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-都響-東京都交響楽団 20

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0001名無しの笛の踊り

2010/11/23(火) 06:17:37ID:TDNhQPXm

東京都交響楽団について語るスレです

公式サイト http://www.tmso.or.jp/

-都響-東京都交響楽団 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278945153/

0116名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 02:01:04ID:ZqdwPuRm

>>105 >>112です。

何か「都響の独り勝ち」とか「他の在京オケとは次元が違う」とか煽っている人がいるみたいですが、
日本の他のオケも聴いていての発言でしょうか？
私も日本のオケでは都響がいちばん好きですが、しかし他のオケもレベルの高い演奏をしていますよ。
日本の中でどこが独り勝ちとか、井の中の順位付けをしているよりも、
日本のオケのレベルがこの数年飛躍的に向上していることを、全体として喜ぶべきところかと思います。

0117名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 02:03:23ID:ZqdwPuRm

失礼しました。
ひとつ上の>>116の書き込みは、>>105 >>115です。
>>112は別の方の発言です。ごめんなさい。

0118名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 02:22:32ID:taZSDEMD

贔屓目を排して聴けば普通に東響の方がレベルは上だね。

他の桶のスレと同じように
ここにも盲目的狂信的な連中がいるので
そういう人たちは聞く耳持たんのだろうが。

0119名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 02:34:53ID:JW4Ex70r

11/30は会心のコンサートでした。
弦も管も気力の充実した演奏であったと思います。
管楽器の増強は音に厚みがありとても良かったです。

0120名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 03:17:26ID:HAq7MURA

>たしかに今の都響はロンドン響やクリーブランドと比肩するね

ワラ。
そもそもロンドン響とクリーブランドですら格段に差がある。
クリーブランドがメジャーだとすれば、ロンドン響なんて1A。
都響ヲタは都響しか聴いてないんだね。
ま、都響はそのロンドン響にすら劣る。
南米リーグか祖国リーグってとこだな。

0121名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 03:47:24ID:VRl+q+Rs

>119みたいに素直に良かった!!と書けば荒れないのに…
ヘボウやロンドン響やゲヴァ管と匹敵するとか上だとか
そんなこと言わなくても良かったのは伝わるんだから。

0122名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 13:47:58ID:m8bhjVO+

海外の批評家の判定では都響よりニューシティの方が上に格付けされているのに
ロンドン響より上だと？

0123名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 14:02:30ID:F2FZdKQo

海外ってどこだ？
北朝鮮か？
嘘もほどほどにね。

0124名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 15:55:39ID:zyqnASAf

>>123

相手にすんな。
海外の評論家が在京オケのランク付けなんてしない。
都響オタクは所詮このレベルだからさ（笑）

0125名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 16:15:44ID:2jHrx3JU

>海外の批評家の判定では都響よりニューシティの方が上

ソースを明示してくれ（笑）。

だいたいニューシティって（爆笑）。
同じギャグでも、もう少し信憑性のある奴をお願いしたいね。

0126名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 16:52:45ID:zxukHle5

ここに書き込む都響信者はいちいち他と比べて都響の方がいいと言うから駄目なんだ
いい演奏の時もあるし悪い時もある
ちょっと否定的な事書かれると寄って集って攻撃するし
自分が好きなものが一番、他は全排除の典型的な2ch脳
好みなんて人それぞれなんだから他のオケを見下すの止めた方がいいよ

0127名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 16:56:33ID:MEIzQQwh

>>115
東響がまとめ上手なのは、スダーン・大友・秋山という安定した布陣だからじゃないですか？
ただ、東響はバランスの良い音作りだけど、互いにあまり聴き合ってなくて、細部を聴くほどバラバラに聴こえる
都響は互いに音を聴きあって合わせようという部分と、
そこから互いに高め合う積極性を両立しようとしていて、
心が通い合わせないと失敗する
まとめることを優先する東響、目標を優先する都響という印象

0128名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 18:15:56ID:quK1gZaU

今回は四方さんそっと涙拭ってなかったなW

0129名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 18:19:40ID:M42WInRO

おれのブラボー聴いてそっと拭ってたよ

0130名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 20:13:02ID:ZSRGqXhk

四方さんM田にねっとり見られてたから緊張したんじゃね？
前日は同じ場所でハーグナーが同じ目にあってた

0131名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 20:59:45ID:1xXNQf8T

緊張と言うよりもあれでは笑ってしまうだろう…ｗｗ
あんな人が目の前にデーーーン！といて自分を見上げてたら
それだけで吹き出しちゃうよｗ

0132名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 21:40:22ID:ZqdwPuRm

>>127
東響は仕事の量がハンパじゃないんですよ。
都響はいちおうコンサートとコンサートの間が空いているけど、東響は連日違うプロということも多い。
ですから午前と午後で違うコンサートのリハーサルをやったりすることはザラ。
都響のようにコンサートの前３日とか２日とかはその練習に集中できるという環境ではありません。
なので、当日ステージに上がったら、とにかく曲をまとめて、聴かせる演奏に仕上げるという能力が高まったのでしょう。

0133名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 22:02:41ID:NvmoWTi5

昨日の都響のブル６もすばらしかったけど、日曜の東響のブル８も感動もんだった

0134名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 22:45:57ID:43C/tP3y

ほんと昨晩のブル６は素晴らしかった。俺的には今年度の都響の定期で、現時点で
ＮＯ１だよ。マラ２も素晴らしかったけどね。

ブルックナーの素晴らしさを教えてくれたインバル都響、最高だね。
こうなってくると来年３月のブル９が楽しみになってきた。インバル都響が
どのような深宇宙の世界を聴かせてくれるか、今から期待しているよ。

都響はエンカナさんも復帰したし、団員も大変充実してるね。昨晩も弦部隊は
トップが矢部っち、エンカナ、展生と役者がそろってたわけで、弦の響きは最高だった。
ほんと、都響の定期会員で良かったと思ったよ。

ところで展生のななめ後ろでチェロ弾いてた子、かわいい子だったね。
こりゃ都響のニューアイドルだなって思ったんだが、名前なんて子か知ってる
やついるか？

0135名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 23:09:27ID:7Vx5Wx3w

エンカナしっとり垢抜けちゃったけど、エサ貰った金魚が
ぴくんぴくんするような弾き方はほとんど変わっとらん。
だんだんインバルがエサ撒きおじさんに見え（ｒｙ
>>134
チェロ娘＝清水（堀内）詩織かな？今年の春に入団。

0136名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 23:19:46ID:tNi7gsw2

>>120

デプリーストの時代に、ハーディング指揮ロンドン交響楽団がオペラシティ
でマーラー５番をやってね。１週間もおかずに都響が同じ曲をやって
結果は都響の勝ちだったよ。

ここに集う連中は、都響馬鹿リ聞いているわけではないよ。
１１月はウィーンフィルの悲惨なブルックナー９番やら、ボロボロのポリーニ
やらいろいろ聞いている。そのなかで昨晩の６番は飛びぬけていた。

0137名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 23:26:33ID:tNi7gsw2

都響がオペラシティで演奏会やったのはサントリーホールが改装のときだった。

0138名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 23:31:59ID:tyYZj/l8

「都響馬鹿リ」ということは指折りさん！

0139名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 23:37:17ID:OVTN+k06

四年前だったかな。デプさんのマラ５。
就任披露の復活がとんだ肩すかしだったから期待してなかったけど、あのマラ５は名演だったよ。

0140名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 23:49:40ID:1xXNQf8T

>>104　
はさぁ、この間来日したヘボウの公演実際に聴いてんの？
聴いてないんじゃない？

３番のヘボウの弦も溜息が出るほどの美音だったけど
都響の６番の弦の美しさも引けを取らなかったよ。

0141名無しの笛の踊り

2010/12/01(水) 23:56:14ID:7Vx5Wx3w

居酒屋的な言い合いもタマにはイイかなｗ
俺も昨夜のブル６は首席就任後のインバルのベストパフォだと思います
１１月で言えばＮ響のプロコ５番も昨夜に匹敵する出来だった
両方ともオーケストラ音楽の醍醐味をじゅうぶん味わわせてくれた

0142名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 00:10:03ID:l1XC8pAY

>>134-135
ストーカーきめーよ

0143名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 00:18:48ID:Tjv0vUmm

今夜はゲルギエフのマラ9を聴いてきたんだが
昨日の演奏が良すぎて殆ど印象に残らなかったw

まあそれほど昨日のインパクトは大きかったね

0144名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 00:38:58ID:dAapmz7b

>>136
>結果は都響の勝ちだったよ。

音楽を勝ち負けで語ること自体がキモいのに
自分ひとりの感覚で断定している部分が気違い沙汰ww

0145名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 00:49:44ID:DFSEMTs4

143の方にまったく同感です。
都響は前に聴いたのがいつだったかっていうぐらい久しぶりで、
しかもまったくダメオケだと思っていただけに、
昨日は本当にびっくりしました。
マラ２，３も聴いておくんだったと激しく後悔してます。
ブル９とらなくては。

0146名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 00:52:30ID:l1XC8pAY

隣りのオッサンがウンコ臭くて
音楽どころじゃなかった

0147名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 01:11:52ID:tfkbZ+tq

所詮都響ってさ、アーティストに払う予算の3分の2をお茶の水インベルにゴッソリ
持っていかれて、他の指揮者はヘボだわな。
インバルが振ったコンサートが良かったからといって都響が在京のトップなんて
のはお笑いぐさ。

「ギャラ高いだけの有名指揮者１人＋ゴミ指揮者多数」のオケと
「実力派指揮者をうまく選んで適正配分」のオケと、どっちがオケの運営として
あるべき姿なのかは議論の余地が皆無。

0148名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 01:15:41ID:BAlwJVIX

>>147
日本語がまともに使えない朝鮮人だろう、おまえは。
「議論の余地が皆無」なら文句をいう筋合いはない、このチョンめ。

0149名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 01:51:33ID:voGtg9oF

>>147
そうだろうか？
楽団をの未来を切りひらく首席指揮者にしっかりとした人を選んでそれなりの待遇を与えるのが、組織の発展の常道だと思うけど。
ベルティーニもインバルもギャラは相当高いと思うけど、その二人が本気になってやってるから今のレベルに到達していると思うよ。

0150名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 05:32:58ID:CWpFenPR

>>149

ベルティーニは都響の惨状に愛想をつかして契約更新を頑なに拒否したわけだが。
ベルティーニ直後のデプリースト時代の都響は暗黒だった。
今のインバルは名前でチケットは売れてるが、アンチ・インバルの楽員が3分の1は
いるな。

0151名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 07:31:03ID:LgnVQQWg

妄想と不等号はこのスレには不要です

0152名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 07:47:44ID:Vz3Uh3Gb

>>147 ってどこの桶と比較してるにだ？

0153名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 14:14:40ID:5PDQAMpB

>>150
嘘をつくなw
ベルティーニがやめたのは、
石原閣下の補助金カットのせいで
都響がベルティーニの高額なギャラを払えなくなったから。
契約更新についてはギリギリまで交渉してた。

結局無い袖は振れず交渉は決裂し、
それでギャラの安いデプリーストにピンチヒッターになってもらったわけ。
ところが、
デプリーストが思いのほかいいはたらきをした上に、
ベルティーニと犬猿の仲だったインバルが久しぶりに客演してくれたら大ウケ。
大枚はたいてインバルに来てもらった。

0154名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 14:35:07ID:Pr5igGQf

>デプリーストが思いのほかいいはたらきをした上に、

これは嘘だなw

0155名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 15:52:50ID:VhgMfiCw

世界のオケ順位を教えてください

0156名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 18:05:00ID:LgnVQQWg

お断りします

0157名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 18:14:25ID:vjcpYgbp

ベルティーニはその高額なギャラの中から
イスラエル防衛のために多額の寄付をしていたらしいね。

0158名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 18:19:26ID:4bHx39x1

またシッタカ厨かw

0159名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 19:12:52ID:s6qPXorZ

どっちにしろ今後はマーラーをそこそこ振れないと都響の指揮者にはなれん形が出来てしまったな

0160名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 20:51:40ID:+qAZOmsW

新規でプロムナードの年間チケット買った。
2階の結構いい席が取れてよかった。

0161名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 20:54:16ID:JJNo29JL

ニ階にいい席なんてあるの？

0162名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 21:24:53ID:HePW7TV7

２階の最前列中央は結構いいと思う
個人的には１階より２階が好き

0163名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 22:45:37ID:GzYNvCAB

サントリーは２階のほうがいいよ。
１階は音が頭の上を通り過ぎていく感じ。ステージ際以外はたいして臨場感も薄い。

0164名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 22:52:04ID:imt5O+Il

サントリーでいちばんいい席は、皇族席があるデルタに決まってるじゃない

0165名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 22:58:41ID:WnBhyFMu

確かに斜め上はけっこうダイレクトに響いてくる
ただし左右で響きの感じは大分違うからそのつもりで…

0166名無しの笛の踊り

2010/12/02(木) 23:54:21ID:hlIhI/3p

便乗すみません
東京文化会館だとどのへんが優良エリアですか?
自分はダイナミックな音が好みです

0167名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 00:02:34ID:ACVqE0eT

1階最前列
ただし満場の会衆に「またあいつ来てる」
と思われるという諸刃の剣

0168名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 00:22:14ID:1DIBNAoC

デプリーストのマーラーは２番が不発で、あれが契約更新してもらえなかった原因だな。
５番はビックリするくらい良かった。あのときの高橋さんの冒頭のトランペットは
２１世紀になって以降東京で演奏されたどのマーラー５番の冒頭より抜きに出ていた。
外来も含めて。

１１月のブルックナー６番は、本当にいい意味で意外だったので皆大騒ぎしている
のだと思う。ベルティーニの時代からマーラー演奏については都響は定評があって、
外来オケの気を抜いた公演より優れている演奏はいくつか報告されていた。

５番に関しても、指揮者の方向性にコンマスがそっぽを向いたハーディング
指揮ロンドン交響楽団やトランペットでつまずき､コンマス老害のマゼール
指揮ニューヨークフィル。７月の日本の湿気と暑さに戦意喪失、半分が
エキストラという噂まででた不感症のフィルハーモニア（インバル指揮）
など。

都響は従来､ブルックナーを苦手としていたと思うし、そんなに評判もよくなかった。
しかも地味な６番。ほんとにびっくりした。
いつのまにか成長していたし、東京文化ではぴんとこなかったのだけど、サントリー
は凄かったよ。驚いたよ。

0169名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 00:29:29ID:ACVqE0eT

つか、酸鳥だれか歌ってるやついなかった？
1階席右側のあたり。インバル？

0170名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 00:43:28ID:g/iuhD12

インバルは結構歌うよ。ただコバケンや飯守さんのように
誰が聞いても聞こえるほどではないから、客席からか、と
思っても不思議はないけど、でも、インバルは結構歌う。

0171名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 00:47:23ID:03YV7IaZ

>>168
デプリーストのマーラー２番が不発って、それは最初の就任披露演奏会でしょ。
その時にはさすがに契約更新のことまで考えていないんじゃないの。
デプリーストは最初からつなぎだったんだと思うよ。
で、その間にインバルとの交渉が成立したので、バトンタッチしたと。
ベルティーニとの契約がこじれて退任、そして急逝、フルネも引退。
都響の士気が下がってもおかしくない時代をデプリーストはよく支えたと思う。

0172名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 01:13:14ID:Z7PFZA+8

>>153
あのな、ベルティーニよりインバルの方が１ステージあたりの都響との契約単価は
高いんだぞ。
インバルはアメリカでは三流扱いで声すらかからんし、ヨーロッパでも最近ポジション
に就いた主要オケは契約延長ナシ。つまり指揮のクオリティに比べて要求ギャラ
が高すぎる、つまりは本人の自負と市場評価にギャップがありすぎるわけ。

しかもベルティーニよりインバルの方が日本に来る回数が多いから、都響の財布は
スッカラカン。
なぜならインバルの時は客入るからインバルのコンサート単体で見たら採算取れるけど
インバルにカネ持ってかれて、ヘボイ指揮者を起用せざるを得ないコンサートのチケット
は大量に売れ残るから、年間トータルで見たら赤字なんだよ、
全コンサートをインバルに振らせたら黒字になるかもな。
でもマーラー、ブルックナーもあらかた指揮したし、残っているインバル・ネタ
はショスタコくらいなんじゃないの？
インバルのフランス物なんて誰も聴きたいと思わない。
都響定期会員歴18年のオッサンより。

0173名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 01:16:39ID:g/iuhD12

完全に論旨が破綻しているが。ご自分で気づかないところがすごい。

0174名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 01:17:55ID:OQOpdTt5

爺はすっこんでろ

0175名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 01:29:28ID:LeSB18Mp

>>172
単純にベルティーニからインバルに
代わったわけじゃないことはあなたもわかってるんだから
変な茶々いれないでくれよ。

音楽監督時代のベルティーニより、
今のインバルは登壇回数が少ない。
だから呼べてる。
だからこその、音楽監督ではなく首席指揮者名。

ベルティーニと契約のことで揉めたのも、
一年何週で契約するかとかの問題があったからでしょ。

あと、インバルいなかったら都響ここまで話題にあがってないよ。

0176名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 02:05:03ID:VOI8lPCY

まともに相手にしてやるなんて
あんたも懐深いな。

実力に見合ったポストに恵まれない指揮者の理由は、金ではなくて
例えば、リハーサルを厳しく要求するからだとか（ベルティーニは
実例だな）、
芸術の場合、仮に全公演で全席完売しても黒字にならないから公的支援や
メセナ、さらには個人の支援まで必要とする、とか
そういう次元ですらなく、

赤字/黒字というのは人件費も含めてなんですよー、
うちの店は儲かってるけど、給料払ったら赤字だ、とかありませんからー、
みたいな次元の話だろ。

0177名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 02:09:44ID:H7C8BqAv

>抜きに出ていた

まあいやらしいww

日本語は正しく使いましょう

0178166

2010/12/03(金) 13:04:21ID:4uBWK6gf

>>167
回答ありがとうございます　<(_ _)>

すみません、もう一つ条件がありまして、オケ全体が見渡せるポジションを希望しています。
これらが両立するエリアというのは希少でしょうか。(席種は問いません)

0179名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 15:06:11ID:ReHFHvQB

>>134
エンカナって都税で留学してやがったのな
しかも給料は通常通りもらってる
こういうのは蓮舫としてはどうなんだ？
留学するなら自費が当たり前だと思うんだが

0180名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 17:27:20ID:4u/iUC9T

>>179
生きるな、死ね。

0181名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 22:11:10ID:J92vNi8M

エンカナの留学ははアフィニス音楽財団による派遣です。

0182名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 23:09:22ID:pdz8WYKs

その昔、無名のインバルにマーラー全集を振らせたのがデンオン
マーラーブームもあったし、デンオンの高音質PR作戦も成功してけっこう売れた
あれでインバルの日本での評価は決まった

0183名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 23:20:09ID:PEPFCs9Y

>>182
そのCDうちのしょぼいシステムだと音が小さいだけで
ちっとも良くなくガッカリしたw

0184名無しの笛の踊り

2010/12/03(金) 23:58:35ID:PL9cLgOg

>>182
その前、テルデックにブルックナー（３，４，８）を入れ、それで評価された。
最終的に（０，００を含め）全集を完成させたが最初の３曲で決定的だった。
デンオンにはベルリオーズなども入れたが、マーラーを含め、さほど評価されていない。
都響ファン以外では、こんなものだろう。

0185名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 00:12:26ID:upVRHGQi

デンオンのﾌﾞﾗ、ｼｭｰﾏﾝ、ﾗｳﾞｪﾙ全集なども余り評価が高くないよね

0186名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 08:55:22ID:1mEGuyXa

俺は今でも１１月３０日のブル６が頭から離れないよ。
本当の名演とはいつまでも心に残るものだって、誰かが言ってたけど
そんな感じだね。
早くＣＤリリースされないかな。
ブルックナーの曲は大好きだけど、６番はあまり聴いたことがなかった。
今では名曲になっちゃったね。
ブルックナーではなんといっても９番が好きだが、来年３月が楽しみだよ。
ただ残念なのは文化ではなくサントリーでやってほしかった。
ブル９のような名曲はやはりサントリーの響きで聴きたいね。

0187名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 11:48:46ID:CSR3KUhO

>>ベルティーニと契約のことで揉めたのも、
>>一年何週で契約するかとかの問題があったからでしょ。

ベルティーニとの契約更改について、当時の都響の事務方幹部に訊いたことがある。
真面目に答えてくれた。

当時、ベルティーニには3年先までスケジュールが入っていたため、契約延長したい
タイミングから遡って3年前には合意しなければならんわけだが、ベルティーニ
は既にナポリ・サンカルロ劇場の音楽監督にどっぷり就任する契約にサインしていて
日本に来る時間は取れなくなった、とのことで、都響との契約が延長されると
都響ヲタが信じて疑わなかった最中に、サンカルロ劇場のポスト就任が公表された。

当時は楽員の高齢化が進み、いくらやっても満足な成果が出ない都響にベルティーニ
は嫌気がさしていたこともあって、ベルティーニ自身が契約を延長する気がなかった
のが真相。だから、さっさとナポリとの契約を済ませ、都響は袖にされたの。

インバルも、ヨーロッパの二流三流ポジションでもそこそこのカネが出るオファー
があれば、都響とはあっさりとバイバイするよ。
残念ながらインバルに、オファーを出すオケがないだけの話。

インバルも日本の方がよっぽど稼げるし、CD録音のタイアップも
あるし、ホクホクだから、年3回も来るようになったろ。

しかし、ヨーロッパの二流三流オケからすらもオファーが出ない骸骨インバル
を>>186のようにあがめているのが、都響ヲタって構図なんだな（藁。

0188名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 11:53:12ID:HiVn4pye

>>187
チェコ･フィルが二流三流とでも？
なんというか、日本もヨーロッパもオケ事情の基礎すら知らないこの低脳。

0189名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 11:59:52ID:o4QtTZbm

チェコフィルこそフルシャみたいな若手と捲土重来を図る時期
なのではないかと。少なくても一流とはもはや言えないよね。

0190名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 12:00:18ID:uJKENtaS

私も読んでてあきれた。

ほんと、チェコ・フィルに失礼だよね、この人。

0191名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 12:01:47ID:HiVn4pye

チェコ･フィルが一流でなければ都響など五流でしかない。
いずれにしろ、>>187 は日本語が不自由な半島人だろう。

0192名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 12:32:15ID:H6jsgaIf

おいおい、チェコ・フィルなんて三流以下、そんなの常識だろ。
毎年来る旧東欧共産圏のオペラハウスと同じか、それ以下。
ま、聴覚障害者、聾唖者だらけの都響スレで言っても仕方ないが。

0193名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 12:51:52ID:pQwexNRW

>>190 >>191

藻前ら釣られすぎ。
>>187が言ってる「都響にたかるインバル」っつー話には納得するな。
チェコフィル、一期でクビでしょ。

0194名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 14:04:33ID:DhLc1xu2

>>181
留学期間中も都響から給与もらってんだけど？

0195名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 15:07:58ID:b/xwgdCG

>>194
いいから、お前は朝鮮に帰れ。国賊が。

0196名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 17:09:11ID:TjFhJXTP

わざわざ幹部に訊くほど熱心なのに
インバルにも都響にも都響ファンにも否定的なのが不思議

0197名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 17:59:14ID:/e6V9VRB

>>196
都響ヲタクって、見苦しい香具師大杉。
贔屓の引き倒しみたいな香具師ばっかだもん、
嫌われて当たり前。
オウム信者を上回るようなのが多いよ。
このスレにも大勢いる（藁）。

0198名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 18:22:46ID:upJdOhV/

クラヲタ、クラ業界ってホントにコワイわ…
名演奏しちゃったら嫉妬狂、嫉妬の鬼がやって来た。
必死に引きずり降ろそうとする心理もろ見え。

0199名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 18:37:50ID:C+j45/as

>>198
早々にオウム都響信者がお出ましじゃん。
文化会館でサリン蒔くなよ。

0200名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 18:58:12ID:upJdOhV/

>>199
ほらほら。
また他人をこき下ろしたい嫉妬の亡者がやって来たゎ。さすが脳内負の思考でパンパンだね。物騒でヤバい妄想も逞しいようだ。
常識ある一般人には思いつかん狂言を言って周囲に迷惑をかけるのは止めなさいよ臭いおっちゃん。

0201名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 20:20:19ID:TBrC6B+I

あの、くれぐれもお願いしますが、明日の室内楽コンサートで
ゆづきストーカーの方、おとなしくしていてくださいね、

0202名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 20:35:59ID:JHINqY7m

俺もいまそれを心配していたところだW
多分トーク担当だし
頼むよW

0203名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 23:02:26ID:JnMefKjf

>>201
都響ヲタは、インバルヲタ、ゆづきヲタ、エンカナヲタ。。。
ヲタだらけなんだよな。ほんとキモイよ。
揃いもそろって皆、童貞！！。

0204名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 23:18:32ID:n3TsuKeq

>>230

都響オタはコンサート中にエンカナでシコシコやるのか？
あり得そうだからなあ、先週のブルックナーのカーテンコールで
叫んでいたガキたち、確かに服装はダサいわ、目つきは変だし、
喋れないしで、確かにソープにさえ行ったことない純童風が多かった。
こういうガキに限って、隣席のおばさんの息がうるさいとか
事務局にクレーム入れるんだよ、ホント迷惑。

0205名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 23:21:33ID:n3TsuKeq

訂正
>>203

あと「純童貞風」だな。

0206名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 23:30:22ID:4DHwUxJc

そういやオタ芸やろうって呼びかけてた奴いたなwww

0207名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 23:56:39ID:n3TsuKeq

>>206
じゃあさ、フラブラとか汚れた声で延々叫ぶのなんて止めてさ、
最後の音と同時にオタ君一斉にステージに向けて射精ってのはどうよ？
都響オタらしくていいじゃない。
コーダでシコシコ始めれば間に合うよ、どうせ早漏なんだからさ。

0208名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 23:58:43ID:y2m2JfLC

都響の客のスニーカーとチェックシャツ率は異常
あと紙袋とレジ袋を持ってくるやつ多いが何のために持ってくんだ？
飲み物も買わないで水筒で持ってくるやつ多すぎ
しかも麦茶とおにぎり（自家製）

0209名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 00:01:46ID:j1G6KWhl

たしか今日新宿で､第９やってたはずだが､誰か行った人います？

みんな､他人の評価とか、欧州での評価なんかどうでもいいじゃん。
サントリーでのブルックナー６番が素晴らしい演奏で、そこに立ち会えた
人は幸せ。立ち会えなかった人は残念。立ち会えず、都響の頑張りを否定
する人は哀れ。

上で、誰かがいっていたけど、いまだにブルックナー６番の２楽章が
頭の中で鳴っている。素敵な体験だった。

話は変わりますが、スレ違いなのだけど、都響ファンは都響だけ聞いている
と思われたくないので。今日、東京室内歌劇場の公演でカヴァッリの「カリスト」
を、渋谷に新しくできたプラネタリウムの下のホールで見たけど、都響の
ブルックナーに匹敵する衝撃を受けた。日本のバロックオペラがここまで
来たか都という感じ。濱田さんという指揮者。アントネッロという団体で
世界水準の古楽と言われている人。明日も公演があるので、興味のあるひとは
是非。

0210名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 00:05:20ID:kSxH1vab

>>208
都響オタの引き籠もり率の高さを一言で言い表す話だよ。
他の在京オケでも、都響の客だけは異常。

0211名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 00:11:40ID:6GiNu/vq

>>209
哀れなのはｵﾏｴ。
誰も反応しないだろ。
ｵﾅﾆｰしながら自作自演でもやってろ。

0212名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 00:15:29ID:pm558JaQ

客の質は知らんが、スレの雰囲気がいつも独特なのだけは確かｗ

0213名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 00:28:08ID:1DkKsk2C

新宿文化第九行ってきた

主な布陣は

1Vn：四方、マキロン　2Vn：エンカナ　Va：鈴木　学　Vc：古川
Fl：寺本　Ob：本間　Cl：佐藤路世　Fg：堂阪　Hｒ：有馬（1ｱｼ笠松）
Tp：岡崎　Trb：小田桐、古賀　Timp：安藤

俺にとって今ｼｰｽﾞﾝ一発目の第九にふさわしい推進力に溢れた快演だった
安藤氏のTimpが素晴らしかった
ありゃま氏は2楽章でやっちまったけど3楽章のｿﾛは見事にｷﾒてくれてGood　Job！

空席がかなり有り残念
新宿文化で4000円均一じゃあ仕方ないかな

四方さんがｺﾝﾏｽだったけど矢部っちや山本氏と比べるとなにか冷静というか
振幅が大きくないというか淡々としたリードだった
終わった後に客席に礼をするのも実に淡々とした感じだったし・・・いつもああなの？

寄せ集め合唱団も客席もｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばっかりだったw

0214名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 00:39:30ID:JT9s/xoP

>>212
客の質は大きく分かれる。
オレの席近辺は10年以上、ほぼ同じ顔ぶれ。
つまり定期会員のリピート率は比較的高く、長く都響と突き合ってる大人のファンも多い。

最近増殖し始めた「困ったちゃん」は都響しか聴いてないうえに、最安席のチケット
で最高席に開演前から席移りして、凡演でもフラブラ叫んでいるアホウが非常に多数。

こないだのブルックナーの時、オレの席に勝手に座っているガキ（コンビニの
レジ袋たしかに持ってたね）がいたんで「どけ！」と指示したんだが、
「おまえのチケット見せろ」と居直ったので、胸ぐらつかんで引き摺り出して
係員に引き渡した。
こういう席移りの被害に遭ったのは今年だけで3回目。
まして居直るヤツは毎度別人なんだが都響のコンサート以外にいないね。
普通はバツ悪そうな顔して逃げるもんだけどな。

指揮者やコンサートを楽しんでいるというより、特定の女性楽員目当て
が多いのも際だった特徴だね。
楽屋口で女性楽員を出待ちしてるのが多いしな。
完全に異常。

0215名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 00:49:50ID:YvMoJ2ws

サントリーホールで小学生の頃から使っていたんだろうなっていう感じの
レトロな水筒持ってきているおじさん見ると微笑ましく思える俺は少数派なのか？

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