとありがとうございます
0675名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 18:47:06ID:L0SIQYV8漁師はSSを訴えろよ。
0676671
2011/02/05(土) 18:47:16ID:Dy9XQkoE自分がサバ読んでると思ったのはつべにうpしてる人のことで>>656のことじゃないよ
(それもつべだけど)
そんなことより鍵盤ハーモニカやらなかったっていうのが自分には衝撃だw
自分は幼稚園と小学校でみっちりやらされたから
みんな一緒だと思ってたけど県とか市町村で違うのか?
スレチすまそ
0677名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 18:48:08ID:L0SIQYV80678名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 21:37:51ID:q5mQMHDkhttp://www.youtube.com/watch?v=nxzsNichmGk
0679名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 21:42:00ID:HnlhrntE0680名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 21:59:15ID:O54MYnlk本当にレイト???
上手いですね
0681名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 22:23:29ID:vFfM3c2eカレイな音楽が聞けると思ったのに
いつから魚類スレになったんだここは?
0682名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 22:37:30ID:27frQxiVテンプレ変えられてるから仕方ないのかもしれないけど
エレキもサイレントもヴァイオリンとは全く別の楽器。
>>678
こうやって聞いてみるとヒラリーハーンをもってしても
単音のところはたいしたことない音に聞こえてしまうな。
うpしてる人達はほんとにすごいよ。
0683名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 23:01:14ID:p0Q5p6Lnプロの音は汚くなり、素人の汚い音は少しマシに聴こえるのが録音のマジック。
生演奏聴いたことのない人にはわからんだろうけど。
0684名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 23:06:36ID:OhHxddZx0686名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 23:08:48ID:p0Q5p6Ln0687名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 23:13:53ID:OhHxddZx0688名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 23:16:12ID:HnlhrntE0690名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 23:42:18ID:cjNsl/D80691632
2011/02/05(土) 23:53:16ID:4CVUxCIR>>633,635
自分は先生を探す必要が無かったため、
参考になるかは分かりませんが、
まず、自分の希望をハッキリさせてみてください。
あんな曲を弾いてみたいとか、
結婚式や酒宴の席で披露するなどして身内同士で楽しめればそれでいいとか、
バンドを組んでライブがやりたいとか、
何処かのオケに所属したいとか…
実際、一体何をどうしたいのかよく分からない人も多いです。
本気で上達したいのか、
バイオリンを弾く気分だけ味わえれば良いのか?
「準備が出来た時に師は現れる」と言いますが、
希望がハッキリしていれば、それ相応の縁があります。
音楽教室に通うにしても、生徒に応じて先生の指導内容も変わりますし、
別の先生を紹介してくれることもあります。
演奏会のチケット・ノルマなどが煩わしい人にはおすすめできませんが、
とりあえず何処かのアマオケや弦楽サークルなどに所属すれば
上手な人が親身になって教えてくれたり、
良い工房や先生を紹介してくれたりもします。
0692632
2011/02/05(土) 23:55:37ID:4CVUxCIR20代後半からから始めたレイトです。
有名どころかぺーぺーで申し訳ないですが、
音楽の勉強は幼少からやっていますし、指導経験もあります。
指導と言っても、
先生とのレベル差があり過ぎる人との橋渡し的なことですが…
0693632
2011/02/06(日) 00:01:22ID:A2XBRXib>「ゴロゴロ」という言葉は
>あいまい無責任でかつ
>人をモノのように扱う言葉。
そう感じたなら申し訳ないけど、
珍しくないと言う意味で使っています。
実際、きちんとしたトレーナーや指導者のいる団体に所属している人達は、
ド素人から始めても短期間でかなり上達します。
しかし、もともと器用でセンスもいいのに
わざわざ下手になるための練習を
重ねているような人が結構いるので、
見るに見かねて書き込んでいます。
あと、このスレは以前にチラっと見ただけで
つい最近まで離れていました。
別スレが立って棲み分けが出来たようなので、
また来ました。
0695632
2011/02/06(日) 00:17:16ID:A2XBRXibまだ一つもうpしてないです。
録音は昼間じゃないと無理なんで、
機会が出来たらやってみます。
あと先生や先輩に教わったことや自分で試してみたことなど、
役に立ちそうであれば書いていきます。
どうしても音程が取れない人は重音で取ってみてください。
片方は開放弦でおkですので、
調弦のついでだと思って試してみてください。
音程に限っては、単音で取るよりも遙かに易しいです。
左手は柔軟にして、瞬時に微調整できるようにしてください。
慣れたら単音も取り易くなると思います。
0696名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 00:18:50ID:HK0Z8yMh0697名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 00:32:11ID:cHt6v5AUレベル差がありすぎる?という分け分からん理由でレイトに橋渡しさせる
先生てw
パートリーダー妄想お疲れ様です。
もうこなくて結構ですので他のスレに棲み分けて下さい。
0698名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 00:32:20ID:8zrMfywc聴けばわかる。
0699632
2011/02/06(日) 00:39:29ID:A2XBRXib先生にやらされたわけではなく、
生徒さんから頼まれました。
実際、上手な先生からレッスンを受けているのに、
基礎すら固まらない人が大勢いるわけですから。
あと、パートリーダーとか人違いですよ。
自分は住人さんのレスに答えてるだけですので、
需要が無くなれば棲み分けます。
>>698
そうだね。
0700名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 00:53:41ID:AoMiFD/p弦代えた時の音色の違い等とか鬱陶しいほどに蓄積ありそうな印象だけれど
0701名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 00:56:05ID:UHXZqAem>>ド素人から始めても短期間でかなり上達します。
中高大学オケのレイトは別だろうけど、20代後半からだと社会人レイトが
団体レッスンだけで上手くなるって考えにくいんだけど。
絶対的な練習時間が少なすぎない?
左は器用な人は短期間で上達しそうだけど、右手を個人レッスンなしに上達させるのは
難しいんじゃないかなー。
0702名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 00:58:01ID:HK0Z8yMh0703名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 01:07:19ID:WlBQve0F演奏が荒れるからって
0704名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 05:14:53ID:YDhaIOtCこれぞレイトの鏡
0705名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 09:47:15ID:fthrb3hp0706名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 14:33:07ID:hyEBMwkuずっと待っているのですが、まだでつか??
0707名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 14:51:56ID:9EkupSGWCDやすこし遅いテープに合わせられるようスムーズに弾けたら次って感じなんだけど…
0708名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 14:53:21ID:9EkupSGW0709名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 15:41:16ID:gsDhq7ijゴロゴロってのは
通常イモや野菜、石とかに使う言葉やし
人間に対して使うなって事。
使った時点で上から目線やからね。
アップしてくれた人に
聞いて楽しませてもらってる側としては
何かとても申し訳ない。
632様は
ヴァイオリン本格派の集い 1回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296019166/
こちらの方がよろしいのでは?
0710名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 16:31:08ID:j32LuSYM0711名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 16:34:55ID:xvjNNCFh0712名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 17:09:30ID:Gs3XUQkL最近ここに居ついたくせにスレ主のような態度が感じ悪い。
レイトだから仕方ないか。
0713名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 17:31:30ID:gsDhq7ij0714名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 17:56:27ID:YDhaIOtC0715名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 19:09:29ID:9EkupSGWあまり同じ曲を何回もやると飽きると見透かされてるんでしょうか 強弱やタッチの指導が一切ないのが凄く不安です
0716名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 19:22:35ID:9EkupSGWミスするしない 飛ばない 形になる がレッスンの基準ってありですか?
0717名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 19:35:28ID:UVLbJhCG0718名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 19:53:52ID:DlnQoR3k弦に直角から斜めになってまた直角になるって感じになってる
逆に器用だwww
orz
0719名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:13:17ID:9EkupSGW0720名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:15:08ID:9EkupSGWヘンデルのソナタが好きだからいつかひけるようになりたいと言ったらヘンデルは歌わなきゃだめだから難しいといってました。 まだ4巻くらいでは強弱は関係ないのかしら
0721名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:15:34ID:j32LuSYMぱんつ脱いで待っているんだよ。
0722名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:21:17ID:OKEIegOPまだ1年目だから表現とかより曲を数多くこなす方を優先しているようだ
0723名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:24:14ID:OKEIegOP0724名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:31:04ID:8zrMfywcpやf、クレッシェンド、デクレッシェンド、など楽譜に書いてある記号の弾き方は教えてもらってるよな?
まずは楽譜通りに正確に弾けないと、自分で歌うとかはやらせてもらえないんじゃね?
自分は、つっかえるのは論外で、音程の間違いや楽語を理解してない弾き方、
音がはっきりしてない弾きだと、次の曲へは行かせてもらえない。
0725名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:34:58ID:9EkupSGW譜面通りひいてるけど、ノーコメントでそれでいいのか不安だし、音程に関してはポジション移動の直後はかならず外れるがおとがめなしです
0726名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:42:56ID:OKEIegOP「クレッシェンドなどはちゃんと出来てますか?」とか
「音程外れてましたけど大丈夫ですか?」とか
意外と先生の想定レベルは達しているから何も言わないのかもしれない
オレも姿勢とか構えとか全然指摘が無かったから聞いてみたけど
「出来てるから大丈夫」といわれた
0727名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:47:18ID:dYEzFH7d1回で合格できることにこだわるレイト。
だから先生も言わないんだよ。
0728名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 20:50:50ID:b4QM2+Q1私も>>724さんと同じような感じだと思う。
ちなみに歴8ヶ月。
最近特になかなか合格もらえなくて、先生厳しいなと思いつつも頑張って練習してます。
つっかえずに弾けて合格だったら、毎回合格もらえてるかも……。
今の曲はもう5回目位orz
0730名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 21:24:13ID:9EkupSGW具体的な解決策は先生から分かりやすく教えてくれるのですか?
私からポジション移動のとこが必ず外れちゃうんです というと、ね、ここは難しいよねと流されます。
0731名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 21:31:25ID:9EkupSGW0732名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 21:40:09ID:UHXZqAemポジションのシフティングの練習(シー1、レー3、レー1とかいうのが書いてある本)
とか、ポジションのみのエチュードやったり、ハイポジになるほど幅がせまくなるので
そのコツとか教えてくれるよ。
もしかして、曲しかしてないのならエチュードはじめてみてはどうでしょう。
0733名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 21:50:00ID:XsiOS6NGhttp://goo.gl/XEIHE
2chにうp
というくだらない目的も
思いのほか練習の動機付けにw
友蔵 心の俳句
0735名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 22:13:09ID:9EkupSGWありがとうございます
やはりトナリゼイションだけでは無理っす
先生に悩みをいってみます
0737728
2011/02/06(日) 22:20:55ID:b4QM2+Q1えー流すってそれは指導者としてどうなんでしょうか……。
私はある程度ちゃんと教えていただいていると思います。
自分から聞かなくても先生に指摘されて、「だから練習で何度やってもできなかったのか!」と
目からウロコもしばしば……。
でもなかなか合格できないのも、くじけそうになります。
0740名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 00:06:12ID:rQKmGB1z上手い。やっぱりなんか楽器やってたんですか?以前に
わたしこれくらい弾けたらバイオリンやめてもいいわ。
0741名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 00:07:43ID:yKqTtixF0743名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 00:34:19ID:yKqTtixF0744名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 00:50:19ID:NBYM3z0t音がアーリー崩れぽい。
0745名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 00:51:16ID:ONvijTkZどうやったらそんな音がだせるんでしょうか?
ビブラート?弓圧?
伸びがあって本当に魅力的な音だと思います!
0748名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 01:26:20ID:sLH1azYzレイトでもここまで弾けるんですね・・・
>>744…アーリー?
アーリーぽいとかレイトぽいとかどうやったら分かるの?
ていうかアーリー崩れぽいって新しいけどまた違うのw?
0749名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 02:05:47ID:NBYM3z0tレイトは平坦な音で、綺麗に聴こえても弦の上に弓をすべらす感じの音。
アーリーやレイトの歴が長い人だと、弓で弦をえぐるような音になるときがある。
分からない?
733は重音を全部弾いてないとこがあったけど迫力ある弾きだった。
楽譜とは違う、自分風に弾いてるところがあるから、記憶にある音を弾いてる=アーリー崩れだと思った。
0750名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 03:38:05ID:JVPRQ8ijアーリー崩れってスレあるけどなんかすごい失礼に感じる
アーリーに対して女は卑屈すぎ、男は突っかかった挙句惨敗みたいな人多くてなんか自分まで肩身狭いわ
0751名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 10:46:41ID:dUo3BqUPアーリーかレイトかをこだわるのは、レイトの人に多い。
アーリーは、レイトとかアーリーとかあまり気にしていない。
基本的には実力主義。自分と同じくらいなら仲間、そうでなければ下だと思うだけ。
問題なのは、アーリーから見ると問題外の弾き方なのに、レイトは自分が弾けていると思って課題評価していること。
そいつに上から目線でしったふうなことを言われると、さすがにアーリーも不快になってくる。
でも、多くのアーリーは、人間関係が面倒になるので、レイトの問題外の弾き方に何も言わない。
おまえらの知り合いのアーリーは、おまえらには何も言わないか「いい曲だね」ぐらいしか言わないはずだ。
ヘタに「上手くなったね」とでも言おうものなら、見下している、上から目線だ、性格悪いとか、
このスレでたびたび出てくるようなことを陰口でたたくレイトが多いからだ。
現実世界で、アーリーがヘタクソレイトと合奏をするとき「とりあえず合っていればいい」と思って
それ以上のことは言わないようにしていることが多い。
で、何が言いたいの? とレイトは思うだろうが、要は、アーリーはレイトが思うほど
レイトのことなんか考えていないし、対抗意識もない。
だから、レイトでも普通に後輩として、実力による身の程にふさわしい
ほどほどの上下関係に組み込まれれば、楽しいヴァイオリンライフを送れるよ。
おまえらは何をどう考えようが、アーリーの世界がヴァイオリン界の王道なんだから、
素直に仲間に入っていけばいいんだよ。新参者として。
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