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ラヴェル　夜のガスパール 好きな人集まれ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 03:31:00ID:u9F4ocM6
アルゲリッチが弾く夜のガスパールが好きなんだ。
ドイツグラモフォンのＬＰ、フランスグラモフォンのＬＰ、
国内プレスのＣＤ
ドイツグラモフォンのＬＰの音は、透明感があるけどメタリック
フランスラモフォンのＬＰは音に香りを感じる
特に中高音域に、中低音が甘いけど好きなんだ。
ＣＤを聞いて、ＬＰで感じた音の違いが無いのに新鮮な気分になる
録音の凄さにも感動したよ。
0002名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 03:54:09ID:uVheoVMO
終了
0003名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 07:23:44ID:mzX1gaM+
ラヴェルスレでやれ。













以上。
0004名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 10:29:49ID:r+bqw2fo
この曲の詩を論じなさい、ベルトランについて書きなさい、ということで。
0005名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 10:52:27ID:WGxL4k+B
夜のリサが好き♪
0006名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 11:35:50ID:rGI81gOt
ペル先生がいい。
0007名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 19:44:45ID:va/2I9/k
スカルボという妖怪がよくわからん。あんなのが、中世に流行ったのかな？
0008名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 20:11:30ID:0ucjEYdY
俺はクラ板のスカルボとして自由に飛び回り自治厨につかまり絞首台に上がり
漏らしたオシッコでオンディーヌを生じしめる。
0009名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 23:20:28ID:eFVDAPq9
刑の執行後に、クープランの墓を建ててやるよ。
0010名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 09:34:54ID:23siGBd8
ストーリの元ネタがあるの？
>>8-9はネタにしても、ラヴェルが何かの作品をモチーフに
曲を作ったやつだったりする？
0011名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 09:48:47ID:8geL4Rdi
>10

つ　アロイジウス・ベルトラン
0012名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 11:03:55ID:Xy61MhvG
>>4を読んで検索しようと思わなかったのかな。
読まなくてもタイトルで検索するとか思いつかなかったのかな
0013名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 11:13:26ID:23siGBd8
ラヴェルの作品は、ピアノ曲で詩はついていないから、
４の意味がよくわからんかった。

なんかうろ覚えで元ネタの存在があった気がしたからさ。
11で検索かけてなんとなくわかった。

今までも、曲についている題名がけったいさから、
ラヴェル自身のセンスと違う気がしていた。
0014名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 14:39:38ID:hRcwyqX+
おれこの曲大嫌い

弾き難いし
0015132010/11/13(土) 14:40:31ID:24fVST15
夜の〜とタイトルにあったから性的な意味のタイトルだと思ってたよ。
0016名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 01:11:27ID:oXrn8kl7
ラヴェルの性格からすると
自分から性的な意味のタイトルなんかつけそうにない。

（ラヴェル自身からもあまり性的な印象をもたないし、
生涯独身だったくらいだから、あんまり性的なものに興味なさそう）
0017名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 11:14:27ID:soK+/4Y+
>>16

「スペインの時」を聴けば啓蒙されるから
0018名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 15:46:36ID:A/iMCGzK
ラヴェルが生涯独身なのは同性愛者だからじゃないの
ゲイ的な美意識の持ち主
0019名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 17:59:33ID:BmsKowOa
オーケストラ編曲版を聴いたことがある気がするが、気のせいか？
0020名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 20:48:40ID:u1xC5sO1
>>19
誰かが編曲したよ。余計なくだらない仕事をするよ。
とても聴いてられない凡作だった。

ラヴェルがなぜ桶版を作らなかったか、聞けばわかるよ。
0021名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 00:14:10ID:oKaBHY8H
編曲はマリウス・コンスタンだと思う
0022名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 18:22:19ID:3u0HA6kp
全日本吹奏楽コンクール全国大会

秋田県立秋田南高校
「夜のガスパール」よりスカルボ
(ラヴェル／天野正道編曲)

ニコニコとかにあるかも。
0023名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 00:10:20ID:q5UmX7J9
>>18
独身だとゲイだろうと噂するのはパリ人の悪い癖。
確かに女性との噂は皆無だが、同性とも一定の距離を置いていた。
音楽や服装、趣味などから心理的な性格分析するなら、どうとでも言えるな。　
しかし彼の曲とは関係のないことで、どうでもいいことだ。
0024名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 00:39:24ID:affY2sPA
性的嗜好はかなり作曲に影響するんじゃないかな
0025名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 16:35:23ID:MwmP7n7z
この曲もそうだが、ラヴェルの音楽に愛を歌ったらしきものが
ほとんど感じられない。
どっちかというと理詰めな感じ。
ラヴェルの曲に性愛は似合わない。
0026名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 19:54:57ID:T+qOUEmh
一般論としては>>24は多くの作曲家にあてはまると思われる。
ところがラヴェルの音楽は、性愛どころか
人間の自然な情感を押し殺しているという意見もある。
その一方で人間離れしたほどの緻密で洗練されたスコア。
そこから、どこか屈折・倒錯した音楽という印象にもつながってくる。
まあこれはあくまで一面の印象に過ぎない話であるが。
0027名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 20:43:42ID:NyodRgu5
>>25

俺はダフニスとクロエのジャケットの絵画で抜いた事がある。
0028名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 21:06:36ID:T+qOUEmh
ダフニスはエロいジャケットが多いよなｗ
「潮騒」の元ネタになった物語だし。

気取った言い方をすれば、ガスパールはエロスというよりタナトス的音楽だよね。
0029名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 09:34:38ID:xiwQZfge
>>27
ばかばかしい。　ジャケットの絵と音楽は無関係だろう。
0030名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 19:02:12ID:IbqhYob0
>>29
おれは若いアルゲリッチのDGG盤LPで抜いてたぞ。
0031名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 13:44:01ID:v7wVB3oH
34才の若さで，貧困と病のうちに世を去った薄幸の詩人アロイジウス・ベルトラン
（Louis 'Aloysius' Jacques Napoléon Bertrand: 1807-1841）

彼が1835年に執筆（出版は1842年）した散文詩集『夜のガスパール：レンブラントとカローの想い出に贈る幻想
（Gaspard de la nuit, fantaisies à la mémoire de Rembrandt et de Callot）』を題材にして作曲された。
ベルトランはのちの象徴派の先駆ともされる詩人。韻文詩全盛の当時，散文詩の世界を切り開き，死者や悪魔，
霊魂などへ題材を求める怪奇・幻想的な世界観に特徴がある*。
0032名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 17:36:53ID:/nhuZ5uo
ベルトランが夜のガスパールの出版を依頼した時、最初は渋られてたんだってさ。
友人の彫刻家ダヴィッドが尽力してくれたおかげで、首を縦に振ってもらった。「夜ーガス」って。

駄洒落言いたいだけとかそんな動機のはずがないだろうとか思うなよ。
0033名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 10:38:24ID:dzQdKXUX
かわいそうな天才・・ベルトラン・・・・　（−−）
0034名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 00:39:56ID:ajgtmgKD
ラヴェルの直弟子といわれる、ペルルミュテール先生の
夜のガスパールが一番好き。

ペルルミュテールはラヴェルから楽譜にない細かいニュアンスとか
直に教わったと言われているよね。
ラヴェルの楽譜について校訂もしている。

もちろん、この曲についてもしているんだろうな。
詳しい人書き込みキボンヌ。

ペルルミュテールは、ショパンの曲などにもいいものがあり、
いろいろなレパートリーを持つ大ピアニストであるが、
ラヴェルに教わったということからラヴェル弾きの代表格とされているね。
0035名無しの笛の踊り2010/12/08(水) 11:45:02ID:URj4B25Y
>>34
大したことはしていないよ。アーティキュレーション補完は初心者には役立つけど、
そんな程度の人はどのみちろくに弾けないだろうと思うし。
基本的にラヴェルは楽譜どおりに弾けばいいだけ。アルゲリッチとか変な
演奏をする人はことごとく指示を無視してる。あれはよくない。
ラヴェルで「××しないで」という指示がやたらと多いのは、ピアニストが勝手にニュアンスを
変えるのが許せなかったため。特に「遅くしないで」「テンポを変えずに」と
いう指示がすごく多く、当時のピアニストが何かあるとすぐ減速していたことを
うかがわせる。

ペルルミュテールの演奏は、ストイックな中に少しだけ見えるエロスがいいね。
近年はストイックなだけの演奏が多すぎ（ロルティとかさ、うまいけど色気がない）。
0036名無しの笛の踊り2010/12/28(火) 19:47:27ID:RWE4T6ne
朝のガスパールという本を誰かが書いていたな。
0037名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 00:12:54ID:yY/CuaHP
>>32の駄洒落の方が好きだな。

ラヴェルに色気なんぞいらんからロルティでいい。
0038名無しの笛の踊り2010/12/30(木) 07:48:49ID:5qTCfMfq
僕はロルティーぼファンだけど、この曲に関しては
ポゴレリッチの呪縛から逃れられない・・・
0039名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 22:26:13ID:eHBmPMKF
ポゴレリッチ

旧い表現だが「自家や薬籠中のもの」という印象。　
特に「スカルボ」。あの難曲をよくあそこまで弾きこなせた。
0040名無しの笛の踊り2011/01/03(月) 07:26:22ID:Hof3On2w
　↑　　間違い。

「自家や薬籠中」→ 「自家薬籠中」
0041名無しの笛の踊り2011/01/03(月) 09:09:51ID:zSEukP/2
>ポゴレリッチのスカルボ

正確無比なテクニックはもちろん言わずもながだけれど、
他の腕自慢の演奏家たちのように、ただ物凄いスピードで弾き飛ばすのではなく、
フレーズの切れ目は 充分にたっぷりと余裕をもって弾いてくれるので、
聴いている方としては、せわしく感ずる事無く、落ち着いて身を任せられられる。
0042名無しの笛の踊り2011/01/03(月) 11:43:55ID:tF4G6V6E
真っ赤な　ｨ夜の　ｨ夜の　ヴィブラート♪
0043名無しの笛の踊り2011/01/14(金) 22:38:43ID:fGXhmIsY
>>8>>9の流れは絶品！
昨夜とても疲れていたのでお風呂場にiPodドックを持ち込んで
湯船につかりながらオンディーヌを聴いたの。
お風呂の水音とピアノが重なって
本当に水の奥に引き摺り込まれるような不思議な感覚でした。
浅い浅いユニットバスなんですけど。
0044名無しの笛の踊り2011/01/16(日) 17:23:28ID:YvCQ3ttf
スカルボという妖怪は、人魂（ﾋﾄﾀﾞﾏ）みたいなもののように思えるｗ
0045名無しの笛の踊り2011/01/17(月) 20:08:27ID:/y6t8X0o
死者の亡霊が徘徊しているという解釈は普通にありじゃないの
0046名無しの笛の踊り2011/01/19(水) 10:43:46ID:I4p/LbDV
「スカルボ」は８８鍵の範囲を超えた超低音から始まるが、これは地底から
妖怪が這い出して空中高く飛び回る情景だろ？
これは明らかに死霊だろう。
0047名無しの笛の踊り2011/01/19(水) 22:00:01ID:vgaR00YK
ペルルミュテールによると、スカルボの冒頭３音について
ラヴェルは「コントラファゴットのように」と指示したのだそうだ。
というと思い浮かべるのが「左手のためのピアノ協奏曲」冒頭、
地獄の底の呻き声のようなあのコントラファゴットソロ！
あの曲に通じる死のイメージをラヴェルは抱いていたのかもね。
0048名無しの笛の踊り2011/01/20(木) 17:47:44ID:qR5S86Ff
裸になって自分をﾗｲﾄｱｯﾌﾟする時のｸﾗｼｯｸ　2nd show
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283926326/52

52 ：名無しの笛の踊り [] ：2010/09/28(火) 01:41:16 ID:Xgo+LiVm
俺はラヴェルの左手のためのピアノ協奏曲を使用するが前奏の低音から
ティッティになるまで徐々にライトアップの強度を強めていきピアノ
独奏開始と同時にベランダに躍り出る。


52 ：名無しの笛の踊り [] ：2010/09/28(火) 01:41:16 ID:Xgo+LiVm
俺はラヴェルの左手のためのピアノ協奏曲を使用するが前奏の低音から
ティッティになるまで徐々にライトアップの強度を強めていきピアノ
独奏開始と同時にベランダに躍り出る。
0049名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 13:02:08ID:ux4S9tvm
「夜のガスパール」は原詩を読まないで聴いている人がほとんどだと思うが、
詩を読んで聴くと、もっと味わい深い作品になる。
0050名無しの笛の踊り2011/01/26(水) 22:49:00ID:oBiIi7Yi
今は岩波文庫から出ているから入手しやすくなったので、おすすめ。
0051名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 08:10:42ID:GpfE+lqK
角川文庫から出ていた。あれが最高。
0052名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 08:18:06.86ID:QWqYJT9V
لالأن النهرين وهزم الشوميتا
0053名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 08:19:00.95ID:QWqYJT9V
لية وت ليين الآشوغة الآر
0054名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 08:20:34.17ID:QWqYJT9V
نالقز ببلتي سانطقة
0055名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 08:21:54.87ID:QWqYJT9V
الحوريان النهريرة ع
0056名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 08:22:32.82ID:QWqYJT9V
وتولى بعأبعفر
0057名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 08:56:47.35ID:XxQqPHIu
「夜のバスガール」と間違って読んで、ちょっとエロい気持ちになったのは俺だけ？
0058名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 10:36:50.81ID:QWqYJT9V
مق
0059名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 10:37:45.52ID:QWqYJT9V
مجصط
0060名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 10:38:54.08ID:QWqYJT9V
وها
0061名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 10:39:47.08ID:QWqYJT9V
اوبل
0062名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 10:40:39.97ID:QWqYJT9V
للوبين
0063名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 12:02:20.64ID:QWqYJT9V
واعترب لفق م
0064名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 12:03:10.36ID:QWqYJT9V
قايس
0065名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 12:04:07.82ID:QWqYJT9V
اير لمزاع
0066名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 12:04:52.77ID:QWqYJT9V
اجتياحلععاكعراقي
0067名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 12:06:07.58ID:QWqYJT9V
واشنط مزن امتلا
0068名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 13:28:06.50ID:QWqYJT9V
الح ح ق
0069名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 13:29:02.70ID:QWqYJT9V
حيول لط لة
0070名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 13:29:51.87ID:QWqYJT9V
ولاعطمث
0071名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 13:30:24.90ID:QWqYJT9V
لآ قاالعال
0072名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 13:32:51.73ID:QWqYJT9V
لجديمتحاورمحا
0073名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 15:04:34.83ID:aUhBOgnq
スカルボはとても弾けないが、絞首台ならなんとかなる。
あの和声感と寂寥感がたまらない。そして、ジャジーなところも。
0074名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 15:13:35.09ID:QWqYJT9V
كاتفبرواما
0075名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 15:14:05.65ID:QWqYJT9V
كاوسا
0076名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 15:14:25.44ID:QWqYJT9V
منظ
0077名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 15:14:50.60ID:QWqYJT9V
ا ارس
0078名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 15:15:10.28ID:QWqYJT9V
سر
0079名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 17:09:10.97ID:QWqYJT9V
ابيكزسموقتشا
0080名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 17:22:08.87ID:QWqYJT9V
اسبيار
0081名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 17:22:39.64ID:QWqYJT9V
ا استرموق
0082名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 17:23:08.09ID:QWqYJT9V
اسلاجبالل
0083名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 17:23:26.44ID:QWqYJT9V
اسلاجبالل
0084名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 17:34:48.96ID:ZE2XG6wG
لالأن النهرين وهزم الشوميتا
0085名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 18:30:57.35ID:QWqYJT9V
وهزم
0086名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 18:37:48.64ID:QWqYJT9V
حاورم
0087名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 18:38:22.84ID:QWqYJT9V
ديمتور
0088名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 18:43:09.04ID:QWqYJT9V
وهزال
0089名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 18:43:38.41ID:QWqYJT9V
تيلعع
0090名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:06:19.72ID:QWqYJT9V
متا
0091名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:06:36.93ID:QWqYJT9V
ععكع
0092名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:06:54.01ID:QWqYJT9V
واعترفق
0093名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:07:14.53ID:QWqYJT9V
جماو
0094名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:07:39.44ID:QWqYJT9V
ععاكر
0095名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 20:17:10.20ID:qT2wgOoH
↑
虫イラネ
0096名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:02:18.92ID:QWqYJT9V
محليوباق ر
0097名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:02:36.75ID:QWqYJT9V
لشفرئل
0098名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:02:55.67ID:QWqYJT9V
محافى ال
0099名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:03:16.20ID:QWqYJT9V
ملتقق اء
0100名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:03:35.04ID:QWqYJT9V
وزراء فيكومة
0101名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:55:46.51ID:QWqYJT9V
اساالليزر
0102名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:56:01.55ID:QWqYJT9V
طب
0103名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:56:18.54ID:QWqYJT9V
طبيج باللي
0104名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:56:46.98ID:QWqYJT9V
بالليزيما
0105名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:57:12.12ID:QWqYJT9V
بيبليزر
0106名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 22:42:19.06ID:QWqYJT9V
أرتعزم
0107名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 22:42:39.45ID:QWqYJT9V
قسام استع نوعيا
0108名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 22:42:53.91ID:QWqYJT9V
البدض الأ
0109名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 22:43:13.81ID:QWqYJT9V
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0110名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 22:43:26.87ID:QWqYJT9V
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0111名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 23:18:20.54ID:QWqYJT9V
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0112名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 23:18:36.95ID:QWqYJT9V
الض نوع ت
0113名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 23:18:59.10ID:QWqYJT9V
يف استعرزم
0114名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 23:19:20.19ID:QWqYJT9V
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0115名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 23:19:40.17ID:QWqYJT9V
الصالف منيا
0116名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 08:14:38.96ID:gHHB6Vdu
謎のアラビアカキコ、やっと治まったか…
一体何だったんだ？
0117名無しの笛の踊り2011/03/05(土) 08:39:35.11ID:BKTBKKIu
カダフィ大佐が丹波哲郎に見えて仕方がないんだが・・・
0118名無しの笛の踊り2011/04/28(木) 01:20:32.03ID:chaEt+v0
だいすき
0119名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 19:57:45.24ID:PIt4JDFh
通販で頼んで、まもなく手元に届く＾＾
聴いたら、またカキコしにきます
0120名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 17:48:39.86ID:ByhxKM+Z
カダフィの息子たちが爆撃で死んだ。
こういうのって、英仏はやり過ぎだと思わないかね？
カダフィを殺るなら、手段を選ばないというか・・・
0121名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 18:04:07.51ID:hE5c5gyg
それを言ったら、東京大空襲だって、相当酷い。
多くの非戦闘員が殺されたんだからね。原爆もそう。
米国はやり過ぎだったと思うよ。
0122名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 22:14:36.51ID:1iO3F9Iw
大多数の米国人は毛ほどにもそう思っていない！
0123名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 05:39:22.02ID:gmCRPWPL
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0124名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 14:29:59.53ID:eRDn8Zv/
>>120
また、ＮＡＴＯ軍がカダフィの居るところを狙って撃っている。
これは野蛮行為だろう。
欧米の価値観だけで通用させようとすること自体がおかしい。
0125名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 17:47:10.92ID:K6kow1y9
あんまり調子こくと米本土で仕返しされるぞ。
0126名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 19:27:11.55ID:H2GDEy14
むかし卒演で「オンディーヌ」演って、何となく集まったＣＤ好きな順。
アルゲリッチ
ポゴレリッチ
ミケランジェリ
フランソワ
ペルルミュテール
コラール
カザドシュ

あと、レコードで聞いたハースやアースもなかなかだったな。
0127名無しの笛の踊り2011/05/30(月) 20:13:28.93ID:d5Wc+kF4
オンディーヌ
最難曲だね
0128名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 08:30:21.29ID:LEMbnGNP
夜のガスホール、

夜のバスガール、
0129名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 08:36:57.97ID:toPkOBpe
リサとガスパールも好きだよ♪
0130名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 15:09:05.57ID:0/AotjCC
夜のブスガール
0131名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 11:51:23.53ID:oAR9TQh+
夜のガスバーナー
0132名無しの笛の踊り2011/06/10(金) 21:06:48.40ID:u90+OF7D
夜のバスルーム
0133名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 09:41:54.54ID:K2A0jaKf
夜のガス爆発
0134名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 18:12:45.11ID:a83whQ4u
路線バスのガス補給所で爆発　バス6台焼ける
ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20110526/Searchina_20110526062.html
0135名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 22:01:30.22ID:8DWv1udU
バスガス爆発・・・以下3回繰り返し
ジャズ歌手シャンソン歌手・・・以下3回繰り返し
0136名無しの笛の踊り2011/06/15(水) 23:13:57.30ID:LkiZHTgm
夜のバスタオル
0137名無しの笛の踊り2011/06/20(月) 10:30:59.41ID:JMuCqz/o
>>1
〜NHK名曲アルバム解説より〜

生涯独身でありながら
無類の子ども好きだったラヴェル


──つまりこのスレはロリ好きな人集まれってことですね
0138名無しの笛の踊り2011/08/13(土) 10:14:12.51ID:qJydWSJk
「夜のガスパール」はベートーヴェンのソナタのパロディーでしょう。
その意味でも２０世紀的な作品ですね。
0139名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 08:25:48.39ID:e+L/Sc8M
>>138
そこまでヒネクレタ言い方しなくていいんじゃない？
素直に聴けばいいのに。
0140名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 10:26:23.61ID:v9inhW7U
ロマン派の風刺を意図したみたいなことはラヴェルも言ってたはずだけど
ベートーヴェンのソナタのパロディなんですか？
あるいはそうかもしれないけど
0141名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 09:11:51.80ID:gQkFdQbX
３曲の構成はたしかにピアノソナタかしら？
オンディーヌとスカルボはソナタ形式ですね？
0142名無しの笛の踊り2011/08/16(火) 02:00:48.06ID:BpJ0xSbE
パロディーで比較するならベートーヴェンが特に20世紀のパロディーを先取りしてなきゃね
先勝の理屈は概してアンフェア


0143名無しの笛の踊り2011/08/16(火) 21:40:21.34ID:pl744bod
ソナタ形式やロマン派を意識していたのは理解できるが
ベートーヴェンのパロディーとまで言えるのか？
例えば左手のためのピアノ協奏曲における労作動機の執ような積み重ねは
ベートーヴェンの手法を取り入れたなんて話ならそうかなと思うが
0144名無しの笛の踊り2011/08/16(火) 23:41:01.96ID:XfV1UN+8
パロディーは先人の作を捻じ曲げたものと解することはないのでは。
１９世紀に完成してしまって、ラヴェルの時代にはもう誰も書けなくなった
（と、多分彼は考えた）ピアノソナタを、自分はこのように作ってみたよ、
という擬古典主義の労作じゃないの？
ラヴェルにしてみれば、べートーヴェン以降のそのジャンルに挑んだ作品では
わずかな数曲を除けば、あとは死屍累々の歴史を見てしまっている。
ワグネリアンやドビュッシーの時代にピアノの大曲を作るとすれば、ああ
いう作り方しかなかったのでは？

以上、専門家でない凡人の見方です。
0145名無しの笛の踊り2011/08/17(水) 06:36:35.79ID:iP/4sK8e
うーん、ラヴェルでもクープランの墓のようにストレートに過去の様式（バロック組曲）を取り入れ
オマージュを捧げている作品がある一方で、
ガスパールはどこか古典・ロマン派音楽への諧謔的視点があるとは言えるかも。
そんな見方を抜きにしても純粋にピアノ独奏曲として傑作である。
0146名無しの笛の踊り2011/08/21(日) 01:03:05.96ID:3jH1Jvls
>>143
左手がベートーヴェンを意識しているとは思わないけど、
晩年になって顕著になった特徴じゃない？
彼の脳の病気と関係があるのかもしれない、などと言う人がいた。
その点は病理学者にでも語ってもらわないとわからない。
曲の緊密性と緊張感は凄い。

緊張感と緊密性は
0147名無しの笛の踊り2011/08/28(日) 18:49:05.02ID:I7W+Nx3+
>>146
最初期のロマン派を意識したというラヴェルのコメントあり。
同じパターンのリズムを伴った動機(冒頭コントラファゴットの旋律5音2＋3を分解して)積む重ねる手法は明らかに運命等を意識している。
晩年でもト長調コンチェルトやドンキホーテの手法は違うと思う。
0148名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 13:15:05.76ID:I5Zb9jqR
ドシラ〜♪　を執拗に繰り返すのは、ト長調の協奏曲の第三楽章と同じ。

ゴジラのテーマになった奴でしょう？　あれも”ゴジラ、ゴジラ”と下降
する。
強迫観念ですね。
0149名無しの笛の踊り2011/10/13(木) 10:22:18.71ID:xRLSStgF
ちなみにあの主題はゴジラのために書き下ろしたんじゃなくて
ヴァイオリンと管弦楽のための協奏風狂詩曲（1948）第一楽章の転用。
0150名無しの笛の踊り2011/10/13(木) 10:59:09.46ID:1zZ57bfp
作曲者はラヴェルファンだったとか。
0151名無しの笛の踊り2011/10/14(金) 11:34:21.21ID:U+nJKzlA
>>138
どちらかというとリストのソナタへのオマージュ。あとイスラメイね。
まあ古来続いたピアノソナタにトドメを刺そうという意識は見える。
0152名無しの笛の踊り2011/10/14(金) 18:48:52.44ID:PTwJNnpK
ある程度、成功しているね。
「夜のガスパール」を知ったときに、あそこまで行くと、その後はないと
言う感想を持った。　古典派の終着駅。
0153名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 01:59:26.14ID:jEQNgwa9
>>49
楽譜に詩が載ってるから読んでない人なんていないと思うが？
0154名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 02:02:00.12ID:jEQNgwa9
>>35
はげどう
ラヴェルは　ピアニストは作曲家の奴隷だ　と言ったよね
勝手なことするなってｗ
0155名無しの笛の踊り2011/10/18(火) 02:03:20.45ID:jEQNgwa9
>>19
>>20
俺持ってるよ。
0156名無しの笛の踊り2011/10/27(木) 14:25:21.97ID:lO3JKxlv
どんな感じ？
0157名無しの笛の踊り2012/01/10(火) 09:56:25.33ID:t6Fd8+jx
>>154
そういう点では日本のピアニストはラヴェルに向いている。
なんせ、作曲家の指示通りの演奏は最低限忠実に守ろうとするから。
0158名無しの笛の踊り2012/01/12(木) 09:41:02.93ID:LipepBQ0
「夜のガスパール」を楽譜に忠実に演奏しているピアニストは誰ですか？
0159名無しの笛の踊り2012/01/12(木) 10:17:25.50ID:zfQmyu6F
ロルティ
0160名無しの笛の踊り2012/01/12(木) 21:03:10.03ID:jE2mL9wr
>>157

この曲に関してはそうともいえない
フランス留学したピアニストがフランスの教師に口癖のように言われたのが
本質的にこの曲はスケルツォなんだから遊びの精神がなければいけないだと
0161名無しの笛の踊り2012/01/13(金) 22:06:59.25ID:gFlq3cTZ
Ｓ・フランソワはどうでしょう？
楽譜に忠実からは遠い人ですよね？
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