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★ヤッシャ・ハイフェッツ 3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 10:05:17ID:pP81w893
20世紀最大のヴァイオリニストの1人、
ヤッシャ・ハイフェッツについて語るスレです。

YouTube
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=heifetz&aq=f

前スレ
★ヤッシャ・ハイフェッツ 2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1242235695/

過去スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177527390/
0052482010/10/09(土) 19:00:32ID:X2yyMNnS
>>49
そうですね。そうしますわ。
0053名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 19:44:01ID:5+XcwYc6
>>51
47です。1994年に当時のBMGビクターからでたハイフェッツの65枚組み全集は、
すべてのレーベルの正規録音を収録するということで、EMIとデッカの録音も収録されてました。
確か、9万円を超える値段だったと思います。
今年ホロビッツの70枚組みがソニーレコードから出ましたが、RCAとソニーの録音だけで、
EMIの分は入っていなかったもので。
0054名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 19:53:47ID:2Cn8j5Ek
>>53
何か俺も不安になってきた

でも、カステルヌオーヴォ作曲のＶＮ協奏曲や、
シンディング作曲の組曲が入っているらしいから、少し嬉しい。
聴いた事がないからね。
0055名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 20:44:02ID:ndHH2Evf
相変わらずヲタくさいな。
0056名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 22:09:55ID:UDmNeKk9
ヨッシャ、ヨッシャ
0057名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 22:52:18ID:2Cn8j5Ek
デッカ２枚組
ＥＭＩ６枚組
ＲＣＡ・ＳＯＮＹ
以外でハイフェッツはレコードを出しているんですか？
0058名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 01:13:27ID:dYoUqhMl
>>53
ずっと前にハイフェッツの９万数千円だったから買えなかった
今はそれより多い１０４枚で２万円前後だもんなぁ
この差はなんだろうか
0059名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 01:22:48ID:N7iQvyBf
薄利多売
良い事だ
0060名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 10:31:49ID:mxqGyumE
売れる見込みがあるってことだろうな
CD1枚あたり1800円→190円
0061名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 14:10:55ID:dYoUqhMl
『ハイフェッツ嫌い』という用語が出来るくらい日本人にアレルギー反応されちゃったの？
何でかね？
自分の場合スーっと入った来たもんだから分からない。
0062名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 14:53:46ID:8pdM/G75
そういえば、パールマンがハイフェッツを讃える為のＣＤを出す前後に、「ハイフェッツの影響は、まだある」っていってたな。
0063名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 10:31:32ID:bZW27xBn
>>62
そんなに凄いのか？知らなかったよ。

ところで104組のCD買ったら他のダブっているCDはどうするの？売っちゃうの？記念にとっておく？
0064名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 06:54:01ID:DdlsEt57
作曲者の意図を出していると言われている今の演奏家……本当にそうだろうか？疑問符が浮かぶ。
0065名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 17:21:45ID:m6W6mUKo
同意。
作曲者の意図を出していると判断するのは誰なのか？作曲者以外でそんな人間が存在するとは思えない。
よしんば今の演奏家が作曲者の意図を出しているとしても、果たしてそれが最高の演奏なのかどうか？作曲者すら想定しえなかった演奏があったっていいじゃないか、と思いますね。
0066名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 22:16:06ID:ThCU8SAA
>>63
今年出たソニーのホロヴィッツ70枚組みは音質がいまいちという話なので、
ダブりはしばらく置いておいたほうがよいかも。
0067名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 12:16:24ID:ILVnSDtX
>>28
ヒラリー・ハーンは希有な存在ではないよ。
他の演奏家よりヒラリー・ハーンは人気だけで支えられているよ。
新しい発見もさせてくれないし。
イメージ戦略勝ちだね。
0068名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 12:41:12ID:07KsejZp
ハーンのデビューのバッハは初々しさがあって良かったけど、
それ以外のＣＤは｢本当に悩み抜いた結果？｣と思うぐらいに作曲家が変わっても解釈が同じ様に感じる、音色の変化もないし。
0069名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 17:58:04ID:07KsejZp
今ふっと思ったんだが、今現在２１世紀になっても１００年経ってもハイフェッツやクライスラーが話しに出てくるが、
２２世紀になってシャハムやハーンとか話題になるかね？
0070名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 19:36:41ID:S5wPDkoc
そうだねー。
ほんと22世紀には誰が話題になるんだろうか。
意外に、今まったく不評、誰からも見向きもされないような演奏家が
評価されてたりすんのかな。
ハイフェッツも生前は機械の様で云々..と日本で言われていたみたいだから。
0071名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 17:11:20ID:/dM7Arn9
壱百萬㌦トリオのパンフの名前掲載の順番でもめたとき
「そんなものはもともと決まっている。神、ハイフェッツ、エトセトラだ」と言ったとか
0072名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 19:36:59ID:McmsFAGE
>>71
物凄いセリフだな。

恐怖心がジワジワときたよ。

まさかハイフェッツが言ったセリフじゃないよね？
0073名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 20:13:45ID:G1wmQ7jb
>>71
それたしかルービンシュタインが「ピアノトリオの演奏者の順番は、昔から慣例的に、ピアニスト、ヴァイオリニスト、チェリストとなっている。
　だから、たとえ神がヴァイオリンを弾くとしても、名前の順番はルービンシュタイン、神、ピアティゴルスキーとならなければならない」
と言ったやつだと思う。
それに対してハイフェッツはどっからか探してきたレコードのジャケットを見せて、
「このジャケットはヴァイオリニスト、ピアニスト、チェリストとなっている」
と反論したそうだ。
それに対してルービンシュタインは「それはどうせ君が捏造したものなんじゃないか？」
と言ったらしい。
0074名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 20:36:33ID:j/OZ/0k/
逆に仲良かったんじゃないかと思ってしまうようなやり取りだな。
0075名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 03:08:39ID:jy/LbEb6
>>73
大昔から名前の順番で争っていたんだね、時代・ジャンル問わず。
0076名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 16:11:22ID:RoI+ulu2
ハイフェッツ……この人程、好き嫌いが激しい演奏家は居ないと思う。
後世への影響・技術・音色は申し分ないのに。
0077名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 21:15:01ID:LZckrLhF
ヨッシャ、ヨッシャ
0078名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 10:02:18ID:JgX9d6Js
>>76
何故だろう

アレルギー反応を起こす人も居るよな？

認めたくないのかな？
0079名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 16:48:05ID:ZkX19Vkp
録音が、響きがあまり無いせいはあるかもしれない。
ハイフェッツは、細かい部分までこだわってた人だから、そういう機微を、聴かせたかったっていう意図が、あったのだろうけど。
4枚セットのやつの、1枚目の最後のトラックの、バッハのシャコンヌは、けっこう響いてて、きれいだ。ハイフェッツ嫌いな人には、あれを聴かせれば、見直してくれるかもしれない。

いやそれか、冷たいみたいな先入観のせいかもしれない。
実際はぜんぜん冷たくないんだけど、でも、ハイフェッツを初めて聴く人が、そういう先入観をもって聴いてみると、冷たく聞こえてしまう、っていうことはあるかもしれない。
0080名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 16:56:03ID:ZkX19Vkp
先入観が強い、というのは、たとえば、マグロの赤身を、上トロだといわれて食った人が、「なるほどさすが上トロは一味ちがう」
と言ってしまう、みたいな感じ。
でも、ちゃんとした舌を持っている人は、マズイことを見抜けるはず。

だから、まあ、ハイフェッツの嫌いな理由を説明できず、先入観から嫌ってしまっている人は、聴く耳が無い、ということになるのだろうか？
とかいうと、また、アンチが沸くのだが。
0081名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 17:04:53ID:ZkX19Vkp
ん？なんかたとえがおかしいな。
これじゃあ、ハイフェッツヲタが、ハイフェッツを上手いと思い込んでることの、たとえになってしまう。

ただしくは、上トロを、マグロの赤身だといわれて食った人が、本当は上トロであることを見抜けない、ということか。
0082名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 17:36:27ID:rD2Fcyv3
俺赤身のほうが好きだ

まぁ、それはそれとして
＞先入観から嫌ってしまっている人は、聴く耳が無い、ということになるのだろうか

なると思う
もちろんハイフェッツはすごく個性的だからアンチがいてもいいと思う
カラヤン、フルヴェン、カラスにDFD、グールド。みんなそうだよね

ただ、たとえば「冷たい」「空虚」「奇矯」「大仰」みたいな世評を
そのまま信じ込んで否定するのは自分で判断する力がないようなもの
自分でそう感じたなら、それはそれでいいと思うけど……

一般論でｽﾏｿ
後、出来れば適度なところで改行よろ
0083名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 20:14:02ID:GidZ/BxL
ハイフェッツヲタって、ピアニストや指揮者でもとっく死んじゃった人しか聴かないのかな？
0084名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 00:50:38ID:fkdUU0pj
速いテンポですっきりした演奏が好きなので、
ピアニストはラフマニノフとホロヴィッツ、
指揮者はトスカニーニとムラヴィンスキー、クライバーに手を出すかどうか思案中、
の私はハイフェッツのファン。
0085名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 03:26:03ID:vRxiia5h
ＲＣＡのトスカニーニは出来不出来激しいよ
ピーク過ぎた後の録音だからね

速いテンポならジョージ・セル、ムラヴィン、シューリヒトかな
クライバーは軽いよｗ
0086名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 07:39:55ID:geWXbd+c
>>76
確かに申し分はないが、それが気に入らない奴がいるだけの話し
誰だって自分の好きな演奏家が１番だからな
0087名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 16:54:00ID:x6bY+3jm
だが、こうした博物嗜好者は何も見えてない人達だと思う。
ハイフェッツの良さもね。
0088名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 01:51:30ID:O5G0b3/Q
>>87
ハイフェッツ良さ？
自分だけ知っているとでも？

音楽は知識の多さでも何でもない
演奏を聴いて感動するのが１番だろう？

何が言いたいんだ？
>>76と>>86の意見がそんなに気にくわないのか？
0089名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 02:57:00ID:eqvaRUQa
>>87
博物嗜好者と差別しているけど往年の演奏家達は、この世に居ないけれども何十年経っても聴き継がれている語り草になっている事自体は凄いと思う。
今の若い演奏家達（ハーン、シャハム、レーピン達など）に何十年経っても聴き継がれて語り草になっているかね？
その時は自分は悲しい事に、この世に居ないけれども。
0090名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 19:53:20ID:B6fudfGb
上手すぎて芸人みたいだ
0091名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 21:23:43ID:+fQGVYbO
>>89
妙なことを言う人だなあ。
他人事のように言ってるけど、ほかならぬあなたがそれを判断する聴き手の一人なんですよ。

昔レコ芸かなんかに「あと30年早く生まれていたら、巨匠たちの演奏会をたくさん生で聴けたのに」
みたいな投書があったが、この類の人間はどの時代に生まれても同じことを言うと思う。
「聴きたい演奏家は常に死んでいる」という陥穽。
0092名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 22:22:25ID:O5G0b3/Q
>>91
ゴメン

現代の演奏家も聴くけど、往年の演奏家の事を言うと少し違う空気になるから、君もそうなのかな？って思っちゃったんだ。

本当にゴメン
0093名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 04:21:48ID:e7Q/CG4q
世界的な一流ヴァイオリニストで日本に殆ど毎年に来るってどういう事だろう？
本格的に世界ツアーなら毎年来れないよね？
ヒラリー・ハーンが良い例なんだけど。
0094名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 04:27:45ID:YF07KcGt
世界ツアーではないから
実入りがいいから日本に来てるだけ
0095名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 05:09:17ID:e7Q/CG4q
>>94
少しがめついな

ファンの人には気の毒
0096名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 05:12:23ID:35+3sIDm
ヒラリー・ハーンって名盤・
0097名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 05:18:23ID:e7Q/CG4q
>>96
何が言いたいんだ？

ヒラリー・ハーンには名盤・名演を残しているか？
って聞きたいのか？

まぁそれは俺にも疑問符が浮かぶけど。

0098名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 02:57:47ID:ubgtxsha
>>97
ハーンは、まだ若いから仕方がない。
逆にハイフェッツは録音が多いから名演・名盤が多いのも当然。
ハーンは30歳を越えたから自分の形を作った方が良いと思う。安易なやり方をして置きながら何かバラバラに見えるんだよね。
かなりのスレ違いゴメンな
0099名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 07:19:00ID:Qjp2ztYY
ハーンって会社のイメージ戦略で、かなり得しているよな
テクニックはあっても音楽性・音楽力が感じられないしな
0100名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 18:32:22ID:P/rPQIOg
ハーンも、「ラッキー」だったのだろう。
もちろん一定以上のレベルの技術を持ち認められたというのもあるけれども
周りの人のバックアップも強力だっただろう。

その点は、ハイフェッツも、もしかしたら「ラッキー」だったのかもしれない。
周りに彼を宣伝する人がいなければ、アメリカのメディアに出なければ
彼はそこまで有名になっただろうか。
0101名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 00:36:00ID:FD6Nnlbh
ハイフェッツの場合は直ぐに伝わるメディアはあまりなかったけれども幼少時代から認められてたしな。

ハーンの場合は直ぐに直接伝わるメディアを使ったしな、会社側の勝利だろう。
0102名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 00:41:00ID:FD6Nnlbh
>>100
後もう一つ

ハイフェッツはアメリカって言われ過ぎるけどヨーロッパにも人気があったみたいだ。当たり前だけど。
0103名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 13:12:58ID:y/ZWp375
104枚組のＣＤ
みんな買うの？
0104名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 22:15:46ID:f9zDANAE
>>103
私はハイフェッツのCDを一枚しか持ってなかったので、
手に入れようと考えてます。
そんなにすぐには買えないけど....。
0105名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 01:04:57ID:4rZWrpuY
激しく値上がりしてね？
0106名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 01:17:30ID:4rZWrpuY
HMVだと安いままで発売日が11月16日、
尼だと発売日が12月7日になってるけど、延期になったのかな？
尼で2万弱のときに予約したけど買えるのかなぁ
0107名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 06:25:04ID:HUB44grS
>>106
そんなのアリなんだ。
買う人の身になってくれよ～。
0108名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 06:49:39ID:HUB44grS
>>106
もう一回レスしちゃうけど、
ＨＭＶとタワーレコードはヨーロッパ

Amazonはfrom US

って書いてあったけど、この関係かな～？
0109名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 13:21:29ID:HUB44grS
HMVで11月16日発売って書いてあるけど、それをクリックしたら３０日になっていた。
どういう意味？
0110名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 14:40:27ID:RRj1J+SQ
発売延期のお知らせが今しがた届いたよ
0111名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 15:42:36ID:vU/BZ8w/
ガッカリさせられたよ
0112名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 09:01:08ID:FrKSNlx8
>>111
ざまあみろｗ
0113名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 09:11:36ID:laB63v+n
>>112
cutgutさん？
0114名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 09:15:51ID:FfQL8eur
>>112
お前アホだな

ただの延期で販売中止になった訳じゃないんだよ

0115名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 00:29:26ID:fDtQjq8m
ホロヴィッツは未発表ライブ音源がちょくちょく発売されるんですけど、
ハイフェッツにはそういったライブ音源って出てるんでしょうか？
0116名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 08:35:50ID:6dSH7vAg
11/30に延期になったけど、まさか中止にはなないよな？
0117名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 09:58:17ID:kjy4KPyG
>>116
まさか、ここまで来て中止なんて。
ある訳ないよ。
0118名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 12:23:13ID:b78NegF6
そう言えばグールド箱の時、最初の価格設定が間違ったのかどうか、
一度全員強制キャンセル→改めて価格設定した上で予約受付
っていう流れがあったな。ハイフェッツ箱がどうなるかは分からんけど
でも発売中止はないと思う。
0119名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 13:53:34ID:o4430nL4
予約が殺到して、数を用意できなくなったからかな？
0120名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 22:22:54ID:qeAyxCr9
よっしゃあ！
0121名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 01:58:49ID:QkbrP7rV
>>119
HMVに問い合わせたらメーカー側から11月30日にしてくれと言ったらしいよ。
0122名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 08:56:26ID:gbjOx2R1
>>121
何かあったのかな？
0123名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 11:38:54ID:fvMjD6/v
輸入盤新譜の発売延期なんて日常茶飯事
騒いでる人は新譜買ったことないの？
0124名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 18:01:24ID:9BOfToGo
有り得るな。
0125名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 00:48:40ID:4aniwWsJ
博士とどっちが上手いか聞き比べなきゃ
0126名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 03:15:14ID:YSLVf801
>>123
ミルシテインのＥＭＩから出した８組のＣＤは遅れたからなぁ
0127名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 17:39:31ID:v4ik3Fun
分割発送でちょっと損した
0128名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 20:32:25ID:NWcz5Zo5
で、けっきょく何処がいちばん安く買えるの？
アマゾンか？
0129名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 05:26:16ID:Duf+2akO
>>128
Amazonは高い

HMVかﾀﾜｰﾚｺｰﾄﾞが安いよ
0130名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 07:00:43ID:ERW9bjTo
Amazonが、いきなり値を下げた。
0131名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 19:47:14ID:m3O+wsL8
2～3日まえから18,215円だね。18,210円だったかも。。。
これより安いのはまだないかな？
0132名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 01:44:38ID:qRFNDgGJ
俺が予約したときは18,080円だった
0133名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 07:09:52ID:p7LWp1w4
発売がアマゾンでは
12/7に対して、ＨＭＶやタワーレコードは11/30ってどう事なんだろう？
アメリカとヨーロッパの違いだろうか？
0134名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 06:11:56ID:uM32U0Sz
>>133
0135名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 06:15:20ID:uM32U0Sz
>>133
本当にAmazonではUSって書いてあった。
HMVとﾀﾜｰﾚｺｰﾄﾞはﾖｰﾛｯﾊﾟだった
0136名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 06:35:22ID:dPiqQ3qc
>>133じゃないけど
アメリカとヨーロッパの違いって何？
0137名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 06:34:21ID:PVgPt7o1
なんだこのぐだぐだした流れ・・・・
0138名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 08:48:47ID:b7TjtK5o
下がり過ぎあげ
0139名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 13:56:40ID:JrenNWwF
>>137
11月30日過ぎれば違う雰囲気になるのでは？
0140名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 14:48:09ID:NBHMeQX/
ハイフェッツとさだまさしはどっちが上手いですか？
0141名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 03:38:39ID:0r0upzE3
ポップスの作曲ならさだ
ヴァイオリンの演奏ならハイフェッツだな
0142名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 19:58:31ID:Lgn6EUVv
普通にハイフェッツだと思うけど…。
0143名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 23:39:27ID:w7pWuPej
僅かの差でハイフェッツだと思うが、何れにせよどうでも良いことだな。
0144名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 01:02:37ID:w/yFX+un
いや待て
これは「ハイフェッツのBOXセット」と「さだまさしのBOXセット」
どちらがウマー（上手い）ですか？
という意味ではないか

さだまさしのBOXなんてあるのかしらん
0145名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 07:12:10ID:P2UQzFhJ
このスレで、さだまさしの話のカキコミして楽しいか？
0146名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 12:54:11ID:v514ZpVd
じゃ、森繁久彌の話に替えよう。
0147名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 12:34:46ID:1H7K3ez/
ヒラリー・ハーンって人気があるらしいけれども、そんなに凄いの？
テクニックはあっても「あっ！」と言わせる物がないし、音楽性だって平均点なのに。
何が人気が出るか分からない。
0148名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 18:13:46ID:aaeQyoEG
まったく同意
0149名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 21:25:41ID:lkZyPSey
ハイフェッツと似た面が多いな。
0150名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 21:50:11ID:D0daeVO7
まったく同意
0151名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 08:10:59ID:EFJ5ZM2Z
>>149
どこらへんが？
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