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ストラヴィンスキー Part.5

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0001名無しの笛の踊り

2010/09/15(水) 01:51:33ID:BC0aWUXN

過去スレ
【使徒信経】ストラヴィンスキー【其の4】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193161516/
【プルチネルラ】ストラヴィンスキー【其の3】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151807474/
ガハハ☆祝☆ストラヴィンスキー　没後３０年
http://piza.2ch.net/classical/kako/993/993114817.html
春の祭典
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033242908/
ストラヴィンスキー総合で1000を目指すスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040657012/
ストラヴィンスキー総合で2000を窺うスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055160539/
（3大バレエも）ストラビンスキー（新古典主義も）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084962369/
【激烈！】ストラヴィンスキー【其の１】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097907277/
【火の鳥】ストラヴィンスキー【其の弐】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118030945/

0237名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 22:52:57.78ID:d6A//Qns

>>236
クラフトのNAXOSにもあるよ
ロシア語のタイトルで「125th Anniversary Album」に入ってる

0238名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 22:57:32.38ID:bVCHsmp8

>>233
本人のもあるよね

0239名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 04:00:23.99ID:5RD+eNsg

サロネンも昔、録音すると言ってたが、企画中止になってしまった
残念だったね

0240名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 09:56:18.53ID:OkJWpee3

「星の王」はドビュッシーも驚愕した隠れた名曲だよね

0241名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 10:34:11.38ID:Lgg0MYyz

仏語名で検索してもなかなかヒットしませんね、星の王。

0242名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 12:25:54.37ID:+EBonXwT

ふつうZvezdolikiで通ってるんじゃね

0243名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 19:02:00.71ID:sP2f+1Pe

デュトワ／モントリオールにも「星の王」録音して欲しかったな

0244名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 23:37:32.76ID:q52c9YIm

タワーの新譜で、Radio Franceから、
Les Nocesの1919年版sacdが出るみたい。
自動ピアノ、ハルモニウム、ツィンバロンだそうな。
以前から、聴いてみたいと思っていたが、楽しみ。

0245名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 16:31:42.43ID:zYiVys+T

>>244
ttp://tower.jp/item/3070152/
これかな？楽しみだね

>>255
デュトワのストラヴィンスキーは俺も大好きです
初期の色彩的なオーケストレーション作品はモントリオール響に似合ってたと思う
火の鳥、ペトルーシュカ、幻想的スケルツォ、うぐいす、花火...

0246名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 16:32:43.80ID:zYiVys+T

下は>>243へのレスです、ごめん

0247名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 22:43:09.23ID:KRhW4eyR

>>245
触発されて、
フンガロトン、エトヴェシュ指揮、1917年版を棚から取り出し、聴いている。
これは金管、木管の他、ツィンバロムも聞えた。

なお、このCD、組み物のボックスに１枚のCDと解説文が入っている
妙なパッケージ。

0248名無しの笛の踊り

2012/03/02(金) 21:13:26.43ID:IMDpW5mp

チェリビダッケの録音で「妖精の口づけ」って曲のCDが棚から出てきたんだが
この曲の評価はどんなものでしょうか。

わたくしにはストラヴィンスキーらしさがない非常に平凡な曲に聴こえます

0249名無しの笛の踊り

2012/03/02(金) 21:15:23.67ID:moLJDpLf

>>248
２曲目はストラヴィンスキーっぽいけど、他は「らしく」ないよね。
元ネタはチャイコフスキーだし。

0250名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 04:37:10.69ID:CCs/cQyS

俺はあまり聴かないな。カード遊びの方がまだ印象的

0251名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 20:49:18.59ID:eoyeFD8F

「結婚」以降のストラヴィンスキー作品って、どれも評価が難しくないですか
プーランクは肯定的、オネゲルやメシアンは否定的だった
俺は肯定的だけど…正直駄作の山なんじゃないかって頭をかすめる瞬間がある
それで初期作品を聴くと、やっぱり神憑ってるなぁと思う

0252名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 21:33:42.09ID:9ZEnOIu8

評価が難しいっていうより単に誰もが一致はしないってだけのような気が。
嫌いな人には（たとえメシアン大先生でも）何を言っても駄目、みたいな。

0253名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 21:51:56.21ID:CCs/cQyS

でも12音技法とか取り入れても紛れもなく
ストラヴィンスキーの音楽になっているのは流石だね

0254名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 22:53:22.34ID:eoyeFD8F

そうですね
いわゆる「新古典主義」という現象を巡る大きな問題のような気もするし（アドルノみたいな…）
あの時代の創作の根幹に関わるもので、メシアンのような作曲側の評価も単純なものでは無いんでしょうね

確かにすべてが傑作だとは思えないけど、
「ミューズ～」や「プルチネッラ」、「オルフェウス」や「アゴン」の透明な響きは美しいし、
変化を恐れなかったストラヴィンスキーはとても好きです

0255名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 18:21:43.95ID:LIuAcVAM

ブーレーズの「婚礼の顔」って曲初めて聴いたけど、
もろにストラヴィスキーの「婚礼（結婚）」の影響を受けてるな

0256名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 19:07:00.12ID:oq7dgvB3

>>255
今は入手難になってるかもしれないけど
ブーレーズが振った「結婚」の録音もある（仏語版。仏ユニバーサルAdes1965年）

0257名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 22:44:48.94ID:dF1lTe3V

>>256
昔CD持ってたな

0258名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 16:02:24.09ID:ugx1XrGq

タンゴとか墓碑銘のような室内編成のしみじみとした作品が好きだなあ。
大オーケストラでどっかんどっかんやる曲はもう子供じみた
黒歴史だよといわんばかりの晩年の作風がいい。
人気がなくて録音も少ないけどね。

0259名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 19:44:52.85ID:jjNKaiu9

>>258
晩年でも、らしいスタティックなドラマの
洪水って、気に入っているのだが。

0260名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 01:54:05.50ID:noPAOBU+

フッサフッサフッサフッサ～
フウサ～

0261名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 16:05:57.32ID:oFWQBVoC

んタ、んタララ
んタ、んタララ、んタ、んタ

0262名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 16:33:28.27ID:cmips2CD

テテテラテ、トートート

0263名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 21:15:01.12ID:SsbyNPlJ

どーーーーーーーーーーーー
しどしそみしらーー

0264名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 09:11:29.09ID:xKUBE+g8

火の鳥はロマン派

0265名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 11:41:16.82ID:w0auG9gw

何をいまさら
って言いたいくらい同意w

0266名無しの笛の踊り

2012/06/04(月) 15:52:56.10ID:ifGRqarv

手塚治虫

0267名無しの笛の踊り

2012/06/05(火) 00:21:45.35ID:XhzJrbwM

中学生くらいの時初めて春の祭典と
ペトルーシュカ聴いた時は、
後者のコラージュ感覚の方が斬新に感じた。
先にベリオのシンフォニアとか、
サンプリングものとか
聴いてたせいもあると思うけど。
吹奏楽コンクールの課題曲だった
間宮芳生の曲の元ネタだあ！
っていう発見の喜びもあったw

0268名無しの笛の踊り

2012/06/15(金) 17:36:24.30ID:Vcftx4VX

余り良い評判聞かないけど、
ラトルとバーミンガムとのBOX 良いね

0269名無しの笛の踊り

2012/06/28(木) 19:21:52.86ID:XJltw69x

ストラヴィンスキー・エディションを買おうと思うのですが
これは全作品中何割ぐらいまで網羅してるんですか？

0270名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 15:32:43.90ID:SWABmrK1

バッハなど他人の曲の編曲もの、自作の編曲・ヴァージョン違い、
指揮者不要な器楽・室内楽などを勘定に入れるかどうかで変わってくるが
ざくっとならほとんど網羅されてると考えてよいのでは

0271名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 20:04:46.09ID:xe8Ufjgk

ウィキペディアの作品リストと
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_compositions_by_Igor_Stravinsky
HMVの収録情報と曲目リストと
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2571706
アマゾンのレビューの収録情報と
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000PTYUQG/
以上を見比べて比較してみると良いかも

0272名無しの笛の踊り

2012/07/11(水) 20:17:36.73ID:pe5j1uGT

この感じだと今年は出そうもないなクラフトのnaxos新譜
２年に1枚出るか出ないかのペースだ

0273名無しの笛の踊り

2012/07/11(水) 20:33:27.81ID:pe5j1uGT

つか今年は順番的にシェーンベルクなはずだから
来年出ればおｋ

0274名無しの笛の踊り

2012/08/07(火) 07:44:53.54ID:0XJTWo7U

ストコフスキーの「兵士の物語」、これ凄いな。
名盤だね

0275名無しの笛の踊り

2012/08/07(火) 22:43:05.71ID:LxBCWp5S

今宵は春の祭典でビクつきたい気分

0276名無しの笛の踊り

2012/08/08(水) 00:23:39.39ID:EpS6Oh7r

最近、ブーレーズの、ストラヴィンスキーの春の祭典買ったけど、
まあ、お手本の様な演奏というか、指揮というか・・・。
まぁ、1曲1曲が短いから、あんまり聴いてても、こう、何を感じ取れば良いのか
も解らない。
鑑賞用の音楽とは思えない。
俺は、ベートーヴェンなら第九の全楽章好きだ。
アレは当に歓喜を歌っている。

0277名無しの笛の踊り

2012/08/08(水) 21:56:57.27ID:HfKpRYIZ

性に合わないものを無理に聴く必要もないが、
パッと聴いてサッとわかるだけが能じゃない、ってことで。
（ベト9でもそういう経験した人は多いだろう）

0278名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 01:45:31.05ID:OYMlvJJc

俺はベートーベンの交響曲の中じゃ第九
は一番聴かないなあ。大して訳はないけれど。

>>276の人は、お好きな春の祭典の演奏あるんですか？

0279名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 18:04:40.78ID:wIkpzbLK

ストラヴィンスキーのコンチェルト1番のオススメ盤教えてください。

0280名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 18:58:47.18ID:xggVyHvP

コンチェルト1番て何だ？
ストラヴィンスキーにはそんな題名の曲はないと思ったが。

俺の知る限りでのストラヴィンスキーの協奏的作品：
ピアノと管楽のための協奏曲
ピアノと管弦楽のためのカプリッチョ
ヴァイオリン協奏曲
2台のピアノのための協奏曲（注：オケはなし）
ダンバートン・オークス（合奏協奏曲）
弦楽のための協奏曲
エボニー協奏曲
ピアノと管弦楽のためのムーヴメンツ

まあどの曲も選択肢は多くないんじゃね？

0281名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 19:03:31.64ID:xggVyHvP

ついでだからオススメというか自分の気に入っている盤を挙げておく（現在入手可能かどうかは知らん）。
ピアノ含む3曲：クロスリー/サロネン
ヴァイオリン協奏曲：ムローヴァ/サロネン
2台のピアノ…：野平一郎、廻由美子
弦楽の…　サロネン
（うわ、サロネンばっかりだ。意識して集めたわけじゃなく偶然）

0282名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 19:30:58.78ID:wIkpzbLK

>>280
間違えました。
シンフォニーの1番です

0283名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 20:45:19.83ID:u436RtGh

もっと分かんねえよw

0284名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 21:20:43.42ID:wIkpzbLK

ストラヴィンスキー作曲
交響曲変ホ長調 Op.1

と書けばよろしかったのでしょうか

0285名無しの笛の踊り

2012/08/20(月) 22:59:25.58ID:gNQcGaqX

ああ失礼しました。
分かりました！

0286名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 18:22:00.65ID:6hqBFrS5

曲が曲だけにオススメ盤などない。
昔、デッカからドラティ/デトロイトの演奏でCDが出ていたが
つまんなすぎて驚いた。
Op.1ということは花火より先に作曲された習作だろ
この曲と最初のピアノソナタは聴く価値なしとしたい。

0287名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 21:23:20.22ID:ghLU7bFn

>>286
聞く価値があるかないかは自分で決めるものでしょ？
聞きたい奴がいるんだから素直に答えてやれば良いのにその余計な一言が荒れる要因になる

0288名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 19:12:46.78ID:IJpgesvE

ヴィンの曲は３大バレエ以外となると選択肢が極端に少なくなるんで
入手できるものから選べばいいのでは？

0289名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 19:48:11.29ID:phzoLjXj

ヴィンて…葡萄酒かと思ったぜwww

0290名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 06:34:29.38ID:bWP836H4

トムからは何もはストラヴィンスキーが産んだ最高のアリア

0291名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 00:43:52.10ID:5S1r8TZe

どーっどーっどーっ

ど----------------っどっ!

0292名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 05:07:56.99ID:YW4+kEEH

Happy Birthdayの音楽、いいな

0293名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 18:16:16.34ID:5S1r8TZe

モントゥも微笑んだろうな
オケ団員なんかがよくやるサプライズだけど
ちゃんと作曲しちゃうところが偉い。

0294名無しの笛の踊り

2012/09/21(金) 15:40:32.08ID:09FOd8f7

20枚組だそうな。
Stravinsky: Le Sacre du Printemps - 100th Anniversary Collectors Edition
ttp://tower.jp/item/3158578

0295名無しの笛の踊り

2012/09/21(金) 23:39:47.17ID:yL3zyiXq

ペトルーシュカの最後の場面、
ファゴットが出てくるだけで警官が登場したことになってるのは
なぜかよくわからんと思った。

0296名無しの笛の踊り

2012/09/22(土) 10:53:34.90ID:DqIuBJ1/

舞台で警官が出てくればそれで終わりじゃんw

0297薔子 ◆clEmatisZQ

2012/10/01(月) 04:32:33.66ID:7IZZZ6BT

春の祭典のズンズン♪いいね。

0298名無しの笛の踊り

2012/10/18(木) 19:43:07.59ID:aNHakSAj

あのファゴット聴くとさ、鉄腕アトムに出てくるタワシ警部とか犬のパトカー
思い出してしまう。

0299名無しの笛の踊り

2012/10/18(木) 20:47:21.52ID:6xhP9bIz

ファゴットってのはそう言うところあるよねw

0300名無しの笛の踊り

2012/10/19(金) 22:29:21.39ID:reWnopnH

３００

0301名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 04:14:20.96ID:T80pbT4U

ファゴット奏者ってのはそれだけで呑気なフレーズを
奏する頻度が他の楽器に比べて高いってことだろ？
羨ましくもあるなw

0302名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 10:42:57.41ID:pd4gPA2w

呑気なフレーズを呑気に聞こえるように吹くのは大変なんだぞ
…みたいな話を聞いたことがある。

0303名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 09:12:36.78ID:IV8k+cRK

ところで、おまいら
http://tower.jp/item/3158578/
これ買った？

0304名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 09:24:44.27ID:DL5Nfwe/

>>303
タイトルくらい書けよｗ

Stravinsky: Le Sacre du Printemps -
100th Anniversary Collectors Edition

発売日：2012/11/02　20枚組ＣＤ
レーベル：Decca

Decca, Philips, DGなどにこれまで録音された「春の祭典」を全て収録

0305名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 12:02:19.67ID:FPrF6aAk

す、すげぇ

0306名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 14:54:14.84ID:FWbXyDl4

今日届いたよ
修行だと思って頑張って聴くわｗ

0307名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 18:17:17.18ID:DL5Nfwe/

修行ｗ　

ちなみに俺のオススメはハイティンコ／ベルリンフィル
なにしろ演奏の安定感がハンパない。ベルリンフィルの鳴りっぷりも最高。
録音もフォルカー・シュトウラスで素晴らしい。
いいよー。聞いて見れ。

0308名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 23:50:31.38ID:FWbXyDl4

>>308
オススメありがとう
これは初めて聴いた
熱いけど乱れずでいいわー

0309名無しの笛の踊り

2012/11/04(日) 23:51:17.25ID:FWbXyDl4

すまん
>>307○
>>308×

0310名無しの笛の踊り

2012/11/05(月) 16:38:32.06ID:lHwYztp5

ハルサイは15盤ほど聞いたけど、これだ！ってのがまだないな。
やたら音がうるさかったり、逆に音が聞こえなかったりで…。
とりあえず現時点ではチョン・ミョンフン盤が一番の好みだな。
うるさく響かないし、弱音部分も良く聞こえるし。

0311名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 08:43:38.63ID:pwDRx7Dm

2流指揮者での初演に比べたら相当マシなんだから贅沢は言わないこと。

0312名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 11:27:18.12ID:0qXGv6pe

モントゥが二流だと？

0313名無しの笛の踊り

2012/11/06(火) 21:27:30.45ID:Ei6bMbBu

>>312
【ID:pwDRx7Dm】の検索

音楽 [クラシック] オットー・クレンペラー Part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340715759/
273,
音楽 [クラシック] ピエール・モントゥー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1275709737/
459,
音楽 [クラシック] ストラヴィンスキー Part.5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284483093/
311,

0314名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 04:51:35.91ID:9rnEEemM

CBSのブーレーズ指揮春の祭典の裏ジャケ最高～。
あのブーレーズが16分割くらいされてるの。
頭頂部のコマは波平のようにゆらゆらと数本w
そんなイメージ。
内容も後年のグラモフォンのより隙だな。

0315名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 04:52:12.17ID:9rnEEemM

上好きだな、です

0316名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 23:11:54.59ID:FkTdQua3

隙あり!　ポカリポカット!

0317名無しの笛の踊り

2012/12/03(月) 16:29:53.51ID:tUrsWOIm

まいけるてぃるそんとーますがでていないとはれべるがひくいすれだな

0318名無しの笛の踊り

2012/12/03(月) 18:22:26.44ID:PPx5KIOt

>>317
星の王かよ

0319名無しの笛の踊り

2013/01/07(月) 22:17:39.22ID:i/ybBhLt

過疎

0320名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 20:17:33.90ID:XwktEEe/

今年は春の祭典初演から１００年だぞ

0321名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 21:40:05.14ID:K3RDb/mA

そうだ、春祭BOXを買おう！

0322名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 22:52:38.57ID:P7swiGDF

まだ買ってなかったのかよ

0323名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 21:43:41.54ID:ANSiEwU1

自伝の新訳が出るようだね

0324名無しの笛の踊り

2013/02/02(土) 17:04:14.68ID:pzpDJeob

今日のＮＨＫＦＭ夜９時からのクラシックの迷宮は、春の祭典初演１００年特集だぞ

0325名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 22:34:25.88ID:+E34jUmK

春祭はMTT/ボストンもいいけど、くりかえし聴くなら結局ブーレーズの69年盤
あとはコリン・デイヴィス/ＡＣＯ
あれの最初のLPについてた対談が面白い
今のCDにはあんなオマケはついてないよな

0326名無しの笛の踊り

2013/02/21(木) 06:36:38.99ID:EGkz5tYQ

結婚って初めて聴いたけどすごい面白いな！
バレエ・カンタータなんて他に聞いたことないよ
映像で見ると登場人物に合わせて歌ってる体でもないし不思議な感覚
大体編成がピアノ4台と打楽器と合唱って何だ
これははまった

0327名無しの笛の踊り

2013/02/21(木) 06:43:31.64ID:eqtZbiH9

結婚は良作だよね。あまり有名でないのが不思議
バレエオルフェウスの序章も好きだがCDが少ない

0328名無しの笛の踊り

2013/02/21(木) 07:21:06.32ID:EGkz5tYQ

つべで結婚の音源と映像を漁ってブーレーズいいなと思ったが廃盤・・
ＣＤはやっぱ少ないみたいだね
しかしいい曲だ、春の祭典かペトルーシュカの骨格標本見てる感覚というか

0329名無しの笛の踊り

2013/02/21(木) 11:29:43.28ID:eYCBIh/q

結婚とか兵士とかはやっぱり舞台見ないと…音楽だけではちと退屈するな。

オルフェウスはいい曲だと思うけど、ストラヴィンスキーとしては地味だから人気出ないのかな。

骨格標本といえば「弦楽四重奏のための3つの小品」

0330名無しの笛の踊り

2013/02/21(木) 13:14:59.18ID:WDDEZYkp

「管弦楽のエチュード」の原曲だっけか
いいよね

とにかくそこらへんのクールな小品は録音が少ないよ。

0331名無しの笛の踊り

2013/02/21(木) 20:24:01.35ID:WUMkjmBz

スイス時代の作品はどれも良いよね。彼の作風の中で一番好きな期間かも。

0332名無しの笛の踊り

2013/02/23(土) 04:51:10.68ID:5AawytL8

「結婚」も面白いが「狐」も好きだなぁ

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