ニコラウス・アーノンクール4
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0001名無しの笛の踊り
2010/10/04(月) 13:25:02ID:SEWiAI/4ニコラウス・アーノンクール3 スレ落ち
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185975792/
公式
http://www.harnoncourt.info/
0264名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 14:40:40ID:mIyOI4EM新幹線の中でバンスタの天地創造のDVD 見ながら移動中。
編制はデカイしバンスタは踊るし、演奏の方向が違うのだが、盛り上がって来たぞ。
0265名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 14:41:22ID:YkWLn9qLまだヘンデルが書くか書かないか決着がついてない状態にあったとアーノンクールは認識しているということだね。
上の2chの解説者の文章を読んでも、そのあたりよく分からなかったけれど、
ハイドン→イギリスに行く
ザロモン?→天地創造の歌詞を見せる
ハイドン→ヘンデルが書くかもと言われる
ハイドン→ショボーン
ヘンデル→面倒だからオレは書かね
ハイドン→復活!
という流れか。
最後の2つが微妙な時期になっていたんだな
0266名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 15:12:51ID:cLvQEJujヘンデルもジェミニアーニも
J.C.バッハもアーベルもハイドンも同時代人だろう
0267名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 15:16:21ID:cLvQEJujベックとかハーシェルも同時代人だろうね
0268名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 15:16:25ID:SNbtKcMAとアーノンクールは認識しているということだね。
ネタか釣りかもしれないですが、
ヘンデルの死後に、ハイドンがそう聞かされたということ。
0269461
2010/10/30(土) 15:25:24ID:YkWLn9qLじゃあ、アーノンクールは勘違いしているか、
原文が間違っているということじゃないイカ?
0271名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 21:30:58ID:R64QPw2Tサイン会大行列w
0272名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 21:32:01ID:3RuAnAd20273名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 21:56:03ID:/kl41aNj昨日はなかったのに…。
0274名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:09:43ID:FxHwlyBfほぼ埋まっていたけどPブロックに空席が目立つのは不思議だった。
首を振りながら聴く人がいっぱいいた。でも前半そうやって熱心に
聴いていたのに後半はいなくなった人が視界の範囲で3人いた。
遠方から駆けつけた客だったんだろうか。
M田は定位置で女声ソリストが立って歌うたんびに双眼鏡で
視姦していたが、絶品の谷間はその位置からでは譜面台に
遮断されそうで微妙。まあ一生懸命見てたということは見えてたのか。
サイン会、ソリストも並んでいたから4人のサインがもらえた。
0275名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:15:41ID:dgnUmppL0276名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:20:10ID:3RuAnAd20277名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:22:19ID:1FMbl03z>前半そうやって熱心に 聴いていたのに後半はいなくなった人
それ、空席が多かったから、より良い席に移って行ったんじゃない?
0278名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:23:50ID:imxJsLPjP席の手慣れた人々は目ざとく2階センターあたりに移動したのでしょうね
でもエネルギッシュな御大を正面から見れるP席も捨てたもんじゃないでしょ
6割程度の入りなのに熱烈な拍手に二度の参賀
良いコンサートでした
0279名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:33:34ID:dgnUmppLそれとも体型が目立たないドレスだったか。
0280名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:34:30ID:bMm2K+Id漏れは1階だったけど休憩後に上から降りてきた人が沢山いたよ
今日みたいな日はそれでいいと思うし
確かにいいコンサートだったね
客層も良かった
0281名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:37:16ID:EkpuGcZkアーノンクール完全に疲れてるようで、目がうつろに。流れ作業になってた。
M田さんは双眼鏡でレッシュマンが歌うところだけを見てた。
時間的に見て新国立劇場でペンギン・カフェを見たから双眼鏡持参だったのだろうか?
0282名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:42:48ID:jKa2F50cおまいら日本鬼子だなw
0283名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:50:30ID:/qpXvzlV通訳女史とソリスト三人と喋りまくりで
例のギロギロ目玉でニヤニヤしていたがな。
内田某氏の話題だった。
演奏は最高だった。
バッハも凄かったが、今夜も凄かった。
まるで違う作品だから、どちらがより良かったなどとは言えない。
ただアーノンクールの場合はいつも、手放しで良い音楽を聴いたと喜ぶことはできないでいる。
0284名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:51:25ID:aVfjp/3nそういえば合唱の中にやけに感情移入してる女の人がいるなあと思ってたら
最後にスタスタとオモテに出てゆき四重唱に加わってた。ファンになったw
終わったあと号泣してる女性合唱の方もいたし、男声二列目のおっちゃんは
バシバシデジカメしてたし、声合せて御大にブラボー飛ばしてたりもしてた。
全体的にノリノリだったよ。
0285名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 22:53:18ID:fDy3dr+S残念ながら桶に対して、合唱の音量が足りなくて細かなニュアンスが潰れてた
管楽器は台に乗せなかった方がよかったのではないだろか
ソリストはうまいんだろうけど、張り上げすぎじゃね?って思うところが少なくなかった
第3部はバランスが取れてたように聞こえたが
オケの描写力はさすがでした
客席は曲が終わるたびにゲホゲホやりだしてレチタティーボはじまってもがさがさ
音楽が静まったところでくしゃみ一発とか飴袋バリバリとか話にならない
26日はそれこそ宗教儀式に参加してんのかってくらいずっと静まりかえったが今日はだめでした
0287名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 23:01:43ID:905blA6Z昨日は小菅優さんがいた。
しかし、よく今日サイン会やったね。
0288名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 23:03:02ID:bMm2K+Idどこで聴いたの?
>残念ながら桶に対して、合唱の音量が足りなくて細かなニュアンスが潰れてた
そんな現象は俺の席では全く感じられなかったが。
あの微細なニュアンスが聴き取れないっていうほうが俄かには信じがたいけど。
0289名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 23:21:57ID:YkWLn9qL昨日は合唱に荒さがあったけど、今日は完璧だった。
ソリストも昨日同様良かったし、演奏も昨日とほぼ同じレベルの出来に大差なし。
大きな違いは合唱だったと思う。
ミサ曲とオペラ(宗教劇)じゃ、そりゃ雰囲気は違うだろうよ。
おれは仏教なんで、ミサ曲はピンと来ない。今日の方が面白いと思ったよ
サイン会は今日台風だったし、合唱曲・サントリーの最終日だったからじゃない?
今日のサインはお宝だー。ソリストも入ってるから。
0290名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 23:35:59ID:RgHdzLU6おかげでサイン貰えた。
天地創造のCDは既に持ってるんだが、今日買ってサインもらいました。
演奏は良かった。俺の席では合唱も細かく聞こえたし。
レッシュマンのりのりで、ロ短調よりこっちのほうが向いてるね。
0291名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 23:36:13ID:bn38Pwnq不思議な気分。
0292名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 23:56:53ID:R64QPw2Tロ短調ミサの時の合唱凄ぇーって震えるようなことは俺も今日はあんまなかった
1,2部ではオケの編成に負けてるかなと思ったし
ま両日2階RDだから席悪の一言で終わりそうだがw
0293名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 00:26:30ID:Abf7NBwU0294名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 00:40:42ID:uQGhGBqF凄いハーモニーだった。
今日のコーラスは弱音のニュアンスにこだわって作ってたように感じた。
それはオケも同じ。
0295名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 00:42:04ID:pU+gIc2H数が多いから簡略化するのはしょうがないかもしれんが、
レッシュマンのサインなんか、こんな感じ。
Do〜〜 Ro〜〜
0296名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 02:14:49ID:7zs+ziiEベッシュはてんてんなし。読めないけど動きはしっかりなのがシェーデ。
アーノンは2006年にもらったのとほぼ同じ形でニコラウスとちゃんと読めるのが性格か。
0297名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 02:42:27ID:jp0a6Znaまずアーノンクールの英語は完璧ではない。
"He found in England an English text book which should be composed by Handel."
とttp://www.youtube.com/watch?v=zAeX4stCSgE
で言ってるがこれはそもそも
"which should have been composed by Handel" というのが正しい。
0298名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 02:47:55ID:6aw1AvyU0299名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 02:51:21ID:jp0a6Znaアレンジして書いてるがこの文章がおかしい。
まず、「外国」と訳された「overseas」なんて言葉はアーノンクールは使ってない。
「もうツアーはしない」って言ってるだけ。
言葉でしゃべってるのを元に間違いだらけのアレンジして
あたかも書かれたかのようにプログラムに載せてしまうことが変。
ページを埋めたかったのかな?
0300名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 02:57:41ID:Lu8NqtSq0301名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 03:25:03ID:uQGhGBqF0302名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 03:39:50ID:uMKZ6JKu日本で死にたくないだろうし
これ以上ツアーするモチベーションも特にないだろうし
0303名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 04:02:23ID:uMKZ6JKuやらないタイプだと思うし
0304京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
2010/10/31(日) 05:00:11ID:U2OSK+lH0305名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 07:13:33ID:ykc5xHQY0306名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 08:00:12ID:hK+a6EuUやっぱもうすぐに帰っちゃうのかなあ…
0307名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 08:53:00ID:hbQ6KCg/2、3日の器楽プロもアンコールはないそうです(某管楽器奏者:談)
0308名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 09:30:44ID:UgsUG7gRhttp://twitter.com/suZukiatSufmi/status/29187402172
0309名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 09:30:51ID:Y6GXnw4S0310名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 09:40:01ID:RkByGVqR全く。1階席のガラガラ具合を見て唖然としたよ。あの空席具合じゃ、もう日本には来てくれない気がした(泣)。
最後の来日と言われてるのになんで?曲目が地味目だからか?
0311名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 09:56:34ID:qZuO7y7H受け入れられるわけではないとわかってたでしょ。わかってたまるかみたいな部分もあると思う。
ほんとに聴きたい人だけでいいんじゃない?
ほんとに80才過ぎて旅行じゃなくて仕事で日本に来るなんてよほどの体力がないと。
聴力が衰えてない。ヒザも腰もピンピンというだけでも大したもんです。
0312名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 10:08:20ID:kwjJOpzFまあどっちも日本で死なれたら嫌だけど…
0313名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 10:13:37ID:Lu8NqtSq布教意識みたいなのも、内心あったのかな?
0314名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 10:14:52ID:Y6GXnw4S0315名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 10:16:45ID:DV8rJ9Faわざわざコンサートのメインで聞きたくない。
アーノンクールの選曲ミス。
それを受け入れた梶本の企画ミス。
0316名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 10:45:14ID:A/j9F2cRチケットが売れない。
0317名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 10:56:23ID:O7A4iJel根拠はおれ。リストラ寸前だっつの、バーローwwww
0318名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 11:00:10ID:uQGhGBqFあの曲、モーツァルト得意にしてる指揮者は好きな人が多い。
アーノンクールがどんな演奏を聴かせてくれるか楽しみ。
0319名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 11:00:59ID:DYZNjVkI当日券は70枚程度販売との告知だったから、
大量に売れ残ったわけではなさそう。
天地創造のリハ会場になった某学園に招待券を配ったらしいが、
その部分が空席になったとの噂。
0321名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 11:16:20ID:RkByGVqR確かに、センターはほぼ満席でサイドばかり空席なのはちょっと不自然でした。
でも仮に招待券大量発行にせよ、それだけ売れ行きが芳しくなかったって事でしょうね。
曲目的には、アーノンクール好きは食いつくが、一般客の受けは悪い演目が並んだって事ですかね。私もポストホルン楽しみですよ。
0322名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 11:38:42ID:7zs+ziiEヴァントも最後の周回軌道上で演ったし、
森繁が知床旅情を歌うのと同じだよ
0323名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 11:39:11ID:hbQ6KCg/モツレク
フォーレク
しか売れないからな。
あと古楽オケならばマタイ、メサイアくらい。
ハイドン自体人気ないのに天地創造とか四季なんて売れるわけない。
しかも連日同一会場。無理です。
昔、プティット・バンドが天地創造を持って来た時は
ダンピングバラまいてバラまいて今回のアーノンクールのさらに半分くらいの入りでしたが。
0324京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
2010/10/31(日) 11:40:31ID:U2OSK+lH0325名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 11:51:06ID:7zs+ziiEと合唱曲を持ってきたが、天地創造で5千人収容の普門館を一杯にできたのかね?
0326名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 11:57:04ID:sIgGz+9Oという認識の程度の俺が、たまたま行ったNHK音楽祭でぶったまげて、その後
当日券でも望外の良席で聞けたっつー幸運にありすけたのは、痛し痒しってか
0327名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 11:59:07ID:PrAn4ALF0328名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 12:15:12ID:Lu8NqtSq別に変な番組じゃなくて、インタビューの中で、音楽史について語っていた一節。
普通にそういう思考回路の人だから、「最後の日本公演、神なき土地に神の歌を!」みたいな気持ちがあっても不思議はない。
マーケティング的に、宗教曲じゃ空席が出ることはわかった上で、あえて日本人に聴かせたかったんだと思う。アメリカじゃ、宗教曲やらなかったみたいだし。
「あの演奏を聴いて、神に目覚めました」って手紙出したら、御大喜んで氏ぬぞ。
0329名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 12:18:34ID:DV8rJ9Fa0330名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 12:38:09ID:BlhyXaBB0331名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 12:47:13ID:6aw1AvyU地味プロ3×2公演でチケット300$オーバーでは厳しいよなあ
この値段なら第九、モツレク、ジュピターくらいはやってくれないと
0332名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 12:47:18ID:7zs+ziiE日本は神社仏閣の信仰厚き国だから、連想で理解してくれるだろうという判断なんじゃないか?
日本のマジョリティ宗教は排他的な宗派じゃないし
0333名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 13:02:52ID:hbQ6KCg/2003年だったか、御大がVPOと北米ツアーをしたとき
当初は2006年日本ツアーと同様にVPO→CMWの連続公演を考えていたらしい。
結局、CMWの方はさっぱり公演が売れず訪米ならず。VPO単独ツアーになった経緯がある。
その幻の北米公演の演目が天地創造。
「あの」アメリカでも、「ハイドンの」天地創造では公演を成立させるのは難しいのか?
0334名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 13:05:14ID:hK+a6EuU合唱プロとの格差あり杉
0335名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 13:14:08ID:6aw1AvyUこんなレスがあった
>645 :名無しの笛の踊り:2010/06/19(土) 01:18:54 ID:Gmq2We7/
>マーラーSym6は演奏時間が約80分なのでカセットテープではC-120を使用して連続で最長60分しか録音できない1979年当時に
>楽章間のインターバルにガチャガチャと大きな音でテープ交換をして録音した猛者が何人いたのか知る由もない。
>しかし録音が現存するのならモノラルでもいいから裏青で出してほしい。ステレオなら確かにうれしいが可能性はかなり低いと思う。
>余談となるが、1979年の来日公演でチケットの売れ行きが最も悪かったのが「マーラーSym6」と「ハイドン//天地創造」であった。
>当日券も大量にあったが最後まで満席にはならなかった。今では信じられない事だが、それが当時の現実であった。
++ヘルベルト・フォン・カラヤン ++ Nr. 30
ttp://mimizun.com/log/2ch/classical/1262272119/
0336名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 13:24:05ID:qZuO7y7H売り止めにして真ん中にお客が集中するようにしてたっけ。サントリーでそれは無理
だったかもしれないけどもうちょっと寄せてもよかったかもね。
0337名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 13:24:22ID:7zs+ziiEぜひ今年のメジャーアーティスト・ワースト集客の手本になってもらいたいw
0338名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 19:29:17ID:IbNqeLme今回もそんな気がする。そして、それは疾走して去っていく。
0339名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 21:17:20ID:hbQ6KCg/相当量のダンピング券をバラまいているらしいな。
最後のツアーの最終日を滅茶苦茶にされなければいいが。
0340名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 22:43:14ID:ketUm41C>相当量のダンピング券をバラまいているらしいな。
マジかよ(泣
頼むからやめてくれ>火事元
0341名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 22:44:33ID:xrrjjmzbミンコフスキは2日ともM田氏が来てました。
当日学生券は6000円だったはずなのに、なぜか当日は3000円で売ってた。
>>339
おれもゆとりだが、貴殿が心配するような輩はわざわざアーノンクールなど聴きに来ないから安心せよ。
何度も書くが去年のゲルギエフは駿台学園の野球部のバカどもが終始しゃべってうるさかった。
0342名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 22:46:50ID:xrrjjmzb当日厳重にマナーのアナウンスするように言っておく
0343名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 23:04:13ID:hK+a6EuU中学だか高校だかの連中が、演奏中もくっちゃべってて大迷惑だったな。休憩
時間は通路を駆けずり回って大運動会…。あの悪夢だけは勘弁だわ。頼むよ。
0344名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 23:18:32ID:jCVZ+Ieiと工房の俺が言ってみる
アーノン御大、聞きたかったなぁ・・・
とっても高くてムリだorz
せめてリハ見学なんてあるのを先に知ってれば・・・
0345名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 23:37:01ID:RkByGVqRあなたみたいな若い聴衆のために、安い学生券を発売する手もあったのにね。
やっぱりお金払ってこそ鑑賞にも身が入ると言うもの。
たとえ満席でなくとも、音楽を愛する聴衆で御大を見送りたいね。
40番や41番でなく敢えてハフナー、それにポストホルン。
アーノンクールの日本の聴衆へのラストメッセージをしっかり受けとめて来ますよ。
0346名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 23:41:40ID:jCVZ+Ieiうん、在京オケほど安くなくてもいいから、学生券設定して欲しかったよ・・・
空席が目立つっていうなら、尚更惜しい
0347名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 00:59:43ID:TtESOa7tどう考えてもオヤジのほうが迷惑なヤツが多いだろ・・・
0348名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 08:18:32ID:nBGHhEMx進化論をヒステリックに否定する狂信ヤンキーでも「天地無用」はダメなのか?w
日本じゃなおさらダメだろ。
高原天とか天地開闢とか天岩戸なんかをやらなきゃw
>>347
ジジイもババアもひどいのはゴロゴロしているけど
ゆとり以下は相当なものだよw
前レスにもちらっと書かれているけどな。
0349名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 18:19:50ID:JiST36kD0350名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 22:04:32ID:azEu7i8d今日ボントロ使ったんなら、アンコール魔笛来るか?
0351名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 22:07:13ID:wt46/3cB曲目変えて欲しかった。。。
0352名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 22:10:08ID:5zBVWsFk0353名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 22:45:43ID:nBGHhEMxメインがハフナーって、ガキの使いかよ
0354名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 23:37:49ID:cAm1B1TS通訳もひどかったが仕込みもひどかった
0355名無しの笛の踊り
2010/11/02(火) 10:51:36ID:QDpz5Wlr0357名無しの笛の踊り
2010/11/02(火) 14:03:55ID:QDpz5Wlr0359名無しの笛の踊り
2010/11/02(火) 15:13:23ID:1hzUY7Prひょっとしてアンコールも。
0360名無しの笛の踊り
2010/11/02(火) 15:20:23ID:qbRVvsqE0361名無しの笛の踊り
2010/11/02(火) 16:06:05ID:fuJXq30o0362京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
2010/11/02(火) 16:15:18ID:Mvhfx6P0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています