【指揮者】ピエール・ブーレーズ

0001名無しの笛の踊り

2010/09/08(水) 15:56:54ID:Qe+YMX+z

「では、どうぞ」

関連スレ
【　　】　ピエール・ブーレーズ　【　　】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115649269/
ブーレーズ教と教徒たち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1150496841/

0268名無しの笛の踊り

2013/03/04(月) 14:26:14.96ID:n3QGOYPR

マラ全、2000円で頼むわ
ユニバーサルじゃ無理か

0269名無しの笛の踊り

2013/03/04(月) 14:29:33.87ID:ESo8xqrx

乞食

0270名無しの笛の踊り

2013/03/04(月) 21:15:16.66ID:fWWpeaWo

>>267
第3楽章の9分台の後半くらいかな。
トランペットの気分のいい箇所で1秒ほど音場が変化する。
遠くで聴こえていた音が、突然目の前で吹奏されているような瞬間がある。

一度気づいてしまうと、マジで残念感満点だよ。
ながら聴きだと気づかないかも知れないな。
私もヘッドフォンで聴いていて気づいたくらいだから。

これに関しては、米尼のレビューの一つが言及しているね。
SACD盤では修正されているそうだ。
エルバカのレビューにも複数の言及がある。

こういうのって、どこに問い合わせるのが一番いいんだろうね。

0271名無しの笛の踊り

2013/03/04(月) 21:33:59.05ID:TOea9XOI

もはや録音するレパートリーがない

0272名無しの笛の踊り

2013/03/05(火) 09:59:54.12ID:FYFrc0V6

ブラームスをやっておくれ。シェーンベルクへ繋がる。

0273名無しの笛の踊り

2013/03/05(火) 10:11:09.58ID:wA1SUNXW

指揮はもういいからオペラ完成させろよ…

0274名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 10:17:16.86ID:1akngotb

「嘆きの歌」再録音は、旧録音よりずっと短い。一体どういう訳だ？

0275名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 10:43:37.61ID:CqywIGbZ

>>271

ポッペとかマヌリとかピンチャーとかノイヴィルトとか藤倉とか・・・
ごちゃごちゃ集めた新録音で商売・・・にはならんな。

0276名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 10:51:07.17ID:8JN92G2O

>>274
バージョンは同じなん？

0277名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 17:32:48.65ID:6c7G6z7S

旧録音は３部構成版、新録音は第１部を省略した２部構成なのだろう。

0278名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 18:42:31.52ID:1akngotb

ストラビンスキーの初期三大傑作の時もそうだったけど、
旧録音になじんだ耳には、再録音は実に物足りなく聞こえる。
『嘆きの歌』もそう。例外は、ドビュッシーかな。

0279名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 14:02:43.62ID:AZoEmfnA

中古屋でマーラーの6番拾ってしまった
さてどうだろ
この人初めてなんす

0280名無しの笛の踊り

2013/04/19(金) 14:12:31.48ID:NnoCssUz

また感想書いてねー

0281名無しの笛の踊り

2013/04/25(木) 20:41:52.88ID:4pt4YGgS

再録音レパートリーとしてはシェーンベルクが結構残ってるな
グレの歌とか

0282名無しの笛の踊り

2013/04/29(月) 03:38:39.01ID:rHOJxeKy

最新インタビュー（字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?v=uj9Kvr8m2xA

0283名無しの笛の踊り

2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:hH7wUbuK

マラ９終楽章がワルター並みに早くて意外だった

0284名無しの笛の踊り

2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:vUgvAMjR

ところでマーラー全集のＢＯＸはどうなったんだ

0285名無しの笛の踊り

2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:DgFpEIxT

>>284
こんどこそくるみたいよ

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Pierre-Boulez-Boulez-Conducts-Mahler/hnum/2899331

0286名無しの笛の踊り

2013/09/02(月) 02:23:29.35ID:iDD6Raqz

>>285
装丁がまだわからないね。
今まで出たのみたいな、安っぽい外観じゃないといいな。

0287名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 01:58:57.01ID:Vz/rLNQ4

初めてフランス国立放送響の
春祭を聴いた　録音はともかく演奏はなかなか良い
しかし当然ながら、クリーヴランドの69年盤が断然いいな

0288名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 23:01:07.00ID:HhCOQcwq

>>282
老けたな

0289名無しの笛の踊り

2013/09/05(木) 00:20:15.62ID:n9CtW6BD

>>286　タワレコでジャケット来てた。
http://tower.jp/article/feature_item/2013/09/04/1101
昨年くらいにまとめて出た廉価ボックスと同じ装丁だね。

0290名無しの笛の踊り

2013/09/05(木) 21:30:43.74ID:R9Y72o9k

>>289
交響詩《葬礼》は入ってないんだね。

第3番第3楽章の編集ミス？が修正されていればいいが。
静かな場面でのトランペットが突然1秒ほど目の前にいるように遠近感が変になる。

0291名無しの笛の踊り

2013/09/05(木) 23:58:28.36ID:l7vCviAJ

犬にも来てたよ。マルチ\6,608
「葬礼」は１枚目一番のあと
その他のオリジナル・カップリングの内
マーラー以外は全部カット

0292名無しの笛の踊り

2013/09/06(金) 08:07:01.33ID:iS/DwHvu

2001年にルツェルン音楽祭でロンドン交響楽団を振った実況録音を
ＦＭでエアチェックしたＭＰ３があるんだが
よかったら聴いてみて下さい。
http://kie.nu/1i_I

0293名無しの笛の踊り

2013/09/19(木) 05:00:07.62ID:mlLEyAOa

アバド指揮ルツェルン2013のコンサートがBSで放送されたが、
その客席に憔悴した瀕死の状態のような痛々しい姿のブーレーズが少し映っていた。

0294名無しの笛の踊り

2013/09/19(木) 07:08:50.41ID:6JShJVER

>>293
今からＤＶＤ録画した物で確認したいので
何時間何分何十秒に映るか教えて下さい。

0295名無しの笛の踊り

2013/09/19(木) 20:48:23.93ID:MXyCdxsF

近影と比べてそう急に変わったという感じではなかったが？
http://www.universaledition.com/system/html/boulez_l-5a51bf1d.jpg

あまり来日の多い人じゃないから、前回来日時と比べてとか言われるとアレだが。

今年のルツェルンでは指揮もマスタークラスもやらなかったから
一線からは退いたのだとしても歳考えれば不思議でもない。

0296名無しの笛の踊り

2013/09/19(木) 21:01:49.98ID:J27Ltjib

オペラの作曲は完成してるのかなあ

0297名無しの笛の踊り

2013/09/20(金) 16:58:02.20ID:iP22j/hP

誰が振るんだ？＞ゴドーを待ちながら

バレンボイム？　アンサンブル･アンテルコンタンポラン系列で
エトヴェシュかマルッキ？　若手のスター候補でｹﾞﾝｵﾝが振れる
カサドあたり？　

0298名無しの笛の踊り

2013/09/20(金) 17:00:01.09ID:Jd94WKVu

ブーレーズ作品を振ってるし録音もしているロバートソンとか

0299名無しの笛の踊り

2013/10/17(木) 10:51:18.60ID:WAxfMkfc

マーラー箱到着500円クーポン

0300名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 15:39:51.50ID:S5abeXN1

4枚目の嘆きの歌の9トラック目の1分半あたりにプツっていう気になるノイズが入ってたんだけど
ライブゆえの元々の編集ノイズかのう
最近ボックス買うと時々こういうのに出くわすのう
安いから仕方がないかの

0301名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 01:44:57.34ID:JLzEgxi/

この人は、感情を殺すことに長けているのだろうか、それとも元々感情がないのだろうか？

0302名無しの笛の踊り

2013/10/25(金) 09:36:43.53ID:RJOb9ORO

年齢が年齢だからスレが上ってるとドキッとするわ

0303名無しの笛の踊り

2013/10/29(火) 21:32:52.17ID:lvoCBXsP

>>302
分かる

0304名無しの笛の踊り

2013/10/29(火) 21:39:53.51ID:FPRfA9lJ

>>301
彼は音楽家じゃなくて学者なんだよ

0305名無しの笛の踊り

2013/10/29(火) 21:46:18.78ID:Qiw6qWnv

いや、作曲家だよ。
ストラヴィンスキー、メシアン以降、もっとも重要な作曲家。
日本人の作曲家で彼に匹敵するひと、いないんじゃない？
学者であり、作曲家であり、真の意味で音楽家だよね。

0306名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 17:02:32.35ID:pHUkz0pQ

でもストラヴィンスキーやメシアンと違って大衆的・通俗的な曲は書いてないよね
一作くらい書いてみてほしい

0307名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 18:30:16.40ID:KyIEUIm5

レポンはもはや通俗

0308名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 20:30:02.89ID:D40tPvBb

西欧芸術音楽は今千年の歴史上最大の危機を迎えている
もはやこのまま芸術音楽は死にゆく運命なのか
最後の大作曲家ブーレーズの死は音楽の死をも意味するのか

0309名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 20:42:14.41ID:hvdvIxxg

芸術音楽に千年も歴史はないだろ

0310名無しの笛の踊り

2013/11/29(金) 00:48:58.14ID:DBlEJQds

ビーレーズ君

0311名無しの笛の踊り

2013/12/08(日) 23:17:10.89ID:x4mdoQzP

大丈夫。きっと救世主が現れてくれるから。

0312名無しの笛の踊り

2013/12/09(月) 00:29:16.90ID:Ip15Lf7Q

>>301
感情を殺すことに長けている人だと思うね。
殺すというか、感情よりも常に知性が勝っている感じ。でも聴いてて結構感動してるよ。

0313名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 04:29:20.25ID:qwbhwRQC

ブーレーズの「ペレアスとメリザンド」、70年と92年は全然違う？

0314名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 13:02:02.53ID:J7JveeHr

作曲家としては「俺の音響凄いだろ」で終わってしまったな…...

0315名無しの笛の踊り

2014/02/10(月) 22:43:35.70ID:wvkNz2Eq

もはや録音するレパートリーがない
作曲するには歳をとりすぎた
どうすればいい？

0316名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 08:22:21.74ID:tiDRAQfJ

縁側で日向ぼっこしてればいい

0317名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 12:22:12.30ID:Z7o7UJj5

ブーレーズより若い指揮者も最近は次々と訃報が相次いでいる。そういう年代なのかな。
まだ指揮する力があるのなら、同じレパートリーの再録でもいいから１枚でも多く遺してほしいよ。

0318名無しの笛の踊り

2014/02/11(火) 13:11:17.33ID:LY7L3sIy

それよりピアノソナタ3番の撤回部分何とかしてほしい

0319名無しの笛の踊り

2014/02/22(土) 12:02:51.14ID:boa2fjax

このスレタイは【指揮者】ですから。

0320名無しの笛の踊り

2014/02/22(土) 12:37:33.59ID:uIdJ5Asg

67年来日のとき自作の作品を若杉弘が日本初演すると聞いて、まっさきに駆けつけ
若杉にアドヴァイスをしたことがあったな

0321名無しの笛の踊り

2014/02/23(日) 16:37:35.42ID:JeHqpMtT

もうオペラは振らないと言ってるらしいけど、トリスタンとイゾルデの全曲録音をして
もらいたいものだ

0322名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 22:21:12.41ID:6aXYaXV8

メシアンのトゥーランガリラ交響曲はなぜやらないんだろう。

0323名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 23:05:21.24ID:l2R43Y77

ブーレーズの演奏ってつまらんのよね
盛り上がりに欠けるっていうか

0324名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 23:22:39.99ID:gUdBc8tY

透明感のある余韻をチマチマとほじくりだすのがいいんだよ

0325名無しの笛の踊り

2014/02/25(火) 23:32:35.42ID:0lyYafzD

>>322
売春婦の音楽とか言って罵倒してなかったか？

0326名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 07:12:39.68ID:p//QZxW/

>>323
バンスタ的熱狂とは真逆にいる指揮者だよね。
そこが魅力ともいえる。

0327名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 21:23:55.74ID:ktCLx/e6

そのバーンスタインの後を次いでＮＹフィルの音楽監督になったんだから、今から思うと相当思い切った人事だったな。
僕はＮＹ時代のブーレーズが一番好きだな。指揮者の冷静さとじゃじゃ馬オケの迫力が不思議にバランスとれていた。

0328名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 21:46:07.51ID:V1itkNs7

ペトリューシュカと春祭のソニー盤を続けて聴くと
（手持ちのCDがそうなってるんで）
NYに比べてクリ管がヘタなのが判って悲しい

ペトのソロトランペットは誰？
バッキャーノ？　シュオーツ？

0329名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 23:28:24.52ID:MLPx2FZ/

え？
分かったような口叩くなよ

0330名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 23:36:21.27ID:V1itkNs7

バッキャーノかシュオーツか分かんねえから訊いてんだろ
お前、バカジャネーノ

0331名無しの笛の踊り

2014/02/26(水) 23:44:39.92ID:MLPx2FZ/

セルが鍛えたクリがヘタだとはね…
クラシック板もレベル下がったもんだ

0332名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 00:05:21.99ID:jTUyfcob

自分が正しいと考えてる奴ばっかりで嫌になるな…
もう少し建設的にレスしようぜ
否定ばっかりしてアホかよ

0333名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 01:31:42.41ID:/V4HwGpy

クリーヴランドは上手いよ。今さら言うまでもないけど。
アンサンブルの精度ではＮＹよりずっと上だと思うが、ＮＹにはクリーヴランドにはない豪快な
奔放さがある。それに管楽器奏者の個々の腕前ではＮＹフィルはダントツ。
要するに俺はどっちも好きなんだけどね。

0334名無しの笛の踊り

2014/02/27(木) 02:22:28.13ID:97VJa57u

腕におぼえのある演奏家なら、高いギャラのオケに逝く
ニューヨークフィルやフィラデルフィア管がクリーブランドより腕のいい演奏家が集まるのは当然

0335名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 01:18:23.42ID:FlI4RMV+

それはそうかもしれないが、どのオケにもそれぞれ持ち味があっていい。
ブーレーズ自身はどの団体がお気に入りだったのかな？

0336名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 01:57:48.47ID:8LXO6rJb

あまりあげるなよ
フランス国立放送管の春祭ですら優れているのだから

0337名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 03:32:06.16ID:WtxVbiRs

age

0338名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 11:23:15.56ID:icTuSTvY

当時の「レコ芸」だったかに、ブレーズがＮＹの常任に
なったか何かした時、最初にチューニングを要求して、
皆が一斉に音を出したら、「いやいや、諸君、独りずつ
やってくれ」という記事が載ったことを記憶している。
耳のいい人だったんだな。

0339名無しの笛の踊り

2014/02/28(金) 14:23:00.61ID:lM3/HhkO

過去形かよ

0340名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 01:54:46.80ID:A4gFiWNb

今の年齢なら過去形でかかれても仕方ないな。
当時のＮＹフィルは合奏力が低下しているといわれていたし、建て直しのために耳の良いブーレーズが呼ばれたんな。

0341名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 03:46:23.68ID:Br2d9B5a

そう、レニーも喜んでた

0342名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 13:21:32.58ID:tBTybQ/s

レニーは甘くて団員が弛むから
たまにセルを招いてしごいてもらったとかどっかに書いてあったな

0343名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 21:00:00.44ID:VUsu3HNM

バンスタは気分屋で、波が激しかった
セルにしごいてもらうはずが、セルが亡くなりブーレーズが後任に
新聞にNYPのゴミ掃除人と書かれたこともあったが、サウンド自体はそんなにいいかね

0344名無しの笛の踊り

2014/03/01(土) 22:42:03.33ID:MOmk6aZ4

どうかな

ちょうどBartok箱が届いたからちょっと聴いてみる
NYPだけじゃなくてBBCのもあるが

0345名無しの笛の踊り

2014/03/05(水) 19:50:01.72ID:tdml24/z

>>338正しくはオケのピッチの問題だろ。結局機械を持ち出して測定したら
ぶーちゃんの言うことが正しかった。

0346名無しの笛の踊り

2014/03/05(水) 20:50:12.16ID:SZK8MFbZ

ストラヴィンスキーが、ポリリズムで書いた箇所は
ふつうギクシャクして聞こえるんだが
ブーレーズは右手と左手でそれぞれを分けて指揮したと言われるほど
あまりに整然としている

テキストに忠実なのはどっちかっていう議論をするならブーレーズが正しいんだが
コンテキストに忠実なのは、他の指揮者とどっちなんだろ

>>338
よく意味がわからない
オケのピッチは個々の奏者じゃなくて、（ふつう）オーボエに合わせて決めるのだし
NYPならずとも、プロならそのピッチから外れることはまずありえない

0347名無しの笛の踊り

2014/03/06(木) 10:20:39.79ID:DtP4p2WN

オケのピッチは難しい問題で、知らぬ間に高くなっていくと言われている。ウイーンなんかやや高いと言われている。
その問題でしょ。

0348名無しの笛の踊り

2014/03/06(木) 10:27:26.46ID:h9b4yzVM

音に張りが出るとかなんとかで競うように上がった時代あったとか昔どこかで聞いた
最早A音じゃないとかで修正されたとも聞くがいずれもソース不明

0349名無しの笛の踊り

2014/03/09(日) 03:01:34.57ID:vRwRy1If

1974年だったかにＮＹフィルがバーンスタイン、ブーレーズの両巨頭を擁して来日したことがある。
当時の東京４公演のチラシが僕の手元に残っている。
メインはバー氏がマーラー５番と火の鳥、ブー氏が春祭とペトルーシュカ。
今から思うと凄いプログラムだった。ブーレーズ＆ＮＹフィルの春祭を聴きたかったな。
いかんせんまだ小学生だったので・・

0350名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 21:10:12.39ID:6S5HNNVg

なんと…
今の時代じゃどうやっても無理な豪華プログラムだな

0351名無しの笛の踊り

2014/03/10(月) 22:41:25.42ID:INg36PmV

その翌年、ブーレーズはＢＢＣ響と来日した。このときのチラシもとってある。
東京で４公演。メインはマーラー４番、オケコン、火の鳥（原典版全曲）、ダフニス（第１・２組曲）
といったこちらも意欲的なもの。ＢＢＣの実力は凄かった。
特に火の鳥は組曲と予告されていたから、抜き打ちの全曲演奏は聴衆のどぎもを抜いた。
主催者側でも曲目を理解していなかったんだな。
当時はけっこうＮＨＫで来日オケを放映してくれたから、子供のくせに楽しんでみていたよ。

0352名無しの笛の踊り

2014/03/11(火) 07:08:39.69ID:U3RlCg49

なんと…
よだれが出そうなプログラムだな

0353名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 21:44:14.08ID:Ui8Gw0ED

今は通常2プロ多くて3プロだからな。
東京で4公演なんてウィーンフィル以外にやらないし。

0354名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 20:46:37.05ID:fK2RQ8XL

ウィーンフィルといえばＢＢＣの初来日と同じ75年にベームと来日して名演を聴かせてくれたたが、当時は
あんなじじくさい演奏よりブーレーズのほうがずっと魅力的だったね。
今ではベームも凄かったと思っているけどね、ウィーンといえば無条件で絶賛する日本人は理解できないな。

0355名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 23:35:00.93ID:AJLqlUw4

>>354
認知度の違いでしょう。その時のブーレーズより、枯れたベームの方が認知度が高かっただけですよ。タイムスリップできるならもちろん私もブーレーズ行きますw

0356名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 00:52:40.19ID:R+5uPlzi

晩年のベーム人気は異常だったけど、
当時はブーレーズも人気あったよ
BBCとの公演はNHKホールだったと思う

0357名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 02:22:00.01ID:RcMrsAu+

スレチになってしまうが75年のＢＢＣにはグローヴス卿も同行して、彼の２公演メインは
メンデルスゾーン「スコッチ」、エルガー「謎」だった。
保守的だが来日オケでは滅多にやらない曲目で、今となっては懐かしい。

0358名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 02:48:50.98ID:R+5uPlzi

>>357
グローヴスの公演は武道館でやった新世界がCDになってたな
同じ年のクーベリックは日比谷だったのにね

0359名無しの笛の踊り

2014/03/18(火) 00:40:22.64ID:PqYsq8+3

そういえば新世界も後で追加になったんだっけ。ＣＤ化されてるとは知らなかった。

0360名無しの笛の踊り

2014/03/26(水) 16:52:39.95ID:SHi/SStD

お誕生日おめでとうございます
1925年生まれか…すごいな

0361名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 00:52:29.11ID:RuN9XcdP

昔からファンだけど誕生日は知らなかったな。
89歳か。まだまだいけるね。

0362名無しの笛の踊り

2014/03/27(木) 00:55:58.48ID:GWG+kYMo

なんかいろいろ、信じられない思いが

0363名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 00:28:10.41ID:x0dDDC22

ヘボウとのマラ７がBlu-Rayで出てるけどあれ観て
もう指揮者としてのブーレーズには何も期待出来ないなって思ったわ
VPOとの新録が出ることもないだろうしな

0364名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 20:20:14.28ID:bDD2m9Wk

クリーヴランドとのマラ７は
マラ７史上最高の演奏

0365名無しの笛の踊り

2014/03/30(日) 01:49:01.55ID:g7coejTi

あれは録音にキレがない
シャイーの方がいい

0366名無しの笛の踊り

2014/03/30(日) 02:39:05.26ID:utFAPWbz

ブーレーズのマラはリミッターかけ過ぎ

0367名無しの笛の踊り

2014/03/30(日) 08:14:16.38ID:XT9vVGhR

でもそこがブーレーズらしいともいえる。