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アマオケを辞める理由　2度目

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0001名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 09:42:37ID:QEI29Ozx
俺は

「音楽に情熱が無くなった
　忙しくなった
　他のことに趣味が変わった
　人間関係ウザイ
　いろいろあるでしょうが語ってください」

と提案する。

前スレ：
アマオケを辞める理由
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254930810/
0153名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 19:00:18ID:EnRE4REO
ソリストが稚拙ってケースもあるよ
どっかの偉いさんの身内（素人）で仕方なく…とかさ
0154名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 22:34:57ID:nrsGfhXI
>>151 おいらも学生のころはあんたみたいに考えてたよ
0155名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 22:57:24ID:OjvRQfG7
>>154
禿同
>>151
あくまでも基本はそこだけど
下手くそとやりとりするうちに
だんだん考えが変わってくる
>>152
4分23秒からが熱い

あと43秒ので涙が出た
0156名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 02:52:45ID:luIpP7Fs
俺は指揮真似では指揮者のみ稚拙ながら恍惚とした演奏を繰り広げる。
0157名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 08:23:08ID:M501lX8e
>>151
下手でもOKなんて思ってない。ましてや>>144みたいに自分で思っていたら未来はないな。
でも奏者が少ないから、当然低レベルでも受け入れざるを得ないのが現実。
0158名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 10:58:02ID:SlmSjpt3
上手いヤツと組んで、いい音楽がやりたい。オケはヘタクソを教えるボランティアの場じゃないんだよ。
という自分の本音に正直に向き合わないと、ストレスたまるよ。
そう思うことが悪いんじゃなくて、そうできないオケにいるとき、お互いの欲していることを
どう妥協していくかなんじゃないの?
0159名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 18:42:19ID:ru7WNFqT
>>152
これだけしか見てないけど泣きそうになった
俺も年取ったかな…
0160名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 21:16:32ID:IDxpuKto
>>159
トランペットのおっちゃんがんばれ〜〜〜って感じだねｗ
0161名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:01:57ID:6XFyrPI5
と言うか、「アマオケを辞めない理由」を知りたいよ。特に上級者を自称している奴。

ほんと不思議。
アマオケなんて下手糞やレイトが吹き溜まって内紛を繰り返しているところだろ？
プロオケを降らせてもらえないヘボ指揮者を有難がって先生扱いしてさ。
あんな腐った環境によくいられるよな。

上手い奴はさっさと辞めてレベルの高い仲間と組んで室内楽をやるのが当然だろ？
0162名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:06:51ID:7nOig+iC
>>161
そのとおり。
でも、知人に懇願されてトラをやってるので、
このスレを見て面白いと思っているわけだ。
少なくとも俺は。
0163名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:08:23ID:luIpP7Fs
俺はレベルの高い仲間と合体して独奏する。
0164名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:14:18ID:OKlzG3LI
>>161
コンマスだけど辞めたら多分フルボッコ
されるのが目に見えてるから止めれない…
0165名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:34:44ID:lrl/ZYt3
後釜を探してから辞めれば?
0166名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:38:43ID:luIpP7Fs
俺は後釜に指名されるも正体がばれるとシッポを出して逃げ出す。
http://www.youtube.com/watch?v=JQyQnuvDngU
0167名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:45:25ID:OKlzG3LI
ところが残念なことに期待していた後釜が辞めていくんだよ…

上手い奴から辞めてくってこれなんて糞ゲー？
アーリーなんていつの間にか数えるほどに…
0168名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:46:19ID:tuYv8ztq
大体ここでグダグダ言ってるのは
室内楽組めるほど上手くもなく、レイトほど壊滅的でもなく、
そんな自覚もあって自分に嫌気がさしてる人間たちだからね

俺のモチベーションなんてオケの曲を色々弾きたいだけだよ
0169名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:55:12ID:S58PF4q/
で、なんでオーディションオケ行かないの？
自分で思ってるほどうまくないか、嫌われててよそに行っても
引き取り手が無いからでしょ？


田舎でほかにオケが無いというのなら、田舎者のお前が悪い
0170名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 22:58:28ID:tuYv8ztq
そうだね。
0171名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 23:53:31ID:LtscyuSo
なぜか横浜は北部と南部にアマオケが集中し
東部在住の自分はいつも遠くまでえっちらおっちらと

まー軽い楽器なのでいいのだが
0172名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 01:38:19ID:50Og5xd3
>>171
てめぇ5弦Cbの俺に謝れ・・・と、言いたいところだがこの楽器選んだ俺がわるい。
軽い楽器はうらやましいよ
0173名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 06:34:08ID:q46mSLTP
>>168
>俺のモチベーションなんてオケの曲を色々弾きたいだけだよ

でもさ、君はアーリーなわけだろ？
10年もアマオケやってたら、一通りの有名どころのレパートリーは
全部やってしまわないか？で、二順目をやるほどオケって面白いか？

俺の場合、アマオケのトラをちょっとやるようになって、
ユースオケでやってた頃の曲を全楽章やる機会が何度かあって、
まあ面白かった。どういうことかというと、ユースオケでは
テレビ番組の収録のために、たとえばチャイコンの1楽章だけをやる、
といった経験が多かった。

でもさあ、一度やったら、まあ後はつまらないよ。
そりゃ、室内楽だってハイドンのひばりや皇帝のように、
違うメンバーで何度もやる曲もあるけど、チャイコンの伴奏よりは
明らかに面白いわけで。

アマオケを10年以上もやってる人って、ベト7は5回、新世界は6回、
といった感じで何度も何度も有名な曲をやっているようだ。
あれが面白いという感覚は、正直わからない。
0174名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 09:44:50ID:Ef/25YGg
そこまで頻繁に同じの巡ってこねーよｗ
同じ曲やるにしても指揮者やメンバーが違ってたり、また自分も以前とは変わってたりで
それはそれで面白いよ
0175名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 10:07:45ID:5oVv+A8W
>また自分も以前とは変わってたり

これもわからない。
子供の頃ならいざしらず、大人になってそんなに成長するか？

(ピアノではなく)オケの楽器をやってたら、ヴァイオリンでも
オーボエでも何でもいいけど、エチュードや有名どころの協奏曲は
大体やりつくすでしょ。子供の頃に習った曲は10年ぶりに弾いても
指がまわるけど、大人になってから、しかも簡単なオケのパート譜
について、そんな「進歩」や「大発見」があるのか!?

20世紀の協奏曲(もちろんソロ)は、まだまだ弾けない部分が多いから、
練習しているんだけど。それでも子供の頃ほど進歩はない。
0176名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 10:12:32ID:FQUS9CdN
俺はマンネリ回避のため女子団員にセーラー服着用を命ずる。
0177名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 10:40:43ID:5oVv+A8W
それならわかるｗ

やっぱ音楽は愛だよな。
0178名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 11:02:11ID:IkCCRdXd
アマオケで自分に成長や進歩が感じられる人は、もともとがあまり弾けていなかったからだよ。
何回も同じ曲をやって楽しい人は、オケ曲が好きなだけだろ。
普通の人はひととおり弾けば、もういいや、って気になる人が多いだろうけど。
アマオケを20年も30年もやっているような人は、ある意味、仕事感覚なんじゃないかな。
それか、一種の社交クラブ的感覚。
ヴァイオリンなら、個人レッスン→アマオケ→室内楽→ソロ→室内楽→ソロ・・・
てな感じでやりたいことが変わっていく人が多いと思う。
ヴァイオリンは、オケは誰でも一度は参加してみたくなって、いわば通過点みたいなものでもあるかな。
0179名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 11:10:32ID:IODhUGft
上手いヤツを集めて上手い桶でやっている。
内紛は全く無いし、皆アンサンブルをする意識があるからおもしれ〜。
母体が某学生オケなので、世代が違っても
言わなくても分かる という部分は非常に大きい。
オーディションはやっていないが、知らん人は団員の紹介が無いと入団しないし、ダメなヤツは次から呼ばれない。

それと
アマ桶では指揮者の熱意とトレーニング能力に非常に左右される。
コレが欠けると、上手いヤツを集めてもオナニー集団になる。
0180名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 11:19:45ID:Ef/25YGg
>>175
そりゃ大人になってから腕前が劇的に上がるとか無いけどさ、
考え方や曲のイメージが数年単位でも変わるってのはあるじゃない
一回やった後にも色んな演奏聴いてみて思う所があったりさ

>>178の言う通り「オケ曲好き」ってのはあるかもしれんね
0181名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 11:23:38ID:t4doEfL4
とりあえず、お前らが周りに嫌われているというのはわかった
0182名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 11:33:42ID:FQUS9CdN
俺は上手いヤツを部屋に集めて「桶メンでAV鑑賞しながらオナニー会」を主催する。
0183名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 12:17:59ID:/UjIGOE2
アマチュア風情が｢やりつくす｣とか
0184名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 12:38:46ID:BFOEujBS
>>173 >>175の事は気にするな
まぁ　アマではびっくりの大天才　or　何でもチョットさらっただけで出来た気になってる勘違い野郎だから・・
またの名を器用貧乏という。

音楽に限らず、なんでもちょっとやれば出来た気になって、実は客観的にみたら笑える奴っているよな。
あと、おそらくこういうのって自分のパートだけ弾けた気になって、他セクションとのからみやアンサンブルを無視してるんだよな。
だから、結局オケには不要。もちろん万が一、大天才でもオケには不要。
0185名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 12:42:53ID:ccKSfQEb
好きな曲を何回も演奏するのって楽しいと思うけどね
再現音楽であるし一種の宗教体験なのだよ
0186名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 12:47:38ID:hl7Ufps5
俺はオケ嫌い。
経験しなきゃいけない通過点だと思ってる。
ソロを弾くぐらいの実力が欲しいよ。
伴奏を弾いてもツマンネェ。
0187名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 13:56:18ID:FQUS9CdN
俺は本番中上手から登場しオケを通過し下手へと通り過ぎる。
0188名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 15:02:24ID:frTFiPgG
>186
そういう自分の本音を自分でわかっていて、それを目指すのはいいことだよ。
きれいごと言ってるヤツよるずっといい。
0189名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 15:42:31ID:4U+vXEBm
「アマオケ長く続けて面白そうな奴ってバカじゃない？」みたいに主張する奴は、余計なお世話だって〜の。
例えばプロでも樫本君みたいにソロからオケを選ぶ奴もいるし、逆にオケからソロの奴もいる。
そう言ったとたん「BPOのコンマスならオレも飽きないけど」とか、どうせぬかすんだろうけどさ。
とにかくアマオケ長年選手を一纏めにして「同じ曲繰り返して何が楽しんだか」みたいに言うのは辞めろよ。
つまりテメェの個人的嗜好の「辞める理由」を一般論にすり替えているわけ。

だいたい「10年以上もやってる人って、ベト7は5回、新世界は6回」とか誇大虚言癖じゃない？
まぁ、20年以上とかオケ梯子したら、たまにはそうなるだろうし、それでも曲に深みを感じて楽しんでたら、それでイイじゃん。
あくまで自分の嗜好内でのボヤキに納めとくんだな。

0190名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 16:20:38ID:fFo2Gd7e
長年オケ続けても、続けなくても、私はどちらでも良いのでは。

聴き専でも、マーラーとかの大編成オケの曲を好んで聴く人もいれば、
独奏曲とか室内楽を好んで聴く人もいるように、
「弾く」「吹く」専でも、つまりプレイヤーでも、
「自分は独奏を弾きたい」という人、「カルテットをやりたい」という人、
「大編成でオケの曲を弾きたい」という人、いろいろいるのではないかと思う。

オケに長年在籍している人は、「社交界」として使っている人もいるとは思うけど
本当にオーケストラの音が好きで、
アマオケでよく演奏するブラームスとかドヴォルザークとかベートーヴェン、
チャイコフスキーやシューマンの交響曲が、本当に好きなら、
飽きずに演れるのではないかと。
前回新世界弾いたけど、あの時はこの箇所がいまひとつ満足できなかったから
次の時はもっとこうしたい、という事もあるわけだし。
0191名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 16:21:21ID:fFo2Gd7e
↑「私はどちらでも良いのでは」→「私はどちらでも良いのではと思う」
0192名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 20:15:22ID:3PpRTipH
>>189
下品な言い方だねｗ
けどまあ、君の言いたいことはわかるよ。「テメェの個人的嗜好」だという部分。
そうそう、個人的嗜好だよね。

けど、自分が指揮者だったら「もう一度やり直したい」という気持ちはわかる。
あるいは、自分がオーボエ奏者だったら新世界をやり直したい気持ちもわかる。
けど、ヴァイオリンやヴィオラで思う、というのはちょっとなあ、とｗ

>>184さんほどハイレベルになったら、自分のちょっとした改善によって
オケに影響を与えられるのだろうが、普通は自分の改善なんてかき消されるよ。
そういう工夫の積み重ねを味わいたいのだったら、たとえばバッハの無伴奏とかを
数年ごとに人前で弾いてみたらいいと思う。

で、>>183は馬鹿だと思う。>>175の「やりつくす」、アマチュアにおける
「やりつくす」をわかってない。一定のレベルに飽和したら、もう無理ってのが
アマチュアにおける「やりつくす」なんだよ。子供の頃ほど柔軟性もない、
猿のように練習する時間もない、天才的なひらめきがないのは判っている、
そういう壮大なる座礁体験が、アマチュアにおける「やりつくす」だと思うよ。

まあ、オケでも個人としてではなく運営をしているのだったら、
「今度は金管楽器の面子が大幅に向上したから10年前より良い演奏会になる！」
あるいは「今度の指揮者は前回とは違う！」みたいな喜びはあるかもしれない。
けど、個人としての向上があるかといったら、「やりつくされてる」感で
いっぱいになるんだよ。わからないかな。

いやぁ、何を書いても個人的嗜好なんだけどね。
アマチュアだからこそ、平日の昼間は別の仕事をしてるからこそ、
貴重な夜や週末を「n回目のチャイコン伴奏」に費やしたくないなあってｗ
0193名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 20:55:06ID:FQUS9CdN
俺は活動場所を失い落胆する。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283926326/
0194名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 21:13:30ID:j5ut+Dg6
>>192
きっと中途半端なんだろな
何事も
0195名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 22:15:32ID:en+qNSfV
>>192みたいな奴が弦楽器に一定数いるのはなんとなくわかる。
おいらは木管楽器だから、同じ曲やっても指揮者やメンバー替わっただけで毎回新鮮な感触を楽しめるから桶はやめられないな。
0196名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 22:37:08ID:3PpRTipH
>>194
そうだね。人生守りに入ってるからねｗ

ただ、まあ自分の曲を作りたいってのが先にあるから
不幸じゃないと思うよ。
0197名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 22:40:44ID:3PpRTipH
>>195
うん、多分木管楽器は楽しいのだろうと思う。
弦楽器では、それが室内楽なのだろうと思う。
0198名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 22:51:02ID:P/KFOuBI
オケでずっとヴァイオリンやチェロを弾いていて、でも人前ではソロ曲の一つ
も弾けない奴、珍しくないだろ？というか普通だろ？
あるいは、オケではバリバリ弾いていてもカルテットとかやると音程も音色も
ボロボロな奴。
集団で弾かないと何もできないのかよ？それでアンタは満足してるの？

簡単な曲一つすらまともな音程と音色で弾けないってのは楽器のプレーヤー
としてなにかおかしいんじゃないかと思うんだ。アマオケという世界がそう
いうプレーヤーの安住の地として機能しているとしたら、やっぱり向上心の
ある奴ほど辞めていくのも仕方ないと思う。
0199名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 23:12:01ID:en+qNSfV
>>192はきっとかなりの弾き手なんだろうけど、だいぶ本音は話してくれてると思う。
いつも上手い弦楽器奏者に辞められて困ってるアマオケはどうしたらいいのか、きっとヒントがあるんじゃないのかな。
>>192を高慢な奴だと批判するのも真面目にオケやってる奴にしてみりゃ無理もないが、こういうのって綺麗事だけじゃないと思うし。
0200名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 23:43:08ID:PZ8Mc0XP
上手い弦楽器奏者に辞められるのは、下手なヤツらに問題があるわけで、
下手なヤツら自身は、上手いヤツらが何に頭きているか理解できないんだよ。
下手なことそのものに頭にきているというのは少ないと思う。

自分が見てきた範囲だけど、下手なヤツはまず努力しないで、気分だけは一人前。
でも、あるときわかった。努力は誰にでもできるものではなくて、出来ないヤツには出来ないんだってこと。
それに納得すると、残るのは、下手なクセに態度は上級者って顔で仕切るヤツ。
演奏上のことで言うこともズレているので、付き合い切れず、うんざりする。

上手くても下手でも、みんな平等、なんてきれいごとは言わずに、
上手いヤツは堂々とヘタなヤツの上に立つべきだと思う。
下手なヤツの鼻をヘシ折って言うことをきかせるべきだと思う。
「でもオケは楽しく仲良く」なんて言葉に騙されず、演奏能力による上下関係ははっきりさせたほうが
結果して、下手なヤツのためにもなると思う。
0201名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 00:14:05ID:pkG3QqL7
前から入ってたオケの運営体制が嫌になってきて辞めたいんだけど
人手不足の楽器をやってるから、バッシングが怖くて辞められない。
田舎だから、どこのオケに行っても顔見知りがいるのが恐ろしい。
辞めたら入りたいと思ってたオケにはもう入ってしまって
今かけもち状態になってる･･･
ろくにできもしないくせに、自分最悪だ。
0202名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 00:27:55ID:a04W8h7U
本当にアーリーには人生のレイトが多いなあｗ
0203名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 03:09:38ID:GVRuV6Me
＞貴重な夜や週末を「n回目のチャイコン伴奏」に費やしたくないなあってｗ
家でAV鑑賞が貴重ですかｗ
「n-1回目のチャイコン伴奏よりよいチャイコン伴奏」を目指せないとさあ
0204名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 08:57:53ID:WzNyvkCz
>>203
下品君リターンズだなｗ

いいかい？メンバーが毎回かわるアマオケだと、1回目よりも2回目が、
2回目よりも3回目が...n-1回目よりもn回目が、うまくいくという
わけではないのだ。

もちろんプロオケでも同じだろうけど、
毎回ギャラが発生しているんだから、プロオケの場合は無問題。

アマチュアこそ、向上心を大事にしなきゃと思う。
同じドヴォルザークをやるにしても、ドヴォ8と新世界を交互にやったり
するのではなく、たとえば弦楽四重奏を1番から14番まで
同じメンバーで順に演奏していくとか、アマチュアならではの向上って
あると思う。これをオケに当てはめると、タコばっかりやってる某オケなどは
(当初の意図通り成功しているのだったら)良いのかもしれない。
しかし、社会人4人の都合を合わせるだけでも大変なのに、
数十人になったら、まあ難しいだろうなあ。

>>202
子供の頃から楽器を演奏することの大きなメリットとして、
「大人と同じ土俵に立てる」というものがあると思う。
私も子供の頃に入っていたユースオケで、自分の学校以外の子や、
年上、年下の子たち、という存在と出会えてよかった。
父親のやってたアマオケも手伝ったこともある。
社会的には立派なオジサンと、音楽という共通のフィールドで
対等にやりあえるのは、貴重な体験だった。
アマオケには、そういう良い点もあるよ。
しかも子供の頃から、そういう体験ができるのは幸福だったと思う。
0205名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 13:13:50ID:9gGEifM3
このスレ凄くキモイの俺だけ？
0206名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 15:13:31ID:Mt0QVBNg
タコばっかりやってる桶の母体って、明治大学だっけ？
0207名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 16:27:19ID:tJiyJvQz
人は誰しも自分のやっていることに意味を持たせたい、崇高なことだと思いたい。ケチをつけられたくない

だからアマオケマンはアーリー様の「アマオケなんて意味ねーよ楽しくないし」という発言にカッカするのだ
0208名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 16:34:14ID:YHdDgUkb
>>206　発端は。でも今は多様化したみたい。各大学出身のタコオタ集まってきたから。
0209名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 16:50:33ID:9gGEifM3
ヴァイオリンなんて幼少期からやってなきゃまともには弾けない
楽器なんだから遅い奴が十分弾けないのは当たり前じゃん
逆にアーリー様は弾けて当たり前。
その程度の事で向上心がなんだと選民意識もってるなんて、人間性を疑うわ
餓鬼の時からやってるくせにプロにもなれなかった
ヘタクソの分際でねw
この性格では職場でハブられてるだろうと
容易に想像できる
0210名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 17:10:27ID:FffDgcLC
弾けないのか当たり前と開き直る、その態度が嫌いなのよ〜
0211名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 17:30:04ID:8KrtQx9i
３年目の浮気かよ
0212名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 19:03:09ID:aFaAYLyd
基地外209を華麗にスルー。

趣味で演るのが楽しいんだな〜
0213名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 19:09:25ID:THMA1J2G
俺は早期教育の重要性を悟り幼児退行する。
0214名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 19:59:28ID:/gMPRPCk
>>209
こいつはアーリー全員が音楽家になるために幼児から習うと思ってるのか？
彼らは単なる「おけいこ事」の１つとして習っただけだと思うが
0215名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 20:09:35ID:THMA1J2G
俺は究極のアーリーを目指し陰嚢にヘッドフォンを当てるがその後無駄に子種を排出する。
0216名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 20:10:39ID:odIuP6P0
社会不適合者にて、オケでも追い出されたアーリーがファビョっているみたいだね
>>209
0217名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 21:31:41ID:yIvQhTx8
同じ曲を何回も何回も何回もやることが前提になってるようだけど
意外とそんな事にはならんと思うんだけどな。
学生の時から数えれば20年近くやってるけど同じ曲は最高で3回かな。
そういえば新世界やった事無いやｗ
0218名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 21:55:48ID:aFaAYLyd
餓鬼の時からやってるくせにプロにもなれなかった

餓鬼の時からやってるくせにプロにもなれなかった

餓鬼の時からやってるくせにプロにもなれなかった

面白過ぎよ。
0219名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 22:37:59ID:S8/HWILB
３年目で態度がでかいレイトも大目に見ろよ〜
弾けないのが当たり前と開き直る、その態度が嫌いなのよ〜
練習して上手くならなきゃ許してあ〜げない!!
0220名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 23:44:00ID:odIuP6P0
プロでもないのにでかい口叩いてるから皮肉を言われたんだろ？
お子ちゃまアーリー様ｗ
0221名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 00:14:55ID:9MscNqSx
>>204が何を言いたいのか全然わからない
0222名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 00:26:06ID:haIRAnOr
WzNyvkCzは口ばっかの下手くそだと思う
ソースは俺

9gGEifM3の必殺技は
エターナルフォースブリザード
絡んだらﾀﾋぬ
0223名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 00:28:21ID:gooiiG3R
で、お前ら世間から弾かれてるんだろ？

「ヴァイオリンがうまい（自称）」


が最後の自分を保つ砦なんだろ？


年齢＝彼女いない歴だろ？



職場じゃ相手にされてないだろ？



オケをやめたのはヘタクソばかりだからではなく



弾かれて居場所が無くなったからだろ？




プゲラゲラゲラプゲラゲラ
0224名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 00:58:35ID:6CwoXyxZ
ユースオケで有意義な経験ねぇ･･･
たとえば札幌にはHBCジュニアオーケストラとか福島にはFTVジュニアオーケストラとか
放送局系のジュニアオケがあるし、とくに千葉なんか小学校でも4管編成でTBSこども音楽コンクールに
出てしまうくらいのオケ部があるけどさぁ・・・

社会人になってもその思い出にすがっていて、さみしくない？
FTVジュニアオケの卒団生知ってるけど、大学オケでもトゥッティだったよ。

そんな過去の思い出にすがってナルシストっぽく弾くアーリーの成れの果てが、神奈フィルの石田とか
あんなナルちゃんになるんでないの？自分大好き人間
0225名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 01:26:31ID:9MscNqSx
封印したい思い出しかないお前さんよりはマシだろうな
0226名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 02:15:40ID:63XvulwC
ここ見てるとオケにはヴァイオリンと管楽器が少々しか居ないんじゃないかという気分になる。

ヴァイオリンスレやレイトスレ見てるとどこにいるのも同じアーリー様でスルー力がないレイトがいっぱい居るように思える。
0227名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 06:04:41ID:7XC0MBM6
>ヴァイオリンスレやレイトスレ見てるとどこにいるのも同じアーリー様でスルー力がないレイトがいっぱい居るように思える。

レイトスレに書いたことはありませんが、まあｗ

>年齢＝彼女いない歴だろ？

これは音楽の効力をなめてる発言だと思う。
経験上、楽器が弾けると見た目が×1.5くらいになるので、
楽器を持ってない場合よりも出会いが格段に増えるｗ
ただし若い頃限定かも。

>>224
>社会人になってもその思い出にすがっていて、さみしくない？

このスレだから、アマオケ(含む学生オケやユースオケ)について語ってるだけだよｗ
もっと広く音楽の効力を語るなら、音楽院について、バンドについて、
など楽しい思い出は沢山あるわけで。子供にも、音楽を通して幸福になってもらいたい。
別にプロになる必要はないがｗ

>>217
この間、トラにいったオケの隣の主婦の人に聞いたら「ベト7は5回、新世界は6回」
みたいなことを言ってたんだよ。自分は、こんなにオーケストラを愛せないと思ったｗ
多分、あなたの場合はトラに呼ばれることはなく、ごく少数のオケにしか入ってなくて、
そのオケの特徴としてメジャーな曲を避けてたりするんじゃないかな。
0228名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 07:21:03ID:LHzTEuez
トラの場合は「この曲やった事あるよね」で呼ばれる事があるから、
それは「同じ曲ばっかでだりぃ」というのとは違う話かもしれない
0229名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 07:28:55ID:jWUAXWpD
>>227





この人、いったいなんなんですかあ？ｗ
0230名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 08:31:49ID:qHa/bhcI
その煽り方も大概だと思うけどな。
0231名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 08:36:26ID:GeJ7ojjK
>>227
だからそういう事を考えて行動するのは、個人的に勝手だし優越感に浸るのはいいけど
善良に楽しんでる平民の気を悪くさせて、何の利益があるのかね？
どんなに逆立ちしたって君のような「アマ」で優秀かつ全てを悟った頭脳明晰な平民はいないよ。
もちろん啓蒙の仮面をかぶった自慢・嘲りなんだろうけどね。
是非君の一流の演奏を公開したサイトを教えてくれ給え。

チョット真面目になるけど、人間関係が良かったりや社会貢献の楽しさがあれば、
どんなに格差があっても、やり甲斐ってわき上がりませんか？
報酬もらうプロじゃないんだから、そういうアマ集団もありだと思うが。
0232名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 09:06:54ID:Sz4wfkIO
俺はスレが荒れても一定のペースを維持する。
0233名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 09:08:45ID:7XC0MBM6
>>231
あの、アマオケを全否定したことってありますか？
タイトル通り「アマオケを辞める理由」について、
こんな風ではなかろうかという話をしたら良いと思う。
0234名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 10:26:04ID:t+TGpyik
アマオケを辞める理由なんだから、アマオケのいやなところ、悪口が出るのが当たり前だろう。
そんな話をしたくなかったら、「アマオケをよくするには」スレを作ればいい。
少なくとも、このスレは、アマオケに不満があって辞めた、辞めたい、入りたくない人が、
オケではそれを言うわけにいかないから、グチる場所だと思っている。
0235名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 10:38:29ID:LHzTEuez
多分、「同じ曲ばっかりでもう飽きたっつーのｗｗｗ」
ってだけならもっと共感を得られたと思う
向上なしとかこれ平気な奴何なのとか言うからややこしくなる
0236名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 17:50:53ID:tml8DUHM
マイペの>>232さん、すてき。
0237名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 22:02:46ID:kG/TsMYw
共感なんか得られなくていいよ。
何でウチのオケは人がやめていくんだ、何でウチのオケには上手い人を誘っても入ってくれないんだ、
と不思議に思っているヤツが、ここを読んでその理由を知ってくれればいい。
0238名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 22:40:45ID:jWUAXWpD
君は、なんでどこに行っても自分の居場所がないのかを少しは考えた方がいいなｗ
0239名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 22:45:11ID:IMh5HTea
>>237
人がやめる理由が「同じ曲を繰り返しやってて進歩がないから」と言いたいのなら
そもそも一つのオケで同じ曲が頻発というケースは少ないように思われるし
（掛け持ちやトラで当たったのなら、別団体の事だしコントロールは無理）
どうにも対処の仕様がないんじゃないか？
学生オケならやたら同じ曲がヘビロテの所もあるけど
学生オケはすぐ人が入れ替わるしね。
0240名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 22:47:54ID:Sz4wfkIO
俺は今度の定期演奏会ではあえてヘビーローテーションの曲を提示する。
http://www.youtube.com/watch?v=lkHlnWFnA0c
0241名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 22:49:34ID:jWUAXWpD
本当に自分がうまくて、世間のアマオケに収まらなくて
やめる


「だけ」



なら、さっさとやめてアンサンブルくんですっきりすれば済むこと。
前スレから延々とねちねちカキコを続けるわけは、、、、、、、



「性格の悪さから居場所が無くなって追い出された」


オケに対する恨み節以外の何物でもありません！


「あんなヘタクソオケ、やってられるか！やめてやったんだ！」←　　やめるようにシカトされ、追い出された
0242名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 23:03:02ID:7XC0MBM6
>>237
まあ判りますけど、私は自分の書き込みにそれなりの数の共感を示される方が
おられたので、満足していますよ。あなたへの罵倒系のレスが、
いみじくもアマオケのダークサイドを示しているわけだし。

あと、「追い出された！」って書いてる>>241さんなどに聞きたいけど、
「追い出す」って、具体的にどうやるの？
卒業とか転居でしか辞めたことがないから、ちょっと不思議。
0243名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 23:08:03ID:Sz4wfkIO
俺はソリストとしてステージに立つと突然鷲に狙われ上空にさらわれ退団を余儀なくされる。
0244名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 23:09:02ID:jWUAXWpD
いや、君みたいな人が好きな人がいると本気で思ってるなら、かなりヤバイよｗ






悔しくてたまらないからこんなネットの掲示板ごときでブツブツいってるんだろ？ｗ
0245名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 23:09:32ID:7XC0MBM6
>>243
なるほど。
なんだかドっと疲れて、だんだんどうでも良くなってきましたｗ
こんな感じになるのかなｗ
0246名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 23:10:44ID:Sz4wfkIO
俺は身に覚えのないことで困惑する。
0247名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 23:11:58ID:IMh5HTea
俺は〜の人、ネタ尽きないなｗ
0248名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 23:18:06ID:jWUAXWpD
ホント、とことん自分が好きなんだな。
歳いくつなんだろねこの人。。
0249名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 00:12:49ID:ibT9lyT1
俺は〜の人は案外、実社会ではうまく溶け込んているんだと思うよ。
0250名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 00:46:02ID:fCNrK1ux
jWUAXWpDのコンプレックスは凄いなあ。
ちょっとヴァイオリンが下手糞だからって、そんなにひがむこともなかろうに。
0251名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 00:48:13ID:QDGneM0T
現実世界になじめずに、オケを追い出された恨み節を前スレからひたすら
書き続けてるおまいさんのほうがよほどやばいぜｗ


周りをみまわしても、アーリーでオケにとけ込んでる奴なんかいくらでもいるんだけど



おかしいのはやはりおまいさんじゃないの？ｗ
0252名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 01:07:39ID:fCNrK1ux
>>251

ん？オレは>>204とは別人だけど。

>>223とか>>241の逆上っぷりが面白くて観察しているだけ。

ここまで罵倒、暴言を繰り返すってことは、よっぽど>>204の発言が腹に据えかねたんだろう。
つまり図星だったというわけだ。

ちなみにオレは聴き専で楽器は弾けないし、アマオケに関わったことはない。
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