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ヴァイオリン　レイトの会　１２巻目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001なぜかビオラ弾きがたててみた2010/10/25(月) 15:41:16ID:zFGuw0sw
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

ヴァイオリン　レイトの会　11巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1270138342/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争


0002名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 15:47:07ID:y0g0wO/b
>>1 乙♪
0003名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 16:24:02ID:zFGuw0sw
これだけは守ってね。

1.他人の書き込みの上げ足をとるより、具体的な話題や情報を提供しましよう。
　言葉の定義を争うより、書かれた文章の全体から意を汲みましょう。

2.「そこまで言うなら演奏をupしてみせろ」というたぐいの幼稚な対抗はやめましょう。

3.「特定の曲が弾けるようになる目安」は、「最低限一応弾けました」
　という技術的ラインでの回答が原則。
　回答には「弾くだけなら」などと一言加えるとよいでしょう。
　それに対して「本当にきちんと弾くのはプロでも難しい」などといった
　反論は堂々巡りのもとになるし、質問者の多くは「とりあえず弾ける目安」を
　知りたいので、ほどほどにしましょう。

4.自作自演と思ったらスルーしましょう。
　どうしても指摘しなきゃ気がすまない場合は、どの書き込みか番号を明記すること。
　(ホストが同じ別人が、いわれのない中傷で迷惑しています。)
0004名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 16:49:00ID:zFGuw0sw
レイトとまったりする気のない人はこちらへ
ヴァイオリン アーリー崩れの会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/

【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1285897045/

【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271260132/

子供に習わせる話はこちらで
【趣味で】ヴァイオリンのお稽古　第5巻【楽しく】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259319174/

楽器を買う話はこちらで
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 11挺目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1266127285/
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン10【ebay】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1282373880/
0005名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 16:57:31ID:zFGuw0sw
教本用語

鈴木　←　鈴木ヴァイオリン指導曲集1〜10巻
白本　←　新しいバイオリン教本1〜6巻
篠崎　←　篠崎バイオリン教本1〜4巻

カイザー　　　←　カイザー　ヴァイオリン練習曲1〜3巻
クロイツェル　←　クロイツェル教本42の練習曲
ローデ　　　　←　ローデ 24のカプリース
ドント　　　　←　ドント 24のエチュードとカプリース 作品35(簡単なほうのドント37とは区別すること)
パガニーニ　　←　パガニーニ 24のカプリース

セヴシック　←　セヴシック　バイオリン教本(発音による表記違いにこだわりすぎないように)

小野アンナ　←　ヴァイオリン音階教本
フレッシュ　←　カール・フレッシュ　スケールシステム

レベル
初級　カイザー
中級　クロイツェル、ローデ
上級　ドント35、パガニーニ
0006名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 17:00:40ID:zFGuw0sw
よくある質問
回答は一般にいわれていることです。
(例外的な意見もあります。)

(質問)ヴァイオリンは独学で出来ますか?
(回答)独学は無理です。レッスンを受けましょう。

(質問)ヴァイオリンは、サイレントやエレキでもいいですか?
(回答)全く別物です。初心者がサイレントやエレキで練習しても、普通のヴァイオリンは上手くなりません。
クラシック音楽をやりたい人は、最初から普通のヴァイオリンを使いましょう。

(質問)これらか習いたいけど、楽器はどうやって選んだらいいですか?
(回答)一人で勝手に買わないで、習う先生に相談しましょう。あまりにもひどい安物を買ったために、レッスンでは使い物にならない場合もあります。

(質問)古い楽器は高いんですよね? 古くなれば値段が上がりますよね?
(回答)そういうのは元値が高い価値のある楽器だけです。
量産品の安い楽器は、古くなればただの中古で安くなります。

(質問)鈴木ヴァイオリン指導曲集を使う先生はすべて鈴木メソッドですか?
鈴木メソッドでなくても、鈴木の教本を使ってレッスンをする個人の先生はたくさんいます。
メソッドには大人は入れませんので、レイトがメソッドで習うことはありえません。
0007名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 17:07:50ID:zFGuw0sw
ヴァイオリン弾きにはいろいろな人がいます。

A.エリートアーリー　幼児から専門教育を受けて音大へ行きプロコース。
B.一般アーリー　　　幼児や小学生から町の教室で始めてコンクールは受けるようなことはない。
C.アーリーミドル　　中学から高校で始めて、アーリーのような個人レッスンで育つ。
D.一般ミドル　　　　中学・高校の部活オケで始めて、個人レッスンは受けていないが、後に上達を目指して受けたりする。
E.大学レイト　　　　大学オケから始める。20代から個人レッスンで始める。クラシック好き。
F.社会人レイト　　　20代から40代で、社会人になってから、お稽古ごととして始める。
G.シニアレイト　　　50代以上で始める。
0008名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 17:54:41ID:cIFjewe3
１乙
0009名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 18:18:49ID:zFGuw0sw
＿ﾉフ○　ｸﾞｯﾀﾘ　　テンプレ貼り付け完了　　　連投規制きついよぉ

あとはみんな　

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
0010(ヽ'ω`)2010/10/26(火) 00:01:54ID:clrXQkgl
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　誰も来ないね！閑古鳥！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
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,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
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0011名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 02:33:58ID:2a0v04Yl
んじゃｶｷｺ

嫁は音大卒、でもヴァイオリンはレイト。
子供はアーリー。
自分は素人、スポンサーｗ
ヴァイオリンは楽器の値段高いなあ、
当分車買いかえれなさそうです。

いややっぱ音楽は趣味で
楽しんでやるものでは？という感想です。
皆さん頑張ってくださいね。
0012名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 06:34:46ID:xPeRBH7b
前スレでVivaldiのa-mollをアップしてくれた人、うまいと思うけど、
この曲を耳コピ？この曲はアーリーもレイトも必ず習う定番の曲なのでは？
耳コピレベルで弾いてもすぐに伴奏をしてくれる人がいて羨ましいです。
0013名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 08:01:31ID:zWjg/Xxg
耳コピは嘘＆見栄でしょう。
わざとボーイングを間違うとかすればよかったのにねｗ
0014名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 08:44:22ID:g0pBFH78
>>12-13
前スレ100回読み直せ
0015名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 08:59:33ID:zWjg/Xxg
>>14
レイトご本人様ご立腹ｗ
0016名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 09:16:05ID:/J97e9hD
ああいううｐって信憑性薄い。ここ２ちゃんでしょ？
上手いなら周りから誉められてるはずだし発表会も出てるだろうから
こんなとこで音出ししなくてもいいと思うの。昔ならいざしらず
0017名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 12:25:26ID:g0pBFH78
>>16
発表会というものは通常アーリーの方が多い。
あの程度の演奏でほめられることはない。
0018名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 12:33:22ID:/J97e9hD
>>17
社交辞令で言ったのにｗ
0019名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 13:57:22ID:KLF/uLJy
坊やご覧、これがレイトだよ
0020名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 14:19:06ID:fv9qxwzy
↑
と、レイトがレイトを見て言っていますｗ
0021ごめん間違えた2010/10/26(火) 14:34:04ID:KLF/uLJy
坊やご覧、これがトイレだよ
0022名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 15:01:05ID:t5ggeHOD
>>21

必死杉ｗｗｗ
0023名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 15:37:36ID:KLF/uLJy
きゃー、トイレが喋った
0024(ヽ'ω`)2010/10/26(火) 18:19:45ID:clrXQkgl
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　テンプレ通り仲良くしてってね！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
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0025名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 00:10:12ID:bL+A74T8
さっそくもりあがってるな
0026みうら2010/10/27(水) 11:26:59ID:lhS7idoZ
＞　ﾄｲﾚですって
＞　ｸｽｸｽ　 ＿＿＿
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

＞ﾜﾗﾜﾗ
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0027名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 19:38:13ID:/JkWBCW6
前スレa-mol聞き逃した(´・ω・｀)
0028名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 22:27:04ID:MQG0SZkA
自演はもうちょっとうまくやろうね
0029名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 22:41:39ID:HwDG38in
トイレとは上手い表現だな
0030名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 23:23:26ID:QZl1HN7l
>>28,29
自演お疲れ様です。
0031名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 11:13:48ID:hLcTsYKr
アモールって鈴木の４巻やアタバヨの３巻に出てくるのに初見だか２見
なんてことあるの？バイオリン７年も習ってて。しかも天才の合奏お友達
もいるのに
0032名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 13:49:26ID:+i2avpHc
だからネタだって。
「わあすごい」って言ってもらいたくてウソついているんだよ。
真実があるとしたら、7年習ったのは部活かアマオケのあたりだろ。
まともなレッスン受けてなくて、上手い気になっている弾き方そのものだから。
レイトのヨチヨチ初心者にならわからないとでも思ってるんだろう。
アーリースレであんな演奏upしたら、相手にされない。
0033名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 14:09:40ID:xFtiMVi+
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　疑心暗鬼も大概にしようね！　　　＜
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r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
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,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
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0034(ヽ'ω`)2010/10/29(金) 14:27:23ID:xFtiMVi+
レイトとまったりする気のない人はこちらへ
ヴァイオリン アーリー崩れの会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267094779/

【violin】ヴァイオリン総合スレ5【バイオリン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1285897045/

【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271260132/

0035名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 14:34:09ID:5/psSi2K
レイトがレイトスレに音をうｐしてるんだから何も間違ってないと思うんだけど。
アーリースレでうｐしてたら〜というのは、なんか前提がおかしいよね？
逆に３２はなんでそんなに否定的なの？嫌なら聞かなければいいのに。
別にいいじゃんレッスン受けてなかったとしても。
趣味なんだから。
0036名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 15:35:06ID:mB+U/rvP
レイトスターターブログを漁ってたら「レイトなんて呼び方は差別的。
自分は40前で始めたが3歳スタートと何ら差はない、
いや、クラシック以外なら自分の方がいい感じ・・・」と言ってるのを見つけた

聞いてみた




だめだこりゃ('A`)
0037名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 18:34:22ID:6VMvf+Qh
頭の不自由な人をあんまりいじめてるとそのうち誰かのCDの演奏ぱくって「練習の成果です」とか載せたりするようになっちゃうかもだぞ
0038名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 19:55:02ID:o5oNFmKr
>>35
ねー、趣味なのに何をムキになってるのか不明だよ。
文句言ってる人は何が気に食わないんだ？
0039大分違う2010/10/29(金) 20:40:43ID:FRjCqZdi
誰も来ぬ深夜の校舎に忍び込み
窓を破りし十五の心
0040名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:36:47ID:lrl/ZYt3
>35
そういう録音をみんなでほめていい気にさせてあげたいってわけか。
さぞかし楽しいだろうね。
0041名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 23:06:24ID:ZA+ac9q0
>>40
妬むなよw
0042名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 23:39:32ID:8Oz/zMnH
確かに音源だけだと、他の人のをパクってあげてもわからないな。

ちゃんと弾いてるところの映像もあげてくれ。
0043名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 23:43:19ID:LpWcZ0Rb
映像だけだと本人かわからないぞ。
免許証と住民票のコピーも必要。
0044名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 01:12:26ID:c3bDdykl
タマちゃん住民票となめねこ免許証でいいですか？
0045名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 01:28:43ID:fugrIdGf
アーリー、レイトって概念は海外でも有るのか？
0046名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 09:35:59ID:ZknuchaF
ある、めずらしいから。大学生までぐらいアーリー扱いだとおもうけど。　
なんでそんな質問？
大人からの楽器の習いごとが普通になったのって日本でも最近だし。
イギリスとかドイツは習い事じたい日本ほど万人がやってるわけじゃないし
それを大人から始める人は日本よりずっと少ないよ。
海外のスズキには大人からの人も多そうだよね。
0047名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 12:55:15ID:Z2nUuO0E
>>46
なんか階級社会だからピアノ弾けるだけでお嬢様あつかいだったけれど
バイオリンはジプシーやアイリッシュ想像させるのかあんまりいいようには
言ってなかった。
0048名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 13:26:41ID:U74hRakR
>>47
楽器に対する感覚、が日本とはまるっきり違う物もあるよね。
ピアノはハイソな楽器であまり違わないけど、オルガンは宗教の楽器でバイオリンは酒場のダンス音楽の楽器。
0049名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 14:40:53ID:24u4W8bs
>36
これか？

ttp://moripton.air-nifty.com/wind/2006/01/post_1a07.html
0050名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 17:22:12ID:CBY2D5uT
いやあ、三歳で始めて今三歳と一日目ですって子供よりは確実に上手いよ
フルサイズのエレバを構えて三分間音出してられてるようだから
ようつべに自演アップするのをためらう羞恥心を捨てられるってとこもなかなか
0051名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 18:10:26ID:B07bACq9
なんだ、誰のこと言ってるのかと思えばもりぷとん氏か
ロックなんだから別にいいんじゃないの
嫌う人が多いのも昔からのことでいまさらなあ、って感じ？
エレバについてはパイオニアでサイト情報は重宝してる
0052名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 19:20:40ID:ecxvoUI1
日本だって、琴はお嬢様、三味線は粋筋か町娘。
もしかして持ち運びが大変なほど格が高いとか？
楽器の王様、パイプオルガンなんか、建物にくっついちゃってるし。
0053名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 20:55:53ID:GADo+0yr
じゃあ、ピアノとコントラバスやるうちの嫁はお嬢様か？
確かにでかい楽器は専用部屋いるからなあ。
0054名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 21:19:58ID:Z2nUuO0E
>>53
いい家の子じゃないの？
0055名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 22:15:26ID:xKPHfg23
琴はピアノに、三味線はヴァイオリンに
0056名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 07:48:17ID:gtetNDcl
http://moripton.air-nifty.com/wind/2006/01/442khz_4d35.html
442kHz って書いている・・・
おっさん、そんな音は人間の耳には聞こえないよ。
せいぜい 18〜20kHzまでだ。
って、誰かつっこんでやって。
0057名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 08:10:02ID:6pblVT+M
なんか粘着のもりぷとんアンチいるな
ヲチスレでやれよ
0058名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 11:20:30ID:gtetNDcl
>>57

不快な思いをさせてしまいました。
今後このような書き込みは自粛いたします。
0059名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 13:19:59ID:934pqBOs
ヨーロッパって階級社会だよね。んでパイプオルガンは階層のトップに位置してる印象。
神父さんは貧乏でも上流階級だし、田舎だと日曜日は普通に教会に行くし、義務教育には
宗教の時間があるし、宗教が日常に根付いている。田舎だと合唱やってる人は聖歌隊にも
所属してるのが普通だし。

ヨーロッパの田舎で暮らして、西洋音楽の源流が宗教であることが日常で感じられました。
ポップスはある意味、それのアンチテーゼですね。上流階級ではない庶民の音楽。

ピアノは上流階級の楽器でギターは庶民の楽器。バイオリンは中の上かな？
でもフィドルは完全に庶民の楽器でした。
0060名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 13:36:28ID:NFNdgls5
ヴァイオリンは難しすぎて上流階級は弾かなかったから。
0061名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 13:53:47ID:75l2VVIl
昔はフレッドあったんでしょ？テレビでみたんだけれどバイオリンのコンクールで
上位の子が東洋系の発展途上国（その欧州おばさんの口ぶりは勿論ジャパンもその
仲間）の子しかあんな難しい努力しなくなったんですよねーって答えてた。
0062名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 16:19:26ID:NFNdgls5
>>61
それはヴィオラ・ダ・ガンバ。貴族はこれを弾いた。
0063名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 15:19:54ID:PX7fJpV+
>>7
自分はFだな
といっても2、3年やって第２ポジションに入ったあたりで辞めたレベルだから微妙だな
仕事以外の時間ほとんど練習に取られて他のことができなくなって疲れ果てたｗ
0064名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 15:59:09ID:1Bnq/KXF
歴2,3年で第２ポジションさせる先生って変。
普通は1,3ポジションをやり、第2ポジションなんてわざわざ教えない。
0065名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 17:45:31ID:PX7fJpV+
あぁ、記憶が薄れてるから2じゃなくて3かな
本体の上部分に手置くのは3だっけ
0066名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 17:55:43ID:VAEkxKMY
５じゃない？
0067名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 19:01:55ID:DJn3gmcL
>>64
自分はポジション移動習った頃に一度辞めた再開組で、ブランクが長すぎるので
最近とある大手で基礎から習いなおしているけど、そこではポジション移動は
2ndから入るらしいよ。

小さい頃、3,5ポジはやったけど、2ndなんて使ったことない、こんがらがりそうｗｗ
0068名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 19:30:19ID:u5ZyMxu9
レイトは1stポジションすらままならないのに2ndとかｗ
0069名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 20:23:22ID:PX7fJpV+
バイオリンは難しいよね、先生ですら音はずすときがあって気まずい時あったよｗ
1の次は3だったと思う
大手のとこだしスズキの本だったし一般的な順番じゃないかな
でもつくづくバイオリンは時間が余ってる子供時代じゃないと大変だと思った
続いてる人偉いよー
0070名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 20:38:13ID:Zc396gTa
ほんと、大人から始めてて楽譜も読めないのに始めてる人ってすごいよね。
超特急で進んでる人はピアノ上級とかだしね。
0071名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 21:20:09ID:kG/TsMYw
2ndポジションをさせるなんて、さすが大手。
レイトが早く上手くならないようによく考えている。
0072名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 02:51:13ID:ejD7f54z
>>63 仕事以外の時間ほとんど練習に取られて他のことができなくなって疲れ果てたｗ
わかる。　自分もバヨリンのレッスンのために生きてるって感じ。
時間あれば楽譜読んで、エアボーイングして、左指の筋トレを仕事の合間にして
週末は楽器持って練習でやっと週一のレッスンに譜読みが間に合うギリギリだし。
0073名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 10:42:03ID:sxFfQi6i
エアボーイングして、左指の筋トレ> 無駄
下手がさらに下手になる。
楽器を弾けないときは、弾き真似はしてはいけない。
0074名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 14:38:35ID:C4OUhbL6
週末は楽器持って練習でやっと週一のレッスン　> 無駄
0075名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 16:10:44ID:/YL6fsWo
趣味なんだから無駄でもいいじゃない？どうせ人生暇つぶしの無駄なんだから
大概の人間は
0076名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 19:47:28ID:eqTQdX5s
よくわからないけど趣味レベルのことをプロが監視してるスレ？
いちいちケチつけたり煽ってる意味がわからないなー
またはバイオリン自体嫌いなアンチ？
0077名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 21:21:25ID:e6wbVmKM
アーリーで真剣に取り組んでいた人達は緻密でシビアな練習積んだ結果
何者にもなれなかったけど、それでもやっと弾かせてもらえた曲なんてのが一杯あるわけで。

それを、レイトが子供と比べればはしょったレッスンで、なんちゃってでも趣味だからと満足感じて弾いてたりすると
自分を否定された気分になるんだろうよ。
大人になってから始めたら子供レベルのレッスンをこなすのは不可能だし
目的が趣味と限定されているのに、過去の自分同様の辛酸を舐めないのは許せないんだよ。

幼い頃から訓練を続けた人間だけに扱うことが許される、閉じられた世界がお望みなんだろう。
バイオリンに限らず、芸術系にはよくある風景。
ほっといてガンガン行かせてもらうわ。
0078名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 21:51:23ID:BEnJRh+B
>自分を否定された気分
ならんならん

よくもそれだけ妄想広がりますね
ナニ弾いても構わないと思うけど、
「もうちょっと音程よかったらいいのに」とか
「もうちょっとボーイング丁寧ならもっと聴かせられるのに」という歯痒さはある

脱落アーリーの自分だって出来てるとは思わんけど、
どこをどうすればという定石みたいなもんはレイトより分かってるかもね。
脱落アーリーの大半は「分かってても、努力しても到達できない」だけど、
レイトは「分かってない、努力しようともしない」というところがもったいないと思う。
0079名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 22:14:44ID:MiRL1iSj
レイトの不思議な世界。
効率の悪い練習をしていながら、アーリーほど練習する時間がないとボヤく。
効率の悪い練習を指摘すると、アーリーは口を出すなと排除する。
上手くなることを望みながら、上手くなるアドバイスをすべて排除する不思議な世界。

レイトはレイトたちだけで情報交換するのでないと気が済まないのだ。
レイトの閉じた世界は、ヴァイオリン本星から離脱した、変な人工衛星のようなもの。
0080名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 22:21:57ID:PgBfufd5
演奏でそこそこの金が稼げない奴がアーリーと言うカテゴリーに居るのは違和感を感じる。単なる趣味道楽の範囲だな。
0081名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 22:47:33ID:eqTQdX5s
やっぱりよくわからないｗ
こんなスレにわざわざ来るアーリーの人は余裕がないトラウマ持ちみたいに感じてしまう
十何年も習ってたらそこそこ上手いんだよね？
遊びでやってる人間を馬鹿にしてストレス解消を得てるのかな
プロからみたらアーリーも似たように見下してるのかなぁ
アドバイスとかしてくれる普通の人もいると思うんだけど、ここ過疎スレみたいだしなー
0082名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 23:23:06ID:oewNTnsi
レイトとアーリーの区別なんてどうでもいいんだよ
大人になってからの上達のコツとか、具体的にどの辺まで
演奏できるようになれるのかを書き込んでくれよ
0083名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 23:40:05ID:rYY10w++
>>82
音階練習が大事みたい、
毎日やってないとポジション移動がスムーズにいかないらしい。
あとボーイングは肘と手首よく修正してる。

うちの嫁さんがレイトなんで聞いてみました、
あの人は葉加瀬太郎さんの曲が弾きたいそうです。
ただし他楽器の音大卒ですけど。
0084名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 23:41:10ID:Cxc3o03v
>>76みたいのがいるようじゃアドバイス書きこむ気も失せるな
0085名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 23:52:49ID:6CvKdK4G
>>79

>>71
> レイトが早く上手くならないようによく考えている。
>>74
> 週末は楽器持って練習でやっと週一のレッスン　> 無駄

これが　> 効率の悪い練習を指摘　なら、そんな指摘は要らないね。
これが　> 上手くなるアドバイス　なら、そんなアドバイスは要らないね。
0086名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 01:23:36ID:0Nxo2yYN
これが　> 効率の悪い練習を指摘　なら、そんな指摘は要らないね。
これが　> 上手くなるアドバイス　なら、そんなアドバイスは要らないね。
これが　> 効率の悪い練習を指摘　なら、そんな指摘は要らないね。
これが　> 上手くなるアドバイス　なら、そんなアドバイスは要らないね。
これが　> 効率の悪い練習を指摘　なら、そんな指摘は要らないね。
これが　> 上手くなるアドバイス　なら、そんなアドバイスは要らないね。
これが　> 効率の悪い練習を指摘　なら、そんな指摘は要らないね。
これが　> 上手くなるアドバイス　なら、そんなアドバイスは要らないね。
これが　> 効率の悪い練習を指摘　なら、そんな指摘は要らないね。
これが　> 上手くなるアドバイス　なら、そんなアドバイスは要らないね。
0087名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 01:24:05ID:f4RwQcc9
練習なんて１日１時間もやれば上等。
30分でも構わないと思う。

大体弾いて疲れ果てる時点で、バイオリンには向いてない。
0088名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 14:08:40ID:H/WvWGdQ
向いてるも向いてなくても趣味なんだから
0089名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 14:25:59ID:+qzu3AbF
エアボーイングと指筋トレはプロの演奏家の先生のおすすめで始めて
音高では普通にまわりもやってたそうだけど。

プロのスポーツ選手でも素振り意味なしっていう人もいそうだからいろんな方法が
あるってことでいいのに、バヨリンより他の悩みを抱えてそうだね。
レイトが下手でも楽しそうに弾くのが気に入らないのかな。
0090名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 17:18:11ID:T5/TOKA6
何だ伝聞か
0091名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 17:30:49ID:H/WvWGdQ
有名なバイオリニストの宴会芸割り箸でエアーバイオリンだったの
思い出した。すごく面白いの可愛くて
0092名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 17:50:37ID:+qzu3AbF
プロの演奏家も、音高出身も今の先生だよ？
なんか日本語不自由な人が最近まぎれこんでるね。
0093名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 19:09:18ID:drM/zSLz
プロと同じ練習が自分にも当てはまると思ってるのかｗｗｗ
正しいボーイングが分かってないレイトがエアーボーイングしても
正しいフォーム知らずにバットも持たずエアー素振りしてるようなもんだぞ。
ガキの遊び以下ｗ
おめでたいなレイトさんって。マジで失笑ものだわ。


0094名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 19:26:05ID:Hgtz8Lf9
>>93
ここはレイトのスレです。罵倒するだけなら
邪魔ですから出てってください。スレ違い。
0095名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 19:30:11ID:H/WvWGdQ
孤独なレイトさん可哀想
0096名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 19:31:10ID:H/WvWGdQ
間違えたアーリーさん、可哀想
0097名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 22:01:14ID:kjUYoVEB
>94
自分は93ではないけど、93は言い方はよくないけど、とても重要なことを言っているよ。
それを94のようにすぐに腹を立てて排除するから、レイトは有意義なアドバイスは聞かない、って言われるんだよ。
今までにもそういうことはたくさんあったよ。
罵倒するだけとしか受け取れないなら、救いようがないよ。
まさに79のとおりだ。
0098名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 23:16:23ID:0BM68SCp
楽器持った状態で弓1cm浮かせて音出さずに弾くって奴かと思った
うまく脱力するにはいい練習方法
0099名無しの笛の踊り2010/11/04(木) 00:13:53ID:16pQ29cL
もうレイトに何か言うのやめようよ。
見ちゃおれないような、変なことしてたっていいじゃん。
こいつらが上手くならなくたっていいじゃん。
関係ないんだからさ。
こいつらに何か教えたところで聞く耳持たないんだし。
すぐ怒るし。
教えて怒られて、何もいいことないじゃん。
バカバカしいよ。
こいつらにコツなんか教えてないで、さらっと弾いて「どうしたらそうなるの」
と言われたら「さあね、いつの間にかこうなった」と言っておけばいいんだよ。
本当のこと言ったって、どうせ時間ないだの、若くないだの、そんなことじゃなくて
もっと何かコツがあるんだろう、とか言うに決まってるんだから。
こいつらの変な練習方法読んじゃうと、口出したくなるから、いっそ読みに来るのもやめようよ。
気持ちが楽になるよ。じゃあね。
0100名無しの笛の踊り2010/11/04(木) 00:23:43ID:N54xeMVh
レイトだけど９３の言ってることはすごい納得できたぞ。
全スレで音源あげてたやつもわりと謙虚に忠告を聞いてたし、レイトが全部
勘違いしたやつばっかだと思われるのは残念だな。
0101名無しの笛の踊り2010/11/04(木) 01:37:40ID:vdy2BndV
>>98
違うの？それよく先生からすすめられる。５分でいいからって
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