グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part17
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0001名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 18:47:54ID:QENF7p2Qウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/
The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html
Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&style=T&artist=11071502
■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1256387662/
0369名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 20:36:03.00ID:zeuxiH3i>>368
どうもありがとうございます。DVDまだですか。ちゃんと見たいな。ヤフオク行ってきます。
0370名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 22:42:55.63ID:3IUFYH17『発言集』ですね読んでみます。
>>363
ﾏｷｼﾏｲｻﾞｰ｡｡｡確かに派手にいじれますね
『ｸﾞﾚﾝ･ｸﾞｰﾙﾄﾞ，ｸﾞﾚﾝ･ｸﾞｰﾙﾄﾞについてｸﾞﾚﾝ･ｸﾞｰﾙﾄﾞにきく』に
北の理念で、ｶﾗﾔﾝ指揮ｼﾍﾞﾘｳｽ5番の
ﾚｺｰﾄﾞﾀﾞｲﾅﾐｯｸ関係をいじくった・ｽｲｺﾗｲｼﾞﾝｸﾞによる調整も多少やりました。とありました。
ﾚｺｰﾄﾞとなると聴衆の方が優位って事かな。
0371名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 00:21:50.02ID:wGUugGfMゴールドベルクの両盤を続けて聴いたせいか、その相違点が気になってしまいました
結局グールド本人にしか分からないことですね
もちろん、両方盤とも素晴らしい録音だと思います
でもファンとしては、ピアノや病気やらに思いを巡らしてしまいます
>>370
「発言集」の「電子時代の音楽論」という章です
グールドは聴衆が音楽を自分好みの再生環境で聴くどころか、違う音源を切り貼り、編集してごった煮を作ることすら肯定的だったみたいです
作曲家と演奏家と聴衆の立ち位置が重なり、聴衆が能動的に、音楽を生活の中に取り入れていく未来を予測し、望んでいたそうです
0372名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 12:44:42.90ID:oVdBUxyiDJブースで皿回ししているグールドの絵を想像してしまった
0373名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 14:48:31.17ID:itOJbArZ0374名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 15:20:56.96ID:bmHylCOw文庫で出ているの以外は手が出ない
熱狂的なファンは必ず買うという価格戦略かな
0375名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 16:42:07.99ID:TtqDrcXcこうゆう事でしょか？
http://www.youtube.com/watch?v=RCWcvBdit6w
ピアニストを冒涜してるなって、思ってしまうんですが…
グールドは肯定していたんですね。
さすが至高の｡｡｡｡｡後は至高くんお願い！！
>>374
図書館で借りて頑張ってる私が通りますよ
0376名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 16:47:07.91ID:bmHylCOw本人が話したり語ったりの本は多いけど
結構突き放してグールドの思い込みを指摘していた
あれと英語版のReaderを買えば
他の本はいらない
0377名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 16:50:00.22ID:bmHylCOwhttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4560095027.html
0378名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 16:54:28.42ID:bmHylCOwhttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htmy/0571148522.html
↑は翻訳が上下で一万位だから英語が読めればお得
演奏術の原書
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htmy/0198166567.html
こっちは原書が高い
0379名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 17:18:57.92ID:Q0TMBN2R0381名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 22:49:02.85ID:g3jKv5r6それにしても神秘の探訪なんか７千円近いのにはビックリしたな。
0382名無しの笛の踊り
2011/03/07(月) 22:53:36.26ID:YoRL/gbDそれは聞き比べを意図した動画だろうし
グールドの発言の意図からは
ちょっと離れてるんじゃないかなぁ
0383名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 04:56:05.23ID:/1sslkdP>>375
ああ、違うよ違う。人の演奏を比べるのを競争を嫌ったグールドが認めるわけがない。
グールドが望んだのは、なんていうのかな、例えば・・・
演奏者が同じ曲をいろんなパターンで用意する。
それを聴き手が自分の好きなように組み合わせて一曲を作るというようなことを
グールドは推奨していたんだよ。聴く側が自分で演奏したわけではなくとも
音楽を録音した側と一緒になって創作に関与できるそんな音楽の存在を望んでいたのだそうだ。
これが自分の録音だが、好きなように組み合わせて好きなように楽しんで欲しいとね。
0384名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 19:36:43.02ID:3xR/1odQ私は>>375動画は競演というより、投稿者の好きな部分で編集したものと捉えているんだ｡｡｡｡
（コメントになんて書かれてるか分からけど）
詳しくありがとう｡
グールド演奏で編集するとしたら…
1954･55･81年と沢山あるｺﾞﾙﾄﾞﾍﾞﾙｸﾞ変奏曲とかﾍﾞﾄｰｳﾞｪﾝの協奏曲とか
って事でいいのかな？
0385名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 21:57:45.69ID:ylIsaPpf上の動画をアップしてる人はピアニストの聴き比べを意図しているようですけど、少しずつ変化していく月光を純粋に鑑賞したいという感性の人もいるのかも知れませんね
例としては、曲自体は崩さずに、ゴールドベルクならば、アリアだけケンプで残りの変奏はグールドの５５年で繋げてみたりといったものが分かりやすいと思います
0386名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 23:11:12.16ID:/1sslkdP>>384
それが近い。今グールドの録音でそれをしようとしたらその方法しかないわけだし。
グールドが言ってたのは同じ演奏を何通りも用意したのをリリースして、
聴き手がそれを各自部分部分つなぎ合わせることができるようにしたいということ。
ここに16通り用意したから、自分の好きなようにつなぎ合わせて
一曲作って欲しい、というのはモンサンジェン（多分）とのインタビューで言ってた。
つまり自分がスタジオでしていたことを聴き手にも自宅で楽しんで
欲しいということだと思うよ。
0387名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 22:53:06.31ID:fUG2peGAピアニストよりも、彼自身が志向したルネサンス的人間という意味を込めて音楽芸術とでも呼びたい
ところで、グールドは自身の諸録音について、最も気に入ってるものはどれとかコメントを残しているんでしょうか？
教えてエロい人！
0388名無しの笛の踊り
2011/03/20(日) 20:08:03.95ID:gzF3r+tU0389名無しの笛の踊り
2011/03/26(土) 22:06:24.79ID:Akj6qA4YまたDQNのバイクか〜と思ったら、これが噂のﾊﾐﾝｸﾞか〜
0390名無しの笛の踊り
2011/03/26(土) 22:31:42.02ID:MMGxJryj0391名無しの笛の踊り
2011/03/27(日) 14:31:04.35ID:3HqgPeE40392名無しの笛の踊り
2011/03/27(日) 17:29:44.28ID:JhKRyi8q個人的には、後年のリマスタ盤より音が粒立っているこっちが好きだけど。
0393名無しの笛の踊り
2011/03/27(日) 18:15:53.81ID:0Nfgkz2YLPの印象が違うように思う。とくにLPにやたら盛大に入ってたハミングの歌声。
これがかなりの程度精白されてしまって今のリマスタは聞いてて今一つ面白くない。
その初期盤モーツァルトCDは聴いてないのでなんとも言えないが、
たぶんSBM以降のリマスタよりはLPの印象に近いだろう、と経験的には言える。
0394名無しの笛の踊り
2011/03/28(月) 16:41:53.22ID:/zr68xeBバッハは、ほぼ初期盤に変えたけど、モツは迷ってる
リマスターのは、僕も好きでないので、買うことにする
今後、フルトヴェングラーみたいに音のいいリマスターってでるのかな？
0398名無しの笛の踊り
2011/03/31(木) 01:04:27.52ID:tJSv6+8Y0399名無しの笛の踊り
2011/03/31(木) 01:42:20.41ID:F8oz1mJeやらしいスレだと思ってると思う
0401名無しの笛の踊り
2011/03/31(木) 02:25:34.53ID:F8oz1mJeでも本当にグールドは寝かせないタイプだもんね。
0402名無しの笛の踊り
2011/03/31(木) 02:36:47.60ID:ORgJTd43上手いんだけどねw
0403名無しの笛の踊り
2011/03/31(木) 03:16:34.79ID:tJSv6+8Y奇矯なことを必ずしもやってる訳じゃないんだけど、何故か、聴き入ってしまう。
0404名無しの笛の踊り
2011/03/31(木) 11:37:54.85ID:/dmpTkuYそして俺の童貞師匠
0405名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 15:16:39.32ID:baUNUwEPオレの部屋でグールドが弾いてると思えるくらい生々しい
ハミングもサイコーだ
万華鏡といわれる微妙なタッチの違いもよくわかる
夜は、３日ほど寝かせてもらえなかったよ
次はＬＰで聴きたい
0406名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 18:07:16.86ID:H6ToXv0i0409名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 03:15:30.04ID:cJp6j1sc0410名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 07:58:43.05ID:VhqTVMGXまた国内盤でも初出の時とLP末期の廉価盤シリーズで出たときと
それぞれ全部微妙に違ってくるよ。LPでいいとこはやっぱりジャケットが大きいことだな。
0411名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 14:05:48.02ID:bHv63E0nマクルーハン(?...たぶん)との対談が入っている音源が手元にあるんですが
これをテキストにしたものって、どこかにないですか？
0412名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 15:34:49.41ID:TJSDEmHcそして童貞王
0413名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 22:10:20.59ID:dfpz8V5t彼とのコンサートドロップアウトに関する対談は
ペイザント著「グレン・グールド 音楽・精神」に載ってるよ
0414名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 22:26:21.76ID:9LbDQ+e9「メディアはマッサージだ」だっけ
0415名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 22:55:29.38ID:+KwSOM0B0417名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 15:13:49.20ID:UZuJMUk8もう廃盤かな？
ＤＶＤではあるんだが…
0418名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 19:05:32.45ID:i4HDIZUu内容がわからないと食指が伸びない
0419名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 19:11:02.58ID:i4HDIZUuhttp://www.mdt.co.uk/MDTSite/pages/product/product.asp?ctgry=New%20Releases&prod=WHRA6038&cookie_test=1
興味があるのはバンスタとのモーツァルトの２４番くらいかな
0420名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 20:44:38.73ID:/pzsdWSi全曲録音では４種目かな？ 初出だよね。
0421名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:01:56.59ID:lKO3HPm20422名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 02:41:36.69ID:vy3LnTZShttp://www.mdt.co.uk/MDTSite/product/New%20Releases/WHRA6038.htm
*の付いてるのが未発表分とか、謳われてる文がホントなら欲しい。
トロントフェスティバルも出てたもんね。オーガナイザーのニコラス・シュミッツの
名前もあるし。他も面白そうだ。
0423420
2011/04/10(日) 21:50:10.18ID:wIff99L9もし全曲録音なら、正しくは５種類目ですね。
1954(CBC), 1955(CBS), 1959(ORF), 1981(CBS) に続いて。
0424名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 01:59:30.74ID:MRrEmCJX第3番もあるのに入ってなくて片手落ち。
皇帝はこないだ発売されたのと同じクリップス指揮。
ローズとのベートーヴェンチェロソナタは、かなり入手困難なはず。
あとブラームスも注目でしょ。
バーンスタインでもアドラーでもない、3つめのピアノ協奏曲。
他はよくわからん。
0425名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 02:03:18.13ID:MRrEmCJXもう廃盤。昔キングから出てた。
たまにﾔﾌｵｸとかにでてるよ。
0426名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 13:12:10.06ID:TwPqN38Gありがとう。
たまにヤフオクみてみます。
ＹＯＵＴＵＢＥでみたあのスローテンポがなかなかいいんで…
0427名無しの笛の踊り
2011/04/11(月) 21:45:51.56ID:AhEUNruyグールド・プレイズ・バッハ KICC2121かな
他にフランス風序曲、クラヴィーア協奏曲5番、7番、前奏曲とフーガ 変ホ長調「聖アンのフーガ」
>>424
1958年のハイドン ピアノソナタもキング盤かなんかで見た記憶があるような無いような
ヴェーヴェルンとクシェネックも1957年レニングラードライブになかったっけか？
0429名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 06:45:36.61ID:C242vk5+既出はM&Aのアドラー指揮、
DVDにあるグールドのハープシピアノ＋指揮
の2つ。
0430名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 10:14:20.31ID:k9XLr5nT0431名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 12:03:09.74ID:iq4l24YM下げてるしw
ちなみに関連書籍ってみんな読んでる？
グールドは語るだけ読んだが、結構面白かった。
ただあまりクラシックやグールドに対する知識がまだないので、
何か入門編としてオススメあれば是非教えて下さい。
0432名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 19:51:30.02ID:FTSJGKNS0433名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 20:28:58.25ID:FTSJGKNS0434名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 22:37:54.39ID:MDymVhBsそこならこっちもいい
あげとく
0435名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 22:44:13.77ID:GoeYIDNZ基本的に本人が書いたものを読むのが一番いい
宮澤さんの書くものはまだまともだけど、他人からみたグールド評ってやっぱり勝手な解釈入るからな
0436名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 22:46:45.13ID:lqRCDFzYそしてお花見代官
0437名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 22:56:26.83ID:MDymVhBs細かいことをいうと実は翻訳が介入しても多少違ってくる。
本人が書いた言語で読むのが一番だが少なくとも自分には無理な話。
0438名無しの笛の踊り
2011/04/14(木) 23:06:05.22ID:GoeYIDNZ0439名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 00:05:02.04ID:FLEKKt2q0440名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 00:28:49.60ID:hMlU+mNs「Goldberg」
「ゴールドベルク」
「Goldberg」
「あんた、なまってるねえ」
0441名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 03:53:28.33ID:AZiFWHgv・『音楽は嫌い、歌が好き』（毎日新聞社 1994年）のち小学館文庫
『クラシック道場入門：オペラは、ほんまにオモロイでぇ〜』（小学館 1997年）
大人のためのオペラ道場入門 小学館 2000.5
もう二度とクラシック音楽を語るな！
歌が好き？ お前、声いいの？
http://www.tamakimasayuki.com/musica/bn_116.html
0442名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 09:22:40.20ID:DNGgyVTTどうも解釈がずれてるな。
http://www.tamakimasayuki.com/musica/bn_15.htm
磨いたガラスを見せたいなら、なぜ録音に歌声を残した？
それに、特に1955のゴルトベルクなんかは、
むしろ透明なガラスに色彩を与えたんじゃなかったのか？
0443名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 12:40:28.45ID:DNGgyVTTGlenn Gould in Concert。
>>423 確かに5つ目の全曲だった。全体的にザルツブルクよりチョイ早。
>>429 ブランデンブルク、ちゃんと(笑)ピアノで弾いてる。声も聞こえるよ。
テンポが軽快で、3つの中では一番いいんじゃないかな。
>>424 ブラームスの協奏曲、バーンスタインよりかなり早め。でも気持ちいい。
詳しく言いたいのは山々だが、とにかく初出音源満載なのは確認した。
音質もさほど悪くないし、良くぞ出してくれましたって感じ。
こういうのは隠しておかないで、どんどん出して欲しいな。
0444名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 13:53:03.50ID:FLEKKt2q出し惜しみしとけば価値は上がる一方だからね。
グールドは確実に金になる。
0445名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 14:49:51.19ID:dtq8zTci特に値上がりしていないしねぇ
一ついえるのはアナログテープは時間と共に確実に劣化するので、
できるだけ早くいいスペック（DSDとか24bit192kHzぐらいのPCMとか）でデジタル化すべき
実際にザルツブルクライブのモツピアノソナタ、他レーベルの旧盤ではノイズないのに、SONY盤では盛大にノイズのってるし
0447名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 21:48:27.65ID:08TNXkqMまたもやランキング5年に一度読者の投票
みんな分からない人ばかりなんだなって思ったよ
100年に1人のヴィルトーゾなのにね‼
0448名無しの笛の踊り
2011/04/18(月) 22:18:20.21ID:OiozjOcKグチャグチャになってるぞ餅つけ。
0450名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 09:25:58.70ID:f6AHvZ7R0451名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 13:11:43.45ID:bVpoQ7Prどれかは言わんけど。
0452名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 01:59:00.21ID:I7jB9YfW0453名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 03:36:13.66ID:IwMir0CQ0454名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 07:55:44.45ID:IwMir0CQその彼女驚異的な婆さんになっとる。
グールドもそれに勝るとも劣らない爺さんにはなったろうけどな
早死にの良いところというところか。
0455名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 12:14:38.66ID:V7MrGeS4某指揮者の奥さんと付き合ってた話は？
プラトニックだったのかな。
0457名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 01:34:25.41ID:aYtL3dLsやってないはずがなく
0458名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 01:47:31.10ID:61/MA0y5短に極端なプライベート主義だっただけだよ。自分についての
世間の噂を煽ったところもあったらしいしね。
ミステリアスな偽の自分像に周囲が喰らい付いてれば本当の自分は安全だろう。
だから真に受けないように。
0459名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 09:28:52.62ID:rBP5HWBrそして俺の童貞大将軍
0460名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 12:31:26.13ID:DECtcrpO"genius within"を観て真に受けちゃった。
0461名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 21:57:14.15ID:61/MA0y5＞"genius within"を観て真に受けちゃった。
なにを真に受けたのかねｗ 嘘はない筈だが。
0462名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 22:01:23.46ID:X01KC2t/グールドの思い出話を語るのはさ、退屈だ
演奏を見せろって！
0463名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 22:14:11.17ID:DBCwHeUE0464名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 22:30:37.57ID:RJ+yz8rk0465名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:00:48.12ID:WYTsEiCY0466名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:16:12.52ID:OZ8DGI4T画像は流出してるのも有るけど、やっぱきれいな絵・音で観たいんで。
それと、なんでモンサンジョンとの3部作はDVD出ないのかね。
おかげでLDプレーヤーが手放せん。
0467名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 23:39:35.69ID:aYtL3dLsあとはできるだけ高画質な動画ファイル作って音声と合わせてDVD自作しれ
0468名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 11:59:53.72ID:zxBrADr3関係者が生きてしゃべり続ける限り、この手のドキュメンタリーもどきの
DVDや本はなくならんよな
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