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★ヤッシャ・ハイフェッツ 3

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0001名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 10:05:17ID:pP81w893
20世紀最大のヴァイオリニストの1人、
ヤッシャ・ハイフェッツについて語るスレです。

YouTube
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=heifetz&aq=f

前スレ
★ヤッシャ・ハイフェッツ 2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1242235695/

過去スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177527390/
0357名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 05:00:52.38ID:QmhFWO6E
>>356
病院行ってこい。精神が病んでるぞ。
0358名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 13:51:27.65ID:YKq6lNip
>>356
お前生きてて辛いだろ？
0359名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 14:11:08.15ID:PmYV8Hfl
どうやら、ハイフェッツヲタとハーンヲタは、何らかの相関関係がある様だな。
どちらも鳴っている音楽は聴いてないという点では一致しているのだが、対立構図がよく見えない。
0360名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 15:03:25.30ID:eYX9JcCu
ハイフェッツがいいと思わないならそれでいいと思うが
このスレにまで来て暴れてるやつはなんなんだ？巣にかえれよ。
ここで暴れてるやつはさっさと電柱ソリストのはかせやらだれでもいいから
もとのスレに帰ってそいつ称えてろよ
0361名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 15:08:56.02ID:TmtyTPkK
オレはハーンオタではないが、ハイフェッツオタは
ハイフェッツしか耳に入らなくなるという
致命的な欠陥を持ち合わせているのも事実
それで音楽がどうとか言われても
説得力が無い
0362名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 15:14:57.88ID:bgszd3BK
他人の音楽や演奏に対する意見とか感想とかその説得力とか、本当にどうでもいいですから
0363名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 15:51:27.70ID:vt+wICeC
無視すら出来ないウンコの癖に
ﾌﾟｯ
0364名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 17:33:12.33ID:PmYV8Hfl
なんであれ、ヲタっつうのは、その音楽を聴いているわけではないからな。
だから、直ぐブチ切れるし、気色悪いことばかり投稿する。
ハイフェッツとかハーンは、どちらもそうしたキモ男達の食指を誘う何かを持っているのであろう。
それは、前者は胡散臭いエピソードであり、後者は容姿ということになるのであろうか？
0365ヨシヤ2011/04/05(火) 00:17:01.29ID:h88IgzUd
ハイフェッツに憧れてバイオリン始めたが、メヌーインの優しい音色に魅かれている。クライスラーの懐かしい音色もいいな。オイストラフのきらびやかな音色も好きだ。年を取るとまろやかな音色に安らぎを感じるようになる。
0366名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 12:10:11.24ID:TG0xBEFD
>>360
激同意
0367名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 20:05:46.44ID:gOQLnH5w
ハイフェッツって最悪だな。
こんなのが好きとか、どうかしてる。
0368ヨシヤ2011/04/06(水) 02:30:31.83ID:Fkt3l/DY
シャコンヌはシェリングやグリュミオーがいいな。

得意、不得意があるのは仕方ないよな。
0369名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 06:24:35.30ID:LrdnK2jn
ハーンの方が全然良いし
0370名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 10:17:04.36ID:20iVbjQF
バッハ無伴奏はテツラフの新盤を聴いてみろ。
0371名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 10:18:57.34ID:FE+Tb0sU
>>369
ヒラリー・ハーンのスレに逝けば？
0372名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 01:34:32.26ID:CeYOHMPy
テツラフの無伴奏いいよね
0373ヨシヤ2011/04/08(金) 04:02:16.32ID:OCgQvqSo
無伴奏はシェリングかグリュミオーだな。テツラフは知らない。

ツィゴイネルワイゼンやチャイコンはハイフェッツが絶品。
0374名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 10:15:01.92ID:sXhrAjcN
ハーンの方が全然良いし
0375名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 11:03:30.69ID:3nhF8xRh
ハーンなんかハイフェッツと同じくウンコだろっつうの！
0376名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 12:21:52.83ID:47E1tNx6
好きな演奏家を上げるのになんでハイフェッツを引き合いに出すかな
ハイフェッツよりもグリュミオーが好き
ハイフェッツよりもハーンがいい
ハイフェッツよりも、ハイフェッツよりも……
鬱陶しい
そんなにハイフェッツと比べたいのか？
ハイフェッツと比べる事がステータスｗとでも？
ハイフェッツのスレに来てまで主張するとかバカ？
逆に前提条件ナシで「○○よりもハイフェッツがいい」という言い方はあまり聞かない
「ハイフェッツよりもいい」と言うのに反論する事はあっても
0377名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 13:07:19.77ID:sXhrAjcN
ハーンが最高！
0378名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 13:14:52.45ID:TNk9ik4N
>>377
ハーンは、皆が言うほどテクニックも芸術も素晴らしいとは思えない
0379名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 13:40:32.18ID:3nhF8xRh
>>376
ここはハイフェッツのスレなんだから、それは仕方ないだろう。
オイストラフと比べてどうだとかやれってか？
そんな馬鹿はまず居ない。
0380名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 16:38:57.13ID:47E1tNx6
だから
ハーンが好きならハーンスレに逝け
オイストラフが語りたいならそっちに逝けってこと
わざわざここに来て言うこっちゃないいでしょって事
ここはハイフェッツを語るスレであって
ハイフェッツと比較して他の誰かを語るスレじゃない
0381名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 18:25:41.95ID:sXhrAjcN
やっぱりハーンが最高！
0382名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 19:26:40.40ID:dNM/llPh
小泉八雲、いいよね。
0383名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 21:09:35.89ID:Aydo0Gyz
ID:47E1tNx6
相手するお前が一番の荒らし
ウザイ
0384名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 21:14:43.63ID:3nhF8xRh
ハイフェッツに比べれば葉加瀬の技術でもまだマシに思えてくる。
0385名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 23:06:43.84ID:J9+ygSj4
無伴奏はシェリングだったらハーンの方がいいな
どっちも年中聴いてるけど
0386名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 07:11:15.45ID:jMNLK18M
わざとらしい連中が居るよな。
とっとと自分
0387名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 07:12:08.74ID:jMNLK18M
わざとらしい連中が居るよな。
とっとと自分の巣に帰れ
0388名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 09:19:46.87ID:s1Y/Xe4k
>>387
君は2ちゃんなんか見ない方が良いんじゃないか？
これくらいで、いちいちブチ切れてたらハゲるぞ。マジでｗ

ってことで、
現在の中堅どころで注目はラクリンだな！
0389名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 09:22:34.78ID:9sGMSTmr
ID:jMNLK18M
相手するお前が一番の荒らし
とっとと自分
0390名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 09:47:51.25ID:AMhaYF8R
ハイフェッツのメンコンはちょっと端麗辛口すぎかなと思う
（あれはあれで好きだけど）
チャイコンは絶品
シベはオケが残念な感じだった
0391名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 18:06:05.21ID:B3b3SzxA
それぞれの曲はどの録音のことを言ってるの？
0392名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 22:36:46.91ID:2l3KkP5y
>>391
多分テッパンだと思うけど（違うのかな？
メンコンはミュンシュ/ボストン
チャイコンはライナー/シカゴ
シベコンは昔に聞いたきりでうろ覚えだけどたしかロンドンフィルのやつだったと思う
0393名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 21:16:15.19ID:7nHe1csl
シベコンはヘンドル指揮のものかな？
0394名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 21:28:08.77ID:gU3MuHGF
これじゃないの？
http://ml.naxos.jp/work/623265
0395名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 22:10:50.64ID:OXRSZ6ju
化学調味料とハイフェッツの共通点

「こうすればおいしいはずだ」と考えて作られた味
「こうすればきれいに聴こえるはずだ」と考えて作られた演奏

初めて世に出たとき舌が鈍い人たちに「これはうまい！」と大ウケした
初めて世に出たとき耳が鈍い人たちに「これはうまい！」と大ウケした

すべての商品に同じ調味料を使うので大量生産が可能（ポテトチップスもポッキーも同じ味）
すべての曲に同じ方法を使うので大量のレパートリーの開拓が可能（バッハもチャイコも同じ解釈）

一度ハマると中毒になり、化学調味料を使った食べ物しか食べられなくなる
一度ハマると中毒になり、ハイフェッツの演奏しか聴けなくなる

まともな舌を持った人は初めて食べたとき「なんじゃこりゃ」と思う
まともな耳を持った人は初めて聴いたとき「なんじゃこりゃ」と思う

それを口に出すと中毒者から「おまえの舌がおかしいんだ」といわれる
それを口に出すと中毒者から「おまえの耳がおかしいんだ」といわれる
0396名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 22:11:27.68ID:OXRSZ6ju
一流料理が料理人の舌と感性で逐一味見をされ、そのダシが自然物から抽出された人知を超えた分子を含んでいるのに対し、化学調味料は人がおいしいと感じるために最低限の分子を組み合わせたものだ。
だから一流料理には筆舌に尽くしがたい豊かな味わいがあるのに対し、化学調味料は最初から想定された範囲の味しか感じることはできない。
一流の演奏（クレーメルなど）がその音楽以上の世界を聴き手に想像させるのに対し、ハイフェッツは「ここはこう聴くべき」といった型に嵌った解釈以外をさせないおしつけがましさがあるだけだ。
0397名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 00:24:52.93ID:9WZbkH19
美味しいんぼの作者が絶賛しただしが味の素という話があった。
味の素って実は凄いんじゃね？
0398名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 01:39:29.93ID:Otlwyeto
美食であろうと芸術であろうと、その見極めは難しい。
だからといって、味の素やハイフェッツがあれば充分として、良き物への探究心を捨ててしまうとは、
せっかく知的生命体である人間として生まれたのに勿体ないことだ。

だいたい人間は、お子様ランチばかりを食わされて生きていける様には出来ていない。
一部を除くマトモな精神を持った人間であればな。
0399名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 01:43:05.87ID:q+OZwBWd
いいじゃん別に
ほっといてあげて
0400名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 06:28:56.03ID:AxuALjgO
OXRSZ6ju
１人だけ芸術を知っている風に偉そうに言っているけど、
誰の演奏を聴くのは人の勝手じゃん
0401名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 23:09:22.67ID:MapAwduZ
http://www.youtube.com/watch?v=cddUr1i19T4
ハイフェッツがドラえもんの歌を弾いたらこうなるだろうという。
0402名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 23:40:54.07ID:drsw89E5
>>401
ハイフェッツは最初からテンポが速いよ。
他のソリストの演奏が眠たく感じられるくらい
0403名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 01:39:34.55ID:+zmx9n5w
ホント糞だわ！
こんなのがスゲーとか称賛されてる時代に生まれなくて良かったよ、まったく。
0404名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 07:38:08.73ID:VgOKzj6m
>>403
可愛そうに、今が称賛されてる時代ですよ。
ハイフェッツが生まれる以前に生きるべきでたね。
0405名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 07:40:38.53ID:VgOKzj6m
×生きるべきでたね。
○生きるべきでしたね。
0406名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 10:36:10.34ID:N/RgGG8q
でたねーｗ
0407名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 17:13:20.26ID:hQ9D3dUV
ハイフェッツが弾くコーヌスのＶＮ協奏曲が好きだ
0408名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 13:10:46.07ID:TEHQrz8K
ルービンシュタインと色々ともめたのは偏屈なハイフェッツが問題だったのだと
思ってたんだが、ルービンシュタインはライナーとも色々あった事を知り
ルービンシュタインの方も困ったおっさんだったんだ思うようになった
しかしそのライナーもどうやら何かとトラブルの多かった人らしく…
一体誰が一番困ったおっさんだったのだろう…
0409名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 13:31:46.07ID:Jr32n0K2
全員


スターに円満な人格者なんてw
現代ならともかくも
0410名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 13:24:09.49ID:cWpw5wib
芸術家って変わり者が多いんじゃない？
0411名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 16:08:38.11ID:IeJjv1fC
モーホー君だけだろ、今更ハイフェッツなんて聴いてる奴等って
0412名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 16:41:50.66ID:CD9WEU+n
>>411
ハイフェッツのスレで訳のわからないことをほざいてる君がモーホーだということは良くわかった。
自己紹介はいらんよ。
0413名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 16:56:18.58ID:IeJjv1fC
早速来た来たモーホー君がｗ
0414名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 23:17:47.80ID:nfbVJHPG
自分の痛いとこをズバリ指摘されたと思い、直ぐ反応した>>412の負けだな。
0415名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 01:18:39.08ID:Y8REZUQV
ハイフェッツの弾くモーツァルトはモーツァルトに聞こえない
バッハはまだバッハに聞こえる
0416名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 19:04:08.19ID:SDzpbGqj
ハイフェッツはヴァイオリンの神様といえよう
0417名無しの笛の踊り2011/04/25(月) 10:52:12.23ID:Ul3alhP7
　↑
君もモーホーなの？
0418名無しの笛の踊り2011/04/25(月) 17:14:26.15ID:qb5ifenZ
ホモであることの糾弾が誹謗中傷になると思ってるあたりが下種で愚劣の極みだな
0419名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 10:06:05.23ID:cKJQHirv
まあ、どうやら真性のカマみたいだな。
どうりでハイフェッツが好きなわけだ。
0420名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 10:26:54.59ID:HsjAF6aT
おれ女だけどハイフェッツ好きだよ
0421名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 20:05:47.54ID:tZWFzZUp
差別的言辞をひけらかして恥じない馬鹿の言うことには
知的な説得力なぞ欠片もありませんな
0422名無しの笛の踊り2011/04/28(木) 10:04:22.95ID:m9bTGRCd
怒る男色爺
0423名無しの笛の踊り2011/04/28(木) 15:38:03.32ID:6WjjJHRo
ハイフェッツがジム・ホイル（だっけ？　名義で作曲して
ビング・クロスビーが歌ったとかいうヤツって売れたのかね？
0424名無しの笛の踊り2011/04/28(木) 17:45:44.55ID:GHNyAImk
>>423
"ある大当たりした曲がヒット・パレードを第一位まで駆け昇り、最も人気のある曲となった。
「君がぼくを愛す時」はジム・ホイルという無名の人の作曲だったが、曲がヒットするにつれて、
ラジオでその名がいつも聞かれるようになった"と伝記には書いてある
ただまあ伝記って性質上好意的に書いてる可能性はあるし、確たる数もわからんから何とも言えんね
0425名無しの笛の踊り2011/04/28(木) 18:18:01.41ID:rIW0rYeS
カマじゃない者にとっては、どうでも良いことだな。
0426名無しの笛の踊り2011/05/18(水) 22:40:17.51ID:502B5Lgi
ハイフェッツの103枚のCDを聴いた人はいないの？
0427名無しの笛の踊り2011/05/19(木) 15:33:25.41ID:fOOHql7H
＞400
＞１人だけ芸術を知っている風に
あなたの言うことは半分正しい。
良い芸術とは何であるか、その定義はたしかに人それぞれである。
そして自分なりの定義に基づいて誰の演奏を愛聴するか、それも個人の自由である。
しかし定義としての説得力を持たせるためには、芸術を評価するための基準が必要である。
だからハイフェッツの芸術の素晴らしさを示したい人は、ハイフェッツが他のヴァイオリニストより上位に位置づけられるような基準を提示せねばならない。
それを怠っておきながら、盲目的に「ハイフェッツは素晴らしい」と賞賛しても、それは他者の理解を得にくい。
もっともこのスレの目的がたんに内輪で盛り上がることならば、私はもう何も言うまい。
0428名無しの笛の踊り2011/05/19(木) 16:30:46.89ID:dNuyVmw/
>>427
普通ネット掲示板での個別スレッドの目的は内輪で盛り上がることだろ？
何酔っちゃってるんだ
0429名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 00:15:32.22ID:T4LK0lkv
ヴュータンのVコン聴くとあの「下手くそなハイフェッツ」を
思い出して笑いがこみ上げてきて困る
いい曲なのに…
0430名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 06:45:23.25ID:6KkRnmi4
>>429
どういう意味？
0431名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 09:21:17.61ID:GFF5oXnG
>>430
ヴァイオリンのマスタークラスで「下手な例」をわざと極端に再現したやつだね
検索したら動画出てきた　映像残ってたんだな
ピッツィカートに腹筋が耐えられなかったｗ
0432名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 10:06:24.75ID:z3S4uw0F
>>429
あるある
下手ver.の方が妙にインパクトある…
0433名無しの笛の踊り2011/05/20(金) 11:42:16.58ID:lJf6CN6f
下手くそといっても、常人にはできない下手さだね。
0434名無しの笛の踊り2011/05/21(土) 17:25:19.11ID:lFLerJw0
http://www.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY 映画カーネギーホールから。ハイフェッツとライナーのチャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲の第1楽章
の映像。名演。必ずみてください。
0435名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 17:58:56.99ID:uK9QKVLl
ハイフェッツの名は２２世紀になっても消えないのかなぁ？

２１世紀になっても消えないで人気を保っているから気になる。
0436名無しの笛の踊り2011/05/23(月) 16:25:56.93ID:6qGW0SKt
バイオリンの神様なので未来永劫語り続けられるであろう
0437名無しの笛の踊り2011/05/23(月) 18:32:50.25ID:CqiUJyO5
モーホーはなんでも神にしたがるんだな！
「○○はカミ〜」ｗとかあっちこっちでやってそう。
気色悪いの度を超してる(>_<)
0438名無しの笛の踊り2011/05/23(月) 18:55:26.35ID:aZImKfip
ヴァイオリンの神様の録音も22世紀どころか未来永劫残ると思う。
人気も不滅だろう。
0439名無しの笛の踊り2011/05/23(月) 18:57:15.23ID:aZImKfip
>>437
しょうがないだろ事実なんだから
0440名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 07:30:11.43ID:R0BGegHN
ヴェンゲーロフとかヒラリー・ハーンとか、どうなんだろうね？
ハイフェッツは残ると思う。
0441名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 13:41:21.01ID:XKEBgYfT
>>440
ハイフェッツも含めて、程度まではわからんが各々残ってくんじゃないの
記録媒体には困らん時代だろうし
0442名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 04:14:32.26ID:f0vVtiib
ハイフェッツは二十世紀を代表するヴァイオリニスト（の一人）として
既に評価が定まっていて残っているから、そう言う評価として名前は
次の世紀まで残るだろうけど、ハーンやヴェンゲーロフは
二十一世紀が終わってみないことには何とも言えない
その時代に活躍した音楽家の一人として名を残せるかどうかって所だろう
0443名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 07:35:24.17ID:k2FLXx5f
19世紀のヴァイオリニストでクラオタが知っているのはせいぜい10
人だろうな。普通は5人くらいか。
0444名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 14:04:04.40ID:/0YrQ+vm
パールマンだと思うが「世紀末と世紀の始まりにはスターは生まれない」と言ったみたいだよ。
0445名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 19:37:48.22ID:2Jk7z1d8
20世紀前半のヴァイオリン黄金時代の巨匠たち
クライスラー、フーベルマン、シゲティ、メニューイン、そしてハイフェッツ
このクラスは当然残るでしょう。
エルマン、ティボー、ブッシュ、エネスコ、オイストラフ、シェリング、ヌヴー…
やっぱりヴァイオリニストは個性が強い人が面白いね。聴けば誰の音がすぐわかるという。
0446名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 20:02:06.14ID:UUn6lOsM
２２世紀になったらもっと音響技術も進んでいるだろうし
昔の音源の復活の技術も色々と開発されているだろう
例えばサラサーテやなんかの音源も実演に近い形で復活するかも知れない
そうすればまた過去の演奏家の評価も変わってくるかも知れん
0447名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 22:23:19.16ID:WyKSTr6p
要するに古くなったらなんでも良いんだよ。
0448名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 06:30:30.85ID:jJUSYG9c
>>447
ケンカを売ってどうしたいんだ？
0449名無しの笛の踊り2011/05/27(金) 21:39:29.09ID:P6jxyFgJ
ハイフェッツ箱のDVDをソニーレコードに送って
取り替えてもらった人いますか。
0450名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 00:20:45.60ID:1MN3Ukmj
>>445
グリュミオー忘れないでくれ
0451名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 00:45:59.90ID:8c5ukI49
>>449
はい。交換してもらいましたよ。
0452名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 00:55:20.26ID:rybxgYBa
え、交換しちゃったの？
0453名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 08:23:24.45ID:IA+t9Lfh
>>444
パールマンは何故そういう事を言ったのかなぁ
今の現状を嘆いているのかなぁ？
0454名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 08:44:07.77ID:Ruj1ahth
でも事例が20世紀と21世紀の2回しかない。
0455名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 15:42:13.50ID:8c5ukI49
>>452
なんで？ダメだった？
0456名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 02:27:44.59ID:7Wu5WXDD
>>453-454
もっと過去にさかのぼって研究をしたのかな？
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