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小澤征爾　Seiji Ozawa ♪第10演目♪

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0001名無しの笛の踊り2011/01/05(水) 17:16:41ID:4O/ePgvK
はい　どうぞ！
0552名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 05:32:34.37ID:lobwQA6M
>>550
どういう意味なの？
0553名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 08:31:44.35ID:XFNvwMuD
54
0554名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 08:35:56.38ID:BKTBKKIu
>>551
ボストンと心中すれば良かったよな。
0555名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 09:01:00.72ID:59Oacsmf
レコーディング・アーチストとして、
小澤はシノーポリとほぼ同レベルだと理解している。

後世に残る録音の数では、どっこいどっこいじゃまいか？
レパートリーも微妙にかぶってる。

ちなみに、個人的にはシノーポリは評価している指揮者だよ。
小澤も好きだ。そこのところ誤解なきように。
0556名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 09:24:53.40ID:XFNvwMuD
５４５へ。２０世紀前半をアジアの中で比較してどうする。
比較すべきものがない。１９５０年代で考えてみてくれ。前
にもいったように芸大のレベルは今の台湾のレベルにも達し
ていない。亡くなった岩城氏がその実態を各著書で語っている。
何も教えるべきテクニックがなかったと。当時のレコード録音
を聴けばわかる。もし、斎藤秀雄が存在せず、桐朋がなかったら、
６０年代からの世界コンクールに入賞する逸材はほとんど出
なかっただろうし、世界中のオーケストラに進出する人材も多く
出なかったはずだ。桐朋があったがために芸大もライバル視し、
いい意味での競争関係が生まれ、その他の音楽大学にも波及して
いった。人間性を含めて斎藤秀雄のすべてを評価するものではな
いが、我々が今のレベルのオーケストラの存在は彼の貢献もある。
山田耕作や近衛秀実磨も日本の音楽界に貢献したことは間違いない
が、オーケストラ界への影響は彼のほうがずっと大きい。２０１１
年のレベルを仰ぎ見ると表現するかどうかは人によって違ってくる
のはわかる。仰ぎみるといったのは、１９５０年代のオケのレベル
と２０１１年のレベルを比べたらということだ。当時「春の祭典」
なんかやろうとしたら一大事だったが、今は普通に定期に入ってい
る。当時のオケには、軍隊上がりのラッパ吹きでもすぐ採用される
レベルだった。これを仰ぎ見ると表現するかどうかは個人の自由だ
が、レベルが違うということだ。実際、当時の新響のオケマンが天
国と地獄と表現していた。最後に、現在の桐朋が当時の力を持って
いないことは事実だろう。指導者のレベルが下がったり、周囲の音
大が力をつけてきた。（私は桐朋シンでもなく小澤シンパでもない）
最後に、カラヤンの助手どまりの件について。確かに指揮者につい
ては、各国の人口比率からいって超一流の指揮者（小澤レベルの）
は出ていない。持論だが、指揮はならって成長するには限界がある
分野。
0557名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 09:38:29.13ID:BRbM4smf
大昔は「国際文化交流」でBPOの指揮台に立つ奴もいたし
金持ちでBPOを買って自作を振ったのもいた。
今回振る方は日本でのBPOネット配信事業顧客イッキ獲得
という大目標のためもあるだろう。

それに比べて、小澤の場合は純粋に長年実力者として呼ばれ続けていた。
これって凄いことではないか？
0558名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 10:16:01.53ID:jRSOCb6h
無知な>>556が涙目で必死の反論www
コイツ厨房じゃないのかw

当時の日本のオケが下手だったというのを今の水準と比べてどうするw
昔は春祭なんぞ日本だけでなく世界中でムチャクチャな演奏が行われていた
皆が楽譜に慣れてきただけの話なんだよww
それも齋藤のおかげだと言うのかねw

無理やり昔の日本の音楽レベルを貶めようとしても無駄
近衛はベルリンだけでなく欧米への客演回数も半端なく多い
ストコフスキーに招かれたりトスカニーニに評価されたりしている
ヨーロッパのオケへの朝比奈の客演歴も調べてみるといいw

コンクールに優勝する逸材は桐朋がなかったらいなかっただって？　笑止なw
大野、佐渡、広上らは桐朋とは何の関係もないが今も海外の一線で活躍を続けている
逆に十束を筆頭に民音コンクールでは優勝できても海外の現場で全く役に立たなくて
日本でもすでに干されているような指揮者がどれだけ多いことか

あげくの果てに「桐朋があったがために芸大もライバル視」なんて
後付けの屁理屈をつけてるようじゃどうしようもない

>亡くなった岩城氏がその実態を各著書で語っている。
だいたい岩城が芸大なんだがなw
その岩城が著書で齋藤メソッドを習いに行ったら
バカバカしい機械的訓練ばかりやるので愛想を尽かしたという話が出てくるのを知らないのか？w
岩城は学生時代から指揮の現場に出て行って即使える技術を身につけていった
そういう都合の悪いことは全部無視して我田引水とは笑えるねw
0559名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 10:39:31.83ID:dOc5qMqb
>>555
シノポリ哀れ

猫カキカキ指揮者と一緒にされて

ピアニシモの美音と強奏のアンサンブルしか取り柄のない。単調な音楽構成　＞　小澤
0560名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 10:57:32.13ID:zBdXc0C2
>>556
まず読みやすい位置で改行しろ。話はそれからだ。

それときみの歴史認識は著しくお粗末なようだな。
もっと本を読み過去の音源を聴いてから書き給え。
0561名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 15:50:22.98ID:zdezykYX
技術っていうのは、現場主義では身に付かない。
岩城が馬鹿馬鹿しく思ったことと、斎藤メソッドの価値は無関係。
岩城の耳の悪さは有名。
当時の芸大のレベルだから岩城でも入学できた。
0562名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 16:51:13.51ID:xNU7Owaj
>>561
ところでお前の耳は？
0563名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 17:12:43.48ID:dOL62+zx
桐朋の内田光子さんが「日本にいたら潰されていた」と語っているのは興味深い
小澤は若いうちに海外に渡ったのが良かった

斎藤みたいな老害たちの影響をあまり受けずにすんだ
0564名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 17:20:43.71ID:XNvonWet
>>562 無知乙
なんて返しだよw
0565名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 17:34:06.01ID:yBoG30ZG
警察は助けて 俺が危ない
0566名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 17:35:34.50ID:yBoG30ZG
俺が死んだら骨を拾ってくれ
0567名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 19:00:09.42ID:xNU7Owaj
>>564
そんな事はいいから。
お前の耳は？
0568名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 19:24:10.66ID:yBoG30ZG
何人殺すつもりか
0569名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 19:41:04.08ID:g5Oc8hWw
ID:xNU7Owaj
こいつ頭おかしくね？
岩城の話だろw
ID:xNU7Owajよりイイのは間違いなかろう
0570名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 20:55:19.28ID:SsehmyZN
岩城がどうしたって？
誰が世界の第一線だって？
0571名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 20:58:44.47ID:2CPvCbyf
ここは馬鹿がわいて出るスレでつねw

オザワの次にベルリンフィルを多く振った日本人が岩城。
耳が悪いだの何だの嘘を吐くなら桐朋一門がその数を追い越してからにすべきw
一人としてそれができてないのに齋藤指揮法の有効性を説かれてもなww
0572名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 21:01:46.76ID:WCaCno9v
＞でつねw　だってよ今時

指揮法のなんたるかも分からんバカが涌いてるな
0573名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 21:06:27.35ID:2CPvCbyf
>>572よりは知ってると思いまつがねw
ま、白痴は相手にしない方がいいかww
0574名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 21:09:26.12ID:Fs5Y0hNm
苦しいな、物知らず
0575名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 21:17:47.93ID:eGy21gRe
自分の知らないことは嘘にしておくのが楽。
指揮法と関係なく、誰それがどこで何してるとかばっかりだからな。
全然メソッドと関係ないし。
世界の第一線w
0576名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 21:36:42.29ID:XFNvwMuD
ここの部屋は小澤を敵視している部屋なのか。なら、「小澤を拒絶する部屋」でも新たにこさえてそっちでだべってればいいじゃん。
たぶんそいつら部屋をつくる知識を持ち合わせてないのか。低脳め。
0577名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 21:48:38.00ID:mUISXhRo
＞もっと本を読み過去の音源を聴いてから書き給え。
＞ま、白痴は相手にしない方がいいか
ぐらいの事しか書けない人だ。
本と過去の音源w
岩城の本ばっか読んでたんだろう。
岩城の優れた音源でもご教示願おうか。
0578名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 21:53:11.53ID:NmYLyyAI
＞白痴は相手にしない
最後っ屁キツイっす。
本と過去の音源で指揮法の優劣を語れる奴って、白痴より始末に負えん
0579名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 23:41:04.25ID:I17sPedK
小澤のタングルウッドでのレッスンは
やはり指揮の技術が中心だったらしい。
「音楽」については“You know.”
0580名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 02:30:19.77ID:tnVkhfr6
齋藤メソッド信者って結局具体的な反論は何もできないんだね（苦笑）。
0581名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 07:18:19.97ID:qt9Hlj+5
↑ 指揮法を何だと思ってるのかね？
0582名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 07:49:17.42ID:eOKNORC3
斎藤秀雄の皇帝円舞曲は、固い、無味無臭。
0583名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 07:59:47.63ID:fdcM3MaL
で？
それと指揮法に何の関係が？
ここで齋藤(メソッド)とやらを叩いている方々って、勘違いしていないか？
それとも本を読んだり、音源を聴いた感想に同感を示してくれないと満足できない子どもですか？
0584名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 08:21:10.73ID:/E9e0EK4
一番いけないのは、斎藤に直接学んだ弟子の中で全く音楽的才能の無いやつらが
「斎藤直伝の指揮法」を教えますと言って
斎藤の死後数十年インチキレッスンをしまくったことだろう。
0585名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 08:26:07.97ID:m6zDESGQ
目的と手段の区別もつかないバカが暴れているのはこのスレですか？
0586名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 08:54:48.58ID:/E9e0EK4
ヴェルリンフィルザーモニーハールで演奏してから言ってくれ
0587名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 08:58:53.28ID:xHOcHDKP
自分が何を取り違えているかお分かりにならないようで…
そもそも噛み合わないもので指揮法がどーたらこーたらと。
頭の悪さ自覚してますか？
0588名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 09:00:21.94ID:xHOcHDKP
ps.
自分で>>584をお書きになって気づかれないんですかね？
0589名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 09:19:09.16ID:VkESIbta
「正しい」指揮法で指揮した曲がすばらしいとでも？
演奏家出身で指揮法を正式に学んだわけじゃない大指揮者いっぱいいるだろうに。
要は「正しい」指揮が心を揺さぶるような演奏になるかという問題だ、聴く側からすれば。
0590名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 09:28:25.40ID:c5sZ6gLT
それは同意。
ただ音楽界というのは、シロートの思った通りの世界、本に書かれているようなものではないのだと知るべし。
＞指揮法を正式に学んだわけじゃない大指揮者
所詮音楽を学んだことのない者の戯言。
0591名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 09:34:41.11ID:qt9Hlj+5
聴き専の悲しさだなw
0592名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 09:59:49.23ID:/E9e0EK4
アマオケの半可通より聴き専の方が害が少ないぞよ。
0593名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 10:14:01.86ID:qt9Hlj+5
スレチで逃げるあたりが聴き専の悲しさ
0594名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 10:56:19.94ID:HGeZ1ZmQ
>>589 双方向で考えてみなければならないことだと思う。
ここで齋藤を貶めている人は余りにも一方的。
ここは２ちゃんだけど。
技術（者／論）を否定しても何にもならない。
0595名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 11:11:49.54ID:SnLmaNx5
警告。斎藤秀雄を批判するなら別の部屋をつくってやってくれ。正直、うざい。名称は「斎藤秀雄を批判する会」でどうか。
0596名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 11:13:11.60ID:/E9e0EK4
斎藤指揮法から小澤がパッと出ちゃったからね。
神格化されちゃうのもわかる。しかも小澤が「これは大事だ大事だ」と言いまくってる。
ピアノのツィーグラーメソッドは藤原なんとかが出た程度だから流行らなかった。
才能教育は途中で辞めた奴の方が現役ヴァイオリニストでは多い印象。

ちなみに才能教育も、音楽の才能ない教師がメソッドを教えることで
ちゃんと食って行ってるｗｗｗ
0597名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 11:14:32.83ID:/E9e0EK4
>>595
小澤と斎藤は切れないよ。
小澤もそれを利用してきた面もあるし。
0598名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 13:13:03.76ID:sm/R6l7O
ID:/E9e0EK4
アンチ小澤っぽい小澤ヲタ
何がこいつを駆り立てているだろうなw
0599名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 13:25:28.65ID:X3VaZdFD
いやにレスが伸びてるなと思ったら
桐朋贔屓が暴れてるのかw

馬鹿はお部屋でエアー指揮でもしてなさいww
0600名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 13:28:47.81ID:LSrgvVfh
どっちもどっちw
アンチの執念深さには何かある
0601名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 14:40:48.24ID:g+cvQ/t6
糞と屎くらいの違いはあると思う。
0602名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 14:47:26.01ID:SnLmaNx5
はやく話題を変えてくれ。
0603名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 15:27:15.31ID:n4jw4Ic7
いいじゃん。
珍しく盛り上がってるんだし。
0604名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 16:40:00.75ID:858L/2uQ
ご本尊が入院中で話題もないしまあ暇潰しにはいいんじゃね。
0605名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 16:44:16.75ID:cInd/j14
疑惑は小澤征爾の同期の音楽家までもあった

http://s1.shard.jp/rabbit1/02/6/69.html

ピアニストの中村紘子がその中の一人だった。
0606名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 16:47:23.35ID:Lm3/3p/U
昔奴のリハーサル見たことあるが音楽職人のようだった。
あんまり意味、理由とか説明しない感じ。淡々としてた。
0607名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 17:00:20.11ID:VkESIbta
>>604
この間ラグビーの試合見に行ってたよ。
0608名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 17:53:47.86ID:Lm3/3p/U
朝比奈隆も同じ様な感じだった。
0609名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 18:15:35.26ID:/t3qmKfQ
朝比奈さんはラグビー見に行かないだろｗ
0610名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 18:20:27.56ID:T9BPm9nu
朝比奈も三流野郎。
0611名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 19:16:20.86ID:Qm3Y4YGj
610の考える一流の日本人指揮者が知りたいな。
0612名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 19:22:34.52ID:DHZclxL1
朝比奈は一流。真面目だったとは思わんが効率的。
リングを一発勝負で成功。神々の黄昏は日本初演。
指揮棒を突きまくり本番でヴォータンがびっくり。
あれでよく止まらなかった。シカゴ響客演も大成功。
小澤のスタッフが団結して朝比奈を支援していたからか。
0613名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 19:25:31.54ID:fjx37XAf
>小澤のスタッフが団結して朝比奈を支援していたからか。
妄想乙www
どこにそんな動きがあったんだよww
0614名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 19:38:44.66ID:Lm3/3p/U
朝比奈もリハではあまりしゃべらなかったってこと。
クライバーの若い頃のDVDと全然違うね。
0615名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 20:13:59.37ID:GX5m87nV
朝比奈

外国で録音した、なんとか聖堂のブルックナー７番
小学校のオケもビックリの町名園www

ブルックナーはどれを聴いても糞ばかり
0616名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 20:18:54.76ID:GX5m87nV
>>612
誰も見てないから止まらなかった。
死の直前の演奏が安定していたのは、だいたいこれが理由。

同じ理由で、小澤もこれからよい演奏をするでしょうね。
0617名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 20:39:19.34ID:D1IZZ68a
>>615みたいな超低脳野郎は久々に見たwwwﾜﾛｽ
0618名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 20:50:48.46ID:Lm3/3p/U
聖フロリアンのブル7か、懐かしいね。
随分前に聴いたきりだけど好きな演奏です。
0619名無しの笛の踊り2011/03/06(日) 21:28:13.53ID:Lm3/3p/U
>>615
ブル7は小澤盤がお好みですかな？
0620名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 11:57:40.71ID:OUsLOpGn
そうです！
0621名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 12:08:10.60ID:05Cs45d8
あの超弩級の駄演ね
0622名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 13:18:04.24ID:Uh8lcEy6
ほらね、馬鹿を相手にしてたろw
時間の無駄だよ
0623名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 18:56:12.51ID:ij22N6A4
アンチ小澤は「小澤を斬る」の名称で別に部屋つくれや。なんでこの部屋に入ってくる。あったまくるぜ。
0624名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 19:13:49.21ID:AW6Oc7wo
馬鹿なの？嫌なら見なきゃいいじゃん。
0625名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 19:16:29.19ID:o5cRjnMj
ブル7で小澤盤を推すのは良いとして、
朝比奈は駄目なのね。。
0626名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 20:06:24.07ID:IIzqPB4A
>>624 中国漁船の船長
0627名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 20:07:11.75ID:JNsF51yA
普通に小澤を論じれば、批判的なレスが出てくるのは当たり前のこと
それが嫌なら、信者スレでも立てて、勝手にマンセーしていればよいｗ
0628名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 20:12:01.98ID:ArAh2UnU
＞批判的なレス　と　誹謗中傷の区別できないの？
0629名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 20:59:33.74ID:XWUDtu0X
小澤を全肯定する気はないがわざわざ嫌いな指揮者を論ずる場に出没するとは
余程暇なのか性格がねじ曲がってるのかどちらかだろう。
まあ後者だとは思うが残念だ、合掌。
0630名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 21:03:47.69ID:SI+lM//p
２ちゃんで純粋なファンサイトでいられると思うほうがおめでたい。
批判があってこその芸術なんじゃないの？
0631名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 21:06:57.12ID:o5cRjnMj
個人的には小澤のブルは9番は好きですが7番は駄目です。
0632名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 21:22:38.13ID:jR1743W5
>>630
>>628
0633名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 21:31:50.49ID:o0o77DE5
とりあえず、シカゴ響との録音は残しておいていいと思う。
0634名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 21:32:05.07ID:GCj2aRB7
小澤のブルックナーはダメだな。
0635名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 21:37:48.31ID:ij22N6A4
６３０へ。だから小澤批判の部屋を立ちあげろよ。そこで仲間どうし盛り上がってろ。おれはそんな部屋は見る気もないが。部屋をつくるだけのテクニックもない奴が２チャンネルに首突っ込むな！
0636名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 21:39:52.18ID:tBIqxFQP
普通は是々非々。
ここの変人は非々非々。
0637名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 22:05:44.59ID:o5cRjnMj
最近の小澤に非々非々の人は
ハードルが高いのではないのかな？
70年代から84年頃までの小澤を
知っている人が多い気もしますが。
0638名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 22:16:47.82ID:2surQprV
>>635
きみが小澤批判者批判の部屋（？笑）を立ち上げればいいよ。

しかしシティフィルスレで暴れてた狂人に文体と内容がそっくりだね（爆）。
0639名無しの笛の踊り2011/03/07(月) 22:25:30.84ID:WB8BTZJg
やあ、船長さん
ここは某国政府と違ってバカをもてなして帰すほど寛容ではないのだ
0640名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 07:02:13.56ID:gF+wQ2F8
小澤完全否定10%
現在小澤否定5%
曲により評価3%
オケにより評価2%　　
小澤は無視80%
信者ほぼ0


という感じだろう。
無視してるのが、大抵のクラファン。
実際にはほとんどいない信者が否定派と罵りあうのを、一部を評価する良識派が宥めるのがこのスレだな。

0641名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 13:58:39.76ID:7Hyho3xh
それは違うな
0642名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 14:34:25.29ID:DX6Fn1w2
小澤と齋藤を少しでも否定的に語ると
躍起になって潰しにかかろうとする一群がいるのは確かだな
さてこれが何を意味するのかw
0643名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 14:37:07.50ID:D0Pvh+EA
>>642
＞ さてこれが何を意味するのかw


単なる幼稚園児だろ。
0644名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 14:42:42.69ID:8ZhhHnk8
小澤を否定出来ないようでは、クラシックを語るレベルに到達していない。
本当の専門家で小澤を評価する者は世界中に一人もいない。
そもそもこのスレ以外で小澤の話題が出ることは皆無といって良い。前にBS放送スレに信者が迷い込んで住人に小澤はクラシックではないから板違いだと追い出されたぐらいだ。
隔離スレだという自覚を持って信者あるいは関係者は発言すべきだ。
0645名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 15:06:59.00ID:7Hyho3xh
>>644
馬鹿乙！
0646名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 15:11:48.19ID:bN7NC3T0
釣りにマジレスw
0647名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 16:14:35.08ID:dxm6BkDG
否定の仕方が間違っているからな
0648名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 21:54:04.48ID:egl+jPA5
不毛だなあ
0649名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 22:22:18.03ID:eS3b9XjR
２チャンネルって基本的に自分の名前や写真を出さなくていいから、
何を言ってもいいというムードがある。お互いに実名や写真、住所
を載せて語りたいな。そうすれば不毛にならない。フェイスブック
で小澤を語れればいいのだが、集まってこない。仕方なく２チャン
ネルに時々訪れるのだが、まあ、指揮者への悪口というより、誹謗
中傷に近い。阪神のファンの２チャンネルなら、批判をすれ、そこ
には阪神への愛情がある。まったく阪神を認めない奴、きらいな奴
は阪神の部屋へはこない。
0650名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 22:24:54.61ID:eS3b9XjR
そこで提案。ここで語る奴は最低実名と所在地、年齢位は教えてくれ。
0651名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 22:32:42.27ID:PErH8GmL
岡村靖幸です 知り合いの健二君のおじさんなんで以前から注目してます
0652名無しの笛の踊り2011/03/08(火) 22:45:48.71ID:9V2egz/m
小澤が歴史上まれにみる極悪人であるのは周知の事実なので、誹謗中傷ではない。
金のために多くの人間を食い物にし、世界中で日本を笑い者にし、シナに媚びへつらい、音楽的才能が皆無でも良いという風潮を作った。
そんなことも知らない素人が何を語ろうというのか。
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