NHK交響楽団Part53
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NHK交響楽団Part52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1286026109/
0449名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 11:55:43ID:AWZ1+Cjm0450名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 11:58:31ID:ilE5byCk0451名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 11:58:54ID:/L3HksXT映像を変えてないとする、
2泊目裏で変わるのに、指揮者が1拍目を大きく振ったら、
1拍待てずに裏で出てしまったチェロの人がいたんでしょ。
でも藤森氏が必死でがんばって弾きとおしたという感じか。
棒も悪いけど、ちょっとみっともないね。
0452名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 12:03:44ID:WzGpt0Ur明治神宮で御祓いしてもらえばいいのに。
0453名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 12:09:15ID:eFtAq7+sGPか別の日の録音でしょ。
終演後に居残りなんてやらないよw
>>452
お祓いする前にちゃんと常任を迎えて、団員が意識改革しなきゃ。
コンマスもロートルは入れ替えれば尚良し。
人事を尽くさずに神頼みしてもダメ。
0454名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 12:18:55ID:lGTRaqgbお祓いする時間があったら練習しろよって話だな
こいつらもう10年くらい第九の練習なんてしたこと無いんだろな
アマオケ並に必死に練習すれば上手くなるよ
0455名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 12:22:59ID:pzNWQnoENの団員はGPと本番の間にバイトを入れている人が多い。
GPは時間短いよ、長い指揮者は嫌われる。
だからGPにまともに通しで弾いたりはしないよ。合唱もいるからなおさら。
日を改めて録り直しは、団員のバイトとか音大の兼職とかでもっと無理。
音大、音高の受験前の弟子をかかえていたりして季節的にも無理だと思う。
0456名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 12:29:56ID:I9jOv0Efあとはあまり印象ないなあ
0457名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 13:13:45ID:v2VTv0AP0458名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 13:57:23ID:lGTRaqgb0459名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 14:46:42ID:ZbGg0qRLバカボンに変わってたね
0460名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 15:07:02ID:tajRT16lどんなにバタバタしてても、2公演くらいこなせば大体息は合ってくるでしょ。
そういうのをオンエアすればいいのに。
状態の良い演奏を残す気がないのなら仕方ないけど。
0461名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 15:14:32ID:VBN7z735年末は年始の番組を撮り溜めないといけないから
カメラクルーも忙しかろうて。
お荷物金食い虫のN響の意見なんてNHK本体には通らないんじゃない?
それにしてもあからさまな手直し入れるより
事故演奏そのまま流す方がよっぽど潔いと思うわー。
0462名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 15:58:03ID:gifbz6OE0463名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 17:00:26ID:552C8ktI0464名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 19:15:39ID:N0uj2O7W編集すげー。あれじゃ、ラジオ&生聞いてない人には確かに大事故は分からん。。。
0465名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 21:11:58ID:yvlOUbkc録画して第四楽章何度もみているけれどわからん。
0466名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 21:27:35ID:3xm7Jy9X0469465
2010/12/26(日) 21:53:07ID:yvlOUbkc本当だね。派手な間違いだな。どうやって修正したのだろうか。
0470名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 22:24:55ID:7uH3I2jA会場にいない限り>>465みたいな善意の勘違いをする人がほとんどだろうし
イヤ絶対間違ってたよと言っても信用されなくなる可能性さえある。
「ライヴ録音」のウソが実感できる話だね。
0471名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 22:31:51ID:+Ogkoirr0472名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 22:37:03ID:hHTzil0BFMの生中継無くなったら、大騒ぎした奴のせいだな
0473名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 22:55:25ID:uVTVK+yL0474名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 23:02:35ID:+Ogkoirr勘違いっていうかN響があれだけずれるくらいだから指揮のせいかもしれんね。
誰かうp−−
0476465
2010/12/26(日) 23:23:00ID:yvlOUbkc指揮棒の指示と間違えたチェロが合っている。
指揮も悪かったとも言える。
アップの仕方わからないので誰かお願い。
0477名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 23:29:08ID:7uH3I2jA>>476
指揮も悪かったじゃなくて指揮が悪かったの
そんなことホールで聴いた連中が繰り返し報告してる
過去スレぐらい嫁
0478465
2010/12/26(日) 23:48:03ID:yvlOUbkcチェロの主席(藤森さん?)が事故後アップになったとき、
演奏中に隣の若い人の顔をじっと見てたな。
なんだか励ましているようにみえた。
0481名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 00:20:56ID:8/Jlfb4r藤森さん苦労してるな、団塊の世代が定年を迎え入れ替えが禿げしいからな最近。
だから頭髪にきているのか。
そういえば藤森さん達N響チェロ軍団には「パッサカリア」とかという、
放送事故的なCDがあったような気がする。
0482●) ●) 株価【19】 ◆EISAIgq3cc
NGNG|.. |
|:::: ●) ●)| リリングがうんこ指揮だったったことですね?
ヽ:::::::.....∀....ノ
/ ~つと)
キュム と__)__)
0483名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 00:59:06ID:cfRcycAm「2ch中心に世界が動いている」なんて思っちゃいないよ
でもね、N響関連みたいにちっちゃいコミュニティにとっちゃ
2chは十分に影響力あると思うよ
てか、N響の放送ぐらいで世界がどうのとか言っちゃう方が感覚おかしいでしょ
0484名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 01:04:30ID:24gr2j0q笑ってる場合じゃなさそう。
お尋ね者になってるよ君w
0486名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 02:06:57ID:7BRtbn7Uパッサカリアについてkwsk
0488名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 02:21:24ID:8/Jlfb4r「パッサカリア」お勧めのCDです。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000VZE03C/ref=s9_simh_gw_p15_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=07B09ZNV11NKEWMXBXE2&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986
0489名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 03:09:53ID:6WaHc6t6自分、会場で生で聴いたけど、けちって安い席にしといて良かったと思った。
数年前にアシュケナージ指揮の第九聴いたとき、第九の生すごい!毎年来なきゃ!
と思ったけど、今年(12/22)の聴いて、もう生で聴かなくてもいいやと思った。
耳が肥えたのか、よっぽど今年のがひどかったのか。。。
0490名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 07:35:32ID:4dUwYvPfユリアンナさんのときM田氏は寝て無かったよ
首を前後に動かしながら視聴していた
藁ぞうり履きで5本指の靴下をはき
いつもの大荷物でね
0491名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 10:58:57ID:bpDH6aHG0492名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 11:11:19ID:H8cahnheこのじっちゃん酷いな。
0493名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 12:03:16ID:jb08Y0uH0494名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 12:08:57ID:H2MTxzFW0495名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 23:06:41ID:vc9B1B5S0496名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 23:31:51ID:kRGyq6jT真顔でそれ言ってるところうp乞う
0497名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 00:05:46ID:u9HAwGhA今まであまり知られていなかったり、来たことがない老指揮者って
当たった場合、次からチケットかなり売れるから、そういう意図で呼んでるんじゃない?
ダメならダメで、定期を振った記録にも残らないから、二度と呼ばなきゃいいだけだし。
0498名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 00:28:32ID:k7TZMusQ0499名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 01:05:30ID:HrgZkg/b「必死で埋めて」いたならまだ聴衆も浮かばれる。
指揮の酷さにそっぽを向いてやる気さえ見えなかったから叩かれてるのさ。
舞台に乗ってる以上最善を尽くすのが義務だと思うが、食らいつくどころか匙を投げた風情だったからな。
自分たちが客商売の端くれだという自覚もないんだろうよ。
0500名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 01:09:28ID:R98htoEZブラ3の音程なんか無いに等しかったぞ。
高いCなんてひどいもんだった。
イスラエルの次に聴いたのもまずかったが、
音程悪くてザラザラで聴けたもんじゃなかった。
あと、堀のとなりの彼、
ボーイングも何もあったもんじゃない。
返す前、弓いつも速い。留学して何を勉強したんだ?
もっと上手い人いっぱいいるだろうが、後ろに。
0501名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 01:16:57ID:Iq88jRZhミスは多いんだが、オケは指揮者のカラーを出してかっちり演奏していたという印象
国立の合唱もここ数年で一番の出来
こういっちゃなんだが棒の技術がない分、おそらくリハを結構厳しくやったんじゃないか
0502名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 04:09:58ID:vnxBu0SRここのところVnは桐朋出身者を合格・入団させて1stに配置して
1stの弾けてる団員を2ndに移すから
結果、2ndの団員達は高水準で、席次の上の方はなぜか芸大出身者ばかり
>もっと上手い人いっぱいいるだろうが、後ろに。
うん、いるね
後ろだけでなく左側のパートにもね
>ボーイングも何もあったもんじゃない。
>返す前、弓いつも速い。留学して何を勉強したんだ?
分数ヴァイオリンじゃないかな?弓も短いし
0503名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 09:16:29ID:uRchCEqG幼少の頃から習ってたってんで、先輩より指は回るから
生意気で、批判的意見が多くて、コンマスのサイドに置かなきゃ
黙ってないし、それでアンサンブルより目立つことに熱心。
0504名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 09:52:10ID:R6tvgAccなんだかんだ言われても、近年ではアシュケナージを最後に下降線なんですよ。
とうとう今年はやめました。
0505名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 10:14:03ID:ojP7iDCq>去年に続き、N響の第九は呪われてるのか
一昨年もなー
0506名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 15:26:49ID:pb5YEyJB0507名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 18:57:29ID:1ccOzKjC聞いた人いる?
呪われているね
0508名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 19:39:22ID:H0gzPgMAオネゲルも良かった。
0509名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 19:56:52ID:yQZ4jVtcいつも放送のほうが実演よりいいのだが、それは録音の技術とか、バランス修正だと思っていたが、
ミスを消してしまうような修正もほどこしていたとは・・・。うーん。
0510名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 20:13:02ID:9weL418Kそんなに悪いことだとは思わないけどなあ
0511名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 20:14:22ID:1LvHZkSrとんでもないミスがあってもそのまま放送するときはするよね。
0512名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 20:49:23ID:CtiB5wOVもっと激しい、修復不可能なくらいの崩壊してくれよ。
笑えないじゃないか。
0513名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 21:28:31ID:YTD4rqqn2楽章のフルートと弦が掛け合いになるところで、フルートが落ちて
弦が入れなくなった。ほとんど演奏は止まりかけたが、弦のトップだけが
とりあえず音を出し続けて、それでも拍は見失ったまま。
しばらくしてホルンが思い切って出て、拍を立て直したのでそこで復帰した。
これ、FMの生中継で聴いてて・・・ビックリしたぁ〜。
さすがにこれは修復不可能なので、後日のTV放送では別の日のを流してた。
0514名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 23:19:45ID:kaUrSbam0515名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 23:50:04ID:asHIwmADポイントの確認だけということもあったみたい。
その分「初物」に時間を振り向ける。
オペラの経験が長いから時間の配分がうまいけど、こういうやり方は時々事故も起こる。
その反面、「初物」は練習時の作り込みが綿密で緊張感が高まりすぎて、本番でうまくはじけない
ということもあるみたい。
いかにもサバリッシュらしいとおもう。
0516名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 00:28:45ID:zCCFsqPUCbのトップは市川さん、隣が西山さんでした。
ホルンは大野さんを久しぶりに見ました。
合唱団人数が多すぎ。
0517名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 00:39:52ID:CsLb39HLサントリーを造ったとき第九の合唱はやはりP席を想定していたのだろうか
読響の第九で中編成とはいえ舞台上に新国立の合唱を配置してるのを見るとねぇ
0518名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 00:58:37ID:OKIuYhRV当然P席を想定していた(している)んだろう。
まあ、現実問題として、売れる席の数が相当減るから
読響に限らず、ステージ上に乗せるケースも相当多い。
0519名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 01:46:40ID:9LvDVSt+0520名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 02:03:26ID:OKIuYhRV0523名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 14:15:38ID:lBZHFYx2話にしか聞いたことがないんけど、指揮棒が刺さってもその時点で
振ってた曲(チャイ3)の演奏は最後まで普通に進んだんじゃなかった?
休憩後のチャイ4から堀さんにバトンタッチしたはず。
0524名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 15:36:44ID:ratXeoVe0525名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 18:32:13ID:UAxlbau00526名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 18:39:11ID:NImPksjp0527名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 19:36:14ID:zTaMYGlr0528名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 19:39:28ID:CsLb39HLテレビ映りが悪くなるでしょ
0529名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 20:19:27ID:9LvDVSt+0530名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 20:26:03ID:VUIu4OUCチャイ3は何事もなかったように最後まで振ってた。
で、拍手を受けてるときに、何か堀氏に言ってすぐ引っ込んで、
休憩中に「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか」という
アナウンスが会場に流れて、後半開始前に偉い人がマイクで
「アシュケナージ氏は今病院に向かっていますので、コンサートマスターの
堀正文が引き振りします」みたいな説明をしてチャイ4が行われた。
0531名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 22:39:49ID:sC2FgeRLここ数年の年末第九事故を簡単に教えてくれませんか?
マズアのは実際に聞いたけど。
あと、ピッコロ祭というのが知りたい…
0533名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 18:13:36ID:ILtjAnHb質問!あの指揮で何故合唱パートは崩壊しないのでしょうか?
しかし、4楽章後半の独唱4重唱のところで堀さん「振って」ました。
アシュケを思い出した。
0534名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 18:18:46ID:IN9YqNKM一昨年はスラットキンが(たぶん)連れて来たテナーが、ソロの最後あたりで
完オチして、実況板が祭りになってたな。
0535名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 20:17:43ID:Dvi97Onj人数の多い合唱は打点を出さない指揮のほうが合わせやすい
四重奏は指揮者がそっちばかり見てたからサポートしたんでしょう
あと、ソロの時もオケを見てなかったね
0536名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 20:18:25ID:Dvi97Onj0537名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 04:50:32ID:XaaNqnD9こんな分かり易い所、指揮者が振り間違えたって間違えない。
奏者が馬鹿なだけ。
0538名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 05:03:45ID:y9rdM/m3第九は爆演だと思ってるバカ共。
お前らの日頃のストレス発散する為の道具じゃねえんだよ第九は。
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なんでも初日の昨日、第4楽章の冒頭、チェロとコントラバスのレチタティーヴォが合わなくなる“大事故”があったそうで、
ネット上には辛口の感想が飛び交っていたのだが、一転して今日は、非常に引き締まって、どこまでも美しい演奏だった。
ヘルムート・リリングは、バッハ演奏の権威、バッハ解釈の大家・・・と、
世界的に名声のある指揮者なのだが、その優れた持ち味は、第1楽章が始まった瞬間から発揮されていた。
もの凄くスッキリした、緻密で、丁寧な音楽作りだ。
第2楽章では、ますますその感じが強まり、実に古典的・・・いや、バロック的な印象。
端正な華やかさ・・・
でも、第3楽章になると、急にロマンチックな色合いを持ち始めて、ここは本当に美しかった!
まさに大人の音楽で、じっくり沁みてくるような美しさ・・・
そして、第4楽章。
昨日のことを聞いていたので、どうなるかと固唾を呑んだが、今日はさすがのN響で、見事なチームワークだったと思う。
更に、あの有名なテーマをユニゾンで奏でるところでは、まるで一つの楽器で演奏しているのかと思うような息の合いっぷりで、
聴いている私は、自分が呼吸をするのもためらわれるほど、その旋律に吸い込まれた。
本当に見事だった!
ソリストが、また素晴らしい、粒よりの4人だった。
バリトンの独唱が出たその時、若々しい美声に、思わず心の中で「YES!!!」と叫びましたよ〜〜
0539名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 05:17:17ID:IAK7/rHo0540名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 06:07:23ID:s0wggiZV午後8時から教育TVでも放送あるけど。
0541名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 06:07:22ID:y9rdM/m3在日がシャシャリ出てくんじゃねえよクズw
0542名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 06:10:51ID:VitmEy7pN響が走り過ぎ
暴れて走るN響を指揮者がテンポを抑えながら振ってる
0543名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 06:12:52ID:VitmEy7p0544名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 06:14:10ID:VitmEy7p0545名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 06:18:16ID:VitmEy7p走り過ぎて所々アンサンブルが乱れまくる
0546名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 06:20:40ID:VitmEy7pN響が古典的な第九を理解できずに勝手に演奏したのだろう
指揮者より演奏が早い
0547名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 06:24:07ID:y9rdM/m3ろくでもないな
0548名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 06:25:03ID:s0wggiZV自分の席から楽器に蝉が止まっているように見えたので
「しゅう」だと決めつけていた。
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