マーラー 交響曲第７番 Part5
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0001名無しの笛の踊り
2010/09/04(土) 13:37:54ID:HC/KVH3hマーラー交響曲第７番【夜の歌】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105703801/
マーラー交響曲第７番 第２夜曲
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120052591/
マーラー交響曲第７番 Part3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179763658/
マーラー 交響曲第７番 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207069685/
0002名無しの笛の踊り
2010/09/04(土) 14:08:23ID:1ToNe+Ccれ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑
0004名無しの笛の踊り
2010/09/04(土) 18:47:00ID:G6myz/qb_,,-ｰ----.､
<" "l
'; ,､､__ソ＾`7, i､
';'___ _,,, リ
,--ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_ お前ら初めてかここは？ 力抜けよ
/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
/ / lヽ∀ / ｜ l
／ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ |
／ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜
/ .イ| | |rA,| / / / |
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/ ／ / | .|aAi| | / // l
ﾚｰ-､_ /￣`__-､__,l Ａec.| | / /( |
fｸ´"''ﾉ_Ｖ `＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ ﾉ
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ヽ iリ ＼ ｱ´ ) ヽ へ-i,
ヽﾐ;l＼ ＼ ,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
＼l
0005名無しの笛の踊り
2010/09/04(土) 19:41:57ID:bNoUffba0006名無しの笛の踊り
2010/09/04(土) 22:42:38ID:NO270xzG0007名無しの笛の踊り
2010/09/05(日) 22:01:11ID:Gq5nwmey生派のオレとしちゃ今年度は高関以外だれもやらないのかよ、ってことぐらいだが。
0008名無しの笛の踊り
2010/09/06(月) 09:52:15ID:Tu5UCjo/ったくよ
0009名無しの笛の踊り
2010/09/06(月) 22:47:30ID:Zdgsj+dB0010名無しの笛の踊り
2010/09/09(木) 16:23:30ID:Ofk0A6r0だから新スレなんて立てるなと言ったのだ
キチガイには困ったもんだ
0011名無しの笛の踊り
2010/09/10(金) 02:16:17ID:c/Lqgt3H0012名無しの笛の踊り
2010/09/10(金) 17:54:30ID:cQel3lbl0013名無しの笛の踊り
2010/09/10(金) 19:01:13ID:kuQaYOVG0014名無しの笛の踊り
2010/09/10(金) 21:44:28ID:eBnhscRUほぼ95パーセントは弾けるんだが
0015名無しの笛の踊り
2010/09/10(金) 22:04:25ID:hKXhDBHL0016名無しの笛の踊り
2010/09/10(金) 23:02:15ID:RFDLTbH5マンドリルは猿
0017名無しの笛の踊り
2010/09/11(土) 21:18:22ID:QsJUkpQL幻想→ﾌｧｳｽﾄ→ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ3番→ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ5番→ﾏｰﾗｰ7番→ﾊﾞﾙﾄｰｸｵｹｺﾝ→ｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁ10番
0018名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 03:25:25ID:FKRWj5ZY0020名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 21:32:32ID:XlNktFkc0021名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 01:16:45ID:4o2x3iIEすぐ板落ちするんじゃなかったっけか？
今話題が少ない時期だから何か語ろうよ。
0022名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 01:36:38ID:cEShxlafダイナミックな第一楽章、表情豊かな第二楽章。抑揚をうまく効かせた第三・四楽章
そして最終楽章でエネルギーが爆発する。
0023名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 02:26:24ID:P7JegZyT時々突然バタッ！と崩れてバラバラの骨になるんだけど、また復活して歩き始める。
みたいな。
0024名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 03:44:12ID:4Zyt8d5cティルソン・トーマス/サンフランシスコの演奏が
一番自分の好みに合ってました。
他の方のベスト盤はどんな感じですかね。
0025愛撫 先
2010/09/19(日) 07:57:56ID:hOiigH7g曲自体理解不能なので、とりあえずイイな思っているだけ。
ラトルはＣＤ１枚に収めるためか、セカセカして、オケもパワー不足。
0026名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 10:04:19ID:ucKTfFBZ数日間これに聴き耽ってたら隣家の住人が発狂したし
0027名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 10:38:11ID:cc4qQW511枚に収めてるのに速いと思わせない。6番もそうだけど
出だしゆっくりやるのがコツなんすかねえ。
0028kyrie ◆Debha1lQgc
2010/09/19(日) 14:52:19ID:i+1ZjGbAそれは正規ですか？裏青ですか？
私はクレンペラー以外というなら、セーゲルスタムです。
0029名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 21:19:39ID:cEShxlafなんで「青裏」の話が出てくるの？何と勘違いしてますか？
「テンシュテット1993ライブ」でgoogle検索して一番上に出てきますよ
セーゲルスタムは実演で聴いた。テンポが大胆で派手だったな（読響日響）
0030名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 22:16:13ID:NSJajTA40031名無しの笛の踊り
2010/09/20(月) 03:44:03ID:3aQqUIMP第2楽章の「うらめしや～」って感じなとこがいい感じです。」
0032kyrie ◆Debha1lQgc
2010/09/20(月) 07:58:35ID:3B1A2wGsすみません、
テンシュテットは、78年のライブとスタジオ全集の正規盤はもっているのですが、
1993年のは知らなかったので。
ぐぐってきます。
0033名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 00:54:26ID:edKVT+stそうでなくてもまともな知性があるならちっとは調べるだろうがｗ
0034名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 02:22:58ID:ouuDhrMZ0035名無しの笛の踊り
2010/09/25(土) 00:11:06ID:jwmgGF1O第1楽章展開部が異様に遅くて、第4楽章が異様に速い。
俺もこのCD結構好き。
0036名無しの笛の踊り
2010/10/07(木) 00:06:34ID:/xy6r9dj0037名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 03:43:34ID:tjRr8UBS日本全体でも来年3月の札幌響定期までないでしょうかねぇ？ もしそれまでの間にどっかで
やってるようでしたらお教えください。
0038名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 02:29:54ID:vZiGTp1b2007年みたいに奇跡的な年もあったけど、
例年はどこか一団体がやるかどうかという
頻度だからね。
0039名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 21:22:02ID:bTxw8NNF第1楽章のバストロソロが死ぬほど下手糞で笑える
0041名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 19:12:35ID:NN5YEzmZ0042名無しの笛の踊り
2010/11/10(水) 01:35:49ID:+9bGHrbw0043名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 13:18:25ID:yb6NviFa0044名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 13:20:03ID:yb6NviFa第一楽章と夜曲がたまらない。
0045名無しの笛の踊り
2010/11/24(水) 21:35:41ID:heET8eAnこの指揮者だから少しばかりエキセントリックにやってるんだろうと勝手に想像していたが、
驚くほどニュートラルなアプローチ。ファーストチョイスにも薦められる1枚だろう。
所々でトランペットがややウルサイけど。
0046名無しの笛の踊り
2010/12/03(金) 13:45:10ID:bHGYdElD0047名無しの笛の踊り
2010/12/13(月) 01:33:47ID:m7DrvCG60048名無しの笛の踊り
2010/12/14(火) 00:23:48ID:VgKoXBq2良いんだが、朝比奈自身が遺したコメントに萎える
「なんかよく分からなかったがマーラーを信じて一生懸命振るしかなかった」
なんだそりゃｗ
0049名無しの笛の踊り
2010/12/14(火) 00:53:56ID:ul1eHqEZ0050名無しの笛の踊り
2010/12/14(火) 01:50:07ID:wMLz4loCマーラーの場合は実際に振った回数が少ないから謙遜に聞こえないのがなんともだけど
0051名無しの笛の踊り
2010/12/16(木) 07:20:19ID:IB6YFPZY「なんかよく分からなかったが」
0052名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 12:30:14ID:PojNoMEE１２月２９日（水）１５：００ 代々木オリンピックセンターホール
モーニング。フィル マーラー後のマーラー
：交響曲第７番
入場無料
今年５月に９番を演奏したアマオケだが、結構高レベルなので期待
0053名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 17:25:22ID:I1kvtjIN0054名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 19:01:53ID:ymnxv5yH0055名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 20:09:05ID:QPCeksuh鳥肌たったよ
0056名無しの笛の踊り
2010/12/29(水) 20:19:30ID:VUIu4OUCもちろんアマチュアだから技術面や音色なんかは
アマオケだな、って部分は当然あるんだけど、
完全に音楽になってるんだよね。興奮させられた。
指揮者も無駄な動きがほとんどない。20回近くこの曲の
実演には接しているけど、一番動きは少なかったかもしれないな。
それでいて大崩れすることなくまとめ上げている。
大したもんだな。
0057名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 01:08:43ID:kxyRJL1r0058名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 11:44:45ID:PwGiMxyIプロとそれほど変わらんないじゃない。
0059名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 14:01:09ID:JZuZ8Ad7モノラルだけど異常な臨場感。
0060名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 02:54:38ID:m0/IHhLu棒振りは・・・どんな人なの？
0061名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 17:23:16ID:HXrkPw1yホームページに書かれている情報以上のことは
全く分からないでしょ、関係者以外は。
でも、あそこまでの潔い感じ（演奏前の注意アナウンス
などもない）も含めて良かった。
0062名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 17:30:01ID:HXrkPw1y金も取らないから普通の家かな、分かってる人は自由に入って
テーブルに座ると、味付けや盛り付けは完璧ではないけど、
素材の味（曲自体の持っているもの）を存分に味わわせる料理を
食わせてもらったような感じかな。
これだけのクオリティのものが人知れずひっそり行われている
この国の奥深さまで感じたな、俺は。
0063名無しの笛の踊り
2011/01/02(日) 12:39:28ID:LNTnZdDi0064名無しの笛の踊り
2011/01/04(火) 14:51:01ID:RPpJUvH20065名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 23:57:12ID:l3Copl8l0066名無しの笛の踊り
2011/01/09(日) 00:34:51ID:zheWM4j2ラトルに関しては同意。圧倒的にパワー不足。
とはいえ、バンスタみたいなのには胸がもたれる・・・
0067名無しの笛の踊り
2011/01/11(火) 00:35:51ID:hvLgjOoF3月の札響（高関指揮）と4月の神奈川フィル（金聖響指揮）
以外、どこかやる？
2007年なんかに集中的に行われたから、しばらく実演に接する
チャンスが少ない状態が続くか。
0068名無しの笛の踊り
2011/01/11(火) 01:39:36ID:hWH6/n9Dでんでけでんでん
でれんでれん
でれんでれん
ぱっぱかぱ ぱっぱかぱ
おろ ふろろろろ ろろろろ
ｲﾝﾁｷﾀﾞｯﾃﾊﾞ ｲﾝﾁｷﾀﾞｧｯﾀﾖｫｰ
はらひれはらほれはー
ぱ ぱーぱーぱーん
ぱぱぱ ぱーぱーぱー ぱぱーぱー
ぺっぺれっぺぺーぺんぺんぺん
djｆｈわいうおｇんわいがあせｓふぇ
0069名無しの笛の踊り
2011/01/11(火) 17:56:26ID:bMeNQWA1歌っちゃったじゃないか
0072名無しの笛の踊り
2011/01/11(火) 21:42:51ID:mWi4YXJz0074名無しの笛の踊り
2011/01/11(火) 22:48:39ID:mWi4YXJz0075名無しの笛の踊り
2011/01/12(水) 03:48:36ID:p1WTLxbgアヒル
0076名無しの笛の踊り
2011/01/23(日) 01:36:13ID:9TZyshB9これどうですか？
0077名無しの笛の踊り
2011/01/25(火) 00:41:11ID:m4R2VXn/面白い演奏だと思うよ。
若い指揮者が変にカッコつけず、自分の表現欲に忠実に、絞るように歌わせたかと思うと突如急激なギアチェンジ。
オケも技術的にはちょっぴり弱さもあるかもしれないが指揮者の要求によく応えていると思う。なかなか痛快。
こういう演奏がある一方で、押しも押されもせぬ大家アバドの新しいほうの盤のように、目立ったことは何もしてないのに
ざわざわと身の毛が逆立ってくるような演奏もある。ほんとに面白い。
0078名無しの笛の踊り
2011/01/27(木) 00:18:11ID:LXxS7Oysえ？
0079名無しの笛の踊り
2011/01/27(木) 15:20:54ID:9+fO3Zpl0080名無しの笛の踊り
2011/01/27(木) 23:07:07ID:tRiPnnZ9あとインバル盤の金管の音が好き。
0081名無しの笛の踊り
2011/02/04(金) 21:38:01ID:/dNsMnAFうまく書けないんだが録音が悪くないか？
なんというか薄皮一枚かぶせたような。聴いていてじれったくてイライラした。
0082名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 04:09:26ID:24dklYdQ普段よりだいぶ大きめにボリュームを設定する必要がある
0084名無しの笛の踊り
2011/02/10(木) 00:39:01ID:bLBBngF5TDKコアからアルテ・デラルコレーベルで出てる(出てた？)鈴木秀美指揮のハイドンとかその好例。
フェルツのはオフでその上音源と自分との間に網戸が挟まってるような感じがする。
音の鮮度は正直あまりよろしくない。
6番が出てたはずだけど、それもこんな音質なんだろうか。
008581
2011/02/14(月) 23:35:00ID:WwDDLlYr＞6番が出てたはずだけど、それもこんな音質なんだろうか。
同じだよ。6番だけでなく5番も出てるがそれも同様。
他の人が書いているとおり薄皮かぶせた遠い音です。
あなたが書いているとおり「鮮度が宜しくない」ね。それが最も気になる。
演奏は個性的なんだけどね。
0086名無しの笛の踊り
2011/02/15(火) 00:20:45ID:HO7UU9Td他のも同様。少なくとも5番のオビにある「高音質録音にも定評あり」はウソだろｗ
たとえは悪いけど裏青に時々ある感じの音質だと思う。
0087名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 23:15:42ID:rBcE3EPAもう少ししたら聴き直してみようと思うけど。
逆に5番はおもしろく聴けたんだけどね。理由が自分でも分からんｗ
008877
2011/02/17(木) 03:08:41ID:dkSyuIjU少々やり過ぎと感じる部分もないではなかった。
一方で「そうそう、GJ!」と思えるところもいっぱいあって、それらをひっくるめて
「やりたいようにやった、なかなか痛快な演奏」と評したわけです。
しかしみんな結構フェルツ持ってますね。このスレだけ見てたらバカ売れに見えるw
皆さんも7番は出たら買う、見つけたら買うほうですか？
自分は出たら無条件で1枚キープしといてくれと行きつけのレコード屋のオッチャンに頼んでありますw
0089名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 16:43:11ID:j2iY8Wyl元々のクラ板は本当にマニアな人達が多い板だからな
0090名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 20:56:19ID:w1WICLVp私はマーラー７のディスクはまず買ってしまいますね。大好きな曲なので。なのでマラ７のディスクはたくさんある。
でも本当に気に入った演奏って５つも無いんですよ。テンシュテット、クレンペラー、あとなぜかブーレーズの演奏が好き。あれ３つしかないｗ
一度しか聴いてないのが山ほどある。（売るのはいやなのでため込んでるｗ）
アバドのは「対向旋律目立ちすぎだな」とか感じるし（ならクレンペラーはどうなると自分でも思うｗ）
MTT新旧は「なんだこのうるさい演奏、しかも急ぎすぎだ」という具合。他の曲なら気になるオケの技量もテンシュテットの演奏なら全く気にならない（なぜだ？）
たぶんマラ７に対して固定観念が出来てるのかも。
0091名無しの笛の踊り
2011/02/17(木) 23:15:01ID:vq3x0z19ヴァイオリン譜が欲しかったのですが、パート譜は探しても見つけることができませんでした。
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
0092名無しの笛の踊り
2011/02/19(土) 00:58:42ID:UqJa9GuN0093名無しの笛の踊り
2011/02/19(土) 08:40:03ID:asq/Tq00のように流行した。私も含めて，７番だけが奇体の変な曲という
評価だった。以来，３０年，私には無縁な曲だったが，この数年の
７番ブームに目が開かれた。
今や毎晩聴かないと眠れないようになった。
時にはマーラーの狂騒が煩わしく感じられる年なのだが，７番だけは
どんな演奏にもうるささを感じない。
実演を拒否してきたことを心から後悔してる。
懺悔でした。
0095名無しの笛の踊り
2011/03/20(日) 04:00:53.88ID:6PwiWBUv0096名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 23:06:32.67ID:gYEOul5y0097名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 08:20:22.77ID:b7O7KpRC0098名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 00:59:11.19ID:JA5WAIt5ことし関東圏じゃ唯一の実演か？
0099名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 07:17:04.30ID:W9Mnjb6W0100名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 19:46:19.41ID:Q+B9zQRQ全集盤、ＡＣＯボックス、８０年頃の再録音、クリスマスマチネー。それに加えてＢＰＯ盤もあるし。
0101名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 10:55:04.47ID:lbGKjYtZクセが強くてとても食べる気にならなかった食べ物が
ある日突然食べたくなって、レパートリーに入ってきた時は
とても幸せな気分になる あなたは後悔する必要なんかない
流行りで上っ面だけ聴いて来なかった分、幸福感も強いはず
0102名無しの笛の踊り
2011/04/22(金) 11:25:21.06ID:LXhPkcG1マラ７に限らず、ン十年前から知っているはずの曲に新鮮な驚きや感動を覚えると
今まで何を聴いていたんだ！と思いながらもハッピー。
クラシックは流行り物じゃないからねぇ。
0103名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 00:31:29.43ID:jPdPb89kテナーホルンとペットの一番は日本人としては
これ以上望めない。踊るコンマス健在。
両端楽章のコンドラシンばりのテンポ設定も奏功。
二、三楽章はオケの技術面が出ちゃってたけど
熱くてよく歌う、それでいて引き締まったいいマラ７だった。
何より指揮者の解釈を容れてよく練習したのが伝わってきた。
昨日のノリントンの逆ばりめいた違和感とは対極の爽快感。
0104名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 07:51:54.51ID:mzEivkBJ俺ももっとしょぼくなるかと正直思ってたがｗ見事よく裏切ってくれた
テンポの緩急、管弦打のバランス、遠近感が鮮やか
いい実演で聴くとほんと面白いねこの曲は
0105名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 17:35:19.49ID:MTHkpZtg0106名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 18:13:16.06ID:CgvGpglG何気にシンバルが活躍しますね。
シノーポリのシンバルが一番好きです。
この曲とビゼーのカルメンの関連について述べた文章とかないですか？
0107名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 18:30:37.34ID:XzwCOA4O0108名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 01:23:02.62ID:BzkpZrLe別にバカにしてるわけじゃなくて、きっかけはなんであれ
この曲を好きになったのはいいと思うけど。
ただシンバルが派手に活躍するという理由だけで「関連」なんていうのは
ちと強引だから、もっといろんな曲を聴いてみるといいよ。
0109名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 04:33:40.66ID:DWWWX9eQ0110名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 23:59:12.85ID:Xkz3Hyh0音楽監督として活躍し、晩年にはアメリカでメトロポリタンオペラなんかも振ってた
指揮者だった、ぐらいの基礎知識はいちいち言わなくていいぐらいの話なんだよね？
0111名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 00:23:40.01ID:S2UnYKTH0112名無しの笛の踊り
2011/04/26(火) 00:45:59.83ID:oRyvry93http://books.google.co.jp/books?id=jUmBd7pwnQkC&pg=PA862&dq=mahler+carmen&hl=ja&ei=k5a1Tc6YD4a4vwOmufihBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CEAQ6AEwBA
夜の歌のマーチの主題とカルメン第3幕冒頭との関連について述べてる人はいるね
0113106
2011/04/29(金) 13:36:44.42ID:s2oFYsp5ありがとうございます。
ちゃんと読んでみます。
>>108
残念。
私は都内某甘ｵｹでヴィオラを弾いてます。
この曲も弾いたことがあります。トップで、ソロも。
以前から、カルメンと７番って雰囲気が似ていると感じており、
７番創作にカルメンの影響があるのでは？と考えていたもので。
0114名無しの笛の踊り
2011/05/13(金) 03:03:44.78ID:uihT8ihV0115名無しの笛の踊り
2011/05/13(金) 19:44:08.43ID:8F0g3yMA一度、遣ってみな。満月の夜に部屋の明かり全部消して月の光だけ、月明かりの元で1楽章だけでも聴く。
結構ハマるよ!、10代の頃、良く遣っていたよ。
0116名無しの笛の踊り
2011/05/13(金) 21:54:41.14ID:uihT8ihV素っ裸でやるとよさそうだな
第一楽章だけといわずフルボッキで最終楽章コーダに流れ込むと最高
0118名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 21:20:01.54ID:g+HJt/vj実際にあったなそういうエピソード
友人がクレソを訪ねたら素っ裸で楽譜を研究していた
友人は困った
0119名無しの笛の踊り
2011/05/14(土) 22:13:10.20ID:DrvQuitK0122名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 23:36:25.60ID:73o0OSfS0123名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 02:20:14.86ID:nkE8NNjw誤差はあるかな
0124名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 22:37:12.33ID:XMYKVxCDマゼール指揮ウィーン
の両録音に関して簡単なレビューを願いたいのですが。
お願いします。
0125名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 22:38:15.90ID:GyljTFNihttp://www.google.com/
0126名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 06:31:06.36ID:YTo8kgO60127名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 19:08:41.03ID:f63oyzm00128名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 10:48:32.43ID:PDPdqHbB0129名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 19:10:29.66ID:vO5xMYhJ100回目の命日を記念して。
ブーレーズ盤、作曲家兼指揮者の人達の演奏の中で、一番煮え切れない形で終わっている。
マゼール盤、マゼール流デフォルメの強い演奏、しかしクレンペラー盤を知っている人達には屁です。怖く無いです。
ブーレーズはVPOとのザルツブルク、ライブ青盤の方がマシ。
マゼールもセッションと同時期のライブ青盤が在った様な・・・そちらが在れば良し。
こんなもので宜しいでしょうか?。
0130名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 20:19:14.60ID:/vK34HkdARTE NOVAレーベルの リーパー指揮グランカナリアフィルハーモニーの演奏
録音は20ｂｉｔデジタルなので割と高音質
5楽章の演奏なんか、夕立後のムンムンするような暑さを感じる演奏
それでいてゆる～い雰囲気が醸し出されていて聴いていて心地よい
ちなみにトランペットとトロンボーンはむちゃくちゃ旨い
メンバーが少ないのか、演奏に透明感はあるけれど弦の音は少し薄め
0131名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 21:06:34.78ID:JDDuFt+l0132名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 21:07:56.31ID:SP8VfS1D簡潔なレビューありがとうございました。
マゼール盤にはがぜん興味がわきますね。買ってみます。
今のところ７番はクレンペラーで満足しているので楽しみです。
0133名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 21:23:27.23ID:nEF2IVzVそれがいい方向に出てるのが4番と9、10番。7番は伸びたうどんみたいで俺にはどうも・・・
まあ、人の言うことを100回聞くよりも実際に聴いてみるのが一番だ。
0134名無しの笛の踊り
2011/05/18(水) 22:30:51.46ID:9sGfj4iBあざといまでのアクの強さが、妙に合ってる気がします。
0135名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 03:00:29.82ID:roZFU9qE>今のところ７番はクレンペラーで満足しているので楽しみです。
だったら、止めときな。無駄遣いする事は無いよ!。御金も時間も・・・。
0136名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 06:40:38.35ID:An0xvmlf0137名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 11:23:41.58ID:roZFU9qE0138名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 12:56:49.65ID:7KcABLNn「俺の音楽が聴きたくないやつは出ていけ!」
「とっとと帰れ!マーラーはガキの音楽じゃねぇんだ!」
２．クライバーのテレックス「天国でもクレンペラーは人気者です」
0139名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 13:05:21.45ID:lPrqbPat0141名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 21:05:07.02ID:7KcABLNn馬に鞭をふるって疾走してるイメージ。ただ、盤によってはあまり聞こえないかもしれません。
0143名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 22:30:30.93ID:/KAucVD9思っていたより録音も良いし何よりウィーンフィルの音が素敵でした。
デフォルメを期待しすぎたせいか真っ向勝負に近く感じました。
実は案外の名盤ではないのかと思いました。
ブレーズも買ったので聴いてみますね。
0144名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 04:16:57.75ID:FcNA1zXD無駄遣いしちゃったのね!、けど気に入ったんだ其れなら其れで好いか。
自分は、セッションと同時期のライブをFMで聴いて、国内盤を買ってしまった。
しかも、10代だった・・・5000円以上も出して、馬鹿だったよ。
しかし、ウィーン・フィルのマラ7が聴きたかったんだ。
確かに、あの当時のウィーンは良かった・・・誰が客演してもウィーン・フィルの演奏をしていた。
それが、彼らの持ち味だった・・・しかし今は・・・。
0145名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 06:13:22.64ID:6isRQ8z3買ってしまった。とっても高かったのに。
聴いてみたらつまらない演奏だった。
ところがFMで同じ組み合わせのライブ収録を聴いたら
やりたかったことがよくわかるような生き生きとした演奏で
実はCDはすげーよそ行きの演奏だったことがわかった。
0146名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 06:51:31.91ID:qcq1F3dK0147名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 12:53:35.66ID:ZX3UN/k1聴いたことないから分からん。
0148名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 15:18:06.74ID:FcNA1zXD青盤で出ていた物、NHK-FMの「クラシックコンサート」の時間で放送したものだ!。
ムジーク・フェラインでのライブ、1985年の放送だ。その頃未だ産まれてないだろうよ。
0149名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 18:13:33.95ID:PiU4rUv30151名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:45:47.13ID:PiU4rUv30152名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:52:36.82ID:HiGItfsEクーベリック／バイエルン放送響のスタジオのほう（独DGG）
0153名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:53:46.00ID:JX9wb2z5プログレのアーティスは、何故かマーラー好きが多いんだよね。 何故なんだろう、不思議だね。
0154名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 19:55:01.42ID:XrB4HRly0155名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 20:09:44.11ID:xaHsaZimアバド／CSO（初発は2枚組だったけど今は1枚で出てる）
ちなみに私が最初に買ったのがマズア／ゲヴァントハウス(当時は2枚組LP)
その後クレンペラーのを買ってあまりものギャップにげんなり状態・・・
まともにこの曲を聴いたのは>>148のFMで放送されてたのだったけど
当時は第1楽章と第５楽章ばかり聴いてた
ORFが音源持ってそうなので再復刻に期待してる
0157名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:18:33.98ID:ct3BbzVMベストチョイスはクレンペラー
で仲良く汁よ、てかクレソで刷り込みは最初はやめ
0159名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 21:57:25.20ID:2WsGRb5wなにげなくラジオつけた人はさぞや驚いたろうな
0160名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:21:47.13ID:6isRQ8z3しゃべったか聞きたかったなw
0161名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:22:33.20ID:FcNA1zXDhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1302867594/l50
688 ：名無しの笛の踊り：2011/05/18(水) 16:29:39.23 ID:vO5xMYhJ
マーラー 交響曲第７番
クレンペラー/ニュー・フィルハーモニア管
「クラシックカフェ」で遣っていたから聴いていた・・・。
何時聴いても、別な曲に聴こえる。此の演奏は草臥れる。
689 ：名無しの笛の踊り：2011/05/18(水) 17:06:04.44 ID:vO5xMYhJ
>>688
草臥れたので、ギーレン/SWFで聴き直しをしている。
折角だから、ロスバウト、ツェンダー、コンドラシン・・・。
100回目の命日は、7番三昧となりそうだ。
やっぱ、いるじゃんこう言う人。
0162名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:41:26.74ID:FcNA1zXDギーレン/SWF(インターコード盤とヘンスラー盤)
テンシュテット/LPO(BBC LEGENDS)
どちらでも良い、極端か?。
まさか、シェルヘン/VSO(赤オルフェオ)何て言わんでくれよ。
0163名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 22:50:18.86ID:XrB4HRly0164名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:04:54.77ID:tkCWbkwMある程度オーソドックスな演奏を知っているからこそ、はまる奴はめちゃめちゃ
はまるし、受け付けない奴は全く受け付けないわけで。
0166名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:17:39.47ID:PiU4rUv30167名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:43:27.76ID:XrB4HRly今は80分、その気になれば99分までCD一枚に納められるので
基本的に長さは変わってない。
ベームの第九のようにカット編集がされたり、
マゼールのブル8のようにテープ早回しがされたりしたものも
たまに発売されるがな
0168名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:48:00.89ID:fYiJzqOF0169名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:50:29.16ID:KrrYnaZlCDは持ってないんだけど、どうなんだろ。
あと、ホーレンシュタインも好き。
0170名無しの笛の踊り
2011/05/21(土) 23:58:40.49ID:6isRQ8z3オレがマラ7に開眼したのは1980年頃にNHK FMで
放送されたギーレンのライブでだけどCDにはあの凄みはない。
ギーレンとオーストリア放送交響楽団の裏青持ってるけど
たぶんFMで放送されたのと同じ音源だと思う。
0171名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 06:27:32.88ID:Sp3LU0rCベルさんのケルンのセッションはオケの状態が余り良くない、管のセクションのレベルが今一つで
此の演奏を聴いていたら、70歳過ぎた母親が隣で「管の音が悪い」って言い出した・・・。
ギーレンの掛け直したら、「こっちの方が透明度が有る!」と言った、自分の親がつくづく怖いと思った!!。
ホーレンシュタインのライブはクレンペラーの録音の翌年でしょ、オケが嗚呼も違うものかねと感心した。
>>170
ORFの青盤は同じ、1980年3月7日ムジークフェラインのライブ(1980年9月25日NHK-FM放送 解説.丸山桂介)
ギーレンはCD収録と同じ年、1993年9月2日ベルリン芸術週間でのライブの方が良い。(1994年7月23日NHK-FM放送 解説.丸山桂介)
因に、此の演奏はSWFの自主制作盤で出ていたそうだが、何故かヘンスラーはこちらをCD化せずインターコード盤を焼き直した。
9番は態々撮り直したのに・・・勿体無い!!。
0172名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 06:43:29.66ID:Sp3LU0rC折角だから、ブーレーズの感想頂戴。
0173名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 07:36:28.66ID:9ARReeJX80分超えCD第１弾は、クーベリックのブラ全（独orfeo）の２枚目（第２番第３番）だった。
0174名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 23:53:54.45ID:ANAh+KCK0176名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 07:07:56.01ID:8WyBj9Re1977年4月8日.9日 C定期か!。しかも、前半は中村紘子で矢代秋雄のピアノ協奏曲...。
今のN響じゃ出来ないプログラム。あの当時の方が富んでいたな。
0177名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 08:38:04.59ID:BTusudMrあとマゼール=ウィーンPOもSACDにならんかな。
0178名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 16:19:01.70ID:70QRt4zVなかなか悪くないと思った。ちゃんとマーラーらしい雰囲気も出てるし。
いちばんよいと思ったのは第4楽章。今までこの楽章にこれほど「聴き入った」ことはなかった。
オケの技量云々を言う人もいるみたいだけど、この時代にこの曲を、これほど遅い(そのくせ時々不意に
部分的にスピードを上げたりする)指揮に、ここまでついて行けてたら上等じゃないかと自分は思う。
まあホルンの音は妙にペコペコの楽器みたいな音だったけど。
・・・つか最近は昔ほど好みがどうとかあんまり考えなくなった。最初は違和感があっても「まーそういう
アプローチなんだね」と思いながら聴いているとそのうち気にならなくなる。
それだけ熱意が昔と比べて薄れたのかもしれんけど。
0179名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 17:54:19.02ID:IvPwXAND0180名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 22:57:52.48ID:ZWf2+YE0>今のN響じゃ出来ないプログラム
ええ、まったく。
前半のP協で地震があったんだよな。
普通に演奏続けたけど、これもいまじゃどうかな。
0181名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 23:17:07.27ID:oMSeCIzv何故か7番やらな過ぎだよね。
スヴェトラーノフが最後でしょ。
今世紀に入ってから一回もやってない。
0182名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 02:35:39.47ID:jUMdXdQH仕事で自転車に乗るのも気持ちが良い季節ですが、
そんなハイパー時に俺の口を衝いて出てくるのは、7番の2楽章だね～。
まずパーパーパーパッパパー、とやってだんだん盛り上がってきて、
あのジャカジャカってゆう、ものすごい勢いで米研いでるみたいなのが出てくるあたりじゃ、
俺もマックスで、新聞ぐちゃぐちゃww
そこまでを何遍も歌って、飽きたらカルメンのイントロとかトゥーランガリラの出だし歌ってます。
7番はやっぱクレンペラー！これしか持ってねえww
0183名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 07:28:58.41ID:JIIJXNE6じゃ、エド・デ・ワールトに振って貰いましょうよ!。
此処、客演で呼ばれているし、マーラーも全集作っているし。好いじゃない。
0184名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 18:20:44.71ID:gqJnKLD50185名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 19:05:26.83ID:PIcmZhaR２楽章のリズムが好き。少年の魔法の角笛に入ってる「死せる鼓手」に似てるけど、引用なのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=a9TnCdc3JX4
0188名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 22:43:18.62ID:5aH7BbJ/0189名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 00:06:37.97ID:9p5xeyxEホルンは特にしんどいように思う。
0190名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 21:36:20.79ID:N4H9PoC50191名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 05:42:15.62ID:7CRlqwn00192名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 06:00:15.50ID:nltaxkcg0193名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 09:20:38.14ID:WQgWt6zdそのうちパパにフィラデルフィア管弦楽団を買ってもらって自宅のホールで生で聴けるようになるからいいや
0194名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 10:08:37.84ID:sZdzTlRBどうせなら、ベルリン・フィルを買収したらどうだい。
0196名無しの笛の踊り
2011/05/30(月) 07:57:52.09ID:ZLxbXett2番とは訳が違うでしょ...。難易度が比較にならない。
0197名無しの笛の踊り
2011/05/30(月) 12:38:32.70ID:vKdjO2G20198名無しの笛の踊り
2011/05/31(火) 20:56:57.27ID:XZJ4gGrf0199名無しの笛の踊り
2011/05/31(火) 21:29:59.22ID:7EamDjC80200名無しの笛の踊り
2011/05/31(火) 23:40:42.78ID:n1M+Lzdo0201名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 06:06:18.69ID:mZXf0OGA201系...じゃなくって。
だから、自分で指揮するのには「2番よりも難しい」って事だろう。素人の道楽にしては度が過ぎる!。
プロが振っても難しいんだから...。
0203名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 12:10:58.02ID:HALTcPib0205名無しの笛の踊り
2011/06/01(水) 19:46:45.80ID:4NZyczH6ガキの小学校参観日に音楽室を覗いたら中太鼓があったので、
脳内タプカーラにのって思い切り叩いてたら注意されたな、
0207名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 02:54:44.24ID:t15Z9+behttp://www.youtube.com/user/wzauscher
0208名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 23:26:56.11ID:MSenY6yM0209名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 12:38:54.61ID:7s0/makS0210名無しの笛の踊り
2011/06/12(日) 21:27:18.64ID:RODMv8kGこらこら、５楽章でしょ。３・４はむしろ他の盤より速いくらいだよ。
細部をきっちり鳴らした演奏にスピードが加わってるから、もはやチート級の名演。この調子で１・２も速くしてほしい。
0211名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 22:25:42.04ID:6bMmlMCV0212名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 23:13:28.96ID:ThQixPv70213名無しの笛の踊り
2011/06/19(日) 23:34:02.10ID:Cmibz3/M0214名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 02:32:35.46ID:WxB4TLZy0216名無しの笛の踊り
2011/06/20(月) 23:27:47.09ID:cQyym7Ls結局「クレンペラーの演奏は好みじゃない」って言いたいだけでしょ。個人の好みと客観的評価は区別するべき。
>>215
本物のキチガイはこれくらいのレベルの人のことを言うんだと思う↓
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3MW6A70JAB5E4?sort_by=MostRecentComment&display=public&x=9&y=14
0218名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 01:34:31.30ID:6UVCcTA8とかいうくだらない冗談はさておくとして、
クレンペラーはマラ７もそうだが奇怪な演奏が多すぎる。
クレ自身をキチガイと呼ぶとかえって褒め言葉になりそうな気がする感じの。
0219名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 06:51:21.49ID:ZGWIzL6vなるほど、212や215は褒め言葉として言ってたのか。
確かに名演というより怪演って表現のほうが似合ってるな。
好みは分かれるかも知れないが、クレンペラーがマラ７の録音を残してくれたことは本当に奇跡だ。
1・5・6番は「長すぎる」「意味不明」とか言って好まなかったのに、なぜ7番を選んだのだろうか。
0220名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 07:10:25.98ID:eJnn/hJ+0221名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 15:08:33.77ID:6DSlLRhbどこが変なのか実は良く分かってないw
0223名無しの笛の踊り
2011/06/21(火) 19:20:48.70ID:RSy9p0nP似てるな
0224名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 00:05:46.66ID:sYwA9sm5好き嫌いに関わらずワルターやメンゲルベルク、クレンペラー、シェルヘンたちの
マーラー録音は歴史的に大変貴重ですよね。
ウェーベルンの６番が録音されていたらと残念でならない。
写真だけ残ってるから。
0225名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 02:22:33.58ID:VCTvo8ANマーラーでモノラルとか、有り得ないし
0226名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 07:34:08.59ID:In3f8lVm９番みたいな感情の発露みたいな曲なら結構いける
0227名無しの笛の踊り
2011/06/22(水) 22:40:57.79ID:FEC9wwp7ワルターの9番と大地が聴けないのは残念だと思うがな。
まあ、だめならしかたない。
7番で聴くべきモノラルはそうないと思うがどうだろう。
ロスバウトくらいか？
0229名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 05:17:21.13ID:b5znqlnN0230名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 06:51:35.26ID:C+cHCOH3までるな
0232名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 09:24:19.67ID:tyKCinNJあんまり呪縛されるのもなんだが、マーラーと接触のあった指揮者だから、
少しは念頭に置こうというのは少数派じゃないと思うぞ。
ワルターのマーラーはえぐみがあるからそこまで好みじゃないけど。
0233名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 11:33:27.56ID:4TspJIsO0234名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 17:36:40.98ID:0bsvysZV0235名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 18:32:39.75ID:c/simvYG0236名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 20:12:12.75ID:OFH3eBtd0237名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 20:16:27.48ID:C+cHCOH3トスカニーニが聴いたらマジで怒る発言だな
0238名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 21:13:54.43ID:q2OaKZrV0239名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 21:25:17.07ID:6rRuckhQ音量幅が狭いから控えめのボリュームで鳴らしてもppが聴こえやすい
まぁ、不純な理由だと言われるかも知れんが
0240名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 22:01:39.90ID:tyKCinNJマーラーは楽譜に全てを書き込もうとした顕著な作曲家だけど、
楽譜通り演奏した二種類の演奏ですらまったく違って聴こえてしまう。
0241名無しの笛の踊り
2011/06/23(木) 22:30:38.90ID:mRGp+Aj8マーラーは楽器の動きが細かいし大音響と繊細な静寂が魅力だから
最新の優れた録音で聞くというスタンスは否定しないし
私も普段は良い録音で聞く。
ただマーラー好きならワルターやクレンペラーは資料的、副読本的
な価値以上は聞く意味が十分にあると思います。
0243名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 00:07:13.40ID:CqvnyxQV武満徹物語 図形楽譜 「ノヴェンバーステップス」 ～こだわり人物伝
http://www.youtube.com/watch?v=rJUYUWmtSyw
0244名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 00:34:11.04ID:m+E3IS65○楽譜どおり
0246名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 12:48:36.87ID:cnQBqFwg先日の東響定期のタコ10を聴いて同じ気持になった
我々が信じてただけだと思うが、楽譜の外にあるものがすっぽり抜け落ちてしまってた
ソビエトも無くなった時代の指揮者だから仕方ないのか
0247名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 13:42:15.48ID:zHcyOXFc作曲者が望んでいたものだったのかどうか…
0248名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 14:51:20.19ID:cnQBqFwg0249名無しの笛の踊り
2011/06/24(金) 20:53:13.01ID:A4RMARAF自作自演がすばらしいとも限らない。
楽譜を再現するのではなく
楽譜から創造するのが演奏家ではないのか。
0250名無しの笛の踊り
2011/06/25(土) 18:07:30.25ID:GznIXPK/0251名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 02:24:38.19ID:4jcrR5jJ0252名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 02:29:30.74ID:c0IcOBxb0253名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 19:07:24.44ID:zU08ow4s0254名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 20:16:00.46ID:loit6KTj「ぐゎっぐゎぐゎぐゎっぐゎ、ぐゎっぐゎぐゎぐゎッぐゎ」
「ぐゎーぐゎーぐゎーぐゎー」
0255名無しの笛の踊り
2011/06/26(日) 21:25:45.31ID:AP3wWuAzちなみに最初に聴いたのはコバケン／チェコフィル。ティンパニがすごくいい音出してる。
0256名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 23:13:27.62ID:zKNzqqnSバーンスタインやテンシュテットの７番は確かに迫力あるけど、金管がヒステリックに聴こえるのであまり好みじゃない。
0257名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 23:43:50.23ID:XKs6t/Zf0259名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 21:02:26.17ID:mwM8RLv40260名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 22:03:12.41ID:YBfF+e/iすなわち、明るさの持つ野蛮さ無神経さに打ちのめされるという理解でいいですか
0261名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 22:06:11.46ID:KekM+tXx0262名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 01:09:43.90ID:18fpCUYoマーラーのお墨付き
0263名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 01:16:33.00ID:B3uHm5ws0265名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 22:06:08.98ID:bTLY0dhN読んだら、ものすごくつまらなかった。
不愉快になるだけだから、コピペする必要もないと思う。
0266名無しの笛の踊り
2011/07/10(日) 22:54:21.16ID:8ysytd/V0267名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 00:09:20.83ID:qemBRJSc俺は宇野チンと一緒でこの曲の終楽章がそれほど馬鹿騒ぎだとは思えないよ
最後、ハ長調の中に一瞬ソのシャープが顔をのぞかせ、謎を残して終わりを告げるのだといえよう
0268名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 17:01:12.72ID:aU6AV3+T心を弱音で昂ぶらせ、轟音で鎮める音楽。それがマーラーの7番。
誰かこの↓絵をジャケに使ってディスク出してくれんかなと思ってる。
アンリ・ジュリアン・フェリックス・ルソー（Henri Julien Felix Rousseau, 1844年5月21日 - 1910年9月2日）
の『蛇使いの女 （La Charmeuse de serpents, 1907)』。
ttp://www.salvastyle.com/menu_impressionism/rousseau_serpents.html
0269名無しの笛の踊り
2011/07/11(月) 22:28:47.77ID:LGoj+Xjd747 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 22:34:14 ID:b4ogAQwE
俺的マーラー７のイメージ。
眠れない夜、ベッドの中でちんこをいじりながら悶々とする。眠気が波のようにおそってくるが、
なかなか眠れない。妄想を駆けめぐらせながらもやっと眠りにつく。夢の中ではセックスファンタジー。
目が覚める。夢精でガビガビになったパンツを脱ぎ捨て、さわやかな一日が始まる。
しかし、目が覚めたその場所がこの世とは限らない。
0270名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 22:38:29.31ID:ZFU4tcQy0271名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 23:03:30.10ID:kOqocOUs0272名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 23:25:39.00ID:zPMTpv7Y0273名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 08:16:09.71ID:JaFA+3OXたしかに曲の雰囲気とマッチしてるね。
特にマーラーの交響曲は複雑なだけに、CDのジャケットにも工夫がほしい。
全集はジャケットの絵柄の違いが楽しめないので買わないことにしてる。ゲルギエフのシリーズみたいに番号だけ変えるのも芸がないな。
大雑把にいうと、時代が進むにつれてジャケットのデザインが投げやりになってる気がする。
0274名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 11:03:27.39ID:5zV73BXo気がする、どころじゃなくまさにその通り。
再販モノなんて「カラーコピーかよ」って思えるのも多いし。
0275名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 12:22:10.11ID:8tGyksXmジンマンの全集は、チューリヒの美術館所蔵の絵画を使ったバラ売りの時の
ジャケットをそのまま使ってる
曲の雰囲気に合ってるかどうかはわからないけど
0276名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 18:24:56.54ID:Ky66IAZt0277名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 22:02:10.62ID:JaFA+3OXそれが理由でジンマン敬遠した思い出が・・・
ところでジンマンの6番とラトルの4番のジャケットは、どちらもセガンティーニの「悪い母」って絵が使われてる。
同じ絵が対照的な曲に使われてるっていうのも興味深いな。
0279名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 23:01:21.10ID:y+2MDv1F0280名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 23:11:08.76ID:mFcS2Bjw0281名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 01:06:59.44ID:OZNdojEmジンマンの全集は、2枚組みのジャケが終わってる。
手放す気もないから、カッターで切り開いてしまった。
0282名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 01:13:05.38ID:eufcHmmH0283名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 01:29:18.25ID:eufcHmmH0285名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 21:35:26.86ID:ZcLW8eQg0286名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 21:58:01.46ID:2+Z0A6V9紙製の見開きジャケットで、内側の合わせ目の所から取り出すようになってる
キツくて、指で盤面を挟んで取り出すしかない
0287名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 22:18:06.66ID:ZcLW8eQg0288名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 22:18:45.09ID:KjBkts5A0289名無しの笛の踊り
2011/07/15(金) 02:43:21.69ID:1ZkWxdbe0290名無しの笛の踊り
2011/07/15(金) 05:35:19.02ID:UGhbMw3cってか紙ケースにCDを入れる作業ってまさか機械じゃないよね。
プラケースならまだ機械で出来そうだけど。
これって誰が入れてるの？内職のおばちゃん？
あとライナーも機械じゃなさそうだし。
0291名無しの笛の踊り
2011/07/24(日) 09:18:21.68ID:ENU8FQv2時間があったのでパルコ東館のタワレコに入ったらアブラヴァネルの全集を見つけたので確保。
7番以外にあまり用事はないのだけれどまあよし。明日自宅に帰ったら聴いてみよう。
0292名無しの笛の踊り
2011/08/05(金) 17:53:14.97ID:nPMRsqrN0293名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 22:32:55.82ID:ltAI7c540294名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 22:47:09.66ID:DyvBxnbpクレンペラー
テンシュテット
バーンスタイン
ショルティ
クーベリック
以上新旧含めて必須単位。
選択単位として
マゼール
シェルヘン
ツェンダー
などなど
0295名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 23:38:28.30ID:fTuwXOrGさんざん話題になって今さらではあるが、
クレンペラーはベスト1にもなり得るが、
ワースト1にもなり得る、超個性派なんだから
必須単位という捉え方は違うだろ。
自分にとってのベストというなら全く否定はしないが、
質問者に対して一言注釈が必要なのがクレンペラー版。
0296名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 23:42:08.22ID:fTuwXOrGみたいなニュアンスで質問してるんじゃないか、って読み取った上での意見ね。
あなたにとってのベスト5という意図で訊いているなら、まあいいんだけど。
0297名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 00:33:02.96ID:Cqzy9y61クレンペラーはマーラーの弟子のひとり、
かつ
７番の初演にも立ち会っている。
だから素晴らしい、とか権威があるとは言わない。
漱石を知りたければ芥川はもちろん内田も読めって当たり前でしょ？
歴史的にも重要な事実。
0298名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 01:08:58.26ID:Eyhg5RUCまた、自身が指揮する「夜の歌」の演奏会のリハーサルでアシスタント指揮を務め、己の非力を痛感したラファエル・クーベリックに対して、スコアの読み方と呼吸の大切さを伝授したのは、エーリッヒ・クライバー。
0299名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 01:16:19.71ID:oqGgPFGvその論法でいくとマーラーをちゃんと理解したければ
ブルックナーとワーグナーもちゃんと聴かなきゃなｗ
0300名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 02:35:14.09ID:Cqzy9y61>>299
まったくそのとおり。
だから
>>299さん 早く推薦をしてあげてよ。
最初に聴くべき演奏五つを。
お願いします。
0301名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 07:07:30.60ID:gv8vNWSt結局な～んも分かっちゃいないと告白してる様なもの
0302名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 10:09:05.26ID:Eyhg5RUC①ラファエル・クーベリック／バイエルン放送交響楽団、ＤＧ交響曲全集所収。
②ベルナルト・ハイティンク／アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団、１９８０年代前半のフィリップス再録音。
③レナード・バーンスタイン／ニューヨーク・フィルハーモニック、ソニー旧交響曲全集所収。
④クラウス・テンシュテット／ロンドン・フィル、ＥＭＩ全集録音所収。
⑤エウゲニ・スヴェトラーノフ／ロシア国立交響楽団、全集録音所収。
0303名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 17:10:44.48ID:joBNlJ1B0305名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 19:51:32.30ID:ZzrSvOrz0306名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 22:18:25.58ID:Bhf0+StV0307名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 23:55:47.91ID:pt5kN9fV0308名無しの笛の踊り
2011/08/14(日) 00:16:45.62ID:KsIhEtMA0309名無しの笛の踊り
2011/08/14(日) 00:28:23.85ID:uhfVFkAC0310名無しの笛の踊り
2011/08/14(日) 00:33:52.18ID:KsIhEtMA0311名無しの笛の踊り
2011/08/14(日) 00:56:55.66ID:JV8CRk7r音悪いけどテンシュテット・フィラデルフィアとか好きだ
0312名無しの笛の踊り
2011/08/14(日) 16:56:41.03ID:fWu502I20313名無しの笛の踊り
2011/08/25(木) 22:10:21.65ID:Gi9PIBeY0316名無しの笛の踊り
2011/08/27(土) 18:53:55.99ID:Q5nYDVS2なにこれ？
0318名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 06:07:05.54ID:JRvmsWd90319名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 16:31:11.36ID:zF1aqgwx0320名無しの笛の踊り
2011/09/01(木) 16:37:07.82ID:9N3nWzW90321名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 03:53:21.76ID:J1SxTar3奇遇だな
私にとってもマズアの7番（シャルプラッテン盤）はワースト。
アバドはそれよりはマシだよｗ
0322名無しの笛の踊り
2011/09/03(土) 22:22:49.02ID:bgQq1GtC0323名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 07:51:53.72ID:plTI7iGQ0324名無しの笛の踊り
2011/09/05(月) 12:39:57.28ID:DtzN1V9Y0325名無しの笛の踊り
2011/09/05(月) 21:09:55.93ID:8oaNDKnW0326名無しの笛の踊り
2011/09/05(月) 21:14:19.98ID:NRJW/BzE美しさならドホナーニ/COと双璧
0327名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 00:44:50.59ID:waesv99Tマラ7だとあの指揮で単純に演奏するだけでも大変だと思える。
0328名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 02:12:50.55ID:RIQvrzB1それだと演奏がぐだぐだになるだけのような気もするが、マズアのマラ７は
「それなりにまとまってるが全然おもしろくない」という感じだよ。
で、それは他の演奏の多くにも共通するマズアの特徴ｗ
マーラー9なんかだと曲自体が神なのでそんな演奏でも名演になるんだよなｗ
0329名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 04:31:15.16ID:1o+G/k1Ehttp://blog.zige.jp/resources/member/000/184/0012681/ICkdwbKv.jpg
0330名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 05:17:11.09ID:WVCjjkdqウガンダのアミンか？
0331名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 20:07:35.42ID:1o+G/k1E0332名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 20:16:15.18ID:WVCjjkdq0333名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 22:49:28.99ID:ZPfIAaBu今ウィキペディア見て初めて知った
0334名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 01:08:56.73ID:Mls1SB/g2007年のアルミンクのマラ7を思い出した（このスレでもしばしば
話題になる伝説の駄演）。具体的にどこがまずいとか大きなミスが
あったとかではないのに、なぜこんなにつまらなく演奏できるんだろう、
という、よく考えると不思議な演奏なんだよなあ。
0335名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 22:25:32.56ID:XOfIcPao亡命後、マーラー指揮者として名声を勝ち取りつつあったテンシュテットに対し、EMIの
プロデューサーだったジョン・ウィランが懐疑の目を向ける。テンシュテットは本当にすごいのか？
「ハイドンやモーツァルトと違い、それなりの腕を持ったオケなら、マーラーは演奏するだけで
素晴らしい泥沼を生み出す。これだけでは指揮者の真価は分からない」
で、テンシュテットはプロコフィエフの「キージェ中尉」を演奏してみせる。ウィランは心から感心し、
テンシュテットの短い黄金時代を支えることにした。
0336名無しの笛の踊り
2011/11/01(火) 06:02:14.18ID:5AzKtffi0338名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 00:47:11.34ID:WxsZmQ2fモーツアルトやハイドンってのは、単なるたとえ。（シンプルな曲なので指揮者の真価が問われる、という）
べつにモツやハイドンでないと真価を示せない、という意味合いではないぞ？
0339名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 01:08:35.59ID:nVYyxfkn0342339
2011/11/03(木) 01:12:01.54ID:1YVMMJUwすまん
プロコフィエフが作った小咄を読んだばかりだったもんで
「ソ連の若い作曲家達の間で悪い病気が流行っているようだ」
「その病気ってなんだ？」
「マラリアだ」
0344名無しの笛の踊り
2011/11/11(金) 20:33:07.87ID:g6q8iVPsテーマが代わる度に急アクセル急ブレーキ。で、タイムとしては普通に22分台。
2楽章以降はそれと比べると普通の演奏だけど、イスラエルPOの響きの美しさがちゃんと録音に入っていてよかった。
0346名無しの笛の踊り
2011/11/12(土) 00:18:50.80ID:sW86P3sc0347名無しの笛の踊り
2011/11/16(水) 03:25:36.39ID:GDr7au8+東響や都響が積極的にマーラーやる来年も（ただし前者は主に歌系、
後者は前半のシンフォニーだが）、この曲の実演少ないなあ。
アニヴァーサリーと無関係な2007年になんでこんなにかぶるねん、
ってぐらいあったから仕方ないかもしれないけど、年に2～3回は
生で聴きたいぜよ。
0348名無しの笛の踊り
2011/11/16(水) 06:24:11.63ID:mCd5xBku年に2~3回実演を聴きたい気持ちは解るけど、下手な演奏聴いても時間の無駄になる。
遣りゃ良いって曲じゃないし、演奏家を選ぶ曲だよ。それだけ難曲って事なんでしょうけどね。
80年代から比べれば、アマオケでも演奏される曲になったし、プロの楽団でさえユーフォニウムで
代奏だったのに、アマチュアがテノールホルンまで自前で持っている時代、
あの頃から考えたら想像出来なかったね今は?
0349名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 02:15:06.58ID:vG7EI7/hしかしコバケン、アシュケ、マーツァル、とまあエクストンは何回チェコPOに7番をやらせたら気が済むのか。
メータ/イスラエルのディスクも三宮タワーで見つけて聴いた。
感想はもっかい聴いてから書こう。
0350名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 09:33:09.37ID:TjX+SrUZ0351349
2011/12/03(土) 21:12:51.53ID:azZpxhrNイスラエル・フィルのアンサンブル能力の高さもあって、美しいなと思える箇所はしばしば現出するものの、全体としては
なんとなく「オケ任せ」っぽい印象がある。恣意は少ないが、オーラも少ない。録音の鳴りがいまいちのせいかもしれんし、
俺自身が癖のある演奏や録音を求めすぎてるせいかもしれんが。
あとみんな気づくと思うが、明らかな編集ミスが1箇所。
第5楽章ロンド=フィナーレ、1回目のロンドC主題の部分、練習番号235の直後、第98小節の3拍めがすっぽり抜けている。
1stヴァイオリン全員が3拍めを抜かしていることから、演奏ではなく編集のミスであることはほぼ明らか。
おそらくゲネの演奏と取捨選択してつなぎ合わせるときに手違いがあったのだと思う。
0352名無しの笛の踊り
2011/12/13(火) 00:17:22.14ID:QgVyO5oFとりあえず発売に備えて報酬のない保守。
0353344
2011/12/21(水) 03:26:24.78ID:rUK2JURc編集ミスあったんだ。漠然と聴いてたから気付かなかったw
おれはあの録音、シルキーな感じが良く出ていて気に入ったよ。録音再生なんて機材で
いくらでも変わるから、気にし過ぎてもしょうがないけどw
インバル、はよ出ないかな。
0354名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 12:12:25.33ID:ErJqusG40355名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 16:51:35.88ID:yhq/wQMDそのはずなんだけど、行きつけのレコード屋にはまだ入ってなかった。
店のオッチャンが問い合わせてくれたけど、取次業者にもはっきりしたことは分からんようだった。
しかたがないので別に注文しといた修理人/VPOのブル9のSACD再発だけ引き取って帰ってきた。
0356名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 01:24:25.31ID:viSHbgqS俺が注文したのも21日に発送されているし
店のキャンセルしちゃって売っているところで買っちゃえ！
0357名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 11:59:15.83ID:sbHwR686いや、地元の個人経営のちっさいお店で、にもかかわらずクラシックを国内盤輸入盤取り揃えてまともに扱ってる近場ではほとんど唯一の
店なんで、できるだけ経営支えてあげたいんですよ。最寄の大型ショップは高速飛ばしても2時間かかるしw
これまでに「買ったはいいがあまりきちんと聴けていないディスク」もわりとあったりするんで、インバルが届くまでそちらで楽しんどくことにします。
0358名無しの笛の踊り
2011/12/23(金) 03:18:14.76ID:oa7hH525素晴らしい考え
俺は同じ様な事を本屋でやっている
コンビニで売っている雑誌でも個人経営の本屋で買っている
CDは安いネットでまとめ買いだけど
0359名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 23:45:33.24ID:xbLzTAF/0360名無しの笛の踊り
2012/01/12(木) 07:16:14.50ID:ARMsf12Cおもろいわｗ
0361名無しの笛の踊り
2012/01/14(土) 02:51:21.85ID:pZiwdSlF細部に至るまで的確にコントロールするインバルの棒は、さすがに現代のマーラー演奏の第一人者とされるだけのことはある。
しかもそのコントロールが近視眼的な遊戯に陥ることなく、曲を全体として、陰影が濃く、しかしおおらかな一編のメルヘンとして
語らせることに成功していると思う。
あえて難点をひとつ挙げれば、残響の多いホールで音響を混濁させないための措置なのか、フレーズの移り変わりの場面等で
いささか表現が間延びすることが何度かあるくらいだろうか。個人的な願望だが、インバルがもう少しデッドな音響のホールで、
アメリカのパワフルなオケを存分にドライブしてマーラーを録音してくれたらいいなと思う。
0362名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 02:57:54.01ID:pR+1KV46本当に残響が長く、残念な録音だよね。ＬＤで出てたライブを是非ＤＶＤ化して
欲しい。
今日、テンシュテット、フィラデルフィアの裏青を聴いたけど、演奏自体は素晴らしい
のに、レコードの様なノイズが入っていて、これまた残念。
0363名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 07:42:25.48ID:p3Aoh/6z>ＬＤで出てたライブを是非ＤＶＤ化して 欲しい。
1989年7月11日サントリーのライブ、DENONはDVD化していない。
名演と言われた1987年11月3日の5番もDVD化していない。
0364名無しの笛の踊り
2012/02/16(木) 23:39:56.22ID:WqhcQvLlなんじゃこりゃ～！
凄すぎるwww
0365名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 03:21:46.86ID:wHdKu7gF私は１００枚以上はあると思いますが、まだ満足する盤と出会っていません。
0366名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 04:10:47.12ID:IAcyVXQ7それに気がついたら、それまで駄演だと思っていたCDがそれぞれ個性的で魅力あるものに見えてくるのよ。
0367名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 16:50:43.40ID:9JDVHvl9マズアもか？
0368名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 18:55:54.13ID:HmOgYZcj聴けば聴く程、ハードルは上がって行くんじゃない?
私はギーレン盤を愛聴しているけど、本当はセッションと同じ年のベルリン芸術週間のライブが欲しい
此れは、SWFの自主制作盤で出ていた様だけど知られていない。
因にギーレン自身は80年ORFとのライブ音源をAltusにCD化して欲しいと望んでいる様です。
それよりも7番って100枚も出ていましたけ?...
0369名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 20:25:44.75ID:WRlkroS4ttp://nontroppo2010.web.fc2.com/mahler7.htm
ここに挙げられてる盤が裏青含めて123枚、先だって出たインバル/チェコフィルが入ってないのでそれを加えて124、
裏青の点数は数えたところ40点。
ということで正規盤は少なくとも84種類以上、でしょうか。
0370名無しの笛の踊り
2012/02/18(土) 20:57:42.48ID:8Yf5xVxYハイティンクの69年セッション盤もなさそうなので、85種類かなぁ。
にしても、そこの人はすごすぎる……。
0372名無しの笛の踊り
2012/02/19(日) 12:00:44.41ID:O7sLVKZJ0373名無しの笛の踊り
2012/03/04(日) 21:32:12.40ID:WwhMMrYr0374名無しの笛の踊り
2012/03/04(日) 21:37:19.54ID:J+dGd4Ov知らないあいだに、アマゾンから凄いのが出てる。
今まで気がつかなかったよ。
うかつだった。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001D2ALB2/
0375名無しの笛の踊り
2012/03/06(火) 00:33:06.35ID:xRgQEKLjこれはお勧めできない。壊れやすい。
やはりこの悠揚迫らぬ威容に勝てるものはない
http://dodonpas.com/blog/2009/09/15/%E3%82%A2%E3%83%92%E3%83%AB2.jpg
0376名無しの笛の踊り
2012/03/07(水) 01:19:25.81ID:gqmQuKO50377名無しの笛の踊り
2012/03/07(水) 02:19:13.53ID:rpMwvuuRぼちぼち聴こう。
0378名無しの笛の踊り
2012/03/13(火) 04:03:22.21ID:/0FvjuOxhttp://www.youtube.com/watch?v=fgzsPoTp2iA
このスレの人間ならこれだけでどの部分か本当は誰のミスかわかる…かな
何事もなかったようにトレモロを維持してるヴァイオリンに感心した
0379名無しの笛の踊り
2012/03/13(火) 11:10:31.42ID:0gtJbzDo0380名無しの笛の踊り
2012/03/14(水) 21:17:52.51ID:mzvVAD4Gこれ、そのままCD化したら
「MTTは変わった表現をしてる」って勘違いするヤツがいるかもｗ
ところでベイヌムのってどう？今までベイヌムのマーラーは聴いたことがなかったなぁ
http://www.hmv.co.jp/news/article/1202130030/
0381名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 00:15:47.47ID:qgXTDveD0382名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 02:11:31.52ID:dUSX0nxrマーラー協会が行なった放送用録音。歴史的価値は認めるが音飛びと強音での
激しい混濁がある。弱音では、コンセルトヘボウのホールトンの良さが確認出
来る。ベイヌムの解釈は中庸の極。コレクター向き。
0384名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 06:27:13.36ID:QfP+6CMzモノラルだけど壮絶
0385名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 20:57:42.15ID:48RTIXmY0388名無しの笛の踊り
2012/03/17(土) 20:45:27.41ID:irgmxkvQ追加、ARKADYAで
Orchestra Sinfonica della RAI di Milano(Dec.24.1971)もあったな
0390名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 13:05:30.14ID:PF3C/uRzhttp://www.hmv.co.jp/news/article/606150041/
マデルナついでにこれも聴いてみてくれ。スレチだが( ・∀・)ｲｲ!!
ピアノが天下のクロード・エルフェ大先生だ
0391名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 13:36:46.15ID:80hAKau4ジャケは、以下のページから参照すべし
http://gustavmahler.net.free.fr/symph7.html
0392名無しの笛の踊り
2012/03/19(月) 22:36:02.55ID:86dRtYPlサンクス！
そこ、良いページですね。
こうしてみると、今や日本のみで売ってるCDも多いね。
むこうはみんなダウンロードか･･･
0393名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 01:19:23.65ID:YAsGi/xc性能がいいのは言うまでもないが、ラトルは意外にタメたり走ったりするんだね。
0394名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 01:33:13.58ID:0HCIP54x夜明け そして(昼をとばしてその日の夕方) 3. 第1楽章
第2夜 サバト 4. 第3楽章
突然の昼 5. 第5楽章
というイメージでこの順で聴くとよい !
0395名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 06:40:48.31ID:08pNIJXw>突然の昼 5. 第5楽章
・・・? 「マイスタージンガー」のパロディーが出て来るから「朝」だよ
0396名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 14:57:50.95ID:0HCIP54x80年代のアバド/シカゴの演奏
とってもキレイに整ってて迫力もあるけど
映画音楽っぽいというか
スターウォーズの音楽みたいな所がありませんか
0397名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 17:10:09.05ID:08pNIJXw80年代の終わりに、面白い解説を読んだな。
ダンテの「神曲」に例えられていたな、第5楽章は昇天を表わしていると。
第4楽章は、死んだ父親の霊が窓越しから一家団欒の様子を見ていると...
だから第5楽章は夜明けになって百鬼夜行も御終い、霊は帰って行く。
「禿げ山の一夜」? 日本で言う御盆の話?
「マイスタージンガー」は第3幕の前半ね。
0398名無しの笛の踊り
2012/04/14(土) 21:24:49.06ID:xGhnkgZP0399名無しの笛の踊り
2012/04/15(日) 09:08:28.50ID:rKdMzLpn0400名無しの笛の踊り
2012/04/16(月) 13:59:20.99ID:pNbdKQIY第3楽章 サバトの後に第5楽章となると
魔に覆われて超ピンチになったところで・・・・
・・・「シュワッチ !」とウルトラマンに変身したみたいな感じ
になるだろ w
0401名無しの笛の踊り
2012/04/17(火) 00:26:19.20ID:i8LeXPGH0402名無しの笛の踊り
2012/04/18(水) 00:50:32.17ID:kxQyiraU0403名無しの笛の踊り
2012/04/18(水) 09:24:50.48ID:frvXy1PPつか無理やり交響曲にストーリー展開求めんでもいいんじゃなかろーか。
0404名無しの笛の踊り
2012/04/18(水) 21:25:24.84ID:liL6Wyw2幻想交響曲じゃん、魑魅魍魎.百鬼夜行夜明けと共に饗宴は終わり...
最後の和音は、「夢でした」のオチで良いかもよ?
0405名無しの笛の踊り
2012/04/19(木) 03:17:28.41ID:aVSe/UfAで、追い出された我々が陽の光の中で普段の生活を送っているときも、夜は常に我々の側に、見えないけれど寄り添っているわけだ。
燦々と輝く太陽の背後に、我々が眼にすることのできない星空が確かに存在するように。
0406名無しの笛の踊り
2012/04/22(日) 18:09:44.41ID:fTrLjmh90407名無しの笛の踊り
2012/05/01(火) 23:20:13.00ID:c92PVhdl0409名無しの笛の踊り
2012/05/07(月) 21:15:20.45ID:49Llu06K■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています