+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 32
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0001名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 23:15:44ID:Gqf+2e3l+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283092532/l50
0002名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 23:16:54ID:i7xuiO1Qあえて問う。カラヤンってどうよ。
http://piza2.2ch.net/classical/kako/965/965751071.html
カラヤン
http://music.2ch.net/classical/kako/970/970780174.html
カラヤン ぱあと２
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10105/1010501029.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023467540.html
■カラヤン！
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025185017.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036336978.html
カラヤンのベストアルバム
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051599089/
カラヤンのベストアルバム２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060313531/
ヘルベルト・フォン・カラヤン 10
http://music4.2ch.net/classical/kako/1078/10781/1078137233.html
α ヘルベルト・フォン・カラヤン 11 Ω
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095908000/
ヘルベルト・フォン・カラヤン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106953731/
Ｈervert Von Ｋarajan−Ｚｗｅｉｔー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120225956/
ヘルベルト・フォン・カラヤン 〜第14章〜
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137588092/
♪♪ ヘルベルト・フォン・カラヤン Part15 ♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143490060/
ヘルベルト・フォン・カラヤン Part16
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150010869/
0003名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 23:17:35ID:kPDKD3u6+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr１７
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158069934/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr18
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170470024/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr19
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+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr20
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+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195298714/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr. 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201954373/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 23
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207401230/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 24
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+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25
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+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 26
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+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240059132/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249484997/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1262272119/l50
0004名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 23:21:59ID:kPDKD3u6●カラヤヌス
アヌスともいわれる。三兄弟の長男的存在だが、もっとも狂人であり、しかも頭が悪い。
シューマンの曲名すら知らないなど、信じがたい無知。
karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/l50
●いっちゃん
いろいろとコテを変えるが統一性がまるでないのは低脳の証。
最近顔をさらされて、その田舎者・わがまま・間抜け・インポぶりを晒されている。
【福島の田舎者】いっちゃん２【弱虫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288017978/l50
0005名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 23:24:34ID:796Be7FW三兄弟の中で三男的存在だが、それに見合うようにもっとも子供っぽい、というよりも
赤ん坊のような行動を見せる。第三者の証言では、知り合いの「根暗君」に間違いない、とも。
低レベル質問】 Ｍ−Ｗ M-W 【自分の悪事を謝らない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290085310/l50
0006名無しの笛の踊り
2010/12/16(木) 04:40:25ID:2yXe5qrW0007名無しの笛の踊り
2010/12/16(木) 07:24:35ID:dkXWXXxq肝心のカラヤンに関しては全く無知な低能児ばかりが住み着く巣窟
0009名無しの笛の踊り
2010/12/16(木) 18:13:40ID:ntzrgcoQこれは非常に珍しい現象だと思う
唯一の音源ながら数多い「シェエラザード」の中でもトップに君臨する名盤だからいいけど
0010名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 00:57:19ID:0ACq/QLR0011karayanus
2010/12/17(金) 01:20:39ID:+VKeSjakシューマンしか書けない独身の中年。
早く死ね。
karayanusは今やカラヤンファンの間で知らぬものはない程有名になり、
その文章のブランド力は影響があるので、注意して書いておる。
WPOを野放しにするこの板もどうかと思う。早く馬鹿を始末してくれ。
0012karayanus追加
2010/12/17(金) 01:29:35ID:+VKeSjak普段自分に関する以外読まないので見落としていた。
（常に話題の中心人物だから辛い部分もある。）
ここにもまともなのがいたか。
全員チンピラのWPOの手下の板かと思っていた。
オマエラWPOの手下ではなかったか。
0013名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 01:36:20ID:0ACq/QLR0014名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 02:36:53ID:9L3b4GtR一番バカなのはアヌス自身だという事を理解できる頭が無いんだろうなwwww
0015名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 03:46:18ID:uOtOF+UZフィルハーモニア、BPOとのEMI時代、VPOとのデッカ時代、BPOとのDGG初期時代
どれも弛みのない溌剌とした演奏が聞けるからね
0016名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 07:15:13ID:DQrUkve4この頃のBPOの響きも素晴らしい、イエスキリスト教会とはまったく違う音色だ
0017名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 10:33:32ID:U557GuWwワーグナーなどのドイツ序曲集、チャイコ4番、新世界、アイネクライネ、水上の音楽
どれも光り輝いている
0018名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 14:23:24ID:/jeLM1Mw本質は晩年に至るまであまり変わってない。
0019名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 14:41:03ID:g6Bpblve同じく一連のRシュトラウスの作品もデッカ時代のものが断トツ
0020名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 17:46:34ID:TAo1MAhnいろいろな表情を味わうのもカラヤンを聞く醍醐味。
0021名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 18:05:45ID:Uj3I+/Yv0022名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 20:11:09ID:/VXO5VNLアイネと水上は禿胴衣。チャイ4はシンバルがしょぼ過ぎてダメだった。
0023名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 00:31:29ID:8Zqv+xtQ0024名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 00:43:51ID:X5HeLTn0http://www.chuniverse.net/
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ どんどん書き込んでね
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿_）＿）
0025名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 01:50:29ID:t9UfADbcたしかに、シューマンの曲名も知らないしストラヴィンスキーがいつ死んだかも知らないし、
小学校の算数もできないし、その馬鹿さ加減で知らない者はいないわなｗ
0026名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 05:07:21ID:d8Rghg6P自分の書き込みをリアル知人に読ませて、理解できるか聞いてみな。
あ、話してくれる相手など実社会にはいないか。
0027名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 06:23:15ID:aHzGaK4QそれはEMIの英雄の生涯(正面）オケコン（横面）のことか？
0028名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 07:16:56ID:6vUtbdH+こればかりは譲れない
0029名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 11:23:45ID:gSCJWkYtJa！
0031名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 12:47:14ID:3ugOPINt当時の評論家は絶賛してるけど、なんでも新しいものさえ出ればそれを褒める典型的な日本の
歪んだ批評家の特徴だった
今のような時代では通用しない
0032名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 14:11:46ID:W0k0S7jDおれは大好きだな、あの3枚。
ひどいってどこが？
キチンとした装置で聴いてるんだよね？
0034名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 15:38:52ID:Mi8bkGfh0035名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 15:51:25ID:Ng14WNVa>精神的に心が歪んでいる
精神的でなく心が歪むことがあるのかｗ？
0036名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 16:03:51ID:gSCJWkYt0037名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 18:10:50ID:vXYloNkzキャストも文句なし、オケはなんたってVPOという最高条件をクリアした名盤
おまけにデッカの優秀録音スタッフによるもので非の打ちどころがないといえる
0038名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 19:15:29ID:aGEE7HFa0040名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 19:33:43ID:f8Fdll6l0041名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 21:53:06ID:GlNS5BGz「軽騎兵」序曲、「天国と地獄」序曲、「ラデッキー行進曲」「スケートをする人々」
どれも胸躍るカラヤン壮年期の名演、前３曲はBPOとの再録音など遠く及ばない
0042名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 21:55:08ID:GlNS5BGzこの頃のフィルハーモニアの技術は抜きんでていた
0043名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 21:57:54ID:MWlWLIXM0044名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 22:43:56ID:jzzgKvHnラデツキーはニューイヤーのときのが一番好きだけど
0045名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 22:51:00ID:cs9i/H/Q晩年けなして50年代を持ち上げる、という論法は
カラヤンけなして他の指揮者を持ち上げるアンチと全く同じ。
通ぶっているのが鼻につくからウザい。
0047名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 06:10:29ID:s5YKwDYUこの当時のBPOの音色は抜群だ
0048名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 07:30:14ID:AnCRlxMPEMI ホールトーン活かした沸騰系
DGG ドライで精緻な工芸品調
の聴き比べが好きだ。
0049名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 08:47:53ID:TYV7xEyPEMIでサンサーンスのオルガンを録音していたらどんな演奏だったんだろう。
EMIの音を含めてとても興味あるなあ
0050名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 14:41:32ID:GqGmyoqsBPOとのものは冒頭に合唱を入れたにもかかわらずくどい演奏になってしまった
0051名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 14:57:24ID:Qi+jhtVsBPO盤は凝りすぎてドンコサック合唱団がビブラート掛けすぎでキモい。
裏面の戦争交響曲は演奏自体は気合い十分でいい。
銃砲擬音のガラガラはあえて触れない。
0052名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 14:57:33ID:emO0Aw0S他社の旧録音ではあまり感じないんだが。
いくら演奏がよくても50年代のカラヤンはそれだけでちょっとなあ。
0053名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 19:16:58ID:H/jIqPzgVPOとのものは契約が残っていたものをたった一日で終えた（くるみは別だが）
そのためにアンサンブルが酷く、とても名演とは言い難い
0054名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 22:00:44ID:XZKNSS9hクラシック・リクエストでブル８が入った時のこと、カラヤンを指名した
リクエストに対して、ＮＨＫのアナが「録音が悪いので」という名目で別の
指揮者のＬＰを放送したことがあった。プレスの問題もあったと思うが、
あの頃のＥＭＩのステレオ録音は確かに酷いのが多かった。
ＥＭＩだけでなく、ＤＧとの初録音となった「英雄の生涯」もドロンコ的
録音だったが、これはＣＤ時代になって随分改善されていた。結局、
デッカ録音が一番良かったように思う。
0055名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 22:08:11ID:LP0D4MSM交響曲、管弦楽曲、オペラはすべて名録音
0056名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 23:01:57ID:E4HWxeUrそろそろ相手をしてあげるよ。
オフサイトでもね。
0057名無しの笛の踊り
2010/12/20(月) 06:47:41ID:6lUC/KOoこれもカルショウという名プロデューサーのおかげである
0058名無しの笛の踊り
2010/12/20(月) 09:42:29ID:rNdRaF+9ビデオ、DVDがなかった時代にこれほどの遺産を残してくれたカルショウに感謝
0059名無しの笛の踊り
2010/12/20(月) 12:35:02ID:Va5VbxgI0060名無しの笛の踊り
2010/12/20(月) 14:58:47ID:xBxJgPycおまえは人を中傷しかできないから就職できないんだよ
両親が死んだらホームレスになるしかないぞ
0061名無しの笛の踊り
2010/12/20(月) 17:09:39ID:lneif2Jkその時代を過ごしたかったぜ
0062名無しの笛の踊り
2010/12/20(月) 18:12:19ID:G1UJUq+eあのときは上野文化会館でベートーヴェンチクルスを行い、すべて教育テレビで放送した
そのときの録画をDVD化すべきなのに何で発売しないのだろう？
0063名無しの笛の踊り
2010/12/20(月) 21:02:57ID:pnIwVUmoあの頃にビデオが普及していたらなァ〜
0064名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 05:39:28ID:88oNgIFdカラヤン自身が放送後にテープを回収したためNHKに録画テープが残っていないから発売できないらしい。
1973年来日公演も同様らしい。
0065名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 06:17:33ID:ce95zPHW↓
ttp://www.paper-m.co.jp/pic-labo/limg/h-clyn.gif
0066名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 07:29:52ID:xa/Jcm7Lビデオを商業化するためにそうしたのか
57年、59年の映像はフィルムだったから回収しなかったのかな？
0067名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 10:38:58ID:C7jnW86F東芝、ロンドン、日本ビクター、日本グラモフォン、各社とも来日記念盤をいっせいに発売した
その結果がなんと、カラヤンと契約を済ませた新録音ばかりのグラモフォンを追い抜いていちばん古い録音が音源の東芝が勝利した
理由は当時、クラシックを聞いたこともない買い手がマスコミの大宣伝に乗せられたからである
各社の中でも東芝は厚手の見栄えのする豪華見開きジャケット、1枚でLP2枚分という超長時間収録の徳用盤、価格も￥1800と手頃
そういったうたい文句に買い手は見事に騙されて東芝盤に殺到した
東芝盤は約半分近くが疑似ステレオだったがクラシックに素人の消費者はそれに気づかなかった
0068名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 10:46:16ID:C7jnW86F当時、その2曲を買うのならLP2枚を買わなければならなかった
その頃、グラモフォンは新世界の新録音を発売したのにもかかわらず東芝に負けた
クラシックを聴きなれた人なら迷わずグラモフォン盤を買っただろう
素人相手に商売するのがいかにむずかしいかが良く分かる結果だった
0069名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 11:05:11ID:I1Jwtz/t聴き分けにくかったのでしょうか？
0070名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 12:02:25ID:O6Toomw6鑑賞するひとは少なかったろうね。
0071名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 12:31:50ID:P921BkHCウチなんか80年代になるまでポータブルのＬＰプレーヤしかなかったからなあ。
30センチ盤をかけると蓋の閉まらないやつ。
シモジモの民であるウチはそんなので聴いてたから、偽ステでも別に気にならなかったんだよ。
0072名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 13:39:58ID:0ittaD9W大人になるまでモノラルだと言うことに気がつかなかった。
そんなもんだよ。
0073名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 14:01:01ID:POVcYmDdオリジナルのモノ音源にエコーをかぶせただけ
立体感は出ない
おまけに詰め込みのレコードは音質がガクンと落ちるし、ゴースト状態になる
0074名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 14:08:41ID:sfDWuR9u本当に素晴らしい。
0075名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 14:22:16ID:POVcYmDd録音の古さをカヴァーするために東芝は外見に金をかけた
それまでクラシックを聞いたことのない人はそれに騙されて買いあさった
おまけに東芝独特のきれいな赤盤だったし、どんどん売れた
0076名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 15:11:50ID:POVcYmDdそこへ東芝は厚手の豪華見開きジャケットで勝負に出た
これが功を奏して大ベストセラーになった
買い手（ほとんどクラシックに無縁の素人）は内容よりも外見を選んだわけだ
0077名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 15:15:49ID:Mv/t8Qo/いい時代もあったね。
アナログ盤の晩年は見開きジャケット皆無、盤もペラペラで
安っぽくなっていった。
0078名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 17:52:00ID:M1+dDG4w今のCD時代では考えられない豪華さだった。
0079名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 17:58:57ID:ce95zPHW運命、未完成、新世界、悲愴、あと何かあったかな？
で、
お好きな組み合わせシリーズを出してたな。
（数学の「組合せ」の通り）
0082名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 18:17:30ID:M1+dDG4w運命、未完成、新世界、悲愴、田園という各お好みの組み合わせで買えた
もちろん、赤盤だった
0083名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 22:41:49ID:2SpPvRSJ特に第一楽章の酷さといったら。
ホールや録音方法の違いだというのは百も承知なんだが・・・・・。
またあの録音での発売を許可したカラヤンの意図が理解できない。
なんで？
0084名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 22:43:17ID:RROegZVb0085名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 22:50:46ID:2SpPvRSJ誰もがそうなるよね。
だけどべつの意味で、アナログ録音時代の素晴らしさも見直されてるのも事実だよな。
録音技術が上がるほどにクラシック業界が衰退していってしまったのも事実なんだし。
やはり俺はステレオ初期のアナログ録音が好きだ。
0086名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 22:53:57ID:XQDBW3bZウィーン･フィルなどあの時代の遺産で食っているだけ。
いまや変わった木管楽器を使っているヘタ桶に成り下がった。
0087名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 23:03:12ID:2SpPvRSJまさにそのと通りだと思う。
昔のような魅せられるカリスマ指揮者もいなくなったな。
0088名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 23:07:55ID:/Fd1XbI70089名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 23:12:22ID:kUq/hgwO今ならどっちも楽しめてお得だと思う
それにしてもEMIのワーグナーは絶品だな
0090名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 23:36:07ID:2SpPvRSJ俺もEMIで録音されたワーグナーは絶品だと思ってる。
５０年代（フィルハーモニア・ベルリンフィル）や７０年代録音も大好き。
だけど８０年代のDG録音（ワーグナー）はほとんど聴かないな。
DGの録音は７０年代半ばから好きになれなくなった。
素人メがと批判されるんだろうけど、同じ意見の人も多いんじゃない？
0091名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 23:50:36ID:0ittaD9Wどこが芝居がかってるんだろう？むしろ楽譜に忠実じゃないかと思うんだが。
0092名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 05:07:50ID:ymnxv5yH70年代以降のDGG録音は低音不足になってるな。
故 長岡鉄男によればカラヤン自宅のシステムがB&Wになってそれに合わせた
調整になってしまったらしい。
0093名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 07:00:04ID:lQ+E6UgSスピーカーがゆさゆさ揺れるほどの迫力、当時は驚いたものだった
今もってベト全は61〜62年盤のものがベスト
0094名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 15:13:47ID:m9Q+bxf0イ・ムジチの四季が1、2位を争っていた
0095名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 23:52:42ID:WK7UA9U3月刊「レコードマンスリー」誌の月間LPレコード売り上げ２０位内に必ず入っていた。
月によって順位は当然変わるのだが１０位内にくる事が年に何度もあったのを思い出す。
ある意味で驚異的なLPであったと言える。
0096名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 23:55:30ID:8Vwz1Lao0097karayanus
2010/12/23(木) 00:18:43ID:lv5Eu1EY貴様の板はカラヤン観測所だろ。そっちはどうした。
テメーの穴もふけぬどチンピラが。
シューマンの勉強もしようね。
009896
2010/12/23(木) 00:21:40ID:lv5Eu1EY誰も相手にしなくなったな。寂しくて。自業自得と言います。
勉強してね。
0099WPo
2010/12/23(木) 00:24:39ID:lv5Eu1EY９６は正義のべーむふぁんであります。
２０世紀最大の指揮者はべーむであります。
はいはい
ていうか べーむに名演はないわな。おそらく一曲も。
0100karayanus
2010/12/23(木) 00:31:19ID:lv5Eu1EYカラヤンファンとしてkarayanusは常に指導的立場でなければなりません。
今後ともこのスレで指導的コメントをいろいろ名前を駆使し、
書き込みご指導します。自分も板をもつ大物ですが、昨今イタズラが
多いので苦労しています。
大物ゆえの悩みです。
皆様今後とも宜しくお願いを申し上げます。
0101名無しの笛の踊り
2010/12/23(木) 00:41:07ID:7PbK58o1お知らせ有難う御座います。you-tubeに早くも出ていますね。
それと本日（1日）の教育ＴＶでわずか25分ですが カラヤンの番組がありました。貴重な映像の大半は既出でしたが 中になんと
シューマンの春の第一楽章序奏部の映像が放送されました。
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