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ヴァイオリン　レイトの会　１２巻目

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0001なぜかビオラ弾きがたててみた

2010/10/25(月) 15:41:16ID:zFGuw0sw

「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

ヴァイオリン　レイトの会　11巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1270138342/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争

0655名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 10:20:01ID:+bsj3QMs

まずヴァイオリンの楽譜じゃなくソルフェージュの入門書を使った方がいいよ
子供向けのものから始めて慣れてきたらヴァイオリンの楽譜にチャレンジすればいい
平行して楽典も勉強しておけば更に効果的

0656名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 13:34:02ID:VHl503M/

＞楽譜にドレミファをカタカナで書き込んでも良いでしょうか？

読譜を身につけたいなら、ダメに決まっている。

＞うちの教室は指番号なども楽譜に書き込むのは禁止されています。
＞譜読みが出来なくなるからと。

珍しくマトモな教室じゃん。
ポジション移動するところだけは書き込みすると思うけど。

0657名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 13:53:16ID:ObguXhYq

みんな、656は無視していいからな
楽譜にドレミは大抵の奴が通る道だ
ドレミを書くのが面倒くさくなってくる頃には譜面が読めてる

0658名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 15:16:08ID:sePAKp+J

楽譜読めなくても特に気にすることはないよ
初見でレベルの高い演奏を要求される事なんてないんだし
一曲一曲を身体が覚えるくらい練習を積めば楽譜の読み方なんて後から付いてくる

そんなわけでドレミを書く意味は無いと思うから、それをさせないっていう先生の方針は納得なんだけど
もう一方の指番号禁止は少し意味がわからないな～
たしかに課題の曲にマルもらう段階で暗譜してる事は要求されるけど
その前の段階で楽譜汚しまくるのは大いにありだと思いますよ
学生の頃は自分も周りの人たちも楽譜は書き込みでいっぱいでしたし、
何年後かにまたその曲を弾く時に書き込み無しで弾き方や表現を再現する事は無理だと思うけどな～

0659名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 16:20:07ID:1OJfB7HC

>>658
指番号を書いてしまうと音符ではなく番号を見て
演奏するようになってしまうから禁止ということらしいです。

>>654
ありがとうございます。　もっと練習しろということなのかもしれません。
でも自分的にはギリギリのスケジュールの中でやっているので
これ以上　練習時間を増やすのはしんどい面があります。
レッスンが自分に合っていないような気がして
休会をお願いするために電話したのですが、
すごい勢いで断られてしまいました。他の教室に行きたいのに・・・

0660名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 16:46:57ID:+bsj3QMs

>>659
おいおい何で客がやめるのを断られるんだよ
あり得ないだろ

0661名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 17:04:03ID:1OJfB7HC

>>660
私もびっくりしました。
電話で一時間も、こちらが言葉を話す隙なくしゃべり続けられ
・・・・このまま二時間でも話そうな勢いだった・・・

根性なしの私がいけないんだけど　泣きそう

0662名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 18:34:51ID:j7C9sTnN

そこでくじけてはいけないというメッセージなのか、
金づるが逃げるのは勘弁して欲しいのか、
判断に困るね。

月謝払ってドロンすれば済む話だと思うけど。

0663名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 23:16:08ID:/FogTlx1

>>653
ドレミを書き込むって、バイオリンの練習曲の譜読みをした時に、
備忘録として書き込んでおきたいってことですかね？

それでしたら、ドレミを書き込んだ楽譜ではソルフェージュの
題材としては不適当なので、>>647さんの仰るように、
ソルフェージュの教本を別に買うことをお勧めします。
http://www.musenet.co.jp/lpo/2.3/2-63.html
この辺を参考にして選ばれたらいかがでしょうか。

0664名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 23:54:04ID:JzG6b2Kj

>>663
私の先生も書きこみ禁止よ。先生がアドバイスした汚いｗ文字でかきこめるように。

自分でコピーした楽譜何枚か用意してじぶんなりに指番号とかドレミとか強弱
とか楽語の日本語訳書き込んだので最初練習して弾けるようになったら教本で
練習してレッスンへって流れかな？

0665名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 00:01:39ID:opbIdRuv

私は再開組でアーリーだったころは母親が教本２，３冊買って
一冊は家で書き込んで汚してもいい練習用と、一冊はレッスン用で先生の指示入りに
使い分けてまし。あと一冊はバラして楽譜立てに置きやすくして練習とかに
ページめくるの面倒だから。

0666名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 00:46:12ID:H/s9uOSF

ピアノ用の楽譜が付いている時はそれにレッスン中に先生が言った事を事細かに書き込んでいたな、親が。

0667名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 10:50:43ID:N0C8Sf/J

指番号やドレミを書き込んじゃうと、そっちばっか見ちゃっていつまでも音符で読めなくならないか？
手でリズム取りながらすらすら歌えるようになったら楽器を持つって感じでやってたな。

0668名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 11:31:52ID:H/s9uOSF

とにかく楽器を触ってください！
楽譜読めてもバイオリン弾けないと意味ないですよ！
楽譜読めないけどバイオリン弾けた方がかっこいいですよ！
バイオリンやるだけでも十分大変なんですから！
楽譜なんて弾けるようになってから勉強すればいいんです！

0669名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 12:44:18ID:opbIdRuv

>>668
弾けるようになるためには楽譜読めなきゃ駄目でしょ？
意味わかりません。コード進行みたいの理解するっとこ？楽譜読むって

0670名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 12:45:44ID:H/s9uOSF

こりゃレイトだめだわ

0671名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 14:06:38ID:sT0Ypt4q

ID:H/s9uOSFは>>669が楽譜も読めないレイトが何を一人前に
理屈をこね回してるんだ？といいたいのか？

アーリー同士の不毛な論争でとんだとばっちりをくうレイトが
気の毒でならない。
まさにレイト＝楽譜が読めないという決め付けが招いた悲劇。
実際に楽譜の読めないレイトなんてほんのわずかだろうに・・・。

ところでスズキ出身の人は楽譜が読めないとかいううわさは事実なの？

0672名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 14:23:34ID:L82iLQ2T

日本のプロオケの弦の半分くらいはスズキじゃない？在京のコンミス二人はスズキだし。

0673名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 14:24:23ID:R0J9EeAY

>>671
指の押さえ方を指導してもらい
小曲ばかり練習すれば、楽譜を読めなくても
覚えた曲は弾けるようになると思う。

自分は楽譜はそこそこ読めるが、覚えた曲を五線譜に記述することが
出来ない。

0674名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 14:38:01ID:L82iLQ2T

マジレスだが左手の全音と半音の開き方をマスターすればフレットが体に刻みこまれたようなもので耳コピができる。

0675名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 15:09:35ID:cGw0BPyY

スズキアーリーだが譜読みも耳コピもできる。
それより、レイト特有の音の悪さと音程の狂いはどうにかならないのか？
あれは自分では弾けていると思ってるのか？ものすごく不快なんだが。

0676名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 15:11:27ID:GMoYJ1zl

>>675

レイトとまったりする気のない人はこちらへ
ヴァイオリンアーリー崩れの会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/

【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1285897045/

【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271260132/

0677名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 15:21:31ID:cGw0BPyY

>>676
話題そらしはいいから、答えろよ

0678テンプレもろくに読めないような馬鹿は来るなよ

2010/12/23(木) 15:32:47ID:GMoYJ1zl

レイトとまったりする気のない人はこちらへ

ヴァイオリンアーリー崩れの会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/

【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1285897045/

【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271260132/

0679名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 15:55:22ID:0iO19PCZ

>>675
> それより、レイト特有の音の悪さと音程の狂いはどうにかならないのか？
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　なりません。
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

0680名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 16:00:51ID:H/s9uOSF

ほらね、レイトだめでしょ笑

0681名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 16:05:04ID:H/s9uOSF

正直な話、上手くなりたいならレイト同士でのアドバイスはやめて方がいい
的外れ過ぎて互いに足引っ張ろうとしているようにしか見えないわ

0682名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 16:08:40ID:w6biEri8

ここは単なる雑談所だろｗ
おせっかい焼く必要なんかないんだよｗ

0683名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 16:14:52ID:H/s9uOSF

アーリーを締め出したいのは自分たちより何周りも上のレベルの会話をされるのが疎ましいからでしょ？
同じ低レベル同士集まって少しでも自分より歴が浅い奴を見つけてアドバイスしたいからでしょ？
わざわざアーリー崩れスレなんて立てちゃってさ笑

0684ｶﾏｯﾃちゃんに応えて

2010/12/23(木) 16:26:24ID:GMoYJ1zl

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　ちゃんとしたアーリーもきてます。　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

あとはエンガチョ切った。

0685名無しの笛の踊り

2010/12/23(木) 22:53:30ID:H/s9uOSF

レイトがんばれー
おやすみ

0686名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 00:20:57ID:EhJxMhbd

親はバイオリンじゃなくて、コミュニケーション能力がつくものをを習わせるべきだったな。

0687名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 00:38:00ID:lEoATNa1

出たコミュニケーション神話。
一昔前はムラ意識と呼ばれてた。

0688名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 02:08:42ID:NJxddtz5

ムラ意識って単語出せばみんな黙るとか思ってること自体がムラ意識なんだ

0689名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 02:58:36ID:UhtPJMJN

うむ。コミュニケーションとれていないのが一名いるな。
多分何者にもなれなかった方。

0690名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 07:25:59ID:lEoATNa1

一昔前は外国とコミュニケーションが取れないことが悪とされていたのにな。
今ではガラパゴスムラでコミュニケーションが取れればいいらしい。

0691名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 07:38:18ID:hv1WYT12

ムラ意識とか懐かしいな
食物繊維無駄物質説とかに近い

もうすぐレッスン始めてはや7年だが、自分自身もバイオリン仲間も全然上達しない
小学生や中学生の子と比べてもレベルが違い過ぎて話にならないけど
そんな小中学生の演奏も素人が客観的に聞いてもミスに気づくレベルだし
本気で人に「バイオリンっていいなー」って思われるレベルに到達するのは難しいわ
俺も子供の頃から習っていたかったよ…仕方ないけどさ

0692名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 09:43:27ID:qxS7zofc

くそ面白くもない基礎練習を何年も延々とやれる人はレイトでも必ず上手くなる
でもそういう人って１００人に１人もいないだろう
最近の先生は生徒を逃がしたくないから大人に辛い基礎練習をやらせないのも原因の一つだけど
厳密には出来ていないのに合格出して次に進んでるのが現状だと思う

0693名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 13:51:44ID:WR+HCYiS

レイトの人には学生さんもいるだろうけど、働いていたり家族がいる人が多いと思う。
そういう人達がなかなか取れない練習時間の中で、十分な基礎練習を積むのは相当困難だろう。
１００人に１人かどうかはわからないけど、それに近いんだろうなぁ…

0694名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 14:16:30ID:hv1WYT12

自分の感想だと100人に1人でもいるかどうかって感じだよ
子供と同じ量の練習しても果たして同じ成果を出せるかどうか疑問だ
小学校高学年の子で休憩込み(←子供らしいくて微笑ましい)で一日40分するかどうかの子とかいるけどそれでもまだレイトと比べたら段違いだわ

0695名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 14:22:58ID:FuuCJPoE

アカペラで漫然戸弾く練習しないで、伴奏をMIDIに打ち込んでアクティブスピーカでならしながら練習する。
せめてメトロノームを使う。
音階練習はクロマティックチューナを装着して行う。
練習はまめに録音して弾いているときの耳と聞いているときの耳を一致させるように聞き直す。
バイオリンの先生について右手の左手の基礎をならって
これをきちんとすればレイトでも聴かせられるようになる。
コンチェルトの速弾きや重音で（特に片っぽが変化する場合）、指がオクターブ以上に
ひらく例えば１０度がある曲とかはレイトはあきらめでよいとおもうが、アーリーも
たいていはそこまで行き着いていない。
あとは本番の演奏が難関。アーリーは本番で崩れないが、レイトは崩れるんだよな。
たぶん発達段階で獲得する運動神経に余裕がないんだと思う。
まあレイトにはかなり無理なので

0696名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 14:32:13ID:FuuCJPoE

大変かなと思うが、年齢に関係なくある程度は上手くなるというのが最近のアメリカ
のバイオリン教育界の傾向。

0697名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 14:48:42ID:WR+HCYiS

それだけ厳しい練習を重ねて行けるだけの気力と体力と時間とお金のある人は、ある程度までは行くんだろうなぁ…
自分は何度も挫折して、もうだめぽ…

0698名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 20:19:15ID:0gNVKAN2

先生のデリカシーの無さが浮き彫りに・・・
風邪気味で咳ばかりする先生は、口も押さえずマスクもせずに一々俺の方へ咳をかける始末。
おかげで風邪移されました。ほんと信じられない。

0699名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 21:00:34ID:aK8rZZ2M

＞音階練習はクロマティックチューナを装着して行う

これ、効果ありますか？
自分もチューナー置いて音階試みたことありますが、
針を真ん中にもっていくことに熱中して、気がついたら音を全然聴いてない。
なので、よっぽど迷うとき以外は使ってないんですが。

0700名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 23:26:48ID:0Yf4cDEo

確かに出来てないのに合格だしてくれてるのは感じる。
先生の前でノーミスで弾けたことないもん。
発表会未経験だけど、もし出るとしたらガクブルだよ。
十年間くらいロックバンド経験ありだけど、それとは緊張感が全然ちがう。

0701名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 01:25:14ID:liRSc4a3

今その生徒にできる範囲で最大に近い力を出せたかどうかが判断基準だよ
完璧にこなさないと合格出さないんならアーリーだって合格貰えない

0702名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 04:45:14ID:OW/fALtN

>>700
9月に初発表会やりましたがそれはもう緊張しましたw(ヴァイオリン歴2年半)

自分も高校の時ロックバンドやってて何度かライブハウスで演奏しましたが、
バンドの時ははノリと勢いで多少ごまかしがきくんだけど
ヴァイオリンはそうもいかずw

家で練習してた時と比べて5～60%くらいしか実力を発揮
出来なかったのが心残り。
でもいい経験になったわ。人前で演奏するのって大事ね。当分はごめんだがw

0703名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 06:08:34ID:0Sx11wW7

つーかメータと耳が一致している人は確認目的でよいのでは、開放弦のドローンだけでは
あわせにくいときもあるし・・・
それ以前の段階で、チューナで音階は正しい音程に行き着いていない人にはかなり有効。
ポジション移動とか、3度、６度の音程とか、上行と下行とで同じはずの音程のずれとか。アマチュアでは
勘違いをそのままにしている人も多い。特にオケでファーストで高めに弾いていれば
いいとか思っている人など一度やってみてもいいかもしれない。
セント単位であってきたら耳でとれるようになるが、定期的にもどって
自分の耳がチューナを一致していたかチェックするのも、特に音程の悪いアマオケとかで
ひいている人には有効とおもう。
個人的意見なのでスマソ。

0704名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 06:20:55ID:0Sx11wW7

http://www.hilaryhahn.com/favorites/fav_05.shtml
ヒラリーハーンのブログからだが、こんな風に解説してくれる超一流バイオリニストは
なかなかいない、是非ご一読を。

0705名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 16:30:58ID:xINLOwq3

ヤマハで９月に始めたんですけど、バイオリンを買いたいと思ってます。
２５社会人です。

素人でもよく聞こえる音のバイオリンって何ですかね？
予算は２０万以内くらい。
ハインリッヒ・ギル、フェレンツ・ベラ・バーツィ、ピグマリウス、キュンスラーあたりが気になっています。

0706名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 17:39:42ID:bdQqxKAK

弓のご予算は？

0707名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 19:32:28ID:xINLOwq3

弓ケースも合わせて２０万前後です。
弓も重要なんですかね。

0708名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 19:52:49ID:aOPsh07W

というか、これから始めようと言うのなら、弓の方が大切。

0709名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 20:27:41ID:ZVH/Fzsg

>>705
ヤマハの先生には相談できないの？
バイオリンに限らず素人が高い楽器を買う時は、
ベテランに付き添ってもらうのがいいと思うよ。

0710名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 21:16:17ID:xINLOwq3

ありがとうございます！
先生は忙しそうなので付き添ってもらうのは難しそうですが、とりあえず相談してみたいと思います。

0711名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 22:22:09ID:MTWkxyDR

>>710
まずは先生に聞くのが一番だよ。
一番君の音色をわかっているわけだから。

酷い楽器じゃなければ、2,3年は今のままでよいって言われると思う。
板がベニアとか、ヒビが入っているとかなら話は別だけどね。

0712名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 23:08:27ID:ZVH/Fzsg

>>710
> 先生は忙しそうなので付き添ってもらうのは難しそうですが、
ヤマハはどうだか知らないけど、普通は生徒の楽器購入に
付き沿ってアドバイスするのもバイオリンの先生の仕事だよ。
もちろんタダじゃない、成約すればお店から紹介料が入る。

0713名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 12:28:53ID:l+v8MeHg

>>712
なにー
そうだったの？

先生にお願いすればよかった・・・。

0714名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 13:16:46ID:mmJXafBr

>>713
> そうだったの？
ヤマハはどうだか知らないよ。

個人の先生でも業界の慣習を嫌って紹介料を貰わない先生もいるからね。
その場合はもちろん付き添いは「仕事」ではなく「ボランティア」になる。

0715名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 18:37:43ID:lh1gJIVP

ヤマハとか楽器店系列の教室は、
生徒に楽器グレードアップさせるのも講師の仕事に入ってそうに思えてならない

0716名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 19:04:26ID:mmJXafBr

>>715
ヤマハって「サイレント」じゃないバイオリンって出してるの？
系列楽器店でも鍵盤楽器は見てもバイオリンって見ないけど？

0717名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 19:22:46ID:I9jOv0Ef

>>716
http://www.yamaha.co.jp/product/strings/acoustic/

0718名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 19:25:38ID:74gDWTgE

>>716

あるよ。
ブラビオールだっけ？

0719名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 19:47:34ID:Gz8LHUCH

それの一番高いのっていいの？山野楽器って限定品売ってたけれど
欲しかったけれど売り切れてた。

0720名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 19:54:52ID:mmJXafBr

>>717、>>718
へー、知らなかったよ。教えてくれてありがとう。

0721名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 20:59:36ID:GAX0BBDf

最初の先生はヤマハのだったけど、鈴木を勧める先生だったけど。
ヤマハの売ってもお金入らないし、そもそも売れないって言ってた。

0722名無しの笛の踊り

2010/12/27(月) 20:04:40ID:tmE/Ws+V

ピグマリウスユーザーだけど、
一度教室のヤマハの２０万円代の楽器を借りてレッスンを受けたら
大きい音も出るしとても弾きやすく感じたよ。
教室の楽器って毎日沢山の人が弾くから、いい感じでエージングされてるんだろうが。

0723名無しの笛の踊り

2010/12/27(月) 21:27:16ID:bBVSl60a

ちなみにベニヤって単板って意味だよ。

0724名無しの笛の踊り

2010/12/27(月) 21:28:54ID:bBVSl60a

ちなみに弓は中国の五千円ぐらいのカーボンで十分だよ。

0725名無しの笛の踊り

2010/12/27(月) 22:23:26ID:1PA9RQse

> 教室の楽器って毎日沢山の人が弾くから、いい感じでエージングされてるんだろうが。
さすがレイト。

0726名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 02:11:50ID:LgVIbfYx

ほんとおまえ粘着だなあw

0727名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 02:30:20ID:X+GP8HrR

アマオケでレイトととらぶって相当レイトに恨みがあるんだろ。
いつもの奴だよ。さくっとＮＧ。

0728名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 09:41:03ID:Qt0zScwH

レイ虎？可愛い

0729名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 10:00:57ID:oOLPUQu+

>ちなみに弓は中国の五千円ぐらいのカーボンで十分だよ。
さすがレイト。

0730名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 10:45:22ID:Qt0zScwH

>>729
ご使用の弓と楽器教えてください。多分複数お持ちでしょから
片っぱしからご披露お願いします。

イルマジコにビソロッティの２００９年製の値引きで売ってるけれど
欲しいんですけれどどんなものでしょ？シャコンヌのほうがいいかしら？

0731名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 10:53:23ID:H/67q+dq

たしかにアーリーで20年以上続けたやつは上手い奴多いよ
それは認めるが、楽器や奏法に関する知識、練習メソッドなんかに関してはレイトの方が知識豊かな場合がほとんど
レイトスレなんだからアーリーは出ていけよ

5000円のカーボンでも問題ない

0732名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 13:39:44ID:nqRCHXuP

フェレンツ・ベラ・バーツィは前に試奏したなー
耳障りが凄く良くて音がデカくてまろやかだったよ
弾いてて気持ちが良い音だった。でも、板が薄くて芯が有る倍音が出なかった
そんで１０本位試奏した結果ピグマリウスにした
ドイツとかフランスの中古も弾いたけどクセが超強い物も有ったな
あの音で練習するのは俺には無理だ

0733名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 14:14:51ID:4lST3eWO

>楽器や奏法に関する知識、練習メソッドなんかに関してはレイトの方が知識豊かな場合がほとんど
さすがレイト。

0734名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 15:49:52ID:+bOP4oO0

知識があっても弾けなきゃ意味がない

0735名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 17:03:35ID:BeWu1icq

弾くための知識なんだけどねえ
耳年増って奴か

0736名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 18:21:43ID:H/67q+dq

少なくとも知識がないアーリーは少し立場をわきまえた方がいいって事くらいは理解してくれ

0737名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 19:09:46ID:krJdLZAQ

鈴木の280の中古を考えている時点で、そんなに予算がないのは明白だろう。
できれば弓に２万円かけてカーボン弓を買えばしばらくは使えると思うんだが。
２年も使えば毛替えと弦の交換でどうせその位かかるし。

0738名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 21:48:46ID:oY5QvZlg

どこの誤爆だい

0739名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 23:33:40ID:j6iXzMM3

>少なくとも知識がないアーリーは少し立場をわきまえた方がいいって事くらいは理解してくれ
さすが知識豊富なレイト。

0740名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 05:28:54ID:eCnrbB4k

無知ではいくら演奏出来ても、文字だけで情報を伝える事は出来ないよなぁ。

0741名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 07:58:53ID:FLICCFZ+

>>731

>楽器や奏法に関する知識、練習メソッドなんかに関してはレイトの方が知識豊かな場合がほとんど

嘘付けよw

>5000円のカーボンでも問題ない

君の目指す音がどの程度なのか判らないけれど、卑下し過ぎな気がする。

0742名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 14:24:29ID:NN/sK4SK

予算のない貧乏レイトへのアドバイスって読めばわかるでしょうに。

0743名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 14:42:11ID:Rk4j1mBO

レイトはレイトをかばう。

0744名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 15:54:28ID:wTFoA27B

今日レッスンでさらうの三回目なのに
ザイツ３つ目合格もらえんかった↓↓
ショックや

0745名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 16:19:55ID:JWtyZ96y

子供のレッスンの練習に付き合うために、わざわざ自分用のカール･フレッシュを買ったレイトの漏れ涙目…
(´;ω;`)

0746名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 17:19:03ID:jpdrMoxf

http://item.rakuten.co.jp/g-santa/636890/
ドヘタ初心者の自分
音がでればいいから、これで・・・
はさすがにやばいでしょうか

0747名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 17:35:59ID:AVL2gunq

音が出ればいいだけならそれで十分ですよ。byレイト

レッスンには持って行けません。こんなもの問題外のオモチャ。byアーリー

0748名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 18:50:09ID:XgV5OVjX

>>745 なんで涙目？　カールフレッシュ難しすぎた。

0749名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 18:58:13ID:QBVXvDEE

>>744
よくあること。
一年半もコンチェルトやり続けることだってあるし

0750名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 20:03:47ID:CGixk3bC

＞今日レッスンでさらうの三回目なのに
さらう　の使い方間違ってるよ。

0751名無しの笛の踊り

2010/12/30(木) 00:45:15ID:xc6Sov2t

さらうって、主に自分の家や、カラオケスタジオでもいいけれど練習
するってことだよね？先生のまえで弾いて合格もらう行為じゃないよね？
まあ初見で先生と一緒にさらうって使うこともあるけれど。
地域によって違うのかしら？

0752741

2010/12/30(木) 03:18:29ID:6XHIt8zt

>742

初心者で予算が少ないからこそ弓だけは「予算内で最大限まともなの」を
買うべき。逆にバイオリン本体はオモチャに毛が生えたレベルでいい。
仮に5万の予算だったら弓3万、バイオリン2万でもいいくらいだ。
初心者のうちに粗悪過ぎる弓でおかしな弓使いの癖がついたら
一生抜けない。

おっと、知識豊富なレイトさんには無用の忠告だったかな。

0753名無しの笛の踊り

2010/12/30(木) 05:43:35ID:fMqlVmt1

レイトですが弓を思い切って２０万クラスのカーボンに変えたら楽になったよひくのが。

あと、きちんとしたメーカー品ならカーボンは２万程度でも結構使えるとおもった。

0754名無しの笛の踊り

2010/12/30(木) 06:35:57ID:vnBmX4c2

>>723
単板でブレス加工しているの意味だから
問題ないんじゃね？

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ヴァイオリン レイトの会 １２巻目

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