グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part17
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0001名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 18:47:54ID:QENF7p2Qウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/
The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html
Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&style=T&artist=11071502
■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1256387662/
0478名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 18:00:38.29ID:dV4HE6JQ0479名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 22:16:42.63ID:w7i+/Zkl0480名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 23:53:44.11ID:vYPI9PUu0481名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 01:58:17.62ID:mBQQlihC微珍君なんだからしょうがない。ま、可愛いじゃないか。
>>478
ちょっと↑上がってみ。455 あえてタグらん。
この期に及んでは微珍君ももしかしたら実は戸惑ってるかも知れないなw
0482名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 07:34:50.25ID:ua0lSyAxそして誠意大将軍
0483名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 11:51:28.97ID:Q6r2rqhC「カッコー、カッコー」って歌ってるw
才能ありか?
0484名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 12:55:51.58ID:mBQQlihCどっちも好きだったようだからきっと喜んでるさ。
0485名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 06:50:50.18ID:1MhhCieZモーツァルトのソナタやベートーヴェンのピアノコンチェルト?
0486名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 07:12:58.31ID:D7HvgtWhモーツァルト、ベートーヴェンのピアノソナタ
ヒンデミットのピアノソナタ
ワーグナーの編曲もの
ハイドン
ブラームス
ギボンズ、バード
シェーンベルク
0487名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 08:00:13.81ID:suRmyDBJモーツァルトは後回しでもいいような気がしないでもないでも・・・
とりあえず、ペダルをほとんど使わないタイプの音楽を先に聴いておくのがおすすめ。
後でブラームスの間奏曲とかきいて、うわこんな音も出す人だったんだ
と驚ける
0488名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 08:42:10.61ID:1MhhCieZSilver Jubilee Album(88697148502) はどうでっか?
0490名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 12:35:40.98ID:4bRXhhA4俺もハイドンとブラームスが必聴で>>488は後回しだな
個人的にはCPEバッハ、シベリウスもいい
0491名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 01:16:38.93ID:vOXIU4CAウェーベルンも入れようかなと思ってるところだよ。
0492名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 17:30:25.21ID:wB66f3Ew0493名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 20:22:11.70ID:1n5XIREh685 :名無しの笛の踊り:2011/05/02(月) 17:31:43.74 ID:wB66f3Ew
尼って2枚で10%オフはやめたのか?
686 :名無しの笛の踊り:2011/05/02(月) 17:34:44.07 ID:Z+EtTVP3
止めてない 洋盤以外を買おうとしてない?
0494名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 10:45:15.80ID:J+zR44j+0495名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 10:48:56.94ID:uGyNkQ6u0496名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 16:13:48.99ID://HHqeiJ小澤征爾がグールドのこと語ってたよ
村上春樹が聴き取り役になって
0497名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 22:46:59.13ID:00V8hM1Wそして俺の童貞校長
0498名無しの笛の踊り
2011/05/13(金) 09:14:25.27ID:9ciqLY4dあちこち検索しても内容がわからない。
0499名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 09:44:38.85ID:ChuWQrR61枚あったから聴いて感想書いてね
http://www.amazon.co.uk/gp/offer-listing/B004QDD0KY/
0500名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 14:44:13.06ID:92JMC4Je演奏者は楽器にこだわるのとこだわらないのがいて云々〜
って言ってた部分すんごい納得したわ。
0501名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 14:45:21.74ID:92JMC4Je俺も後者の演奏者が好きだ。
リヒテルとかグールドとか。
0502名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 14:45:51.47ID:92JMC4Je0503名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 17:16:25.86ID:UrZkdVrA高いな
俺が日尼で予約したときは2400円くらいだったのに
当然、現在は注文不可のまま、1ヶ月以上未発送状態
0505名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 01:35:37.71ID:OMd7VTm1演奏は好きなんだけど録音が好きになれない
これはCDの音が悪いのかLPなら満足できそうなのだろうか
0506名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 01:43:45.30ID:7i8m86kF3枚組になっちゃうけど
0507名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 01:45:46.50ID:OMd7VTm1ちなみに持っているのはオリジナルジャケのデザインでたくさん出てたデジパックの輸入盤
0508名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 02:35:17.73ID:cVfLucT93枚組み初期盤って型番なに?
グレン・グールドの世界、グールド名演集であったっけ?
それともGGエディション?
0509名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 03:05:39.94ID:7i8m86kFベートーベンの変奏曲集とバガテル、シューマンの四重奏曲との3枚組み
0510名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 03:38:06.79ID:cVfLucT9今のよりはいいけど、でもちょっと上ずってキンつく感じの音であまりよくは無いな
0512名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 10:24:31.00ID:/bZtCfSDハミングを目立たないように弱めちゃってることと
曲間が短くて余韻を感じる間もなく次の曲が始まっちゃうこと。
結局いつもLPか自分でLPからデジタル化した音源で聴いている。
0513名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 17:57:16.77ID:jqsK/6F0そのあたりもCDのマスタリングで何とかしようとしておかしくなってるのかも
0514名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 19:24:07.43ID:s7ezpy4r40年前にグールドに嵌った感じ
0515名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 10:08:23.64ID:8RLO8XMGおもしろい冒険心はそうそう表に出てないが
真摯な構えが妙に良い調味料になってるような気がする。
0516名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 22:33:20.06ID:TL2I+2dSペライア、アシュケナージ、シフ
ここらへんの新しい録音聴くと別のアプローチで
バッハの音楽の在りようを提示していてそれぞれ魅力がある
グールドは色々あり得る演奏のワンオブゼムに過ぎないと思う
今に至ってバッハといえばグールド一辺倒という
日本のレコードジャーナリズムは異常な気がする
0517名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 23:12:36.89ID:1DgcX7uJバッハの演奏は昔も今もいろいろあるし
グールドの演奏は昔も今もそういった中でのワンオブゼムだし
そして相変わらず突出したものだというのも今もって変わらない
と思う。
0518名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 23:13:41.53ID:uI11QvURグールドとその他って感じかな
至高くんはどうした?
0519名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 01:20:02.75ID:pitTDQcL日本だけでもなさそうだけどね。確かにグールド一辺倒だと
後が続きにくいのは否めないが、それならそれなりの冒険をしようじゃないか
という奴がもっとハッキリ出てきてもいいんだがね。一か八か掛けろというのは
言うが易しかも知れん。でもグールドが受けたバッシングを受ける用意のある
演奏家が居たら聴衆にとって何かもう一つ大事なものが増えるのではないかとも思える。
0520名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 02:04:22.54ID:s0/MiA5f演奏法もかなり許容範囲が広いと思う
メンゲルベルクのようなポルタメントバリバリの演奏だって成立してしまうくらい
むしろ今こういう演奏やってもいいような気がするんだが
打ち込みみたいな馬鹿正直にやってる古楽器はあまりおもしろく感じない
0522名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 09:03:00.99ID:H5yWv7j+そして究極のオナニスト
0523名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 10:12:12.51ID:CLhoEITEこういうのもあるんだ(あったんだ)という、選択肢を広げる・温故知新的な意味では良かったんだろうが
ウザい原理主義者を生んだのは弊害だったな。頭デッカチで声ばかりデカいし。
廃れていったものには
・良いものであるにも関わらず理不尽に廃れたもの
・廃れるべくして廃れたゴミ
の両方が当然あると思うが、メクラ原理主義のピリオド信者は
後者みたいなゴミも盲目的にありがたがり、モダンにウザく絡んでくるキチガイが多いからな。
0524名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 12:12:08.34ID:QrqE3Z6i古楽の専門家から見れば時代劇(古楽器演奏)なんて滑稽だけどね。
オペラだって現代版に改めて演じられてるんだから、
バッハに現代の楽器・演奏で取り組むなんて
ぜんぜんアリでしょ。
0525521
2011/05/17(火) 12:47:15.95ID:tABglcl6レオンハルトとかの第1世代はあまり好きではない
鍵盤だと、http://www.youtube.com/watch?v=s4UCOVBod-o
室内楽だと、http://www.youtube.com/watch?v=xFRmdlKLNl4
古楽器原理主義者ではないので、モダン楽器の演奏を批判する気はないよ
0526名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 13:07:41.70ID:s0/MiA5f時代劇はむしろ制作する時の解釈や主観、アレンジが加わってて、時代考証など正確に検証しようとする原理主義的な専門家から見れば滑稽なのは
先に例を挙げたメンゲルベルクのようなもの。当時のロマン主義的な解釈を加えて大仰に演奏していた、そういう点は時代劇的と言えると思う
ピリオド古楽器演奏のスタンスってのは、そういう余計なものを排して、作曲された時代に演奏されたそのものを専門的、学究的に再現しようとする傾向でしょ?
下3行には同意だけど
0527名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 13:08:01.01ID:HawUTyDCそういう意味では打ち込みとは対極の演奏と思う。
むしろ打ち込み的というなら グールドとかピアノ演奏の方がそうじゃないかと。
0528名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 13:41:40.73ID:s0/MiA5fレオンハルトの件なら小節の頭を常に減速するように打ち込めばいいわけだしむしろ機械的に感じる
グールドなんて同じ曲でも全然違う演奏だったりするし、アーティキュレーションなど気まぐれさを感じるけど
0529名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 13:45:33.54ID:QrqE3Z6iグールドは近未来的選択をしたのかもしれないね。
録音といっても気に入ったテイクをつぎはぎしてるし。
ただ多分、ここでいう打ち込みみたいって言うのは、
楽譜に何も書いてないからって何の工夫もなしに
リズムキープしてる輩のことじゃないかな。
0530名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 13:56:25.10ID:tABglcl6時代劇もだけど、当時の再現も一つはあったほうがいいと思う
教科書みたいなものですね
第1世代は文献をもとにできるだけ当時の演奏を再現したいという探究心だったと思う
絵画や建築物でも、修復されながらオリジナルとされるものがあったほうがいいでしょ
もうその時代は終わって、ピリオドもモダンもいい演奏をしてくれればそれでいいです
300年も前の作品なので、再現芸術としてはいろいろな再現法があってもいいと思います
>>527
同意です
レオンハルトはバッハ以前の鍵盤奏法を取り入れているから船酔いするよね
拍にとらわれずテンポと装飾は奏者任せ
グールドには機械的なインテンポと人間味あふれる詩情が同居する魅力がある
0531524
2011/05/17(火) 14:04:16.47ID:QrqE3Z6i確かにおっしゃるとおり。
言いたかったのは、結局古楽演奏を突き詰めていくと
再現不可能な限界に突き当たるってこと。
当時だっていろんな奏者がいたはずだし。
バッハの場合、結局どんな調律をしてたのかも正確にはわからない。
>>530氏にも大いに同意。
いい演奏を目指すなら文句なしです。
0532名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 14:20:07.28ID:s0/MiA5f>>529の言うようなただ弾いてるだけって感じるものについてだけ
とにかく色んな演奏があってもいいんじゃないかと思うし、現代の奏者も色々やってくれってことで
0533名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 03:53:43.37ID:wBDnsiZQこれっぽいけど、どうなんだろ
http://webwinkel.volkskrant.nl/glenn-gould.html
0534名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 06:06:52.93ID:hMJIQ27VとてもCD10枚に収まらない曲数が書かれてますね・・・
抜粋でしょうか。
>>499
お取り寄せで、いつまでかかるかわからなそうですた。
0535名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 17:36:04.07ID:MlUWNuz/バードが好きな作曲家だと「ヴィデオ座談会」で
言っていた、バッハではないのとフーガの作曲家
でないのが意外だった。
0536名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 18:20:53.31ID:2w4EIZ7e世紀末の作曲家だからどうとかこうとか。
バードやギボンズはフーガというタイトルをつけてないだけで、
フーガと似たような曲も作ってるよ。ファンタジアとか。
でもグールドはそういう曲ばかりを弾いてるわけでもない。
0537名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 21:27:23.90ID:rt8Naw1v0538名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 23:33:30.91ID:qHh3SP6I今後どっかから出てくるってことはありえるんスか?
絶対に録音してると思うんスけど。。。
0539名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 00:50:13.08ID:yXOgBr82あんだけ変奏曲や対位法的音楽が好きな人が
ハンマークラヴィアソナタやこれの正規録音がない?ということは
この若干意味不明というか難解な曲はそう好きではないんじゃないだろうか・・
0540名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 01:24:23.47ID:Og+KvojAグールドにも我々同様好き好きに移り変わりがあったとしても不思議ではないと思うよ。
0541名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 01:25:24.50ID:Og+KvojA0542名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 01:25:41.06ID:926Hq2baでもぞうさんはもっとすきです、
みたいなものかと。
0543名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 01:50:50.32ID:JtXZ20SLレコードで出てたの?
55年録音に関しては言及してるけど、自分のライブ録音には興味なかったのだろうか
0544名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 12:53:46.83ID:qBnE6ugY本人が知らんなんてことあるのかな?非合法盤だったんだろうか。
クレーメルがグールド宅を訪れてそのレコードの話をしたら
「そんなのあるの」と驚いてたらしい
0545名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 23:23:32.64ID:JtXZ20SL当時のソビエト政府からの招待なんじゃないのかな?
だから政府が記録用に無断で録音してたんじゃないかと予想
ところでバッハのピアノ協奏曲の2つのライブの時間を比較すると、、
1958年8月10日ザルツブルクフェス、ミトプー、アムステルダム・コンセルトヘボウ
第一楽章 6:57、第二楽章 6:05、第三楽章 6:40
1957年スロヴァーク、レニングラードフィル
第一楽章 8:43、第二楽章 7:20、第三楽章 8:37
テンポが違いすぎ…
0546名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 23:28:16.02ID:dliE9ahb0547名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 00:06:23.40ID:vZImZsYz0548名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 03:05:06.84ID:yNdlGdwb@8:38 A7:15 B8:20 だった。
スロヴァーク版に近いのか。
0549名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 14:44:47.52ID:P8l8Ya1Bアレ、オイラには、ジャズに聞こえる、
0550名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 15:02:57.44ID:sjxgb9F8もうすでに抽出してるけど、正規のCDとして出して欲しい
0552名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 16:07:08.18ID:P8l8Ya1B演奏者の気迫が、こんなに感じ取れる演奏は聴いたことがない。
0553名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 18:29:42.47ID:lk52TDzO第一楽章とかオケよりイイかも。
0555名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:33:53.34ID:vZImZsYzモスクワだね
ロシアへの旅のDVDで詳しく述べられているやつ
オルガンとピアノでテンポ、弾きかたがまるで違うのが面白い
>>553
1楽章は正規録音で2つあるがどっち?
0556名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:21:49.49ID:sjxgb9F8テレビのやつだお↓
http://www.youtube.com/watch?v=Mia9woisQZo
たった今知ったんだがこれCDで出てたのねw
0557名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:22:30.09ID:lk52TDzO運命とカップリングじゃない方です。
酒飲みながらこのスローテンポ聴くと
そのまま昇天してもイイ気分。
天才三人による究極の芸術作品。
0558名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 14:09:22.25ID:nCCycqSX0559名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 14:47:39.76ID:yNgcfxVL0560名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 20:56:32.08ID:fvkiKagC他のピアニストと全然違う
0561名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 01:11:03.12ID:2eck8vIH正にグールドが言われたかった一言かも知れない。
他と違うことになんか一線を置いてたようだからね。
0562名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 00:34:51.52ID:eReOIamrまじ?それCD出てたんですか?
ゼヒ欲しいんで型番とか教えてください。
0563名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 00:42:27.37ID:mhIGBUWEちょうど平均律の全集を注文してwktkで届くの待ってるとこだったけど、違う録音なのか
ライブ録音とかいれると、グールドも割りと多くの同曲異演があるね
0564名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 00:47:09.28ID:xhzNJVUbライブとスタジオ録音含めてそれぞれ5、6枚はあったような
0565名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 00:51:42.75ID:7StEMlJLテレビのとはほんのちょっと違うけど(当たり前か)、やはり素晴らしい。
80枚BOX漁ってたら出てきたよ。
0567名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 21:32:30.59ID:eReOIamr情報ありがとうございます。
平均律2巻の9・14番は、CBCの初期録音や、
ヘンデルの組曲とも一緒に録音されてる、
グールドのお気に入りの1つですね。
モンサンとのテレビ番組での演奏は、
フーガの技法のピアノ演奏と合わせて
CD化されてもよさそうなものですが。
0568名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 22:13:54.56ID:K9MZf8HQ1番好きな演奏かもしれない。
映像もあのスタインウェイのグールドにしては幾分柔らかめの音も・・
これはCDで出てるやつとほぼ同じ演奏ですよね。
ホントにあのLDで出てたやつ、残りもCD化すればいいのに・・
0569名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 20:56:50.07ID:idkAvUVw大抵退屈な2楽章・バッハ・ブラームス間奏曲が
この人の手に掛かると、楽しめる!凄過ぎる!!
LPジャケットもhttp://tower.jp/item/155382/Glenn-Gould-Edition---Beethoven:-Variations,-Bagatelles
クラッシックで初めて見た(合成写真だよねw)楽しめる!凄過ぎる!!
0570名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 21:01:06.09ID:h1i2z8L+0571名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 22:09:52.04ID:Do7OUa91すげぇワロタ 買いだなw DJピカルドってだれだよw
合成とは思えないけどね。全然似てない。
0572名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 23:37:52.24ID:h1i2z8L+0573名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 00:21:54.30ID:B+i7MVGU0574名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 15:15:07.40ID:d+UmtzLX0575名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 15:48:03.48ID:YQdHu2bg0576名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 16:07:37.36ID:zh8IlJ2Kグールドだったらこれ位、奇抜な事しそうなw
でもhttp://tower.jp/item/2375495/Beethoven:-Bagatelles-Op-33,-Op-126---Glenn-Gould(p)
がLPで発売した当時のジャケットの様な気がする。(当たり前か)
0577名無しの笛の踊り
2011/05/26(木) 16:30:52.91ID:OvU14S2N単品で輸入盤買ってたころのSBMはほんと冴えない音だったけど、かなり芯のある、しかもふくよかさもある音楽的なリマスターになってると思う
ベートーヴェンのボックスのほうも買おうかな
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