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☆巨匠カール・ベームを語る☆

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0001スレ主2010/12/30(木) 21:41:04ID:bwps1RA8
飾り気のない素朴な演奏をもって、それゆえに音楽自体のもつ
美しさを自然な姿で引き出した伝説の巨匠カール・ベーム。
楽譜にこめられた作曲家の意志をこれほど正確に引き出した
指揮者が他に存在しただろうか？

懐かしいベーム先生の思い出を語り合おう！

ベームファンヲタおことわり(止)

0685名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 23:02:17ID:Q9XE0suL
死ななくてもいい。
ただベームを聴け。
06866702011/02/18(金) 23:06:06ID:AuIasaD3
>>684
死ぬのは自分だってことに気付けよベームオタ


あ、また言ってしまいました。すみません
脊髄反射してんのはオレの方っすね。

by人見ヲタ朗
06876702011/02/18(金) 23:10:23ID:AuIasaD3
>>685
ジジイ生きていて楽しいか？


うわっ、また言っちゃった！
すみません本心じゃないんです。
手が勝手に動くんです。
0688名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 23:18:29ID:wvWom5EJ
>>670
おまえ、楽しい奴だなｗ
0689名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 23:37:47ID:AuIasaD3
>>688
本物さんこんばんは。

こちら影武者人見ヲタ朗！
少しは感謝しろよ。
0690名無しの笛の踊り2011/02/18(金) 23:58:01ID:wvWom5EJ
何こいつ図に乗っとるねん
アホちゃうか？
0691名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 04:59:14ID:zmbFy0OY
>>690
あれ？
人違いでした。
すみません(><)
0692名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 06:43:48ID:PnP2i/MK
愛と憎しみは近親。結構、仲良しの、良いスレあげ
0693名無しの笛の踊り2011/02/19(土) 22:00:00.86ID:rLXSJatS
話の腰折るが、ベームのリングがレコードアカデミー大賞に選ばれたのが1973年だったと
思うが、同じ年くらいに「太陽にほえろ」という刑事ドラマで、ベームのリングに
はまった女性？が、バイロイトに行きたくて行きたくて、ついには犯罪を犯し、
バイロイトに旅立とうとする空港で逮捕されるという話知ってる方いますか？
ベームのリングの馬鹿でかいレコードの箱と、ベームの写真と、ジークフリート葬送行進曲
がしつこく出て来たので、とても印象に残っています。
0694名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 01:14:33.10ID:54T5HTjV
知りませんが、今では考えられないアホなストーリーですね。。。
0695名前の笛の踊り2011/02/20(日) 06:29:55.38ID:RHxM4EjZ
ベームのリング、僕は好きです。
0696ベームのリングとはしらなんだ2011/02/20(日) 07:18:33.67ID:ptbuXFDh
>>693
大詰めで、女の恋人が
「なんで行かせてやらないんだ！」
と羽田で逆切れしてたな。

七曲の担当はボンだったっけ？
0697名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 08:06:25.23ID:dLt+TQHV
ベームの指輪など演奏がズレてるもいいとこ
あんなのをレコードアカデミー賞にした当時の評論家は脳にカビが生えていたんだろう
コーホーがベームを評価しなかったことは正解だった
0698名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 08:40:05.82ID:Q9gqafcj
ずれているところがきれいごとでないすさまじさといえよう
0699名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 10:42:23.96ID:G3b5YmqN
バイロイトのトリスタン、出だしから、パワー全開だよな。
長丁場のオペラ・楽劇では珍しいタイプの演奏だと思う。
たとえああいう風にできても、わざとゆるく始める演奏が多いから
確かにあれは目立つな。

でも、コンサート用の演奏って気がしてならない
0700名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 11:55:11.60ID:GT/N3mab
ベーム・ウィーンフィル１９７５年ＮＨＫライヴＣＤセット。
新品未開封品がうちにあるのですが、価値は高いですか？
オクに出すといくらくらいの値段つくかな？
0701名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 12:12:27.16ID:Imz1J/gq
>>700
だいたい25000〜30000円くらいになるよ。過去に何度か入札したがいずれも諦めた。
0702名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 12:22:37.87ID:GT/N3mab
>>701
ありがとう。それでヘッドホン買おうか思案中・・・
0703名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 12:58:25.50ID:r8zHrUbJ
すぐ出せ！俺が50000円で買ってやる。
0704名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 17:09:24.19ID:mp0amOP+
それってかなり音が整形されてない?
この間の放送と比べてもブラ１迫力が全然足りなかった。
0705名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 17:32:51.13ID:kJhWTbar
>>697
コーホーは好きだが、彼ほどズレた演奏に寛容な評論家もいない。
クナのものなど、練習嫌いらしいが、少しは練習してくれよみたいな
ものも絶賛してるしな。
ハイドシェックのものなんかもそう。このピアニスト、音楽の流れは嫌い
じゃないが、精緻さからは程遠いもんな。
0706名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 17:36:10.58ID:kJhWTbar
ベームは今年の8月が30周年忌だから、今年は再評価が進むんだろうね。
セットものなんかが発売されたり、未発表ものも出るかもしれない。
日本だけじゃなく、世界的に再評価の動きはあるんだろうね。間違いなく。これから。
0707名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 17:53:52.69ID:GT/N3mab
ワルキューレ１幕の幕切れなど、弦セクションが歌より先に走り出しちゃってる。
毎年バイロイトの実況聴いてるが、あそこまで白熱した演奏はないよ。
ベーム恐るべし。
0708名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 17:59:18.84ID:tqgn9pFJ
なんで、ベームオタって馬鹿ばかりなの？
0709名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:06:31.24ID:GT/N3mab
>>708
一日中張り付いてて生きてて楽しい？
0710名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:15:05.47ID:tqgn9pFJ
>>709
ぷっ
0711名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 18:27:46.41ID:G3b5YmqN
>>705
コーホーの演奏をCDで一回聴いたけど、全く統一が取れていない、
モザイクとか寄木細工みたいなものだった。

あの人はそもそも全体を見通す能力に著しく欠けるんだと思う。
たぶん、シェルヘン／ルガノみたいな演奏がこの世にあふれていれば
大喜びなんだと思うけど。

まあ、普通はそこまで変な演奏はないから、木を見て森を見ずの
評論でも通用しちゃうんだろうな。

実際、コーホーと秀爺の推薦盤だとコーホーの奴の方がしっくりきたりする。
0712名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 19:32:51.38ID:518LXXpM
＞実際、コーホーと秀爺の推薦盤だとコーホーの奴の方がしっくりきたりする。

言ってることは多少アレでも結果オーライいうことでっか
0713名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:15:38.67ID:LQpCh8wE
コーホーは天才タイプが好きなんだよ
ベームのことは酷評は特にしてないけど
所詮は秀才程度って評価
0714名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:20:07.36ID:7bmyaEGb
>>711
宇野さんは自分の演奏はあくまで実験だって言ってるし
あれが彼の好みの音楽だと考えるのはどうかと思う。
0715名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:31:25.20ID:wJZtmuR7
そんな何かと宇野を気にかけちゃって、
お前等本当に宇野が好きなんだなぁ

王貞治が言うところの「アンチ巨人も巨人ファンみたいなもの」の宇野版か
0716名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 21:35:25.04ID:uPaunq1C
ベーム指揮VPOのベートーヴェン交響曲全集を中古屋で見つけたので
買ってみた。1989年に出たほうはオマケの序曲が無いのね・・・。
昔持ってたけど、なんかチンタラしてる感じがしてすぐ売っちゃった。
あれから20年経ったところもう一度聴くとどう思うのか楽しみ。
0717名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 21:53:11.96ID:0cxUalDt
>>714
やらんでもわかるようなお馬鹿な実験や発明したがる町の変わり者ってところだね。
0718名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 22:50:58.05ID:tzsYBmft
コーホーは地雷推薦枠(と勝手に俺は名前をつけてるが)があるからな
ハイドシェックとかコーホーが推薦する邦人演奏家はたいていこれ
これに引っかかりさえしなければそうそう外れになるようなのは推薦していない。
0719名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 23:21:41.09ID:8vNDCHq2
>>713
宇野の言う「天才」って何を基準にしてるのか分からない。
カラヤンもポリーニも天才だろ。
0720名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 00:08:16.90ID:Akygnv14
>>708>>710
こら、人見ヲタ朗！
静かにしろ、また病気がぶりかえしたな？

不快な思いさせてすみませんね皆さん。

人見ヲタ朗
0721名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 00:21:10.19ID:QsbmWKW3
このスレ怖い(´；ω；`)
0722名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 00:24:26.15ID:zVG/UJM0
ベームオタのスレだから仕方がない
0723名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 00:52:14.77ID:QH4ERe3T
スレ序盤の伸び方からしてマトモじゃない人が紛れ込んでいるのは確実
07247222011/02/21(月) 04:52:52.08ID:Akygnv14
>ベームオタのスレだから仕方がない

くやしくてまたつい言ってしまいました。
マトモじゃない人は私です。ごめんなさい。
0725名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 05:12:51.48ID:YpoOs+s8
カラヤヌスがカラヤンスレで論破されたからって
他のスレを荒らすようになってクラ板の混乱が増した
0726名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 09:56:35.40ID:Wogwer2l
カラヤヌスもヲタ朗も特別いいことが無いまま
人生を終わる。
0727名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 10:15:37.77ID:cqQF+2S+
リングは熱いがトリスタンも名演。

ただDGのワーグナー管弦楽曲集は面白くない。
0728名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 11:00:47.35ID:bYTxZHnP
>>711
＞コーホーの演奏をCDで一回聴いたけど、全く統一が取れていない、
＞モザイクとか寄木細工みたいなものだった。


そうそう。
自分の好きな演奏家がやってるディテールを全体の整合性を考えずに
片っ端から拾っていった感じ。
ここはクナとかここはワルターとかここはフルヴェンとか。

言葉の最低の意味でヲタ臭い演奏。
0729名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 16:25:12.79ID:2ECfhwMI
>>727
響きがかなり緊縮してるからな。

好きな人にはたまらんのだろうが。
ライナーが1集か2集かどっちかがコーホだったな。


0730名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 16:36:18.29ID:3grwhaCX
干物はしっかりと長く噛んで味わうものだ。
0731名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 17:07:51.52ID:zVG/UJM0
ベームの演奏並に詰まらない
0732名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 23:43:35.02ID:Akygnv14
>>731
ぷっ
0733名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 03:18:37.63ID:p/f6+ijM
>>727
同意
「リング」「トリスタン」はライブが基調になっているレコーディングだから熱い名演になっているのだと思う。

DGのワーグナー管弦楽曲集はスタジオ録音だから緩くなっているのだと思う。
来日公演での「マイスタージンガー前奏曲」の名演にくらべればDGのスタジオ録音は緩すぎる。
0734名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 13:55:41.76ID:41cbeT9B
同意。
70年代のスタジオ録音は緩いのが多い。

ウィーン・フィルを振ったベト全ブラ全も60年代だったら、と無い物ねだり。
0735名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 15:26:39.82ID:Dn8rYJhj
さらに贅沢言えば、
独DGGでなく、英DECCAスタッフ、ゾフィエンザール録音で。

0736名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 17:49:37.57ID:2CvmSul0
糞は糞だろ。
0737名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 18:50:39.72ID:xMdgxRDt
仮定が多すぎだろ。

それだけ条件を改善しなきゃ名演にならないってことは、まさに２流以下の証明。
0738名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 19:11:04.03ID:JtbL2/09
>>735
それはいい演奏になったに違いない！欲しいなぁ。

0739名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 20:24:54.08ID:2CvmSul0
棒読みですね
0740名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 22:56:22.81ID:YrK8xL/u
カルショーがベームをまったく評価してなかったんだから
デッカが独占契約だかをしてた時代にウィーンフィルと録音てのは
ありえない話。

ケルテスとかイッセルシュテットとの録音が典型だけど
あの時代のウィーンは自分らの十八番のレパートリーのときは
指揮者にほとんど主導権にぎらせずに、自分たちのテンポで自分たちの音楽を弾くだけだから
６０年代に仮に録音の機会があっても、途中でケンカ別れに終わったか
７０年代と大差ないゆるーい演奏に終始した可能性が高いね。
0741名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 23:01:16.70ID:oc5evAs3
しかし70年代のスタジオ録音のやる気のなさはなんでだろうね
ホントにやっつけ仕事だったのかな
0742名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 00:05:16.21ID:gBc7z54T
ベートーヴェン・チクルスなんか１−４番、７、８番の計６曲を９日間で一気にまとめて録音してるからな。
オケも指揮者もなれた曲だといえばそうなんだろうが
実際、一曲ずつ入念に仕上げたというには程遠い、テンションの低いルーティンな演奏だし。
ベートーヴェンでこれだから、他は推して知るべしという感じ。

オペラ聴かない人にとってはこの時期の録音がベームの平均的イメージになってるから
メーカーが再発に乗り気じゃないのも無理もない。
黒恭さんみたいなウィーンpoマニアは５０−６０年代のデッカ録音のほうを買うだろうし。
0743名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 00:23:28.64ID:t44jALqY
>>740
私は過去来日した指揮者と数えきれないくらい第九(合唱プロ連）
をやったが、その中で飛びぬけて凄かった指揮者はマタチッチと
イッセルシュテットだった。
特にイッセルシュテットは非常に音楽的でその言葉やしぐさに
有無を言わせぬ説得力があった。
特にテンポの変わり目の絶妙さは見事。
舌を巻くぐらいものすごくうまかった。
来日した時、イッセルシュテットはシューリヒトが使っていた第九の
フルスコアを使っていたからその書き込みを写そうと若い指揮者の
卵たちが待ち構えていたように休憩になると指揮台にむらがり必死で
自分のスコアに書き写していた。
その中に若き岩城や若杉の姿もあった。

カラヤンとはベルリン・フィルで、ウィーン・フィルとはアバドと
やったが、いずれもイッセルシュテットやマタチッチの巨大さには
遠く及ばない。

ベームとは一緒にやる機会は無かったが、日生でやったフィデリオは
生を聴いた。
解放された囚人たちの合唱が徐々にクレッシェンドして出てくるとこ
ろは全身に鳥肌が立って身動きできなくなってしまった。
その芸術のあまりの巨大さに圧倒されてぐうの音も出ないのだ。

この時代に肩を並べていた指揮者連中は今の指揮者連中とは格が違う。
勉強量も桁違いにすごい。
勉強も経験もしてない者が評価できるような相手ではない。
0744名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 00:36:02.09ID:eAqUN47L
>>742
9日で6曲？

だったらツィクルス組んでライヴ収録すればよかったのに…。
0745名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 00:37:20.88ID:OeGvV0fP
貴重な経験を書いて頂いたのに申し訳ないが
>>740はVPOとのレコーディングの話
0746名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 01:08:51.63ID:RhnuyDp8
やっとまともなスレになってきたｗ

>>743貴重な話をどうも。
0747名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 01:16:39.81ID:TD9HRh+V
カルショーはベーム評価してなかったのか、、、。

ところでバックハウスとやったモツ27とブラ2は名演。
0748名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 01:18:39.85ID:pJ+pqALw
>>747

＞ ところでバックハウスとやったモツ27とブラ2は名演。


嘘だよね？
0749名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 06:31:51.55ID:5wDisDid
>>748

バックハウスとやったブラームスＰ協２を聴いてその素晴らしさが分からないのであれば
あなたの音楽性は低くて鈍感だという事になる。
0750名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 07:15:16.03ID:gbpdgHHa

と言えよう
0751名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 07:56:59.13ID:PvoZa41q
>>747

ブラームスは同意。

モツはオケの音がDECCAステレオ最初期特有の中域ボーボー調で留保。

0752名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 08:00:02.00ID:snUKKqIP
>>748

バックハウスとやったブラームスＰ協２を聴いてその素晴らしさが分からないのであれば
きみの精神性は低くて鈍感だという事になるといえよう。
0753名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 11:20:25.43ID:pJ+pqALw
ベームオタって、耳だけではなくて頭も悪いんだね。
0754名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 13:22:45.79ID:LkJHTJ/t
ブラ２はベームはともかくバックハウスが本調子でない気もするが。
爪音も目立つし。
0755名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 13:27:38.05ID:LkJHTJ/t
>ケルテスとかイッセルシュテットとの録音が典型だけど
あの時代のウィーンは自分らの十八番のレパートリーのときは
指揮者にほとんど主導権にぎらせずに、自分たちのテンポで自分たちの音楽を弾くだけ

昔の評論家でこういうこと書いて得意になってる人いたよねw
0756名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 15:46:57.45ID:pJ+pqALw
>>754
旧録と比べたらバックハウスは残骸だよね。
0757名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 16:31:25.44ID:PvoZa41q
旧録はシューリヒト/VPOのDECCAか。

orfeoのクナとのザルツブルグライプもいいぞ。
(一曲目がフルトベングラー追悼の悲劇的序曲)


0758名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 16:41:27.81ID:g/QMrMmI
ヨハンシュトラウス集が結構名演。
0759名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 18:34:31.21ID:pJ+pqALw
良かったね
0760名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 18:47:45.37ID:Qm1GJBno
聞き直してみたんだけど、ブラームスのピアノ協奏曲のステレオ録音に関しては
2番のバックハウス盤より1番のポリーニ盤の方が好みだ。
ピアニスト自身の勢いも違うしベームの指揮も後年の録音ながら1番の方が覇気がある。
まぁ曲自体の性格もあるとは思うけど。
0761名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 19:09:03.40ID:Dbxuwjvo
>>760
ポリーニと共演すると若返ったみたいだね。ベトもそうだし。モツ19&23は解せないが。

>>758
ベームのニューイヤーって凄まじそうだな。
0762名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 21:02:45.44ID:pieJuJFW
久々にベームのブル７聴いた。
以外と良かった。
0763名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 09:36:03.00ID:nCaPhDdt
DGのベームブル7は名演ですよ。
VPOがすごく良く鳴っている。
ポリーニとのモツ19&23も超名演！
こんな美しいモーツァルトにはめったに出会えない。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。2011/02/24(木) 22:53:16.05ID:n7SCJJP3
>>761
ベームはニューイヤーコンサートを振っていなかったと思うよ。
>>762
へえ、ブル３，ブル４のあのスローテンポながら力みなぎる名演しか知りませんでした。
今度買ってみます。
でも、小生は、70年代 ザルツブルグ音楽祭での『コシ・ファン・トゥッテ』『ドン・ジョバンニ』
ライブや、同じ時期のモーツアルトのセレナード集が一番好きですな。
0765名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 23:41:30.46ID:7ov2IQHr
あっ そう。
0766名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 00:02:42.91ID:t3BjalFV
>>764
「もしベームがニューイヤーを振ったら」と いう意味です。
0767名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 00:11:25.61ID:jOWjaO9x
でも、カラヤンもあったんだからベームの
ニューイヤーもあって良かったかもね。
んで、終演後は舞台下に若者がいっぱい集まる（笑）
0768名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 02:31:46.71ID:3Y2ITQao
シェーンベルクの浄夜ってどうよ？
0769名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 03:37:21.33ID:UExPIKdL
ベーム指揮の録音あるの？
ベルクのオペラはいいから、いいかも。
0770名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 03:43:56.91ID:Qbhxk7Rg
浄夜はライブ盤があるよな。andanteとかで出てたけどもう廃盤かも知れない。
0771名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 10:07:56.84ID:houOTnhx
「ある/なし」は言えるが「どうよ？」には答えられない半可通乙
0772名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 14:17:03.99ID:IwEzkQdc
>>771
じゃあお前は？
さっさと答えろよ糞ベームオタ。
0773名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 20:59:40.81ID:3ptPyH5m
まーたそういう方向に持って行くε('∞'*)フゥー
0774兵衛夢　 ◆GQUorn7jVc 2011/02/26(土) 22:58:53.16ID:mSE0+Luw
ドイツレクイエムを録音しておいて欲しかったな。
0775362011/02/27(日) 14:54:50.22ID:18OU79O9
ベームのベト九って一番最後の録音を初めに聞いてしまったせいで、遅いイメージがあるんだけど、他のはどんな感じ？
0776名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 14:55:24.09ID:18OU79O9
名前欄は気にしないでくれ
0777名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 15:03:44.94ID:zz5FuF7G
どの録音も、ベームオタには素晴らしい演奏に聞こえるらしいよ。
0778名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 15:18:01.71ID:9lLs6dnR
録音を気にしなければVSO盤
でも、どれも決め手に欠けるような気がする。
0779名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 21:43:56.64ID:PxyDxCUr
ヤフオクにNHKライブCDセットが出てる。4万だと。
2.5万くらいならと思って待ち構えてたんだけど無駄になった。
再発してくれないかな・・・。
0780名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 22:15:41.87ID:gVIRMVXQ
>>774 そういえば無いね
0781名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 22:19:29.41ID:ZcEosrkl
４万超えか…
ここまで吊り上げられては諦めるしかない…

再発切に願う！
0782名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 23:01:24.67ID:ipHfTzA0
>>775
バイロイトのライヴ盤がいいけど、モノラルに抵抗ある場合は
63年の来日ライヴはステレオで演奏も良い。
ただ、今は廃盤だと思う。これも再発して欲しい。
0783名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 23:37:37.94ID:cy0UksAc
ベームの弟子の大町陽一郎はもう亡くなったんだろ？
0784名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 23:45:36.26ID:zz5FuF7G
指揮者としては30年前に死んでいる
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