ヴァイオリン レイトの会 １２巻目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001なぜかビオラ弾きがたててみた
2010/10/25(月) 15:41:16ID:zFGuw0sw何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
ヴァイオリン レイトの会 11巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1270138342/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0233名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 20:18:48ID:9ts0LX5a部活で合奏するときなんか便利だった。
0234名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 22:51:03ID:4J4fKtoZもしそうならなんとかして伴奏つきでやった方がいいよ
これはスケール練習でもそう
伴奏があれば、カラオケで音外さずに歌えるならバイオリンもすぐなんとかなる
0235名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 23:05:06ID:91QIyc3aバイオリンの駒にクリッピングマイクをつけてこいつにつなげる。
http://www.roland.co.jp/products/jp/TU-12BW/
これのマイクとか流用できる。
レスポンスも早いので音程練習に重宝する。1音1音どっちになんセントぐらいずれているか
わかる。平均律純正律以前で音程がわるいなら、これを使えば一人で矯正できる。
http://www.myriad-online.com/en/products/melody.htm
コンピューターがあればこれなんかで和音や伴奏をうちこんで、アクティブスピーカーから
音をだせば、好みのテンポで伴奏があきないでつきあってくれる。
ある程度楽器になれてきたレイトは、どこかで音程を見直すとその後の進歩が違うと思うよ。
正しい音程で弾くバイオリニストと、正しい音程をかつて1回もひいたことのないバイオリン弾きの
どっちかしかいない。中間はいないと思う（個人的経験からの感想）。
0236名無しの笛の踊り
2010/11/23(火) 21:31:05ID:8o35/nS1鍵盤楽器も欲しいのですが、置き場所が無くてあきらめました。
というか、鍵盤楽器をあきらめて10年前に使っていたヴァイオリンを
復活させたのです。
>>231
耳栓ですか。
ちょっと今度試してみます。
昔に、マイクで取った音をヘッドホンで聞くと、明らかに音程がずれているのが
わかりました。
>>234
そういえば、ここ最近アカペラでやってました。
CDの曲を流しても、小さなスピーカーなので
ヴァイオリンの音に負けてしまうのですよね。
反省して、音量を小さめにしてCDの音にあわせる練習をすることにします。
>>235
ローランドのチューナーも欲しいのですが、今持っているチューナーと
どのくらい差があるのかわからないので、手を出せずにいます。
今はSEIKOのST-1100 を使っています。
0237名無しの笛の踊り
2010/11/23(火) 23:48:05ID:UE32Sezh下のつかってるけど、まじいい。 クリップ式で色が変わるのって
ほかにあったっけ？ バヨリンに常につけて練習してる。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC-STMX1-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%EF%BC%86%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A0/dp/B000TAHAP4
0238名無しの笛の踊り
2010/11/24(水) 07:23:55ID:0RAtG6Hi0239名無しの笛の踊り
2010/11/24(水) 09:37:18ID:5DN67pf4釣り?
遅くないどころか早い。その早さだと、よほど器用か先生がいい加減かだ。
まともな先生は、3巻あたりをじっくりさせる。このあたりで、きちんと
音程や音の出し方を整えないと、7巻で頭打ちになるから。
どういうことかというと、正しいフォームや指の使い方、音の出し方を
3巻くらいの段階で身につけないと、例えばその先、速弾きはできないし、
重音も苦しくなる。
速弾きや重音の段階になって何の苦も無くクリアできたら、それは
初心者の段階で先生がきちんと教えてきた証拠。
だから、巻数が早く進むことは自慢にならない。
山登りのように、中腹で十分気圧に身体を慣らしておかないで、いきなり
頂上まで登ろうとすると、病気になってダウンするようなもの。
0240名無しの笛の踊り
2010/11/24(水) 11:57:13ID:0RAtG6Hi先生がいい加減と言えばそうかも。。ヴァイオリン練習できる時間限られてるからできて1日4時間くらい。
音程を永遠にさらってたらずっと先に進めないし、ただ練習で弾く分には問題ないって先生いってるから一応進んでるけど。。実際レッスンの内容はほとんど基礎練でちょっと余った時間に鈴木の曲さらう程度なわけですよ。
たしかに239の言うことはもっともだと思う。
0241名無しの笛の踊り
2010/11/24(水) 12:32:00ID:EiU8kkB20242名無しの笛の踊り
2010/11/24(水) 13:22:44ID:ZassVadoからかっているんじゃないけど、自分の演奏を録音して聴いてみてどう思う?
自分の演奏をビデオに撮って観てみてどう思う?
音程外れていない? 弾きっぷりが初心者くさくない?
5巻というと、速度もドッペルなら4分音符=80以上で音程を外さないで、
まともな音で弾けているのかな?
アマオケあがりだと、歴1,2年でもドッペルを80くらいで無理やり弾いてしまう人もいるけど、
音はひどいよ。弓が吸いついていなくてスカスカ。でも弾けている気になっている。
弓がスカスカってのは、プロの生音をあまり聴かない人だと、自分がスカスカってことにも気付かないんだよ。
基礎練て、カイザーやセブシック?
自分で観ても聴いても、プロのような演奏なら、本当に進むのが早いし、
基礎練習も血肉になっているけど、そうでなかったら、なんか怪しい先生だな。
0243名無しの笛の踊り
2010/11/24(水) 21:43:34ID:p9FIAWZXただ、1年で5巻は早すぎだろう。もったいない。
0244名無しの笛の踊り
2010/11/24(水) 22:50:26ID:C71D3bl4約５０曲あるけどｗｗｗ
0245名無しの笛の踊り
2010/11/25(木) 00:38:50ID:kJ2DL3wG曲飛ばしてますよね？ とはいえ、早いほうだと思いまーす。
後一年で8巻終わりそうなペースですよね。
0246名無しの笛の踊り
2010/11/25(木) 05:19:05ID:XUpaDf1+教本の曲全部はやらなくて、5巻以降は、先生が持ってきた曲とか別の教本をやることが多く
なった。でも何の何巻をやってるからうまいとかそうでない、とかじゃないんだよね。
音を出す、楽器を鳴らすとは何かってことがやっとわかったのは、1年たったころだった。
当時は弾けてるつもりだったけど、今振り返るとまだまだ。今もまだまだだけど。
自分はもともとピアノを長くやってたから、上達が早いほうだと思う。
1日に4時間も練習する時間があるって、学生さんですか？それはうらやましいです。
0247名無しの笛の踊り
2010/11/25(木) 09:04:36ID:fx/NuAEf少なくとも7巻は無理という先生の判断だね。
「楽器を鳴らすとは何かってことがやっとわかったのは、1年たったころ」
それはすごい。多分、わかった気になっているだけだよ。
大人の生徒に対して、先生はプライドを傷つけまいとした配慮をするから、
特にピアノが長い人に対しては、ピアノのレベルと同じくらいの気でいる
生徒のプライドを傷つけまいとする傾向にある。
ピアノやっていた人で副科でヴァイオリンやった人は、ヴァイオリンは
初心者レベルなのに「私は初心者とは違うのよ、レイトと一緒にしないで」
って感じの人が多く、人によっては自分は生徒側でなく、先生側という態度を
とる人が少なくない。
わかりやすい目安を書く。
バッハの協奏曲第1番を弾かせてもらえなかったら、もう本道から外れて
お楽しみレイトヴァイオリンの世界扱いだと思え。教本にあるとかないとかの問題じゃない。
その後、間に何曲か挟んでも、ヴィターリのシャコンヌを弾かせてもらえなかったら、
レイトの前で上級気どりするな。(ヴィターリは中級レベルだけど。)
弾かせてもらうというのは、自分から弾きたいと言うのでなく、先生からさらってこいと言われたという意味。
大人相手の先生だと、生徒からバッハの1番弾きたいと言われて、断りはしないだろうけど。
とりあえずレイトは、バッハの1番をインテンポで弾けなかったら、
進度がどうであれ初心者だと思って、自分より弾けない初心者に対して優越感を持つのはやめたほうがいい。
0248名無しの笛の踊り
2010/11/25(木) 09:34:26ID:hu2cEvIK長年やってたけど、バイオリンに役立っていると思ったことは
１度もないな
鈴木７巻まで６年以上かかってる
0249名無しの笛の踊り
2010/11/25(木) 16:08:30ID:7KVKwuU+ていうかみてもらったのは三巻からなんだよね。
たまに録音して自分の音聴いてるけど、汚い音だってもちろん思うよ。でもまあ自分でなめらかできれいな音だなぁって思った時点でもう伸びしろはないんじゃないかな？
素人の分際で生意気だけど。
だから音をきれいにしていくのは永遠の課題だと思う。
基礎練はセヴシック、カイザーとあとはポジション移動の教本。
自分は大学でオケやってるけど、そもそも大人になって始めた人ってやっぱりアーリーみたいにじっくりじっくりいろんなこと勉強するのは不可能だと思うよ。
レッスン代自腹だから金もかかるし。
だから100％完成してから先に進むってことはしてないね。
それなら本当に上手くなれないって言われても仕方ないけど。
あと先生は一応元プロだよ。芸大卒だしテレビで演奏したこともあるらしいし。
文章めちゃくちゃでごめんなさい。
0250名無しの笛の踊り
2010/11/25(木) 16:51:47ID:lda8jHahそのぶん、速弾ができる人ほど強烈に悪いクセついているよ。
それをレッスンで[1]直されても、オケで[10]後退するという感じ。
オケの練習で長時間無理やり弾きまくるのを毎日やるからね。
だから、レッスンでどんなに直されても、焼け石に水みたいになる。
249が大学オケで弾くことが至上の目的なら、そのままで不満はないかもしれないけど。
294が最低半年は大学オケを休んで個人レッスンだけ受けて練習すれば、
アマオケ弾き特有の悪い癖からは少しは脱却できると思うけどね。
アーリーみたいにいかないのは、大人だからじゃなくて大学オケのせいだよ。
0251名無しの笛の踊り
2010/11/25(木) 18:42:00ID:7KVKwuU+でも最近は演奏会に参加してないです。なぜかと言うと一つはさらう曲のレベルが高い上に単純に量が多いこと。
自分は20でヴァイオリン初めるまでまったく音楽にふれたことがなかったから楽譜読むのがすごく遅くて今でこそ少し慣れてきたけど、１年前くらいには音符にやたらと指番号ふってたぐらい。
だから演奏会でやる序曲に組曲、交響曲なんて半年やそこらで完成するわけないし、やっぱりがむしゃらにさらってもなんか身になってる感じが全くしてなかった。
だから今は基礎練しっかりやってる。やっぱ基礎練やれば自分でもちょっと上手くなったかな？って実感できるし。オケの曲練習することも勉強になると思うけど。
レッスンでは今のところ右手のほうに重点おいてるかな。とくに多い手首をやわらくする練習。オケにいるアーリーの巧い人とかはやっぱりしっかり弓使って手首もすごくやわらかく動いてると思う。
0252名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 02:31:45ID:KObzg38/てもいいけど、重音の練習曲がメインだった。POLOの練習曲集。あんまり日本じゃ
使われてないよね。私の先生は日本で音楽教育を受けたことがないので、
鈴木の教本の曲を全部は知らないみたい。どんな先生でも、自分が
受けてきた教育を生徒に施しがちと思う。私の教本も先生のお古が多いです。
音の出し方、楽器の鳴らし方がわかったのは、音響のよいホールで弾いたとき。
たまたま誰もいないときで、開放弦を弾いただけでも、楽器が共鳴してびんびん
震えてるのを感じた。音！音！楽器を鳴らせ！と先生が言ってたのはこのこと
だったのか、と開眼の思いだった。普段の、家で練習する環境では絶対に
ありえなかったので、皆さんも一度、音響のいい大きなホールで弾いてみるといいよ。
0253名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 07:36:47ID:pt4CA98lやるなら、もっと簡単な重音練習教本から入ることのが多いかも。
252さんみたいな話は比較的早いレイトの人では聞くよ 鈴木４，５の２，３ポジション
の曲まで1−2年でカイザーとか他の曲でもっと練習して、次の巻に行くの。
その先生の教授法なんだろね。
さすがに2年でシャコンヌ、クロイチェルをブログで見たときは唖然としたけど。
0254名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 10:05:28ID:AC+2sewH楽器の音が響いているかどうかは、デッドな狭い部屋でもわかる。
むしろ、そういうところで弾いても、音が響く、楽器が鳴るのを感じられれば、楽器の慣らし方を知っているということでもある。
音響のいい大きなホールで響いて聴こえたって、当たり前だよ。風呂場で弾くと上手く聴こえるのと同じ。
ホールで弾いて、客席できちんと聴こえているかどうかが大切なわけで、
弾いている自分が「響くのを感じた」じゃ、しょうがないね。
「普段の、家で練習する環境では絶対に ありえなかった」というのが、楽器を鳴らせていない証拠。
スルーしようと思ったけど、これだからレイトがレイトに知ったかぶりをするのは危険なんだよ。
前にもあったように、レイトがレイトにアドバイスというのは問題多いね。
自分は30年弾いているけど、実世界ではレイト同士の自慢大会には口はさまないようにしているよ。
ある意味、そうした試行錯誤を重ねて、たまには間違ったりしながらも、上達していくんだろうから。
それから、30年ならupしてみせろなんて幼稚なことは言うなよ。
0255名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 11:44:00ID:BIdfBq3U自分は２０で始めて３０年たった５０歳のレイトか？
小さい部屋でやってると、反響がガンガンうるさいから、
どうしてもしょぼい音しか出し切れない人もいるんじゃないか。
特にあまり良くない楽器だと高周波の側鳴りが酷いし。
楽器の音は弾きなれてる人間が思ってる以上にでかいからな。
自分の耳にストレスがかかって、無意識に音量をセーブしてる可能性はある。
広い場所で、楽器が本来持ってる性能（音量）を出す感覚に気付くというのはあると思う。
風呂場のカラオケエコーとはまた別じゃないだろうか。
別にホールでなくてもいいけど、天井の高い、今練習してるより広い部屋で
音出すだけでも違うと思うけど。
萎縮して音を出し切れてない人には効果あるかも。
そうでない人にはただホールの音響の気持ち良さを感じるだけ。
友人のレイトは反響の良い部屋を練習室に使ってたけど、
いつも自分の音が聴けるから良い音を出せるようになってたよ。
気持ちいいから練習も進むと言ってたけど確かに相当上手い。
一応自己紹介しとくが、俺は４歳スタートな
0256名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 11:58:00ID:vbvcstUK4歳スタートの高校生か?
「デッドな狭い部屋」って文字が読めなかったか?
楽器の響きを感じるのに、部屋の環境なんか関係ないよ。
どこで弾こうがわかるから。
きみたはただ反発したいだけだろ。
50にはまだ遠いし、悪いけど、おそらくきみよりはいい楽器使っているよ。
レイトの無知を擁護するのはやめな。
0257名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 13:08:50ID:BIdfBq3U狭い部屋しか知らないと、うるささが怖くて音を出せない人がいるって書いてるのが分からない？
ところでおまいの楽器の価値なんて興味ないんだが何故自慢する？
0258名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 14:11:25ID:E6tDhBo40259名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 14:41:23ID:rHmAQj5c他人の文章はまともに読めていないし。
自分がレイトにえらそうなこと書きたきゃ、先に書けばいいんだよ。
頭悪い奴は、言葉尻であげあしとるから、まともに相手なんかしないほうがいいよ。
0260名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 14:55:25ID:NwAW7hd1でかい音ガンガン出して気持ちよくないなら、楽器なんかやめといた方がいいよ。
それとも、隣に迷惑とかそういう意味？
0261名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 16:51:47ID:Oy3lPNbNこれは音響の良い広いホールだと気持ち解放して思い切って弾ける、
で良い音の感覚がわかりやすいという事でしょうね。
>>254
デッドな部屋で鳴らす、
これはこれで上手ければ子供でもやるでしょう。
広くても響かないホテルの玄関ホールのようなとこは
嫌がる人も多いみたいです。
>>260
より大きく鳴る楽器を好むのは上手い人ほどそうですね。
でもいまだ人に聞かせる状態にない方が
小さな音で慎ましく弾かれるのも
また美徳かなとは思います。
0262名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 16:53:32ID:Oy3lPNbN音楽はそれぞれに応じて楽しくやりましょうね、皆さん。
0263名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 18:24:54ID:sfr3f+i50264名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 18:59:22ID:Dw7MjM/m0265名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 20:51:13ID:0QsqmWI0うっしっし。
0266名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 21:10:13ID:GDg/nB+C0267名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 21:28:19ID:4/gCmforこういうのは例外中の例外だと思っていいんだよね？
0268名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 22:07:56ID:kXQJOLty3年で8巻終えたというのは、普通に鈴木の教本を1から順序どおりにやっている場合と比較しても意味が無いよ。
気にする必要もないし、自慢にするようなことでもない。
鈴木の教本なんか終えているレベルの生徒に、あえて3巻あたりをまたさせる先生だっているよ。
そういういろいろなケースは別として、普通の先生のもとで、
普通の生徒は初心者から始めて8巻までは5年〜8年くらいだと思えばいい。
それから、よく話題に出てくる「ラ・フォリア」も「弾ける」と言うときは、
鈴木のか、レオナルドのカデンツァを含めて弾いたのかでは、初心者と上級者ほどの違いがある。
まあ、教本の進度を気にしすぎるのはよしな。
0269名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 22:23:43ID:ePNvZM36間延びしたビブラートみたいな音になるんですが‥
これはなんででしょうか？
バイオリンが安物だからとか？
0270名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 22:40:49ID:TyVdZcwp0272名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 10:20:04ID:AF0fNTHj0273名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 15:02:09ID:dqSXn8An上手ければ子供でもやる → 上手い子供がやること?????
普通レイトは子供のように上手くはならない。
ましてや、上手い子供にはとうていかなわない。
従って、上手い子供にできることは、「上手い人にしか出来ない」ということで、
子供に及ばないレイトには、出来ない。
少なくともこのスレで、「子供でもやれるのに」なんて言わないのは、暗黙の了解ごと。
261は何考えているんだろうね。
0274名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 16:10:15ID:HD+IUe7j0275名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 18:42:46ID:/TYxg9pf俺の先生は７０くらいのおじいちゃんだよ。
しかも専門ヴィオラだし。
0278名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 21:31:40ID:P871gvEl0279名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 21:44:08ID:1TsIZbwi伝説の技か…
0280名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 21:52:13ID:8lwdrrQg９巻と１０巻はなぜ話題に上らないんだ？
0281名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 22:18:37ID:mdl69Vqeレイトは9巻まではほとんど到達できないんだよ。
それに、重音練習を十分にしないと、9巻モツ5のカデンツァは弾けない。
だから、特にレイトは、8巻終えたから次、とはすんなり進めない。
9巻やるにしても、カデンツァは弾かないという選択もあるけど。
9巻と10巻(モツ3)を続けてやる意味もない。間に別の曲を挟むか、10巻はやらないというケースもあり。
ただし、この場合の10巻やらないは、10巻弾けないからではなく、10巻省略という感じだ。
このあたりからミシミシ(クライスラーの「プレリュードとアレグロ」)とかが入ってくる。
アーリーはこのミシミシも定番だけど、レイトがミシミシまで辿りつく人はほとんどいない。
>276
ケチつけるとこがないと、アンカーにかよ、情けないな。
読んで内容わかればいいだろ。
0285名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 01:56:10ID:lM0NHn9k「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
レイトとまったりする気のない人はこちらへ
ヴァイオリン アーリー崩れの会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/
【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1285897045/
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271260132/
子供に習わせる話はこちらで
【趣味で】ヴァイオリンのお稽古 第5巻【楽しく】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259319174/
楽器を買う話はこちらで
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 11挺目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1266127285/
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン10【ebay】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1282373880/
0286名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 09:33:46ID:VcrLzGwyレイトの間違ったアドバイスしか聞かないってか。
ここは、レイトがレイトにアドバイスしてみんなで下手なまま楽しくやるスレだ。
0287名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 09:44:09ID:KprqaYuHレイトは情熱大陸を弾くのを人生の最終目標にしているのモーツァルトのソナタを弾くための方法を教えようとするから話があわない。
0288名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 10:55:20ID:lM0NHn9k適切なところに誘導しただけ。最近空気悪くて過疎化したし。
自分は小さいころから弾いててレス書いたことあるけど
レイトの間違ったアドバイスと認定されたみたいだけどね。
そこまで断定的でけんか腰に書くなら、何々流派で、どの先生の門下かわからないと、
プロの先生をも否定したりしてるし。
上の３歳からやってる空気の読めない迷惑なアマオケメンバーを彷彿させるね。
0289名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 11:11:19ID:Krjs9PO/モツコンとかブラームスのソナタを弾けるようになりたいね。
メンコンとかはどんなに頑張っても無理だってわかってるよ。
0290名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 12:32:33ID:Ce0PKxCVちりも積もれば山となります。
確かに基礎練習は大事ですが、続ければ巧くなっていきますし、
今から、もう楽譜を買って、読み初めてみてはいかがですか？
メンコンは頑張っても無理、とおっしゃいますが、どうでしょう。
すこーしずつ、すこーしずつ、さらっていけば、
案外、いけると思いますよ。
大事なのは、あきらめないことだと思います。
理想ビジョン、持ち続けて下さい。時間はかかるかもしれませんが、きっと適いますよ。
0291名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 13:13:22ID:dx5HZOFD始める人がほとんどだろうな
0292名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 14:02:12ID:/f78s8zF目標もなしにあーだこーだと無駄な蘊蓄を垂れるのじゃあ、
前者の方がいいに決まってる。
ポジション移動も移弦でもとにかくコツとやらが掴めるまで
試行錯誤したほうが実になるよな。
頭では分かっているならなおさらのこと。
と、アルペジオーネソナタがようやく一楽章弾けるようになった人でした。
0293名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 14:36:24ID:TsRd+WH7ムズイ曲は弾けないってきいたことあるけどどうなの？
0294名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 17:49:18ID:J0nkNSb9お前らはみんな「ヴァイオリンは難しいです、それに手を出しているボクは偉いんです」
って言いたいだけなんだから
喧嘩なんかせずに仲良くヴァイオリンと音楽を冒涜してなさい(笑)
0295名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 17:56:21ID:vjuKoc8+0296名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 18:08:40ID:nyqluLW0大人からスキーのジャンプとかフィギアスケート初めて上手くなってる人いないのと
同じ理由じゃない？自分の弾ける範囲で楽しめばいいのに。
0297名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 18:15:55ID:82RlY+Vnそこが疑問なんだけどなあ・・・
音大卒のキ○ガイ連中とも毛色がちょっと違うような気が。
まあレッスンでストレス溜めてるならお気の毒ｗ
とにかく音楽は楽しくやるのが一番、身近な目標持って頑張りましょう！！
0298名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 19:51:38ID:dx5HZOFD大半のレイトが弾けないような曲は、そこに到達する前に多くのアーリーも脱落しているはず…
条件を揃えずにアーリーは神ですみたいな書き込みをする人がいるけど
読んでる方からすれば、「ああ、そうですか。」って話なんだよな。
0299名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 20:48:35ID:9WiT3yZ7自分はバイオリンをこれから始めようというシニアレイト候補だけど、
ギターでもピアノでも、大人から始めた人は普通は、
子供の頃から弾いてる人には追いつけないよ。
楽器に限らず宮大工でも伝統芸能でも、技芸一般がそうだよね。
0300名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 20:57:27ID:82RlY+Vn上手な部類のアーリー様を擁護すると
モーツアルト３番とかミシミシとか
連中は小学生後半くらいでクリアしやがりますわね。
（大体この段階でもうこそりと難曲やら小品いじって遊んでますわｗ）
やっぱ単純な音階練習とか
地味な基本の積み重ねは大事だとは思いますけど
レイトはレイトで楽しければそれで良いんじゃないでしょうか。
別にジブリでええやん、小さい子は喜ぶし、
と思う私はとっくに諦めとります。
0301名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 22:39:47ID:T608mSr20302名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 22:51:15ID:VMWdDD9wパガニーニの協奏曲一番弾いた人いるよ。
まあその人ピアノとか他の楽器経験者だけど。
0303名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 23:08:07ID:82RlY+Vnその先輩か３０２は大嘘つきだ！に１票。
絶対にムリやねｗ
ちなみに我が家には
音大ピアノ科卒のレイトがいますので悪しからず。
0304名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 23:35:08ID:nyqluLW0そういうふかした話嫌いだわ。それこそ証拠出してって言いたくなる。
本当なら絶対バイオリン界で噂になるはずだもん。
0305名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 00:52:55ID:FnwPnxss0306名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 01:03:51ID:/CbhIaH1レイト崩れの巣窟だったでござる
0307名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 01:42:20ID:8D/nnCgj教本はなれるってクロイツェル終わるぐらいのレベルだよね。
エリートアーリーだとローデ、ドント、カプリースで音大コースとかだと
思うけど（私の先生）、超特急で進めたレイトのその後がしりたいなー。
ブログだと、この後の更新がなくなるのが多くて行方しえずだし。
0308名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 09:39:22ID:q9U1UR9r教室やめてオケとかで楽しんでいるなら、ブログは続くはずだし。
0309名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 10:45:47ID:r9jNev7Fたとえ入れても、レイト特有の蘊蓄が炸裂して肝心の演奏もままならなかったとか？
0310名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 14:17:55ID:KvbiavYE弾けなくて、ついていけなくて辞めた、とは書いてないけど、
歴1年そこそこでついていけるわけがない。
0311名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 19:25:48ID:841l3156ピープー言ってる音って、ある日突然何かが氷解するように変わるもん？
それとも変化が緩やか過ぎて気付かぬうちに変わるもん？
綺麗な音出てる人ってそこらへんどんな感じでした？
0312名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 20:17:00ID:8D/nnCgj練習したら可能だけど、きれいな音が出ない楽器もあるから。
自分がどれだけ練習してもきれいな声が出ない様に生まれ持ったものがあるから。
0313名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 21:07:07ID:5yv+Iugj0315名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 23:32:08ID:AbmDi3slアーリーが演奏するNel cor piu non mi sento Variationsか
The Last Rose of Summerなんか聴いてみたいよね。
0318名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 23:49:00ID:AbmDi3slなるほど。ゴムひもが「ミシミシ」音をたてるんですね。
そういう「ミシミシ」なら問題ありませんよ。（笑）
0319名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 07:39:33ID:ZMvrAJv8小学生定番曲です。 大人で弾いてる人は、やはり小さいときに少しでも
経験がある人しかしらないです。
http://www.youtube.com/watch?v=oeETRRsj1Ek&feature=related
0320名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 09:12:48ID:UGEpllILミシミシなんてふざけた略し方はクライスラーに
失礼だっていってんの。
子供ならともかく、いいトシした大人がきちんした曲名をいわずに
馬鹿丸出しを皮肉がわからないのだな。
0321名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 09:15:21ID:UGEpllIL×馬鹿丸出しを皮肉が
0322名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 09:20:27ID:UGEpllIL何かにつけて音大嫁自慢、アーリーガキ自慢してるやつ。
育児板のヴァイオリンお稽古スレから出てこなくていいから。
0323名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 09:43:43ID:xAFYVYaUレイトも、アーリーが主力のオケにでかい顔して入ってくるなよ。
レイトはレイト同士でオフ会してりゃいいんだよ。
それがお互いの幸せ。
0324名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 10:40:06ID:SxYRpyzH0325名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 10:57:29ID:SxYRpyzHいやその怒りをぶつければ
まさに 「クライスラー 前奏曲とアレグロ」 など
上手に弾けるかもしれませんねｗ
0326名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 11:53:26ID:g89vFtMC0327みんな最高！！
2010/11/30(火) 12:23:30ID:dkd8IhLAヴァイオリン ＼(^-^)／ バンザーイ
￥￥￥￥￥ 糸冬 ￥￥￥￥￥
0328名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 12:44:37ID:UGEpllILクラシック板でミシミシは止めてくれよ。
それもしたり顔で・・・ｗ
0329名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 15:14:30ID:SxYRpyzHクライスラー ミシミシ でググると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%B7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
とこんな感じだ、結構使われてるな。
育児板はしらん、受験ならまだしもな。
自分自身は ID:UGEpllILのような
クラヲタの大レイト様に遠く及ばないバイオリン初心者だよ。
ここは下手くそ程位が高いスレみたいだしいいだろｗ
あと上から目線と感じるのはコンプレックスの裏返しじゃないのか？
この辺はアーリー（崩れ？）の人達の罵倒に賛同するわ。
大体アーリーが必ずしも音楽を職業にするわけやないやろ、実入り考えればね。
0330名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 15:34:18ID:UGEpllIL本人じゃないなら、いきり立って出しゃばらなくていいぞ。
ま、冷静に話をしようや。
例えば、329にヴァイオリンを習ってる娘か息子がいたとして
「youtubeにアップロードされてる動画に碌な演奏なんてない」と
偉そうに口にしたら親としてどう対処する？
突然突拍子もないことをレスしてると思わずに考えてみてくれ。
0331名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 15:40:27ID:SxYRpyzHID:UGEpllILは
「ミシミシ」という何気ない言葉に
なんでここまで過剰に反応するんだろうねえ。
大レイト様なら子供の定番曲なんざ
鼻くそほじりながら足で弾けるだろう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています