フレデリック・フランソワ・ショパン 14

0001バラード第1番

2010/11/14(日) 03:02:51ID:v8QNuVlZ

0232名無しの笛の踊り

2011/07/15(金) 09:14:01.37ID:6EJa3b5k

>>231
ショパンは、むしろ若い頃の作品のほうが装飾は多いですね。
特に協奏曲は外面的な見せ場を意識した曲なので、これでもか、という
感じに旋律に様々な装飾が施されています。
一番顕著なのは、２番の２楽章ですね。ショパン自らが告白している
ように、憧れの人を胸に思いながら書いた曲。
いかにもそれっぽい甘く切ない旋律とハーモニーが、およそビアノの
上で考えられるすべての華麗な装飾で彩られていく。
これが19歳の時の作品なのだから、恐るべし。

0233名無しの笛の踊り

2011/07/15(金) 09:22:56.02ID:6EJa3b5k

これに対して、実際に出版後にあれこれ装飾に手をいれた作品が、
作品９の２のあの一番有名なノクターンです。
ただし、普通弾かれているバージョンは元のままなのですが、
これをものすごくゴージャスにしたバージョンがあるのです。
この曲、彼の生前からとても流行したようで、あちこちのアマチュア
ピアニストが演奏するのがショパンの耳にもはいりました。
彼は自分の曲が下手くそにあまりにしばしば演奏されるのに我慢がならず、
それなら並のピアニストにはとても弾きこなせないバージョンを
つくったのだ、という説をとなえている音楽学者がいるそうです。

0234名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 19:15:52.72ID:R4M6EdB9

マガロフの全集ってお奨めですか？DGのショパン箱は持ってます。
自分の好みはアルゲリッチです。

0235名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 19:22:20.57ID:7GmJoGXU

>>234
マガロフは古いタイプのヴィルトゥオーゾって感じ。
アルゲ好きなら気に入るはず。お薦め

0236名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 19:31:35.73ID:R4M6EdB9

>>235
早速の返信ありがとうございます。HMVのレヴューも好意的だったので気になってたんです。
購入します。

0237名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 20:18:55.68ID:ToXt9E/t

これ？
http://www.amazon.co.jp/dp/B0053FRFS2/

0238名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 21:32:25.78ID:32nCsiLN

>>237

そう。　

多分尼でも入荷に時間がかかっても、粘って待てばkonozamaにはならんのでは？
チッコリーニ箱の時そうだったから。

ルービンシュタインを重心低くしてちょっとクセをつけた感じだから、
じっくり聴くにはいいと思う。　漏れは国内の高いの初出の時に買っちまったけどorz。

0239名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 21:34:38.52ID:ToXt9E/t

マギンって人の全集は、どうなの？

0240 忍法帖【Lv=36,xxxPT】【九電 61.4 %】

2011/07/20(水) 05:26:58.26ID:+pwPfJg7

>>239

マガロフを明晰にしてゴツくした感じで悪くないっす。
録音もまずまずっす。　でも今買えるの？

0241名無しの笛の踊り

2011/07/20(水) 21:07:24.83ID:EuvEreCU

アシュケナージの全集が、予想以上のクオリティでワラタｗ

http://www.amazon.co.jp/dp/B0033QC0WO/

0242名無しの笛の踊り

2011/07/21(木) 14:23:21.42ID:Q9qxF3VW

ショパンていつ頃からアヘン服用してたんですか？

0243名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 17:28:04.82ID:kE9kJgGu

A2級、すごい人数通過だね。
http://www.piano.or.jp/compe/result/2011/yosen/3912.html

0244名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 18:24:11.43ID:Moe7tmUy

スレ違い

0245名無しの笛の踊り

2011/07/23(土) 19:08:41.96ID:8y46qj/K

ポルカマズルカ　日本海ステークスで大勝利

0246名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 00:06:27.81ID:4lTJuRrf

ノクターン第２番はロマンティックで、妖精が森の中でピアノを弾くような光景が目に浮かぶ

0247名無しの笛の踊り

2011/08/23(火) 15:12:29.98ID:/ZDGOwDK

ソコロフのコンチェルト素晴らしいね！
抑制が効いているというか。

0248名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 03:11:03.09ID:IwWOn1QL

雨の日に聴くノクターン1番最高！

0249名無しの笛の踊り

2011/08/28(日) 11:03:05.49ID:9BQjhgYG

私はプレリュードかなあ。

0250名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 05:37:12.28ID:1F2dHXA0

エオリアンハープって二流だったかorz

http://keiba.nifty.com/cs/catalog/keiba_placing-order-current/result-PC/kaisai_04110406/raceNo_11/ctgry_1/ctgry_2/week_1/1.htm

0251名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 10:40:36.55ID:5Kv+d9MP

雨の日なら私はマズルカop59-1ですね

0252名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 10:42:54.47ID:jxf9ERM4

デュシャーブル復活age!

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4176379/

0253名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 18:37:49.59ID:Pig7x8vn

ショパン・コンクール

過去の優勝者

第1回 (1927年) - ペレ・オボーリン（ソヴィエト連邦）
第2回 (1932年) - アレクサンドル・ウニンスキー（ソヴィエト連邦）
第3回 (1937年) - ヤクザ・ドーヨ（ソヴィエト連邦）
第4回 (1949年) - ハリーナ・チェルニー＝ステファンスカ（ポーランド）
第5回 (1955年) - アダム・ハラシェヴィチ（ポーランド）
第6回 (1960年) - マウリツィオ・ポリス（イタリア）
第7回 (1965年) - マラ・ドーナ（アルゼンチン）
第8回 (1970年) - ギャリック・オールソン（アメリカ）
第9回 (1975年) - クリスチャン・ツィメルマン（ポーランド）
第10回 (1980年) - 団体損（中国）
第11回 (1985年) - スタニスラフ・ブーニン（ソヴィエト連邦）
第12回 (1990年) - 該当者なし
第13回 (1995年) - 該当者なし
第14回 (2000年) - 司　忍（中国）
第15回 (2005年) - ラファウ・ブレハッチ（ポーランド）
第16回 (2010年) - ユリアンナ・アブデーエワ（ロシア）

0254名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 18:39:54.75ID:J2y3m3D9

おいおい

0255名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 22:16:26.42ID:NAyVHJnv

司　忍ってw

0256名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 15:54:28.99ID:hJEzJ8go

ポリスｗ

0257名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 08:30:02.91ID:sT/1n6Co

そこでマウリツィオ・バリーニって書けば笑えたのに。

0258名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 06:43:30.83ID:bEZkw5aV

>団体損（中国）

ここだけは国も違っているような気が

0259名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 09:54:10.13ID:d4vllAy1

ウニンスキーだってフランス代表じゃなかったか？

0260名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 22:37:09.13ID:g8IdyZb+

>>257
バリーニは1995年のショパンコンクールセミファイナリストだぞ。

0261名無しの笛の踊り

2011/09/08(木) 18:09:55.27ID:VywmSiku

ミケランジェリはポロネーズ５番と６番を録音していないのでしょうか？
見つかりません

0262名無しの笛の踊り

2011/09/20(火) 20:58:12.40ID:QahAsaQ/

下記曲順のCDに心当たりのある方はいらっしゃいませんか？
1.華麗なる大円舞曲 2.小犬のワルツ 3.ワルツ第七番 4.別れのワルツ
5.夜想曲第二番 6.夜想曲第五番 7.ポロネーズ「軍隊」 8.バラード第一番
9.別れの曲 10.黒鍵 11.革命…と続き、おそらく全24曲収録です。
二三年前にレンタルしたものです。
訳あってその店へ行けず、ネットや近所のショップには見当たりません。
宜しくお願い致します。

0263名無しの笛の踊り

2011/09/21(水) 14:50:06.51ID:jR0NkyBe

>>262
釣りかもしれんが。
演奏者もわからないのか？

0264名無しの笛の踊り

2011/09/22(木) 11:54:41.01ID:pcmB5mVh

>>263
レンタルの際に演奏者名を控え忘れてしまいました。
ネットより試聴して確かめましたが、曲順に合うCDがないことと
私が素人のため耳で演奏者をうまく見つけることができません。
聴いて頂けたら一番なのですが、MDのため手間取っています。

0265名無しの笛の踊り

2011/09/22(木) 12:55:17.66ID:gGYPxdgo

ちょっと調べてみたけど全24曲っていうのが珍しいよね。
普通は14～16曲くらい？そのCDは1枚ものだったんでしょうか。
手間だろうけど曲名全部書いてもらえると検索ヒット率上がります。
あと、レーベル、ジャケットの絵柄、レンタした店（TSUTAYA？GEO？）
などなど何でもいいのでヒントください。

0266名無しの笛の踊り

2011/09/23(金) 01:44:27.50ID:0nFPCQEy

>>265
ありがとうございます。
TSUTAYAです。申し訳ないのですが枚数やジャケットなど覚えていません。
同じMDにはアルゲリッチと思われるピアノソナタ第二＆第三もあり
それは既存の思しきCDと比べ、アンダンテ～など三曲ほど抜けていたことを考えると
録音時に取捨選択した可能性もあります。
そんなマメな性格ではありませんが…全24曲というのも自信がなくなってきました。

自分のメモをそのまま書いてますので、正式名でない点はご了承下さると幸いです。
1.華麗なる大円舞曲 2.小犬のワルツ 3.ワルツ第七番 4.別れのワルツ 5.夜想曲第二番
6.夜想曲第五番 7.ポロネーズ「軍隊」 8.バラード第一番 9.別れの曲 10.黒鍵
11.革命 12.木枯らし 13.スケルツォ第三番 14.ピアノ協奏曲第二番 15.ポロネーズ「英雄」
16.前奏曲第四番 17.前奏曲第七番 18.雨だれ 19.葬送行進曲 20.幻想即興曲
21.バラード第四番 22.マズルカ第三十八番 23.ピアノ協奏曲第一番 24.ピアノソナタ第三番

抽出に成功したのでうｐしてみました。問題あれば削除します。
華麗なる～ http://ll.la/o4;O　ワルツ第七番 http://ll.la/Nt82

0267名無しの笛の踊り

2011/09/24(土) 08:59:04.67ID:keMXRFQa

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4212609

本当に１２枚で終わるの？

0268名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 06:19:07.98ID:sA9sDpIH

>>266
14,23,24は多楽章だけど、トラック数もっと増えるの？
これだとCD３枚組くらいか？

0269名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 17:46:20.73ID:IbRqzbFI

ノクターンの20番が好きよ

0270名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 19:15:03.04ID:fWbJ1Ox3

ショパンの曲って何でこんなにとっつきやすいんでしょう…

0271名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 19:45:39.97ID:wTCkkb7A

>>119
献呈するとどうなるン？
まさか著作権（料）譲渡じゃないよね？

0272名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 20:59:59.47ID:C2sulQQ/

>>270
相性がいいんじゃない？
今はショパン好きだけど、以前はソナタ2やバラードとか苦手だったよ

0273名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 22:24:19.37ID:ZvvtpU18

やっぱりアシュ家がいいわ
なじんでるから

0274270

2011/10/27(木) 22:29:54.97ID:fWbJ1Ox3

>>272
あ、でも自分もそうです、苦手曲ありました。
でもすぐ好きになりました。
苦手がなかなか聞けるようにならない作曲家もいるのに不思議だなと思いました。
相性なんですかね～。

0275名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 10:09:58.57ID:okcLnPun

幻想ポロネーズとか舟歌とかは、厨房の時ハマったけど、軍隊ポロネーズだけは、未だに嫌いだわ・・・

0276名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 10:33:51.23ID:rkqvs7M1

>>275
同意。
軍隊ポロネーズは名旋律だと思うが、心の底ではシラケてしまう

0277名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 18:28:40.21ID:ZCcmebbw

それ俺ノリノリだわ。

0278名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 18:41:05.64ID:VmCnh58s

たまに耳にすると自分もノリノリになるｗ
複雑で深みのある曲もいいけど、調子のいい曲はそれそれで楽しい

0279名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 23:05:12.34ID:3N+FxDNq

子守歌落ち着くわほんと　寝る前に聴いてる

0280名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 23:25:03.70ID:/0DaayH/

ピアノ曲て年取るときついな
全然聞こえへん
若い頃の時ほどインパクトも無いし
どんな名園聞いても無駄なような気がする
絶望した

0281名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 23:25:52.94ID:/0DaayH/

やった正規表現っぽいＩＤが出た
どうでもいいけど

0282名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 00:26:55.29ID:/u/N/FWc

>>275
私見では、軍隊ポロネーズってのは、ショパンがあえて意識してピアノ的な
書法を使わないで１曲書いてみた、という彼にしては珍しい曲なのじゃないかと思っている。
そう思って聴いてみると、実にうまく書かれている気がする。

ショパンはラヴェルなどと同じく、たまに作曲する際に自ら制限をかけてその範囲内で
どれだけのことができるかを試してみたような曲がいくつかある。
代表的なのは黒鍵のエチュードだけどね。

0283名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 15:08:54.64ID:hoL8ageS

なんかそんなふうに分かるっていいな。
音楽素人なんで聞くばっかり。

0284名無しの笛の踊り

2011/10/29(土) 15:34:39.39ID:Ln4aDSwH

ノクターン
全曲ノック

0285名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 14:58:10.82ID:/X/XQZOR

>>280
またスレ立ててソコロフ祭りでもやるか？
ピアノに厭きたのならもうあの人しかいない。

0286名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 22:09:57.50ID:9j+3LdD4

犬でＥＭＩの16枚組が安売りしているけど
このスレの人たちはみんな持っているのかな？

0287名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 00:07:08.78ID:uwbI0Tjx

軍隊ポロネーズは、最初からオーケストラか吹奏楽で演奏することを
考えて書いたんじゃないかな。

ショパンの曲って、ピアノ以外で演奏すると魅力半減するほどピアノと
不可分みたいによくいわれるけど、いくつかの曲は全く持ってシンフォニック。

幻想曲へ短調の長大な序奏部分は行進曲だし、ハ短調の前奏曲は完全にコラール。
葬送行進曲もある意味軍隊ポロネーズに似たところがある。

0288名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 00:30:40.41ID:Bhes3+0Z

SACDってのは実際聞いて違いがわかるものですか？
CDですでに持ってて気に入っている演奏を買いなおすかどうか考え中なのですが

0289名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 01:25:23.55ID:YLnmtYFK

>>287の為にアゲておかないと

0290名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 13:00:41.54ID:LL9A9uDC

マズルカの良さがわかるようになりました
でもポーランド人にしかわからないよさがあるとかないとか
それなら日本人だからわかるよさがあると言いたい
自己完結、お粗末様でした

0291名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 16:35:53.42ID:WcEISFnK

>>290
それって、ポーランド人にもわからないが日本人ならわかる良さ
があると言いたい？
それとも、日本人ならポーランド人に匹敵するくらいマズルカの
よさがわかるということ？

もし前者だとすると、ショパンその人にもわからなかったマズルカのよさが
日本人だからわかるってことになって、ちょっとさすがにそれは
おこがましいと思う。

ショパンのマズルカの魅力、それは本当の粗野な田舎踊りと、
最高の洗練されたピアニズムや貴族的趣味が表裏一体となってすれすれの
ところで同居してるところだと思う。
この２つはひとつの曲の中で頻繁に交代して現れ、そのつなぎがまた
最高にチャーミングなんですよ。

0292名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 17:08:37.11ID:GE3P9u6e

チャーミング

0293名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 21:48:33.72ID:pc4fa0II

>>291
後者で、おこがましくない方でお願いします＾＾

0294名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 22:59:59.80ID:uwbI0Tjx

>>293
なぜ、「日本人だから」という民族を強調する必要があるのかな。
つまり、ポーランド人の感性と日本人の感性に近いところがあるということ
になると思うのですけれど、そうでしょうかね。

マズルカがわかるわからないは別として、ショパンの曲の持つ特質は日本人好みだ
というのは言われることがありますね。
すなわち、比較的短い曲という器の中に美しく盛る、だとかね。俳句の世界に通ずる
なんていう人もいる。でも、本当にそうなのかどうか、よくわからない。

0295名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 23:55:12.00ID:rfIbMo7T

>>294
日本人って勉強熱心じゃん
現地の文化の様子を一生懸命想像したりするじゃん
そんだけの意味だよ

0296名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 00:01:48.87ID:uwbI0Tjx

>>295
おお、なるほど。そういう単純な意味か。

0297名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 00:08:09.54ID:pNTJmvMP

>>296
そうそう、議論するほどの意味込めてなくて申し訳なかった

0298名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 00:44:31.32ID:qfHdqO3d

ショパンの最高傑作は「エチュード」か？「プレリュード」か？「エチュード」
は単体として提示ー展開ー再現（結尾）という形式があり、1曲1曲で完成している。
ただし、色濃く祖国の歴史の投影はあるが。「プレリュード」は第1曲のあっけない
短いテーマが24曲目に左手の重々しい打鍵で完結する。ショパンの内声の長い物語
だ。構想の大きさと感動の深さでは「プレリュード」か。と素人の意見でした。

0299名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 00:55:56.09ID:ro5T8zL4

最高傑作は
☆アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ

☆バラード全曲

☆幻想ポロネーズ

0300名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 01:21:05.85ID:5VGYRNuP

自分はエチュードみたいな若い時のよりもバラード4、舟歌、幻ポロ、ソナ3とかが最高傑作だと思うな
でもエチュードとかプレリュードとか最高傑作選って書いてる評論家の人いて「へーそうなんだ」て思ってた
人それぞれだね

0301名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 07:22:53.19ID:92BrDRxS

>>286

16枚目の小品目的に買ったけど、過去の2枚組、5枚組廉価と
激しくダブるよな。でも録音が悪くてもDG箱より好きだ。

0302名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 07:34:40.05ID:0W3XqZ/D

ショパン抑えたら次何聞いたらいい？

0303名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 10:06:02.97ID:vgNpcvvZ

>>302
シューマン

0304名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 10:39:29.80ID:5GpuNm2z

>>300
ソナ3が最高傑作だって？冗談はよせよ。ありゃ単なる古典派音楽の焼直し(に多少技巧的な部分を加え一件すごい曲にみせかけてる)だ。

バラード、舟歌、幻ポロには遥かに及ばないよ。

0305名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 10:55:28.63ID:GTDnoahO

犬で安売りしていたのでつい>>286のEMI16枚箱とEMIフランソワ箱とついでに
DG200年箱をポチったんだが、これらの箱を開けたら何をおいてもまず聴くべき、って
いうディスクを挙げるとしたら皆さん何を選びます？
「とりあえず全部」は勘弁で、ひとつ。

0306名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 10:55:53.46ID:ro5T8zL4

>>302
プロコ

0307名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 13:01:33.91ID:cdzJzQvI

>>304
やはり
スケルツォ
でしょ
これがなかったらショパンの評価は２割減

0308名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 13:44:36.83ID:VTWxCABu

>>306
むしろスクリャービンでは？>>302

0309名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 18:47:38.60ID:nKQEIl7J

幻想曲も最高傑作グループだろ

0310名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 20:33:36.79ID:4tYhmSH7

最後に出版された３つのワルツ、２つのノクターンも最高傑作

0311名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 22:44:13.85ID:K6WjoGpE

>>304
第３ソナタは疑いもなく傑作。

あと渋いところで作品４５の前奏曲っていいと思いませんか？
あのとりとめのなさと後半のカデンツァは全く印象派ですよ。

0312名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 22:53:23.54ID:5GpuNm2z

>>311
ソナタ3番が傑作ってんなら根拠を書けよ　
どうせフィナーレの派手さに引かれて傑作とかって言ってるだけだろ

0313名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 23:06:39.82ID:K6WjoGpE

>>312
第１楽章の緊密な動機の発展。第２主題および結尾のとてつもない美しさ。
特に対位法的な扱いのうまさ。
第２楽章はショパンが書いた唯一のスケルツォらしいスケルツォで
さわやかさが素晴らしい。
第３楽章はややだれるところがなきにしもあらずだが、第４楽章の
緊迫感が救っている。
ABABAの形式で主題が戻るたびに伴奏の音価が短くなりスリルを増す。
そしてBのめまぐるしい転調。２度目のBからAに戻るところ、なぜか
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲のカデンツァから再現するところ
との雰囲気の類似性が気にかかる。確かほとんど同じ頃の作曲のはずだが
偶然の一致だろう。とにかく、左手が「さあ、主題よ戻ってらっしゃい」
と呼びかけるのだ。
そしてコーダ。ピアノの機械的音型を半音で上向スライドし、頂点で
今度は別の機械的音型を半音で下降スライドさせるところなど、とても
憎い書法だ。

とまあ、こんなところかな。
ともかく彼が書いた多楽章作品では一番均整がとれていて成熟している。
この曲のライヴァルはチェロソナタということになる。

0314名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 23:10:33.98ID:K6WjoGpE

確かに第３ソナタの４楽章は「こけおどしだ」という意見もあるようだけど、
あれだけ見事に書かれていて聴衆を引き込むスリリングな魅力にあふれていれば、
間違いなく一級品。
最初にボールを投げると、放物線を描いてすーっと飛んで着地したといった
途中止まらぬ快感がある。

0315名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 23:36:54.46ID:mlp3YqAQ

チェロソナタの終楽章、好きっす

0316名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 23:38:40.57ID:Gd0qRlHa

ID:5GpuNm2z
何だこいつｗ
しまいには逃げてるしｗ

0317名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 00:07:16.06ID:f7gAVtGv

はあチェロソナタ聴きたくなってきた
あれ以降スランプに陥っちゃうよね、出し切っちゃったのかな

0318名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 01:36:24.22ID:kQK/K8B7

>>313
結局、第1楽章の精密な動機の展開とフィナーレの派手さ以外特に褒めるところないじゃねーか。

精密な動機の展開なんてベートーヴェンが同じピアノソナタで腐るほどやってるからぶっちゃけそれらと比べるとどうしても見劣りするわ。

フィナーレにいたってはただのこけおどし。初見でわあカッコいい！って感じるだけ。リストの技巧まかせの曲となんら変わらない。

0319名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 02:27:47.72ID:2TA3GYCL

>>311
前奏曲Op.45！この曲大好き。
水中を漂ってるようで、水面がきらきらしてる感じ。

0320名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 08:12:12.77ID:PFMc8HAq

>>305

16枚箱なら単品では売ってないグロヴナー。

フランソワ巨大箱なら、何と言っても来日時のスタジオ録音。

ＤＧ２００年箱はシラネ。　　ごめん。

0321名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 08:41:19.25ID:fiG3i1qe

>>318
では、2番ソナタはどう評価されますか？
あの曲、今でも評価が難しい。シューマンが困惑したのも無理はない。
でも、ショパンがベートーヴェンを強く意識した結果だと思う。
20代のショパンは、あれがベートーヴェンへのオマージュだった。
そして30代になって、3番で正面切ってベートーヴェンに並ぶべく
世に問うたのしゃないかなあ。
一般に、ショパンはバッハやモーツァルトへの敬愛ばかり言われて
ベートーヴェンについてはあまり関係が語られないけど、
彼は実はとても強くベートーヴェンを意識してたのは間違いない。
そしてそれはロマン派作曲家の宿命であって、ショパンだって
その中の一人であったに過ぎないんだろう。

0322名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 10:30:22.07ID:iwCodMI0

>>301
自分はダブり無く買えてホクホクだった。
ＤＧ箱よりも確かに聞く回数は多い。ダブルスコアつけてる。
演奏もＥＭＩの方が全体的に好みなんだけどＤＧは録音が
好かない。なんか「生ぬるい克明感」が聞いてて疲れる。

0323名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 10:51:07.75ID:fiG3i1qe

>>322
オールソン、この頃の演奏はいいですよね。
「巨匠」バレンボイムが子守唄とパガニーニの思い出だけに
登場というの、なんなんでしょうね。
それで思い出したが、「戦場のビアニスト」が話題になったころ、
調べてみたら主人公シュピルマンの録音がなんとうちにあって、
それがムザの旧全集中のピアノ三重奏と協奏的大二重奏曲のピアノ
パートだけというのにずっこけたのでした。

0324名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 11:08:06.08ID:OE9XQ8HN

俺が気に入ってる箱は、これ↓ほとんどダブりはなかったｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001D6IVRO/

0325名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 19:32:30.70ID:vwA9uv9h

ＥＭＩ１６枚箱は曲目のクレジットを見ると夜想曲（ノクターン）第8番～第19番
としかない。残りはどこ行った？

0326名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 23:27:30.25ID:Z4plsrxT

前奏曲集の後半に入ってるよ

0327301

2011/11/05(土) 00:32:31.81ID:Qmcwwa1r

>>322

オールソンのポロネーズとアニエヴァスのワルツはＬＰ時代から好きだったんで、
CD化された瞬間に買ってしまっただよ。

アニエヴァスなんて、ＬＰ国内→摩耗→ＬＰ輸入→ＣＤ一枚もの→ＣＤ二枚組→　１６枚箱　って
何回買ってるのかw。

強いて言えば、オールソンＥＭＩ録音網羅は話がわかるが、
ピアノと桶の小品はオールワイセンベルクにして欲しかったとか…。

0328名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 07:36:45.04ID:1lgOtkGk

結果的にマルチになり心苦しいし申し訳ないですが
ディスクユニオンの新品コーナーで見る商品で
指名手配のショパンとスプーンの画像がジャケットのものがありますが
あれはどういう謎が隠されていますか？

0329名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 15:10:12.12ID:QpMfeCM+

ノクターンの二番って一番とセットで聴かないと魅力が無いよな、二番だけだとなんか薄っぺらいよな

0330名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 16:30:10.25ID:PsvguK2A

薄っぺらいか？
単独で十分魅力的

0331名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 17:14:27.68ID:AerT3FMn

>>328
CDの製作者が自らの低脳振りを知らせたかっただけだよ。