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+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 31

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001えりえってふぉんからやん2010/08/29(日) 23:35:32ID:txhAMI78
【前スレ】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1262272119/l50
0002名無しの笛の踊り2010/08/29(日) 23:36:18ID:pyIXNeSj
【過去スレ】

あえて問う。カラヤンってどうよ。
　http://piza2.2ch.net/classical/kako/965/965751071.html
カラヤン
　http://music.2ch.net/classical/kako/970/970780174.html
カラヤン　ぱあと２
　http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10105/1010501029.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
　http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023467540.html
■カラヤン！
　http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025185017.html
ヘルベルト・フォン・カラヤン
　http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036336978.html
カラヤンのベストアルバム
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051599089/
カラヤンのベストアルバム２
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060313531/
ヘルベルト・フォン・カラヤン 10
http://music4.2ch.net/classical/kako/1078/10781/1078137233.html
α　ヘルベルト・フォン・カラヤン　11　Ω
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095908000/
ヘルベルト・フォン・カラヤン
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1106953731/
Ｈervert Von Ｋarajan－Ｚｗｅｉｔー
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120225956/
ヘルベルト・フォン・カラヤン　～第14章～
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137588092/
♪♪　ヘルベルト・フォン・カラヤン　Part15　♪♪
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143490060/
ヘルベルト・フォン・カラヤン Part16
　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150010869/
0003名無しの笛の踊り2010/08/29(日) 23:36:59ID:fEOIjVdD
【過去スレ続き】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr１７
　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158069934/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr18
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170470024/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr19
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179333202/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr20
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187095550/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195298714/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr. 22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201954373/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 23
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207401230/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 24
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211299068/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216767481/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225324689/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231754231/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 28
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240059132/
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249484997/
0004名無しの笛の踊り2010/08/30(月) 00:53:36ID:H2UsFppW
[1573] RE:カラヤンのヤフオク　Name：初心者　NEW!　Date：2010/08/30(月) 00:50
これが何故か２ＣＨで全く話題にならないのでしょうか？
何故でしょうか？大分見たがその様子がない。おかしい。
本来なら蜂の巣をつつく話題になる。当然そうななねばならない。

Concolourさん、まさか仲間ではないでしょうね。

それを祈ります。お願いですから裏切らないで下さい。
消したければぞうぞ。




0005名無しの笛の踊り2010/08/30(月) 01:01:14ID:iaTEeXTT
アヌスが犯人だよ
0006名無しの笛の踊り2010/08/30(月) 01:04:26ID:/Jm1qa2Y
アヌスは混色のつづりくらいちゃんと書けよ。
顔と同じで失礼な奴だ。
0007名無しの笛の踊り2010/08/30(月) 20:06:27ID:lqRio4fJ
シェーンベルクのペレメリを生で聴きたかった。
0008名無しの笛の踊り2010/08/30(月) 21:43:53ID:6/CPMkSC
いっちゃん、朝日はＮＨＫの術は使わないのは何故よ？
ＦＭ東京のようなステレオ音源がないからかね？
↓
968 ：いっちゃん：2010/08/29(日) 21:17:18 ID:7ZgfjLFQ

>>965
それと、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：（P）con.Nr.4とﾌﾞﾗ1も、ﾌｪｽﾃｲｳﾞｧﾙ･ﾎｰﾙのがあるだろ。
ﾍﾞﾄ5.6は、ﾃｽﾄ盤到着次第　V　と合体するつもり。朝日はNHKの術はたぶん
使わんだろうから。



0009名無しの笛の踊り2010/08/30(月) 22:26:24ID:0jslXhW8
本人にここに書かせることで、乞食が本当の意気地無しかどうか判断するとしよう。
0010名無しの笛の踊り2010/08/30(月) 22:27:25ID:1Unbuv2a
本人にここに書かせることで、乞食が本当の意気地無しかどうか判断するとしよう。
0011名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 21:06:52ID:iwLJnGJt

9 ：名無しの笛の踊り：2010/08/30(月) 22:26:24 ID:0jslXhW8
本人にここに書かせることで、乞食が本当の意気地無しかどうか判断するとしよう。

10 ：名無しの笛の踊り：2010/08/30(月) 22:27:25 ID:1Unbuv2a
本人にここに書かせることで、乞食が本当の意気地無しかどうか判断するとしよう。
0012名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 21:31:07ID:HnxTELtf
9 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/08/30(月) 22:26:24 ID:0jslXhW8
本人にここに書かせることで、乞食が本当の意気地無しかどうか判断するとしよう。

10 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/08/30(月) 22:27:25 ID:1Unbuv2a
本人にここに書かせることで、乞食が本当の意気地無しかどうか判断するとしよう。


11 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/09/01(水) 21:06:52 ID:iwLJnGJt

9 ：名無しの笛の踊り：2010/08/30(月) 22:26:24 ID:0jslXhW8
本人にここに書かせることで、乞食が本当の意気地無しかどうか判断するとしよう。

10 ：名無しの笛の踊り：2010/08/30(月) 22:27:25 ID:1Unbuv2a
本人にここに書かせることで、乞食が本当の意気地無しかどうか判断するとしよう。
0013名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 23:06:21ID:psVRbMiT
いっちゃんが何かあると言ってたのは東京ＦＭのことだったのは分った。
他に何か面白い情報はあるのか？
0014名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 23:43:56ID:/lt+xagO
>>13
時期もまちがっとるし、そもそも77年ライヴのことじゃない。
0015名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 23:47:15ID:psVRbMiT
>>14
では何かな？
0016名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 23:49:26ID:7L9vRnxQ
>>15

>>12

0017名無しの笛の踊り2010/09/03(金) 18:43:34ID:VLsmOLia
1984年の東京公演は録音ないのか？
0018この録音持っていた者2010/09/03(金) 22:59:43ID:tFm2LjhO
1984年10月21日（日曜日）、2:00pm、東京文化会館、東京
　　　　モーツァルト：ディヴェルティメント変ロ長調K.287
　　　　R.シュトラウス：交響詩「ドン・ファン」作品20
　　　　レスピーギ：交響詩「ローマの松」

上記は、膝上録音で長年持ってましたが、朝日の正規ディスク入手で燃やしてしまいました。
他にお持ちの方はいらっしゃいます。
0019名無しの笛の踊り2010/09/04(土) 05:45:54ID:v/dzxL1h
あん時のレスピーギでのエレクトーン(パナのテクニトーンか？)って、どんな感じだった？
ちゃんと文化に鳴り響いたの？


0020名無しの笛の踊り2010/09/04(土) 09:52:18ID:G6myz/qb
VPOとのカルメン全曲（RCA⇔DECCA）
出だしの前奏曲がシャリ付いて全然良くない録音だと思ってたら
進むにつれて異常に声楽が生生しくなってきてやめられなくなった。
0021名無しの笛の踊り2010/09/06(月) 23:11:23ID:DmZZs48s

0022名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 22:48:30ID:wRzN7UT1
波乱の悪寒･･･
↓

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[1588] RE:Emi Coffrets Classiq　Name：karayanus　NEW!　Date：2010/09/07(火) 01:11
昨今のＣＤは安すぎ。と言うか突然下がる。
だからいつ安売りするかもとの疑念から誰も買わない。
もう終焉だよ。メモリーは圧縮されて音質では論外とは思うが、それで十分との若者の意見にどう対処するのか！ＣＤ10枚セットが1200円が標準になりつつある。恐ろしい事だ。





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[1589] RE:Emi Coffrets Classiq　Name：小澤　NEW!　Date：2010/09/07(火) 22:16
karayanusさま、はじめまして。
「ＣＤ10枚セットが1200円が標準になりつつある。」とのことですが、カラヤンの正規でリリースされているステレオ盤で、CD10枚セットが1200円が標準となっているシリーズを教えていただいてもよろしいでしょうか。よろしくお願いします。




0023名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 22:52:31ID:gIZi9xG0
>>22
世の中の相場をなにも知らないアヌスのような馬鹿は、指摘してやんないとわからんからねぇ。
指摘しても理解できないほど低脳かもしらんが、まぁ、いいんじゃね。
0024名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 01:02:57ID:QvS6IuMh
アヌスは16000÷71が1200÷10より安いと思っているらしい。
小学校レベルの算数もわからんとはﾜﾛﾀな。
0025名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 21:57:49ID:Xeli8bWd
アヌスも相変わらず頭が悪いな。放送物を電波経由でオープンでとろうが糞の音しかしない。
現場に2トラ38持込じゃなければすべてゴミ。

[1596] RE:ＦＫＭ　Name：ＦＫＭ　NEW!　Date：2010/09/08(水) 01:02
1966年4月12日カラヤンの来日公演初日の田園がＦＫＭから発売されました。音は優秀ですが、何しろ昭和41年！
当時オープンリールで録音できたのはごく少数。そしてその所有者も極小。しかも19センチ2トラとなると1人だけ。
何ゆえこれがリークしたのか。



0026名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 22:04:42ID:Uw6Akk/2
>>25
それは再発でしかないし、FKMもすでに旧譜と云えよう。
それより↓はひでえな。レーベルと製品番号くらい書くのは基本だろ。
どこのCD屋の兄ちゃんに教わった情報かもしらんがな。
他人に頼りきって50年、自分じゃなにもできない不具者の極みと云えよう。

[1597] カラヤンの新譜　Name：カラヤンファン　NEW!　Date：2010/09/08(水) 01:32　[ 返信 ]
ヨハンシュトラウスなどあるそうです。3曲ほど未発売があります。この辺の通知未徹底は困り者。整理して下さい。
0027名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 22:18:32ID:/GMwXSeQ
アヌスの、名前を変えて尻隠さずの児戯も、いい加減飽きたな。
低脳は、なにをやろうが、低脳からは抜けられない、というところだｗ
0028名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 23:11:02ID:Q57sZI+D
77年の来日ベト全のテーリヒェンの起用曲目に
カラヤンが重視していたベートーヴェンの交響曲が何であるかを
垣間見ることができるといえよう。
0029名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 23:16:50ID:M71fcL07
>>28
年代という色眼鏡でしかカラヤンを語れない痴呆症であるアヌスに、煎じて飲ませてやりたい指摘だな。
煎じて飲ませたところで、糞アヌスのような小学生以下の学力の馬鹿には、かけらも理解できないほど高尚なテーマだがな。
0030名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 23:19:10ID:o3ZqYdf2
アヌスの話題は他所にスレ立てて、そっちでやれと
0031名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 23:21:57ID:M71fcL07
>>30
他人に頼るな。自分でスレ立てろや、このど阿呆。
0032名無しの笛の踊り2010/09/09(木) 00:00:23ID:BBbk6Hd0
karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/

じゃあ、移動よろしく
0033名無しの笛の踊り2010/09/09(木) 02:33:17ID:LhEd0Fck
ニキシュの評価って低いの？
0034名無しの笛の踊り2010/09/09(木) 05:23:58ID:GhzmKbe9
カラヤンについて語り合いませんか？
0035名無しの笛の踊り2010/09/09(木) 20:50:27ID:t+mtHQMN
いまDGGのウェーベルン聴いてる。
0036古畑任ちゃん2010/09/09(木) 23:43:16ID:O452WGV8
チャイコ＃５　5.june、1976　salzburg　の演奏がなにげに
名演である件について
0037名無しの笛の踊り2010/09/09(木) 23:56:27ID:A2xHsXti
>>36
音質どうよ？
0038名無しの笛の踊り2010/09/09(木) 23:58:31ID:WhDRAo/N
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kotabuki0507
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kotobuki0507

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kotabuki0507

ここから「アラート登録する」を実行しよう。
違法音源を多数オクで売りさばく様子が観察できる。
見つけ次第通報しよう！

0039古畑任ちゃん2010/09/10(金) 00:28:46ID:NIUavcTv
>>38
必死だな　こいつ
もはや判別能力ゼロ
0040名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 00:31:48ID:/06TvS6t
>>39

>>12
0041名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 00:36:37ID:aHjbZAVJ
キチガイに過度に入れ込む事で、
自分まで狂ってしまうという恐ろしい事の証左やね。
0042名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 00:46:50ID:/06TvS6t
りょういちや
0043名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 05:33:40ID:YxuNg/lW
http://img.gazo-ch.net/bbs/5/img/200910/496579.jpg
0044名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 11:25:22ID:H3fBE0pE
ちょろちょろコテを変えるな、福島の古事記が。

あと、アヌスはここで散々に叩かれたからか混色さんとこにステージを変えたのか？
あそこなら虐められないから居心地良いんだろうな。
0045古畑任ちゃん2010/09/10(金) 21:28:58ID:0D+UJwpu
>>44
あたしは福島在住ではありませんよ、名無しの古事記が。

>>37
年代相当でしょう。良いほうですよ。
0046名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 22:09:52ID:mAUwK5mP
TU○3EBSに乞食の○名と電○番号。
0047名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 22:10:55ID:ZsKWWteg
>>ﾍﾞﾄ5.6は、ﾃｽﾄ盤到着次第　V　と合体するつもり。朝日はNHKの術はたぶん
>>使わんだろうから。

テスト盤って何よ？あんさんレコード屋か？





0048いっちゃん2010/09/10(金) 22:13:41ID:2pZ8Q7B+
>>47
レコード屋じゃありませんよ。
工場のレーンで流れ作業をやっているブルーワーカー。
0049名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 22:23:01ID:ZsKWWteg
古畑任さんはマタロウかい？
0050名無しの笛の踊り2010/09/10(金) 23:49:32ID:RP83L/3Z
>>35
エソのSACD化されたやつ？
0051名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 01:14:07ID:XmiumthD
ＮＨＫセットの79年のチャイ５を聴いていた。
終演後の拍手もボケッと聴いていたのだが、これ凄いね。
終演後の場内アナウンスが入っているうえ、
一般参賀状態でカラヤンが出てきたと思われる箇所の喚声が生々しく聞こえる。
この手を加えない丸出し編集よかです。
0052名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 11:34:12ID:EGTBdnMP
古畑任ちゃん逃走したか？
0053名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 22:08:56ID:80culgB/
古畑任ちゃんはマタロウかと指摘されてから出てこなくなったなｗ
0054名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 22:13:14ID:1l7W2mWs
NHKのBOXセット高くて手が出んが、そうだとすると面白そうだな。
0055名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 23:35:26ID:OnbkSLhd
古畑任ちゃんはいっちゃん
マタロウはもうちょっとマシな日本語を書く
0056名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 23:39:12ID:80culgB/
色々なコテハンが出現しますなｗ
0057名無しの笛の踊り2010/09/13(月) 00:10:24ID:1k0zCJvy
カラヤンが出てきたときの歓声が貴重？カラヤンの唸り声もはいっているぜ。
0058古畑任ちゃん2010/09/13(月) 20:12:55ID:bWpZfCxK
>>55
だから　いっちゃん　とは何者かね？君は勘違いをしておるようだね。

以前頂いていた1974ロンドン公演のブラームス・ツィクルス
第1番　４ｓａｔｚ.のみ聴いたが、すばらしい演奏です。
最後の和音なってすぐのフラ拍手は凄く勿体無いが、これはテスタメントで
ディスク化しなければならない演奏、と思います。
0059名無しの笛の踊り2010/09/13(月) 20:16:25ID:5quIU3xo
カラヤンフェルマータが全開だもんな、ブラ1って。
0060名無しの笛の踊り2010/09/13(月) 21:53:11ID:dhRoPybz
>>58
いっちゃんとは、何者かって？
これ。

>>38
0061古畑任ちゃん2010/09/14(火) 06:11:14ID:2s8nlQZf
しかし疑問なのだが、アルトゥスからカラヤン関係のライヴが登場せんのは
どう言うことかね？
そろそろ一気に爆発しそうな気がしないでもないが・・・
夫人の動きが非常に気になる。
0062名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 07:47:09ID:acZqNmRj
>>61
おい、意気地なし乞食。

>>12
0063名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 09:54:17ID:MvOzlYI7
アルトゥスの経営者（社員か?）はカラヤン嫌いだからだろｗ
カラヤン音源なんか進んでやる気など全くないのでは？
0064名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 11:15:23ID:0kQmVMH+
カラヤン出すのは権利金が高いからだよ。今まで出たのはせいぜいがミュンシュとか
ムラヴィンスキーとかだろ。それの何倍もかかるの。会社が傾くようなハイリスクな
商売はできませんって。
0065名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 14:00:40ID:q39vtRZ1
>>61 >>63
この辺りのレスの頭の悪さを見ていると眩暈がする
0066名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 19:21:49ID:hbM+GbnO
>>65
勝手に眩暈して四んでくれ給えｗ
0067古畑任ちゃん2010/09/14(火) 22:49:19ID:wQPQWAF4
>>63　何を言ってるのかね？
嘘はいかんよ。この責任者はカラヤン・ライヴ音源崇拝者です。
まだまだ暖めている途中であるのでは？

ところで住人諸君、ライヴ音源を批判ばかりしていないで音源の詳細を公表しないかねぇ。
テｍmmん
0068名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 22:52:43ID:D18jiDzS
>>67
弱虫乞食。
話題をそらすな、意気地なし福島。
0069名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 23:01:03ID:2fURj+ht
存在もしない他人の情報などといって、出鱈目を流している狼少年であるだけなのだがな。
こいつが売っているものを見れば、人間の屑だとわかるよ。
すでに皆参照済みだがな。

0070名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 23:03:37ID:hbM+GbnO
本当にこういうものだったんだろうなぁ。羨まし！
↓
ttp://kappamethod.blog.ocn.ne.jp/kappa1/2010/06/1022_6197910171.html
0071名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 23:10:42ID:qV6KeabW
>>70
まあ、この演奏でなくとも俺は他のカラヤンの生を聴いたから
それを元にスタジオ録音もライヴも内容を微細に批評することができる。
カラヤンはもちろん、バーンスタインあたりさえ生で聴いたことがない、
それは田舎者で乞食であるからだが、そんなやつの評価など入り口のところで
間違っているわけだから、誰も信用しないのはもちろん正しい。
0072名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 23:25:02ID:NH/63g/3
>>70
すげー素人まるだしのカキコｗ
0073名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 01:01:48ID:M7L9ovvk
>>72
これではいかんか？
0074名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 03:21:07ID:w9RfxRTr
ttp://momi7.momi3.net/rq/src/1284461953069.jpg
0075ヴォルヘル2010/09/15(水) 20:34:27ID:QfLltjxw
ＤＧのライヴ音源はｆｍ放送のそれと比較して厚化粧しすぎているから
エアチェックが結果として再現が忠実です。

かつての名演が正規販売されて視聴。結果がっかりするのはとても残念です。
リマスタする人間が当時の雰囲気を壊さずにノイズリダクションする事に俄然
無理があるんです。ＮＨＫのように極力調整せずそのままで市場に送り出して欲しい。
0076名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 21:44:26ID:rJkeg9VQ
>>75
リマスタするエンジニアでさえ雰囲気を損なうのにそんなものを聴いて、
演奏を評価しようとする弱虫乞食は論外だがな。
0077ヴォルヘル2010/09/15(水) 22:14:44ID:QfLltjxw
>>76
ふぅ～ん
0078名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 22:18:49ID:C9wLDL84
田舎ものは、すぐ反応する間抜けだからｗ
0079名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 22:41:12ID:LOr7lPXz
いっちゃんはせめて新しいHNは固定してくれないかな
毎回変えられるとNG登録しても追いつかないんだ
0080名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 22:46:57ID:1oJ4CMwC
みんな、こうしようぜ。

糞コテは全部NGワードでいいよ。
狼少年の田舎乞食はね。
しかも、こいつには一切しないこと。

こんな無駄な嘘つき野郎にかかわっている暇があれば、天気予報でも見ているほうがずっと有意義だからな。
0081名無しの笛の踊り2010/09/16(木) 02:26:23ID:oJiF3aIo
ＷＰＯがまだ出てきた。
0082名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 01:25:53ID:bj0+uPBl
混色を掲示板に引きずり込みたい香具師がいるようだｗ
さあ混色どうする？どうするよ？
0083ﾌｧﾙｺﾝ2010/09/17(金) 04:51:00ID:7kYkpFRc
>>75
モーレツに胴囲

>>78以降
omairamo　hissidana～ｗｗｗ
ba-kamarudasi
0084名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 08:20:28ID:AJubBrha
糞コテと取り巻きの馴れ合いスレになった時点で終了
0085名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 10:57:28ID:O+AVEFHJ
つーか固定しろっつてんだクソふくすま。お前の幼稚園児並みの書き込みなんぞ見たくないんだよ。
0086名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 11:04:00ID:oGX8AY3W
カラヤン亡きあと、それを継ぐ大指揮者が現れない
いかにカラヤンが20世紀最後の名指揮者かがよく分かる
0087名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 12:18:10ID:PsE2bDim
15khz以上がもはや聞こえない年寄りにとってはFMエアチェックがいい音なんですね。
0088ﾌｧﾙｺﾝ2010/09/17(金) 21:03:53ID:rFtroYVI
カラヤンの音楽的哲学はライヴにこそ存在しているといえよう。
これを非難することはカラヤンの作り出す音楽そのものを否定しているといえよう。
0089名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 21:09:52ID:k9PZkgtp
DGセッション録音の「パリの喜び」。
カラヤンの芸風のすべてが凝縮されている。
0090名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 21:54:47ID:82i6iKhA
マジなら嬉しいが、大チョンボ情報では？

[1607] 1970年ベートーベンチクルス発売、ウィーン芸術週間ライブ　Name：Clarinet　NEW!　Date：2010/09/17(金) 16:57　[ 返信 ]
1970年ウィーン芸術週間、カラヤン指揮ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団による、ベートーベン　チクルス（全１０枚・ＢＯＸ入り）がリリースされました。ベートーベン交響曲全曲、レオーレ３番、コリオラン序曲。カラヤン全盛期のベートーベンです。
--------------------------------------------------------------------------------
[1608] RE:1970年ベートーベンチクルス発売、ウィーン芸術週間ライブ　Name：モリアーティー教授　NEW!　Date：2010/09/17(金) 18:52
こんばんは。私もそれ欲しいですが、発売の情報がありません。
レーベル、価格、発売年月日を提示して下さい。

未確認ですが、ＯＲＦがディスク化する話もありますが．．．
0091名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 22:06:16ID:o/N/ANTS
>>88
カラヤンの生を聴いたことがない下賎の乞食が何を言おうが全く説得力がない。
0092うっちゃん2010/09/17(金) 22:09:00ID:gQvfcLaf
カラヤソのベートーベンはチャーミングのきわみや！
精神性満点といえようやがな！
0093名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 22:10:52ID:JZZcOMIX
アヌスと音源乞食がハンネを変えて混色のところで子供だましのようなことを書いているのが笑える。
アヌスと音源乞食がハンネを変えて混色のところで子供だましのようなことを書いているのが笑える。
アヌスと音源乞食がハンネを変えて混色のところで子供だましのようなことを書いているのが笑える。

誰も友達がいないさびしい基地外連中なのだろう。
誰も友達がいないさびしい基地外連中なのだろう。
誰も友達がいないさびしい基地外連中なのだろう。

0094名無しの笛の踊り2010/09/17(金) 22:18:27ID:82i6iKhA
混色情報によれば明日発売らすぃ！
もう買ってしまった人いる？

[1609] 1977年来日ライヴの発売日　Name：Concolor 　NEW!　Date：2010/09/17(金) 22:04
今晩は。

77年カラヤン/ベルリン・フィル来日公演のベートーヴェン：交響曲ですが、Tower Recordsのサイトのリリース日が変更になっています。

交響曲第1番、第3番：2010年9月18日
交響曲第2番、第8番：2010年9月18日
交響曲第5番、第6番：2010年9月18日
交響曲第9番：2010年9月18日
交響曲第4番、第7番：2010年9月22日

Tower Records
ttp://tower.jp/artist/322610/Herbert-Von-Karajan

では。



0095名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 00:09:59ID:DbDUoUjn
知性のかけらもないレスをつけるボンクラがカラヤンの生を何度聴いたところで・・・
0096名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 00:11:25ID:t81Y6kOH
知性のかけらもないレスをつけるボンクラがしかもカラヤンの生を聴いたことがないというのだから
0097名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 02:30:25ID:Ld8t0jnH
私のサイトから貴重な音源のダウンロードをできなくした根本の原因は、掲示板でkarayanusという人が広めてしまったせいだとわかりました。
この人物を決して許すことができません。
0098名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 03:49:21ID:0xkD9JZT
>>90
ベト全ＣＤ10枚組みってよく考えるとあり得ないな。
ベト全ならＣＤ5枚で収まるよ。
0099名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 08:06:08ID:qc7oInhq
>98
だったら早くお引き取り願いませんか。
うざくてかなわんのですけど。
0100名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 10:35:22ID:/Lg3mz24
>>99
地縛霊だから無理だよｗ
呪われないうちにキミこそお引取り願った方がいいよ。
0101名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 15:55:47ID:Ejew9ao8
隔離スレ立ってんだから、そっちでやれよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/
0102名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 19:26:13ID:3MDQSPRc
地元の店では２６８０円、タワーに行ったら２１９０円で売っていた。
もっと安く店頭で売っている店ある？
田園と運命がかかっていたわ。
マタロウあたりの「いの一番鬼首獲りレビュー」を見て買うか決めるか。
メモリーズのＣＤとの比較感想を書いてほしいね。
0103名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 23:12:05ID:3MDQSPRc
マタロウレビューより

それまで快調だったアンペックスのアンプが突然不調をきたし、
ブースターマイクがすべて収録不可となってしまったことです。
しかし、奇跡的にメインマイクのSM69のラインが生きており、
これだけ収録できたということです。

>>メインマイクのSM69
凄い名前のマイクだなｗ
どこの製品よ？
0104名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 23:18:27ID:Hml3+8CQ
１９７６年１１月１４日のニューヨーク、カーネギー・ホールでの交響曲第九『合唱』の演奏を
聴いたんだが、これ凄いな。
これが同時期に録音された３回目の全集録音や普門館でライブ録音された同じベルリンフィルの
演奏なのか？
これこそ６０年代のベルリンフィルだと聴き込んでしまったよ。
音質がどうとかの問題じゃなくて、ホールや録音の仕方が違うだけでこんなにもオケの音って変化
するんだな。
この録音のやり方で３回目・４回目をレコーディングして欲しかった。
もちろん音質は落ちていることには違いないけど。
だけど凄い演奏で、改めてカラヤンの偉大さに納得させられざるを得ないな。=======================
0105名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 23:30:55ID:p7Pg1mHo
>>103

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）
0106名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 23:31:21ID:4jzZh5hc
やはりギュンター・ヘルマンスが原因？
それともカラヤン自身？
0107名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 23:40:18ID:xVYIuGHw
>>104
>この録音のやり方で３回目・４回目をレコーディングして欲しかった。

正規のレコード会社に膝上隠し録りをしろだなんて、お前さん頭大丈夫か？
0108名無しの笛の踊り2010/09/18(土) 23:55:34ID:Hml3+8CQ
>>107
スマソ

だけど俺はこのオケの聞こえ方のほうが好きだな。
それよりなんであんな古い録音のほうが魅力あるの？
・・・・・てかそう感じてるのって俺だけ？
俺は決して古くさい時代遅れの音には聞こえないな。
0109名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 00:01:24ID:3qDAa3NN
とにかく今度は映像の方をＤＶＤ化してもらえるよう
今回の東京ＦＭのＣＤを購入して運動することだな。
0110名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 00:05:13ID:UH0UC9ZM
>>105
まだそんなAA使ってるの？
笑わせるぜ。ビギナーなんだな。
0111名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 00:10:13ID:b5iDWpL5
SM６９はノイマンの名器だぜ。
いかにも名器として恥じない名前といえよう。
0112名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 01:03:14ID:3qDAa3NN
ベト全聞いた人レポートよろしく。
0113名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 01:13:45ID:S/0Gkp4p
>>112
マタロがすでにやっとるがな。
0114名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 01:49:26ID:3qDAa3NN
舌足らずスマン。
マタロウ以外の人のレポート希望じゃ。
0115名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 01:55:30ID:S/0Gkp4p
知識量と文章力でマタロに並ぶ素人はそうはいない。
混色やマタロにかなうカラヤン・マニアはプロにはいない。
0116名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 01:56:56ID:3qDAa3NN
本人乙
0117名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 01:58:10ID:S/0Gkp4p
>>116
本人じゃないんだが。
というか、そういうお前がレポートしてみろ。
0118名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 02:03:37ID:3qDAa3NN
買ってないから分らん。
２～３ヶ月後に組合で安いのを買ってくるよ。
0119名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 02:25:39ID:1PUORXrl
カラヤンの昭和41年来日公演は原版がすべてカラヤンの指示で破棄された。
コリオランだけ例外でＮＨＫは教育上の理由で消さなかった。
で　当時お大尽がいて　19センチ2トラで録音した兵がいた。
更に一人だけ録画した超金持ちもおった。

1970年代はｵｰﾌﾟﾝデッキも普及し、殆どの記録はｵｰﾌﾟﾝデッキで
記録されておる。中には38センチ2トラの兵すらおる。
ここが中国あたりとは違う日本人の民度の高さで感服する。

だが1966年となるとＦＭ放送も実験放送であった。余程の金持ちしか
持っていない。
こういう方は頑固者で金では決して原版を出さない。
個人的に通じないと無理。10年掛けて収集した。

聴けば卒倒するほどの演奏と録音。
フルヴェンなど論外の名演であった。
勿論こうした下品なサイトの住人は決して所持者はおるまい。
せいぜい想像を働らかせて、語りあいたまえ。

2017年まで待て。全部記録はされておる。
いずれ発売されるであろう。条件さえあえば。（安くないから）
今日もそれを堪能しておる。
0120名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 02:28:13ID:AkOdUPOu
意気地なし乞食は、いかにも民度の低さがわかる駄文だな。
0121名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 02:31:16ID:4sfxeBJ3
教えてくれたサイトで、音源乞食の本名はわかったよ。
0122名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 02:48:23ID:S9K48sXN
>>119
それは違う。2008年発売のNHKの1979年公演ボックスを買って、NHKエンタープライズの
サイトを見てブックレットの交換を請求して読んでみ。ぜんぜん違うことが書いてあるから。
0123名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 04:30:27ID:9TXexsJA
カラヤンのコリオラン序曲は最高！
ベルリンフィルの迫力に優るオケはいない
0124名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 23:24:35ID:gAGZWd3J
>>115
マタロウは文章の書き手としてそこそこのものがあると思うが、
混色はデータや資料の収集の努力は認めても、
書き手としては自分の意見を述べようとしない無味乾燥なツマラん香具師だ。
ネットでの資料の検索も上手だなｗ
0125名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 23:27:00ID:MjtllY7N
>>122
交換したほうになにか新しい情報があるっていうことかい？
0126きっちゃん2010/09/19(日) 23:40:08ID:4bO82TOf
>>119
テープはマエストロ指示にて廃棄処理されたのでは無く、当時の帝国スタッフ（コスモテル？）
にマスターごと返却された。当時家庭用ビデオ型式はオープンリールのみの為扱いが
非常に難しく、価格も現在価値で￥3,000,000、テープが同￥50,000の為大学等にしか
ありえない代物だった。（ＮＨＫでさえ宮田アナくらいしか所持しない宝物、芸能人くらいか。）
ところが音声はハーフトラ（モノラル）の録音は1970年代は所持者が多かった。ただ
ステレオ19センチ２トラ（当時は４トラは無かったはず？）の生中継録音は東京近辺
で少数しかおらず（余談で１９６４クリュイタンス日本公演のステレオ録音は
なんと２名のみ。例のディスク）
世に流通の１９６６ライヴはその3次コピーの焼き回し。したがって音揺れが目立つ。
１９７３年は家庭用ビデオが通称「弁当箱」の3/4インチカセットであった為高度成長に儲かった企業、
病院にある程度普及した。ゆえに市場に出るのは確実。ただ時期が問題。
0127名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 23:43:17ID:AqViIEyh
>>126
まったく情報が薄いな。間違いも多々ある。
そんなことを書くくらいだったら自分の本名と住所と電話番号をここに書いたらどうかね。
意気地なしから卒業できるぞ。
0128きっちゃん2010/09/19(日) 23:49:16ID:4bO82TOf
ついでに記載するが１９６６,１９７３年マエストロの日本公演を収録した
映像、音声についてＮＨＫは自社には一切現存しない　事を公言している。１９９２年１０月確認

だが、１９６６年東京の一部は販売までされた。
この事実経過をどう見るか？
0129名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 23:51:26ID:KB93Otf6
>>128
コリオラン序曲のことすら知らないとは、駆け出し以下だな、乞食。
0130名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 23:56:04ID:vQk9jnsf
73年だってNHK自身が販売しとるじゃん。
いっちゃんて、何も知らないのな。
0131名無しの笛の踊り2010/09/19(日) 23:59:55ID:1w1cVI+f
福島乞食は、うざいからこっちでやれや。
スレ立てました。

【意気地なし】いっちゃん【乞食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284908308/l50
0132きっちゃん2010/09/20(月) 00:02:23ID:UomRYQ1w
いっちゃんってふくすまだろ。
あたしは軍用道路だからね。
１９７３年のDVDはリハだよね。こっちの内容は演奏会本編。
お分かり？
0133名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 00:03:38ID:czGb8wRB
きっちゃんもこっち↓

【意気地なし】いっちゃん【乞食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284908308/l50

0134名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 02:08:00ID:hm+DmS26
大分出たな。WPO=Concolourとはまさかと思ったが　真実は意外だ。

1960年のｵｰﾌﾟﾝデッキは希少。2017年にはカラヤンの1966年録音が出るかも。

出るかもと言うのはこの録音主は結構難しい。一応音源は預かっているが、
ご本人の死去のリスク。1970年代も全部目もくらむほどの高音質で記録されている。
これらは2020年代まで待て。一足早く自分は堪能しているが、せいぜい
長生きしろ。
0135名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 03:39:18ID:rsyvS+UZ
NHK録音のマスターテープはカラヤンサイドに「回収」されただけで、
別に破棄されたわけじゃないのい何言ってんのｗ

そこらのエアチェックマニアとかそれをコピーしてる腐れ乞食なんか全員死んでも
権利関係さえクリアされればオリジナルテープからCD作られて発売されるよ。
0136名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 03:50:26ID:aGw0Rj/Q
>>94
交響曲第5番、第6番のディスクを買った。
このコンサートは生で聴いた（カラヤンを生で聴くのははじめてだった）。
２階Ｃ席8000円だった。
普門館はだだっ広く、2階席から谷底を見下ろすような感じだった。
視覚的にも聴覚的にも不満の残るコンサートだった。
今回ディスクを聴いてみて、33年前の記憶が部分的に甦った。
田園の4楽章「嵐」でのティンパニの強打。
運命の2楽章で金管の音がとても大きかったこと、等々。
で、この演奏に対する俺の評価は、当時とあまり変わらない。
70年代のカラヤンのベートーヴェンは苦手だ。
テンポがせかせかしていたり、音量や音の厚みでごり押ししていたり、
どうも落ち着いて聴けない。
60年代のDG録音や50年代のEMI録音の方が好きだ（安いし）。
0137いっちゃん2010/09/20(月) 08:47:22ID:UomRYQ1w
はいはい貧民諸君ごくろうさん、といえようｗｗ
0138名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 08:58:54ID:JFCT2FlQ
アヌス、混色さんの掲示板で暴れ過ぎ。
自分の都合の悪い書き込みは全て基地外扱いとは恐れいった。
0139名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 09:03:16ID:RGb6GYqu
>>108
もしかして君はまだ若い世代なのかな？
自分は40代のオヤジなんだが、君と同じ意見の一人だ。
70年代～80年代の録音を嫌う人が多いのも事実なんだよね。
>>136
同感。
自分も70年代のベートーヴェンが苦手な一人。
あと自分は当時はまだ小学生で、大阪フェステバルホールのブラームスチクルスへ両親に連れられ
て聴いたのがよい思い出。
べ―トーヴェンチクルス聴きたかったなぁ。
0140名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 09:56:51ID:czGb8wRB
>>138
9.5センチ4トラの告発書き込みが削除になったね。
結果としてアヌスの暴走だけが基地外のように残っている。

アヌスが66年ライヴをダウンロードできなくした真犯人なのは、周知の事実。
だから、まったく正しい告発なのに、子供じみた馬鹿だから、逆切れして、みっともない５０代男だね。
0141名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 11:32:15ID:JFCT2FlQ
必死で名前を変えて連続書き込みって、どんだけ馬鹿なんだか。
文体でもバレバレだし、混色さんからしたらIPが一緒で苦笑いしかないだろうな。
0142名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 11:52:02ID:UDU3Fu1+
アヌスネタは専用スレでやれよ↓

karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/
0143名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 14:55:39ID:U6Jx0whK
>142
BBSにも貼り付けてきてやれ。アヌスを隔離してくれ。
0144名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 15:00:42ID:fawqUkPs
そんなことやっても逆効果。
BS大阪が、こういうときこそ、いさめないと。
0145名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 20:50:42ID:uPJOdMSF
アヌス暴発で本当に色々と削除されちゃったネｗ
0146名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 23:21:06ID:txhSqKvn
77年来日は協奏曲カットしてるのが惜しいなあ。ちゃんとソリストと交渉して出して欲しい。
ちなみに東京では3番と5番のみだが、大阪では4番もやってる。
0147名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 23:52:50ID:uPJOdMSF
マタロウは1,2,3,8番のレポート書かないのかね？
0148名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 23:59:10ID:3KES4ggG
>>147
ん、ちゃんと書いてあるんじゃない。
アヌスみたいに軽率なｶｷｺするなよ。
0149名無しの笛の踊り2010/09/21(火) 00:19:17ID:jegO5A5q
77年大阪のブラームスのDVD化を是非。

あの場にいた吉田さんとか小石さんとか野村さん達が
絶賛してたそうですね。
0150名無しの笛の踊り2010/09/21(火) 00:23:43ID:lhEGOkkA
吉田さんとか小石さんとか野村さん達・・・
みんな死んじまったなあ
0151名無しの笛の踊り2010/09/21(火) 00:31:56ID:5v6l4vWy
>>148
書いてたね。スマン。
0152名無しの笛の踊り2010/09/21(火) 02:37:37ID:Luj6+uM6
>>148
マタロウでググッたけど見つからない。
どこに書いてあるのか教えて♪
0153名無しの笛の踊り2010/09/21(火) 02:40:40ID:ouuDhrMZ
他所様の掲示板の避難所みたいな使い方するから>>152みたいなのが出てくる事になる
隔離スレも立ってるってのに
0154名無しの笛の踊り2010/09/21(火) 22:53:17ID:n0GOhwos
>>152
混色掲示板で「魔歯漏」と称している香具師だよ。
0155名無しの笛の踊り2010/09/21(火) 23:22:30ID:cnYfIE/y
その魔歯漏が、第五の映像と今回のCDの音声をシンクロさせたビデオを作ったらしいんだが。
いっちゃんの師匠ってこいつのことかね？
0156名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 00:23:10ID:xrt133Ok
>>155
どこに書いてるの？
掲示板？それとも香具師のブログ？
0157名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 19:50:48ID:VBCmlOaP
マジ？眉唾？
ウィーンベト全

ttp://karajanbbs2.progoo.com/bbs/karajanbbs2_tree_pr_1607.html
ttp://6726.teacup.com/karajan/bbs?M=AAAD&ASV=7e0d935587a45e412217852b73f77902
0158名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 22:55:30ID:VBCmlOaP
マタロウが４，７番のレポート出してきたけど他に聞いた人どうよ？
0159名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 23:24:19ID:emkBFp9M
>>158
他人に頼るな。お前自身のレポートを出せ。
0160名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 23:30:53ID:VBCmlOaP
>>160
数ヶ月後に組合で安くなったのを買うまでは我慢の子じゃ！
0161名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 23:31:58ID:emkBFp9M
>>160
自分にレスする低脳。
0162名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 23:32:56ID:VBCmlOaP
自爆じゃ！
0163名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 23:35:44ID:FF02HUwx
つーか、一枚2千円ちょいのCDを買うのに他人の評を気にしたり、セコハンで買おうとする奴の
生活水準を考えればこいつがどんな奴かわかるな。
0164名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 23:37:42ID:VBCmlOaP
>>163
それで悪いか？
0165名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 23:51:57ID:55QAMU1i
>>163
お前のコメントからお前の下品さがわかるな。
0166名無しの笛の踊り2010/09/22(水) 23:54:20ID:FF02HUwx
>>165
お前の学の無さもよくわかるな。
0167名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 00:30:55ID:o/v8es9z
>>163
まあ、セコハン安価買い狙いなので東京ＦＭの売り上げに貢献できないのは
申し訳ないが、経済事情もあるので赦してくれ。
0168名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 00:32:30ID:o/v8es9z
ところで猿棚盤やメモリーズ盤と比べると音質面ではどうよ？
0169名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 00:40:37ID:AbG+0qze
エアチェック・テープを一般家庭で保管していたのと、ホールでプロ機材を元に直に録音して
放送会社が厳重管理していたのを比較できるとでも思うのか？
0170名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 00:47:49ID:o/v8es9z
>>169
じゃあ、それは猿棚や記憶も一緒に聞いた上でのお前さんの結論か？
比較にならないくらい正規盤の音が良いということで間違いないか？
0171名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 00:50:32ID:ye4Sm4wp
＞＞１７０
自分で東京FM盤買って比較しろよ、他人に頼ってばかりいやがって、子供じゃあるまいし。
0172名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 00:54:13ID:o/v8es9z
>>171
貧民に憐れみを！
0173名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 01:03:53ID:snhypaVm
ID:o/v8es9z はかまってちゃんなので、相手をしないが吉と云えよう。
0174名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 01:08:13ID:o/v8es9z
おい、ベートーヴェンと「交信」してるんだと。

ttp://beethoven21.blog133.fc2.com/blog-entry-124.html
0175名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 08:14:16ID:y+mowJ5q
>174
読んだ時間がもったいないと思うくらいつまらん内容。
勝手に交信しとけ。
0176名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 11:24:49ID:tj2Wcwlq
71年のEMIチャイコ4番CD岡崎復刻を虚心坦懐に再トライしたが、やっぱひでえ音だ。
磁性帯が剥がれたのかな？

0177名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 13:20:10ID:ufzijpbj
じゃアナログ盤で聴くしかないな。

ブレーヤー持ってる？

うちにはない。
0178逸っ値谷ん2010/09/23(木) 14:30:09ID:+lqe1Rze
>>155
何言ってんだお前ｗ
俺のはβの前々カセットだからこんなに誤ー洲吐＆暈刺無いわｗｗ

師匠はここ見ない。嘘読んでも役に立たんからだと。
0179名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 16:56:12ID:ZIj470f+
>>178
そのとおり。
いっちゃんの書くことは全て嘘だからね。
自分でもよくわかっているね、意気地なし乞食。
0180名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 17:47:22ID:y+mowJ5q
あーあ、カラヤンスレもカラヤンBBSもアヌスといっちゃんに完全に
汚されてしまったな。
頼むから二人ともこの世からいなくなって欲しい。相手にされていないどころか
みんなからウザがられているのにその認識が全くないのか、不思議でたまらん。
0181名無しの笛の踊り2010/09/23(木) 17:55:19ID:83pqe0a9
基地外５０代男のアヌスはこちら↓

karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/


ふくすまの恥さらし狼少年いっちゃんはこちら↓

【意気地なし】いっちゃん【乞食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284908308/
0182逸っ値谷ん2010/09/23(木) 23:36:14ID:+lqe1Rze
と、コテ名もつける勇気が無い>>179の腰抜けふぬけ　がほざいておりますｗ
0183慰津痴椰ん2010/09/23(木) 23:49:40ID:qJc8q5d/
コテなんぞいくらでもつけてやるよ。
俺には、いっちゃんの本名と電話番号と住所を知る権利がある。
何度もほかの人間からも言われていることだ。
さっさと書けよ、弱虫乞食。
0184名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 00:40:50ID:H2xvbnE2
どこのサイトか書けや！

[1635] カラヤンのオペラ　Name：カラヤンファン　NEW!　Date：2010/09/23(木) 23:59　[ 返信 ]

カラヤンの78年の復活祭のフィデリオ（ベーレンスのフィデリオ）や71年版フィデリオライブ（デルネシュ）、
バルツァと仲たがいした後のモリナーリのカルメンによる86年のカルメンなど
大量なカラヤンのライブが10ドル前後で買える良い時代になりました。
60年代の復活祭のリングもあります。カラヤンのウィーン復活の77年のライブの
ボエームすらあります。英語のサイトで全額前払いですが皆様頑張ってゲットしましょう。
ベームのライブも大量にあります。もの凄いラインナップです。
オペラ以外も充実しています。音はＦＭ録音らしく、基本十分でした。
一応お知らせします。ご存知の方には何を今更でしょうが、
まさかここにこのサイトをご存じない方がいらっしゃるでしょうからご紹介
申し上げます。ローエングリンも76年と84年があり、アイーダ、ドンカルロ、
その他全部あります。凄いサイトですが、永続性に若干の危惧を感じますので
お早めに。シュワルツコップの初のマルシャリン（1952年）が
意外に素晴らしく感激しました。以上冗談です。？？
0185名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 00:51:35ID:ODLxo7Un
>>184
そんなサイトは仮にあったところで別にいまさら要らないサイトだ。
そこに書いてある音源はどれもこれもパブリックドメイン化して
無料で手に入れられるものばかり。いまさら金を払って手に入れるだの、
馬鹿馬鹿しい。
まあ、アヌスはコレクターとしては入門者レベルでしかないから、
これらが貴重音源に思えるのも無理はないけどな。
0186名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 12:11:16ID:fBNRIlYj
>>182
お前もコテ名じゃねーよな。固定されてねーよな。
自分でコテじゃないやつを蔑んだくらいだから、今後は固定しろよ。
固定しないかぎり182の書き込みが自分を蔑むことになる。
0187名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 23:46:25ID:0cFdxkcK
当時エアチェックした香具師も多いはずだ。
↓
[1636] 1981.8.27 ザルツブルク音楽祭ライヴ　Name：マハロ　NEW!　Date：2010/09/24(金) 23:27
こんばんは。

77年来日ライヴが世間では盛り上がっていますが、
クラシカル＆Rレーベルではコンスタントにかつ
興味あるリリースが出されています。

ＲＲ－１０２５
バッハ：ブランデンブルグ協奏曲第３番
ストラヴィンスキー：詩篇交響曲
R.シュトラウス：メタモルフォーゼン
　　　（１９８１　８．２７　ザルツブルク　STEREO） カラヤン指揮
ベルリン・フィル
ウィーン国立歌劇場合唱団

詩篇交響曲は既出ですが、それ以外は初出です。
また、1981.8.27の演奏会を丸ごと聴けるというのも
貴重だと思います。



0188名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 23:51:30ID:DuTjvPrO
>>187
お前が音源供給者か？
0189名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 23:56:25ID:0cFdxkcK
オイラは当時これらの曲に興味がなかったのでこの演奏会のエアチェックはパスした。
その後ゲトーしたけどね。
0190名無しの笛の踊り2010/09/24(金) 23:58:28ID:TP8YOiCN
>>189
当時エアチェックしなかった時点で負け組み。
0191名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 00:11:33ID:M93WlWjM
やっぱ聴いてみたいのはこれだね。
1984年の６月、ザルツブルク聖霊降臨祭音楽祭ライヴ。
ザビーネ・マイヤー事件に端を発したベルリンpoとの不和からウィーンpoを急遽呼び寄せ、
バッハのヴァイオリン協奏曲第２番とブラームスの交響曲第１番を演奏した一夜。

ベルリンpoはこれに対抗して小澤征爾とロリン・マゼールを呼び、それぞれチャイコフスキーの交響曲第５番とブルックナーの交響曲第９番を演奏した。
0192名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 00:18:11ID:0yt6sglX
>>191
カラヤン登場でブーイングが飛び、それをかき消そうとするカラヤン親衛隊の
拍手と喚声でホールが騒然としているのを聞くことができる。

>ベルリンpoはこれに対抗して小澤征爾とロリン・マゼールを呼び

コンサートの招待者は聖霊降臨祭事務局のはずだから、
「ベルリンpoが呼んだ」というのは当っていないと思うが如何？
0193191です2010/09/25(土) 00:46:50ID:M93WlWjM
情報ありがとうございます。

＞拍手と喚声でホールが騒然としているのを聞くことができる。
当時の「音楽の友」の緊迫感あふれるレポートでも、同様の記述があったのを覚えています。
貴殿の書き込みと合わせ、他サイトの情報から考えても、どうもCD-R盤は出ているようなのでぜひ入手したいですね。関係者はこんな演奏会は絶対に発売OKしないでしょうから。
それにウィーンpoのバッハや、カラヤン晩年のウィーンpoとのブラームスも聴きたいし。

＞コンサートの招待者は聖霊降臨祭事務局のはずだから、
＞「ベルリンpoが呼んだ」というのは当っていないと思うが如何？
なるほど。
･･･聖霊降臨祭音楽祭って、カラヤンのワンマン音楽祭だったから事務局も当然カラヤンのイエスマン。
その御大カラヤンがBPOを切ってVPOを呼んだのだから、聖霊降臨祭音楽祭への出演継続を希望していながら切られたBPOが、小澤＆マゼールを呼んだと解釈していました。
0194名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 00:56:25ID:0yt6sglX
>>193
ベルリンpoは言わば「見せしめ」にされたというような感じでは。
この時の小澤のチャイ５はベルリンが燃え燃えの激演だったらしいから聞いてみたいもんでつ。
評論家の奥田佳道は何かの本でテープを現地から送ってもらって聞いたと書いていた。
コピーくれないかな？
0195191＝193です2010/09/25(土) 01:14:09ID:M93WlWjM
1984年当時のレコ芸特集記事のコピーを、今でも鮮明に覚えています。
　「悠然と力強いカラヤンのブラームス」
　「燃える！小澤の第５」（当時第５と言えば、チャイコフスキーのことだったのね）
　「激叫するマゼールのブルックナー）
はっきり言ってワイドショー的なノリですが、雲の上の住人とも思えた名演奏家たちが、こんなハイレベル＆下世話なノリでクラシックを聴かせてくれたことは、未だかつてありませんでした（当人達はこんなこと臨んでいないのは承知の上です）。
悠然と力強いカラヤンのブラームス（＆バッハのV協）、燃える小澤の第５、激叫するマゼールのブルックナー。
３夜分のCD-Rセットで聴きたいですね！！
0196いっちゃん2010/09/25(土) 06:46:28ID:FJrZaYps
ここまで、以下の話題一切無し。

９／２２深夜、翌２３日　１：００～４：００　ＴＯＫＹＯ　ＦＭ
ＴＯＫＹＯ　ＦＭ　アーカイブ・スペシャル　
ヘルベルト・フォン・カラヤン　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　日本公演１９７７
司会：田中美登里（本人実に１０年ぶりの旧職場登場！！！）

俺も今さっき実況難民眺めてて見つけた。
残念至極！
0197名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 08:16:17ID:OQpn3cDF
いっちゃんは下記スレに移動してください。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284908308/l50
0198名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 08:59:57ID:BQ3nvZuy
いっちゃん人気に嫉妬。
0199名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 09:07:10ID:yFCGvOnq
いっちゃんは、本名、電話番号、住所を自分で書けない意気地なしだから馬鹿にされているだけだよ。
もっとも、TYR○56KM に書かれているから見ちゃっている人は多いけど。
0200名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 09:43:34ID:OhZRMpUJ
>>195
絶叫するブル９ってどんな演奏だったんだろう？
およそ「絶叫」というイメージからかけ離れた曲だが･･･。
金管のフォルティッシモがあったとしても。
0201名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 12:52:12ID:eVAADxrw
スケルツォがドハデだったんじゃね？
0202名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 14:32:24ID:Fstuu4WB
このスレッドにでるのは久しぶり。私は生のカラヤンはついに見れなかった。収集枚数は4千6百枚程度になった。
大半の巨匠のCDは持っている。今、カラヤンの「スペースブルックナー」を聴いている。1976年7月25日のライブ。
ウィーンフィルの150周年記念盤。今、廃盤中。この演奏は素晴らしい演奏。今、第2楽章。先ほどまでずっとセル
の演奏を聴いていた。
0203名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 14:59:18ID:Fstuu4WB
>>202 最近、聴いたカラヤンは以下の通り。レコード芸術の投票に敬意を表した。
ツァラトゥストラはかく語りきとドン・ファンのカラヤンゴールド。悲愴のカラヤンゴールド。
いずれの演奏もレコード芸術の投票で1位だったと思う。とうとう地デジをいれることとなって、
部屋をかたづけたせいで本とか行方不明。地デジをいれてeo光をいれる予定なので
今後楽しみが多い。
0204名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 15:01:15ID:eVAADxrw
休職中は自分のスレから出てくんなよ
0205こてっちゃ～ん！2010/09/25(土) 18:52:47ID:Pu8ENs2Z
それにしては無味乾燥な事務的なコメントだなｗ
もっと気の利いた言葉かけてやればどうだ？
↓
[1640] TOKYO. FM 開局 40 周年記念 アーカイブズ・スペシャル　Name：Concolor 　NEW!　Date：2010/09/25(土) 13:07
いっちゃんさん、今日は。

TOKYO. FM 開局 40 周年記念 アーカイブズ・スペシャル カラヤン×ベルリン・
フィル ライヴ・イン・東京 1977のことですね。

ttp://www.tfm.co.jp/company/pdf/news000472.pdf

お知らせ有難うございました。

では。
0206名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 18:55:42ID:4xvzL+K7
>>205
こっちに書くといいことあるよ。↓

【意気地なし】いっちゃん【乞食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284908308/

0207名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 19:46:00ID:oqEmjHqJ
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
　{ﾉ＼`:::彡ｲ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,,　　　　　 ,,,,,;;;;;;=　 /i
　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//
　　 ＼__|;;;::::::::　　＼￣￣／:::::　i　￣￣ノ　i//　
　　　　　!:::::::::l;:::　　　￣　;;;::::::　 i　￣　　 ノ
　　　　　 !;;;::::::＼;;;;;;;;,,　　;;:::;;;::　 i　　　／:/
　　　　　 i;;::::::: : : ::::::::　　(;; ___ 　 ) :::::/::::/
　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／
- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/
::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
::::::::::/::::::::|;;;/ : :＼;;::　　::::`===:´ :/i:::＼　
:::::::/:::::::::::|;/:: : : ::::＼;; ; ;; ; ; ; ; ;;;ﾉi:::i::::::::｀:ヽ..､
::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..､

0208名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 20:47:24ID:lqyKVHaT
>>202 CD店でカラヤン　ベルリン・フィル　ライブ・イン東京1977を購入。ベートーヴェン全集5枚全部購入した。
今、エロイカを聴いている。結構、いい演奏。http://www.hmv.co.jp/news/article/1008280009/
宇野　功芳先生がレコード芸術でどう評論するか気がかり。宇野先生とはサントリーホールでお会いしたことが
ある。サインもいただいた。
0209名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 20:51:25ID:udvQh0X6
>>208
かわいそうに。
宇野と >>207 はある意味同じ種族だと言えよう。
0210名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 22:17:48ID:lqyKVHaT
>>208
日産の車に乗っているが、カーステレオに入れているCD6枚を公開する。
ちなみに、父親はトヨタの車に乗っている。
正直、毎日愛車に乗ってクラシックを聴いている。カーステレオに入れて
いる6枚は1枚除いて何れも2枚以上所持している。カラヤンばかりでは
ないのでご容赦願いたい。1枚目、バイロイトの第9、フルトヴェングラー。
2枚目、ベートーヴェンの運命と7番、VPO、フルトヴェングラー。
3枚目、スメタナ｢我が祖国」全曲、バイエルン放送響、クーベリック。
4枚目、ベートーヴェンのピアノ協奏曲第4番と皇帝、ピアノはアラウ。指揮は
コリン・デヴィス。これは1枚しか持っていない。
5枚目、ブラームスのヴァイオリン協奏曲、オイストラフ、セル。
6枚目、R.シュトラウス｢英雄の生涯｣、｢死と変容｣。カラヤン、BPO。カラヤンゴールド。
馬鹿馬鹿しいが愛車の秘密を公開した。取り替えるのが面倒なのでこんなラインナップになっている。
カラヤンの1977年のライブの新譜は車のBGMとしては素晴らしいのでは。今、田園の
第3楽章。

0211名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 22:20:03ID:2XmB8WYo
>>210
スピード出し過ぎ気をつけろ！
0212名無しの笛の踊り2010/09/25(土) 22:21:06ID:udvQh0X6
>>210
こっちに書くといいことあるよ。↓

karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/
0213名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 15:14:10ID:nurh024t
>>210 地デジ導入。ブルーレイ兼DVDプレーヤーも導入。つい先程、配線工事終了。
カラヤンファンなのでソニーにしようと思ったが、新製品のブルーレイ兼DVDの発売が10月なので
あきらめた。ソニーには悪かったが他のメーカーのを導入。ソニーには発売時期の
問題は伝えた。カラヤンの1977年のライブの第9の途中で業者がこられた。
今、一青　窈のDVDを視聴している。東京フィルハーモニー交響楽団とのライブ。
クラシックファンはこれは必聴だと思う。ハナミズキのクラシックの演奏もなかなか
良かった。http://www.dpa.or.jp/genki/song/01swf/01.html　地デジの宣伝をしておく。
0214名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 16:16:50ID:QiMNWI/m
なんで休職中狂人は本来の自分の場所に戻らないの？
他の人に嫌がらせをするのが目的なの？
0215名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 16:28:56ID:KBkPrTHS
休職中といい、アヌス、いっちゃんといい、気違いばかり集まるスレと化したな。
それぞれ専用スレに戻れや。↓

クラシック板が休職中狂人の日記と化した件について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278696600/l50

基地外５０代男のアヌスはこちら↓

karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/


ふくすまの恥さらし狼少年いっちゃんはこちら↓

【意気地なし】いっちゃん【乞食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284908308/

0216名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 16:56:25ID:AQdidrBv
>>213
情報が入った。私はカラヤンはソニーなので本当はソニーの製品にしたかったのが本音。
新製品の問題で電化街での評判が何ともいえないとの情報を得た。テレビとブルーレイ兼
DVDは同じメーカーでないとつらい。一青　窈も自分の独占物にしていたファンが怒っている
との情報を得た。私は万人に知ってもらったほうがよいとのスタンス。私もつらい。車もトヨタと
日産の違いがわかり波紋を呼んだらしい。私も正直つらいが敢えて情報を提供した。
まだ、一青　窈の東フィルのコンサートが続いている。音質は良いほう。満足している。
何ともいえない情報で私もつらい。
0217名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 17:09:31ID:eQ23B0AA
"Karajan in Paris"(EMI 78年録音)
音割いなあ・・・埃っぽ過ぎる。

おまけにボレロは金管群がインポ状態。
0218名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 21:54:02ID:nurh024t
>>216 CD店でブルーレイディスクを初めて購入。カラヤンのブルーレイディスクが出ていないので
カラヤンの弟子の小澤　征爾のディスクを購入した。ブラームスの2番と革命。さすがに音質も画質も
素晴らしい。しかし、値段は高かった。7,140円。カラヤンファンの皆様も地デジを導入ください。CD店の店員
とはいつも四方山話をしている。昨日は歴史の話。今日は某メーカーの話。最近は本屋で司馬遼太郎の「街道をゆく」
の持っていないものを購入している。
0219名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 22:33:47ID:nurh024t
>>218 前スレッドで私が書き込みした文章。
367+1 ：名無しの笛の踊り [↓] ：2010/04/10(土) 14:50:21 ID:yG5dKIPX (12/12)
暇なのでオズボーンのカラヤンを読んでいる。テンシュテットがベルリンフィルを継いだら
どうなっただろうなと想像してしまう。そのまま引用。インタビューでカラヤンは、後継者
候補の指揮者たちにベルリン･フィルとの共演の機会を増やす計画があることを認めた。
カラヤンは候補者としてメータ、小澤、テンシュテットの名前を挙げた。
　この3人のなかでカラヤンが最も興味を示したのは、つきあいが最も新しいクラウス･
テンシュテットだった。彼はテンシュテットが1978年にロンドン･フィルハーモニー管弦楽団
と録音したマーラーの交響曲第1番に魅了され、会いたいと連絡した。テンシュテットは
この招きに感激すると同時に不安になり、酒をあおって出かけた。カラヤンは彼の酩酊状態
を気にしなかった。二人は意気投合し、テンシュテットはすぐにベルリン･フィルとの録音を勧められた。
結局、いくつかベルリン･フィルとの録音が残ったもののテンシュテットはベルリン･フィルの
後任にはなれなかった。健康問題が原因なのかアル中をきらった団員がいたとか色々噂をきく。
このあたり詳しい人がいるなら教えて欲しい。
テンシュテットもカラヤンとかかわりがある。テンシュテットもhttp://www.hmv.co.jp/news/article/1007220082/
新譜が発売になる。
0220名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 22:35:45ID:+/I7jlGt
BSの宣伝をやめさせろよ。
大木が金のために70年代のベト全に推薦をつけたのは有名だが、
こいつは人様の掲示板で金儲けしようとしている大木以下の屑だと気づくべきだろう。
0221はっちゃん2010/09/26(日) 23:11:42ID:47zKk3yM
暇人の多いスレだな。

いまはＣＤ－Ｒで車やポータブル機器でライブが楽しめるから良い世の中
になったね。

ここで袋叩きにする奴らは、これから星の数程のパブリック・ドメイン・ライブがメジャーにより
販売されるのは絶対買わないでほしいね。悪の根源と決め付けている輩が
正規品になったとたん手のひら返すのは筋が通らない。
0222名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 23:16:32ID:+/I7jlGt
>>221

ふくすまの恥さらし狼少年いっちゃんはこちら↓

【意気地なし】いっちゃん【乞食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284908308/
0223名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 23:16:47ID:KoLEneWC
>>221
窃盗犯の開き直りですか
0224名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 00:58:38ID:TTQV6kZI
狂人もコテつけてくれ。何が言いたいのか意味不明なものを連続かつ長文は迷惑極まりない。
アヌス、ふくすまの古事記よりも気持ち悪い。
0225名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 05:04:52ID:H0X+yTA2
実家から60年代と思われるベートーヴェン交響曲全集のレコードが出てきたけど
これって評価低いのですか？
ネット上では70年代のもののほうがかなり評価されてるようだけど。
0226名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 06:04:53ID:di5GI8sU
>>217
EMIのボレロは確かにひどい。
人工的にＤレンジ拡大しているから、適切な音量設定が出来ない。
0227名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 10:11:44ID:6F6TSq4E
>>225

自分の耳を信じれば？

俺も同じ演奏のCDを持っているけど、良い演奏だと思う。
0228名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 10:33:37ID:EVPn2/qz
あくまで俺の個人的な感じだとカラヤンベト全は
60>50>70>>>>>>>80だな

大事にしてあげて下さい。
0229名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 12:08:47ID:ty0dMKL/
>>219 ソニーのソフトの担当者と話をした。カラヤンの映像作品のブルーレイ化を御願いした。セルもいい映像がないか
御願いした。カラヤンのブルーレイ化の候補としては、ブルックナー交響曲第9番、ニューイヤー・イヴ・コンサート1985、
アルプス交響曲、100周年のエロイカあたりを御願いした。ソニーの担当者の愛車が何か、テレビが何か教えてもらった。
また、新しいことにひとつ気付いた。昼からはマスコミと電話でお話。今、カラヤンと関係ないがクーベリックの我が祖国の
映像をターボルから視聴している。このターボルはAn die Musikで有名。ホームページは貼れるけどやめておく。自分で
探してみてください。
0230名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 12:13:44ID:ty0dMKL/
>>229 このターボルはバイエルン放送響。チェコフィルではない。「全く心臓に良くないCD(DVD)」の方。すいません。抜けていました。
0231セルスレッド2010/09/27(月) 14:08:39ID:ty0dMKL/
>>230 ソニーのレガシーのカラヤンのブルックナー交響曲第9番を視聴した。メーカー名はいえないが音質も画質も
素晴らしかった。第3楽章の最期はいつもの通り感動した。フルトヴェングラーファンの元会社の上司に電話をかけたが
不在。バイロイトはこの人の影響。次はハイティンク、ベルリンフィルのマーラー交響曲第3番の映像。カラヤンが死去した
後のライブ映像。カラヤンのレパートリーでなかった曲。1990年12月14-16日のベルリンでのライブ映像。第4楽章から
視聴している。最終楽章はいつも感動する。地デジを導入したのでDVDの視聴ばかりしている。このDVDは今廃盤らしい
残念。
0232セルスレッド2010/09/27(月) 14:19:03ID:ty0dMKL/
フルトヴェングラーに関しては私は赤ちゃんのとき聴かされたので好きな音楽。レコ芸の人気投票の1位も2位の指揮者も尊敬している。
私はフルトヴェングラーもカラヤンも両立する。会社の元上司の問題があるので補足説明しておく。
0233セルスレッド2010/09/27(月) 14:38:34ID:ty0dMKL/
>>231 補足説明する。この映像は元々BSをビデオで録画。家に仕事を持ち帰ったことが多く、その時よく視聴
していた。カラヤンがマーラー第3番をしたらどうなったかといえる演奏だと思う。この映像はあまり知られて
いないらしい。今、。廃盤中。CDは売っている。
0234セルスレッド2010/09/27(月) 14:55:43ID:ty0dMKL/
カラヤンVSベームの時代が大昔あったので次はベームのザ・グレイト、VPO。1973年の作品。
これはCD店の店員も推薦していた。会社の元上司にベーム派がいたので過去よく話をしていた。
こちらは電話をしていない。電話するか考える。
0235セルスレッド2010/09/27(月) 15:25:36ID:ty0dMKL/
カラヤンファンの元上司もいたが今どうしているかわからない。カラヤンファンであるのに気付いたのは
転勤したあと。社内の冊子の営業所紹介であこがれの職業は何かのアンケートがあり、この人、指揮者
にしていてカラヤンのようにと書いていた。この冊子どこに行ったかわからないので確認できない。
どうしているか誰か教えてくれ。
0236名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 16:12:53ID:r+kdo5OK
自分のスレでやれよｗ

休職中のクラシック・歴史・アンカーの日記。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1284041082/
0237名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 18:21:22ID:BUzS/K9w
カラヤン好きにロクな奴無しというのがよくわかりました。
0238名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 20:10:58ID:di5GI8sU
>>217
カラヤンのファランドールって、タンバリンなのが駄目。
やっぱドコドコのタンブランじゃないとな。
POとの録音は後者だったけど。
0239セルスレッド2010/09/27(月) 21:41:06ID:zxTTgnUe
今日はカラヤンの薫陶をうけたムターのブルーレイディスクを購入。ブラームスのヴァイオリンソナタのブルーレイを購入した。
素晴らしい音質と画質。4,500円。今日はCD店のジャズ担当と話をした。4千600枚程度クラシックを持っているのでジャズを
聴くことも考える。どうするかはわからない。
0240セルスレッド2010/09/27(月) 22:15:34ID:zxTTgnUe
>>213 ｢地デジだよ。テレビだよ。パット変わる。｣は本当。ムターのヴァイオリンソナタは渋い。
聴きやすい。皆様も是非、電化街に行ってください。カラヤンが最新技術に関心を持っていたのを
思い出してください。私は聴くものがDVDかブルーレイばかりになってしまった。
0241セルスレッド2010/09/27(月) 22:26:58ID:zxTTgnUe
>>240　歌詞間違っていた。すいません。>>213をみてください。今、ムターのブラームスのヴァイオリンソナタの3番に突入。
0242名無しの笛の踊り2010/09/27(月) 22:33:53ID:WnRMBo7H
>>208
その「エロイカ」の日、宇野さんは聞いて音友に批評を書いた。
昔図書館で読んだ。

よく覚えてないが、、、
「普通1番とエロイカというプログラムの場合1番の編成を小さくするものだが
　カラヤンは大編成。会場の広さを考慮したというより彼はいつもこのような
　やり方なのではあるまいか？・・・だが響きは薄い。

　エロイカが鳴り始めると「オオッ！」と思ったが、それも続かず途中から
　フランス音楽に思えてきた・・・」
0243セルスレッド2010/09/27(月) 23:02:27ID:zxTTgnUe
次はカラヤンコンクールのゲルギエフかヤンソンスにしようかと思ったが映像作品をもっていないのでライバルの
バーンスタインにした。バーンスタインが隠れてカラヤンのコンサートにきていたのは有名なエピソード。
マーラーの交響曲第6番｢悲劇的」にした。但し、第3楽章から。この映像は思い出がある。仕事を持ち帰り、午前
4時に起きて仕事をした時、この曲の第4楽章を視聴した覚えがある。名演なので是非、御視聴ください。第3楽章の
指揮ぶりも見もの。
0244セルスレッド2010/09/27(月) 23:55:31ID:zxTTgnUe
次はアートオブコンダクターのフルトヴェングラーとトスカニーニ。フルトヴェングラーは色々あったがカラヤンのベルリン
フィルの前任。トスカニーニはカラヤンが尊敬していたので有名。今、久々に視聴している。やっぱりフルトヴェングラーは
凄い人だったと思う。アートオブコンダクターは昔、営業所の所長にレーザーディスクの時代に抜粋してビデオにとってプレゼント
した。フルトヴェングラーのブラームスの4番は大変な演奏。トスカニーニの運命の力も素晴らしい。
0245セルスレッド2010/09/28(火) 00:11:27ID:2Rcwe7KB
アートオブコンダクターをセルにとばした。伝説のセル日本公演の時、カラヤンと会ったのは有名。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278603308/セルスレッド6で私が立ち上げた。5が
みれないのが残念。
0246セルスレッド2010/09/28(火) 00:14:32ID:2Rcwe7KB
セルスレッド6がうまく貼れなかった。すいません。自分で見てください。
0247セルスレッド2010/09/28(火) 00:22:10ID:2Rcwe7KB
アートオブコンダクターがカラヤンに突入。テーリヒェン登場。フルトヴェングラーにも登場していた。新譜でティンパニーを演奏しているので
注目してください。「フルトヴェングラーかカラヤン」は名著。真剣に読んだ覚えがある。アートオブコンダクターの海は名演。
0248セルスレッド2010/09/28(火) 00:42:10ID:2Rcwe7KB
今日最期に季節外れだがニューイヤーコンサート1989年、カルロス・クライバー指揮。カラヤンのカルロス・クライバーの
冷蔵庫の話は有名。どの本に載っていたかわからなくなった。取り敢えずこのニューイヤーは名演中の名演。
0249セルスレッド2010/09/28(火) 00:53:07ID:2Rcwe7KB
1989年は当然DVD。私は1987年のカラヤンもカルロスとは一味違い大好きだ。1992年のDVDはBSとは別撮り。
BSバージョンを出せば私は購入する。どこか出して欲しい。
0250名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 01:27:12ID:QwsMnAqu
何か叫んでますなあｗ

[1650] RE:1977年来日ライヴ　Name：karayanus　NEW!　Date：2010/09/28(火) 01:11
宣伝の広報に騙されぬように。
みなレコード会社の回し者か！！
当時を知る者としてあれほど酷評された当時の演奏が突然
評価されはずがないのです。こんなもの買ってはいけません！！！！

宇野、大木、当時の２大評論家の巨匠
が最低の演奏（中くらいでなく最低と言った。）です。

カラヤンは衰えたが、そこまでひどい演奏とは思わなかった。もうけちょんけちょんの評価であった。
個人としては笑止ではあるが、当時は信じ難いが本当に
そう言われた。大木は没したが、宇野はまだ生きてる。

ここを突け！
0251セルスレッド2010/09/28(火) 01:27:33ID:2Rcwe7KB
面倒なのではぶいてしまったが1992年は当然、カルロス・クライバー。今日になるがソニーにこの問題を
御願いするつもりだ。アクセス規制がとうとうかかった。
0252名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 03:47:19ID:dh8OPi9u
カラヤン好きにロクなのは、、、と言われても仕方がないな。
なんでこんなに基地外ばかり集まって意味不明な書き込みを繰り返すのか。
日記はチラシの裏に（以下略
0253名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 03:57:05ID:7O8pRCLh
データサイト作ってる人とかは偉いだろ。誰のファンにもクズはいるもの。
02542252010/09/28(火) 05:48:56ID:C8VqTOiU
>>227-228

御返答ありがとうございます。
なにやら5番と9番以外聴いた形跡がほとんど無い放置状態だったようなので
自分がかわりに持っていって聴くことにします。
0255名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 06:59:56ID:PCpXmCWX
セルスレッド氏の人気に嫉妬
0256名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 10:25:19ID:tQvyEWce
>>253
ここのコテハン達ほど異常じゃないだろ
カラヤンなんか聴いてるとああいう風になっちまうんだな
恐い恐い
0257セルスレッド2010/09/28(火) 10:48:38ID:2Rcwe7KB
ソニーの担当者と話をした。24分間。カラヤンのブルーレイの発売等を依頼した。会話内容は秘密。
http://www.dpa.or.jp/genki/song/01swf/01.html　これをはやらした功績は私にあるらしい。
0258セルスレッド 62010/09/28(火) 11:38:35ID:eA/o6VAc
地デジ導入で聴くものがDVDばかりになった。今、カラヤンのチャイコフスキーの交響曲第4番。1973年5月盤。
この映像作品はビデオで学生時代鑑賞会をやったのが思い出深い。北島　三郎の「パット変わる」は本当。
0259セルスレッド 62010/09/28(火) 12:07:33ID:eA/o6VAc
地デジが導入されたせいで買った本がなおざりとなっている。マンガ日本史49。週刊江戸36、37(忠臣蔵)。週刊ダイヤモンド
「史上最強の男たち」。たくさんの「街道を行く」。別冊太陽の東大寺。日銀を知れば経済がわかる。歴史読本「世界のなかの江戸
JAPAN」。最近、入手した本は以上の通り。歴史が多いのは浪人時代のせい。歴史については、浪人時代模試は全部名前をのせた。
予備校でも歴史は全国でトップクラスだった。今、カラヤンのチャイコフスキーの交響曲第5番。チェロのフィンケが第2楽章活躍する。
フィンケはロジャー・ムーア似で有名。
0260セルスレッド 62010/09/28(火) 13:02:36ID:eA/o6VAc
名前をセルスレッド6に変更した。許　光俊先生にアプローチしたが不在。一度、話をしたことがある。
平凡社新書の「日銀を知れば経済がわかる」池上　彰著は結構参考になる。カラヤンのニューイヤー・
イブ・コンサート1985を視聴している。マノン・レスコーから視聴している。ボレロが楽しみ。このボレロは
本当に凄い。カラヤン・ファン必聴。
0261セルスレッド 62010/09/28(火) 13:15:45ID:eA/o6VAc
http://www.hmv.co.jp/product/detail/266125　このコンサートのボレロはあまり
知られていない。レコード芸術トップのクリュイタンスも所持しているが、カラヤンの
演奏はひけをとらないと思う。当然、ブーレーズもSACDで所持している。これも名演。
0262セルスレッド 62010/09/28(火) 14:10:54ID:eA/o6VAc
カラヤンのサッカーチームのエピソードは指揮者列伝で玉木氏のおかげで有名。
FIFA WORLD CUP歴代大会全記録のフランス大会を視聴している。一応、私は
いろいろあったがジダンのファン。野球はどこかはすぐわかる。これもいろいろあった。
0263セルスレッド 62010/09/28(火) 14:42:31ID:eA/o6VAc
やっと予選が終った。サッカーのクラブチームはどこを応援しているかはマスコミに聞いてもらえば
わかる。どこのマスコミかは明かさない。ベッケンバウアーとカラヤンの関係がどうだった
のか気にかかるところ。噂は聴いたが本当かわからない。誰か回答してくれ。
0264セルスレッド 62010/09/28(火) 14:59:17ID:eA/o6VAc
野球に関してはフェスティバルホールとカラヤンの問題もある。今の監督ついては
応援している。正直、問題ある監督もいた。推測してくれ。問題ある選手もいた。
野球は過去良くみていたこともある。問題点もわかっている。池田とかPLとかはずっと視聴していた。
一応、ゲームのおかげでスコアブックはつけられる。
0265セルスレッド 62010/09/28(火) 15:18:04ID:eA/o6VAc
次はスターウォーズ「帝国の逆襲」のルークとダース・ベイダーの一騎打ち。この作品をカラヤンがどう
思っていたか明かして欲しい。この作品については全部映画館でみた。これは書かなかったので
ある人に知って欲しい。
0266セルスレッド 62010/09/28(火) 15:51:50ID:eA/o6VAc
久々、視聴して感動した。ある人は知ってくれたみたいや。地デジを導入して映画を
みたのは始めて。黒澤　明の映画も視聴する。黒澤の晩年の映画とカラヤンの晩年に
ついて書いた論文があったが持っていない。思い出した。次は、また、一青　窈。
夢街バンスキング　はいらんせ　2005を視聴している。私のせいで新しいファン層が
できたとの情報得た。はいらんせは神技。うまい。
0267名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 16:01:25ID:Oxnp2EQl
連投してるキチガイはこいつね

クラシック板が休職中狂人の日記と化した件について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278696600/
0268名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 18:51:08ID:nghT6ZoL
こういうやつらの公費扶助に血税が・・・
0269セルスレッド 62010/09/28(火) 22:59:33ID:2Rcwe7KB
セルスレッドには既に書き込みした。セルを尊敬していたカラヤン。セルのドリームライフのDVDを購入した。皇帝を
とばしてブルックナーの交響曲第3番「ワーグナー」から視聴している。セルのLDは面倒で視聴していなかったので
指揮姿をみて感動した。ステレオとテレビで4重奏状態。素晴らしい音質。今日はCD店の店員と野球の話をした。
0270名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 23:15:10ID:IF7kbLGo
もうカラヤンスレも終わりだな…
31スレッドまでよく続いたものだ。
基地外に乗っ取られてしまった…
0271セルスレッド 62010/09/28(火) 23:24:29ID:2Rcwe7KB
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3743751 出たのが最近なのに気付いた。2010年3月24日発売。ベームのブルックナーのワーグナーの
録音が1970年。セルが1966年6月5日のライブ。同じVPOなのが興味深い。エピソードとかないか知りたい。スレッド違いですいません。
0272カンター2010/09/28(火) 23:29:34ID:Uj3QeLsO
ついに荒らしの神降臨か・・・

しかしＴＦＭもひどい事するね～。どうせ収録マスター・テープ放送するならＪＦＮネットワーク
しなければいかんのに・・・　旭川でも聴けたのにね～。

お次はＮＨＫがＳ.４１生放送．．．・テープ使用で２０１３年没後２５年スペシャル
　東京・ツィクルス、特別公演放送しなければいかんね。
0273名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 23:31:18ID:KZyA8/dk
>>272
おい、乞食。
基地外同士ということで、休職中セルスレッドと戦ってみろや。
0274セルスレッド 62010/09/28(火) 23:49:12ID:2Rcwe7KB
父親からカラヤンがヴァントをほしていたという話を随分昔に聞いた。もう一度確認したら、もう覚えて
いないとの回答。実態どうだったのかわからない。許　光俊教授に聞くとかしてみる。日本公演は東京
まで出張してみた。「そのとき、世にも美しい奇跡が起こった！」は現実に最近起こった。この録画は持って
いるが北ドイツ放送響のブルックナー交響曲第5番を視聴している。第5番はブロムシュテットと朝比奈を生で
みた。
0275セルスレッド 62010/09/28(火) 23:59:33ID:2Rcwe7KB
部屋を整理したせいでヴァントのブルックナー6番と日本公演のDVDが出てこない。
「そのとき、世にも美しい奇跡が起こった！」は日本公演のCDの帯。ヴァントBPOは
SACDで全部持っている。SACDで購入してください。
0276名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 00:01:08ID:l+AFS9u2
464 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2010/09/29(水) 00:00:09 ID:qu/fj/Ij
いっちゃんもアヌスも、休職中と遣り合おうとしないな。
真に2ちゃんの基地外王になるための、絶好のチャンスなのに。
基地外王になろうとしないとは、実にき○玉が小さいやつらだ。
0277セルスレッド 62010/09/29(水) 00:04:26ID:uUIbXsT9
父親は英語をしゃべれるので英語で聞いた可能性がある。英語で聞いたことは
忘れやすいらしい。妹もしゃべれる。私は駄目。通訳してくれる人はいる。
0278名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 00:11:52ID:Qnc1LQP5
＜クラ板版基地外王ダービー＞
休職中強靭：本命
ア濡巣：対抗
壱屋ん：大穴
0279名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 00:26:34ID:9/PTOiZq
.
0280Ｄｉｅ2010/09/29(水) 00:27:44ID:9/PTOiZq
>>273
Ｗａｓ ｋａｎｎ ａｕｓｄｒüｃｋｅｎ？ Ｗｉｅ ｄｕｍｍ？
0281名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 00:39:08ID:VCtCBq2w
末法状態だなｗ
0282名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 00:54:09ID:VCtCBq2w
混色の必死の火消しぶりに悲哀すら感じるｗ
0283名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 01:32:11ID:py2lkIwZ
>>277
弁護士の叔父さんとお友達はどこに行ったの？
随分長い間休職中で、昨日も昼間っから書き込んでるけどいつ復職するの？
復職は近いって書いてなかった？
0284セルスレッド 62010/09/29(水) 01:34:37ID:uUIbXsT9
http://www.hmv.co.jp/search/list?genre=700&keyword=CELIBIDACHE&advanced=1&formattype=1&direction=&format=3
カラヤンとライヴァルだったチェリビダッケ。映像作品があまりない。何があるのか許　光俊教授に聞いてみる。私は映像は
ビデオとLDのみ。何れも得意のブルックナー。映像作品でブルックナーがない。ソニーのLDを久々出した。ブルックナー
交響曲第6番。なぜDVDがないか不思議。いつもの通りソニーに今日になるが聞いてみる。チェリビダッケも凄い指揮者で
あることは認めている。
0285セルスレッド 62010/09/29(水) 01:54:40ID:uUIbXsT9
すいません。チェリビダッケのブルックナー9番、トリノRAI響だけあった。良くみていなかった。一応、ブルックナー、ミュンヘンフィルのCD集は
昔、職場で馬鹿にされたが持っている。今、このCD全部入手できないのは有名。BPOもビデオで持っている。今、ヴァント、北ドイツ放送響
ブルックナー交響曲第6番を視聴している。探したらDVDが出てきた。この曲は好きな曲。第2楽章が絶品。フルトヴェングラー盤もカラヤン盤も
ヴァント盤も聴く。明日、ソニーにチェリビダッケファンが全員電話をかけるかもしれない。
0286セルスレッド 62010/09/29(水) 02:15:22ID:uUIbXsT9
いろいろ考えていてどうするかいろいろ話をしていたが、クラシックで儲けることが可能ではないかという人が現れた。
4千600枚のコレクションがやっぱり珍しいとのこと。ないものが沢山あるのは確か。違法にならないように考える。
0287セルスレッド 62010/09/29(水) 02:22:47ID:uUIbXsT9
HMVとか松本　大輔とかと喧嘩になるとかいわれた。つらい。いろいろ身の振り方を考えていたので正直悩む。
0288セルスレッド 62010/09/29(水) 06:47:33ID:uUIbXsT9
歴史スレッドにはでていなかったが、正直、歴史も考えていたのが本音。歴史で食うことも考えていた。
歴史は政治家の世界で大変。司馬　遼太郎を読んでいて思った。
クラシックで食べるためには投資が5百万ぐらいいると言われた。いつものCD店と話をするのもひとつ。
通販の問題に気付いた。アクセス規制がとうとうかかった。
0289セルスレッド 62010/09/29(水) 06:58:14ID:uUIbXsT9
法律で食うことも考えていた。歴史は私の趣味中の趣味。成績が良かったことは既述。
一応、睡眠はとった。夜中アクセス規制で困った。幸い理由がありパソコンは使えるので
通販とか検討してみる。
前スレッドの書き込み。参考までに。ノンリマスターの問題を知ってくれ。
280+5 ：名無しの笛の踊り [↓] ：2010/03/22(月) 23:06:49 ID:u07THP9N (2/2)
>>275だが個人的に好きな録音を5つあげておく。
1.チャイコフスキーの悲愴、1984年8月31日のライブ、GNP
2.ブルックナー交響曲第4番、EMI、1970年、HS2088リマスター
3.ベートーヴェン交響曲第9番落成記念ライブ、1963年10月15日のライブ、
メモリーズ
4.ドヴォルザーク交響曲第8番、1977年録音、EMI、ノンリマスター輸入盤
ドヴォルザーク交響曲第9番、1979年録音、EMI、ノンリマスター輸入盤
5.ブルックナー交響曲第9番、1976年7月25日のライブ、ウィーンフィル、
これをスペースブルックナーと呼ぶ人もいる。ウィーンフィル創立150周年記念盤。
288+2 ：名無しの笛の踊り [↓] ：2010/03/23(火) 00:12:24 ID:Sdjfme8b
>>280だが2のブルックナーはアートリマスターは全然違う録音に聴こえる。
HS2088で聴かないと駄目。
4もリマスターの問題がある。輸入盤のノンリマスターでないと駄目。

あと3枚追加で推薦。
1.マーラー交響曲第9番、BPO100周年記念、GNP
2.ブルックナー交響曲第5番、1980年11月23日ライブ、サルダナレーベル
3.未完成とチャイコフスキーの5番、1979年10月18日ライブ、サルダナレーベル
0290名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 07:53:36ID:LSUckCfG
なんかあぼーんだらけだから基地外の書き込みが連続してんだろな。
叔父の弁護士とやらはまだ登場してないのか？
する訳ないわな、存在しないんだから。
0291名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 08:25:27ID:V6OkCwey
>>288
日記レベルのことを書くようでしたら板違いなので自スレにお引き取りください

休職中のクラシック・歴史・アンカーの日記。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1284041082/
0292名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 08:34:35ID:pnMwGy1A
チェリビダッケが凄いと思ったのは｢フルトヴェングラーと巨匠たち｣の映像に出てくる廃虚での演奏だ。あのままBPOの指揮者になっていればと思った。
しかし、カラヤンに座を奪われてからは嫉妬心丸出しの歪んだ演奏になってしまったようだ。
極端に遅いテンポも、その表れの一つと言えるだろう。
0293セルスレッド 62010/09/29(水) 08:52:44ID:uUIbXsT9
弁護士の叔父は有名。インターネットで検索することができる。カラヤンの弟子の小澤　征爾の
ニューイヤーコンサート2002の悪魔の踊りを視聴している。弁護士は5人知っている。何れも
お会いしたことがある。叔父1人、恩師1人、友人2人、友人の同僚1人。
0294セルスレッド 62010/09/29(水) 09:29:08ID:uUIbXsT9
小澤　征爾のウィーン・フィル団員と小澤　征爾による新年の挨拶を視聴している。
1987年のカラヤン、ニューイヤーの幻の挨拶があるとの話を聞いた。これもソニー
に懇願してみる。
0295セルスレッド 62010/09/29(水) 09:39:50ID:uUIbXsT9
取り敢えずテープの保存状態が悪くて二度と出さない音源やもう捨ててしまった音源が沢山ある
とのこと。ビデオデッキもつぶれて持っていないので今日購入予約する。毎週、こつこつ買っていたので
珍しいのが沢山ある。リマスターの問題は全員知ってもらいたい。これも容易に修復できない。できるものと
できないものがある。
0296名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 09:42:22ID:LZlGhamZ
670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/08/13(金) 07:37:09 ID:EX7IYWH5 [6/15]
私の収集の基準を書き込みした。私の病気は会社の人にも言われたが恐山の「いたこ」みたいな
病気。千日回峰行者みたいな病気。私は自分で江原　啓之みたいな霊能者と語っている。
もう敢えてなんの病気か公表した。

852 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/08/18(水) 02:21:45 ID:D1RLHFUk [3/5]
>>850　反論する。
・休職中。営業歴10年以上。本部勤務も経験。
・統合失調症は認める。
・ほとんど嘘は書いていない。
・不当逮捕2回。その後、精神病院に2回入院は本当。何れも退院した。
・クラシックの収集は4,600枚程度。沢山、貴重なものを持っている。
・漫画も沢山持っているだけ。本の収集は多数。数えたことはない。専門書も持っている。
・図書館には行っていない。
・在日ではない。
・最終学歴は大学卒。
・父親は大卒で元一部上場企業の役員格。叔父は大卒で現在、弁護士。
事実を述べた。
0297セルスレッド 62010/09/29(水) 09:58:58ID:uUIbXsT9
ショルティ　VPOの日本公演を視聴している。クラシックCDの名盤の演奏家篇の旧篇で中野　雄氏が
本当の話かわからないがカラヤンとの関係を書いている。ショルティのマーラー
全集もベートーヴェン全集も持っている。取り敢えず1994年のVPOとのトリスタンを視聴している。
今日も結構忙しくなると思う。
0298セルスレッド 62010/09/29(水) 10:22:17ID:uUIbXsT9
ソニーの担当者が廃盤はマスターがないケースが多いと聞いた。クラシックで事業する場合
権利関係に気をつけてくれと言われた。チェリビダッケのDVDも依頼した。カラヤンのニューイヤー
の挨拶も依頼した。
0299セルスレッド 62010/09/29(水) 11:13:57ID:z+cn1kCg
ビデオ一体型のレコーダーを購入。明日、家に届く。チェリビダッケBPOとか1992年のニューイヤー
の別撮りとかアバドBPOのブラームス交響曲第1番など視聴するつもりだ。BSで山ほど撮っていた
時期があるので残っているはず。カラヤンのメタモルフォーゼンのインタビューも久々視聴できる。
アクセス規制をとうとう受けた。
0300セルスレッド 62010/09/29(水) 11:35:20ID:z+cn1kCg
カラヤンのレガシーのブラームス交響曲第1番を視聴している。CDよりはレガシーのほうが好きだ。
正直いうシンクタンクにいたことがあり自分で全部レポートを作っていた経歴がある。部署にいた
女性(指一本ふれていない)がパソコンが得意でなかったため自分でできるようになった。この
シンクタンクには感謝している。友人から電話は実際かかってきている。ネット通販は真剣考える。
ソニーとも真剣相談する。いつもかけているマスコミにも電話しないといけない。レポートの代表作は
いつもかけているマスコミが持っている。
0301セルスレッド 62010/09/29(水) 11:39:23ID:z+cn1kCg
レポートは秘密やしマスコミにはかけないでくれ。ブラームス1番の第3楽章に突入。
0302セルスレッド 62010/09/29(水) 12:34:54ID:z+cn1kCg
ハイティンクのマーラー交響曲第1番、BPOの映像作品を視聴している。1994年1月のライブ。カラヤンのレパートリーでは
なかった作品。アバドのマーラー交響曲第1番の映像もビデオで持っている。ドキュメンタリーも思い出深い。
0303セルスレッド 62010/09/29(水) 12:37:47ID:z+cn1kCg
説明不足だったので補足。アバドは当然BPO。カラヤンの死後のライブ。
0304セルスレッド 62010/09/29(水) 13:02:20ID:uUIbXsT9
父親に相談した。法律にふれないようにだけしてくれとのこと。リマスターの問題は深刻だと思う。
HMV全部買えばなんとかなると思った人もいたらしいが、そんな甘いものではない。私のコレクションは
数十年かけて集めたもの。
ビデオがダンボール箱の中で大変な状況。何があったか確認する。特撮もたくさんとったので
所持している。でてきたら報告する。完全にスレッド違いですいません。
0305名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 13:08:22ID:3CXs1EIz
どういたしまして。
0306セルスレッド 62010/09/29(水) 13:11:03ID:uUIbXsT9
カラヤンの前任フルトヴェングラーのブライトクランクシリーズも大半持っている。ブライトクランクシリーズは
モノラル録音をステレオ化したもの。もうこれはいろいろ事情があり出せないらしい。ベートーヴェンの1番と4番の
ブライトクランクはCD化されていない。私はLPで持っている。オーパス蔵の世界だがいろいろアイデアはある。
これをだせばうける可能性はある。カラヤンとの比較をすればいいと思う。
0307セルスレッド 62010/09/29(水) 13:31:41ID:uUIbXsT9
真剣、楽譜の問題とか楽器の問題にも取り組むつもりになった。勤めていた企業のことが
なつかしくなった。妹は海外にいるが手伝ってもらわないといけないかもしれない。妹はクラシック
は聞かない。聞かないが英語だけはちゃんとしゃべれる。英語の勉強もいるかもしれない。
大学の時の首席は今でも電話で話すが特許法のゼミにいた。この人にも協力を要請する必要があるかもしれない。
カラヤンみたいに｢腕のいいセールスマン｣を目指すことにするか良く検討する。
0308セルスレッド 62010/09/29(水) 14:25:42ID:z+cn1kCg
歴史論争した相手に電話をかけたら異様に冷たかった。このスレッドをみてもらうことだけを御願いした。
始皇帝スレッドに大昔シンクタンクにいたとき書き込みした途端大論争になったのを思い出した。この仲が悪くても
みんな並列で並ぶクラシックの方が平和な世界。歴史論争は懲りた。趣味にしておく。
0309セルスレッド 62010/09/29(水) 14:45:36ID:z+cn1kCg
フルトヴェングラーのシカゴ響問題なと゜実際にはいろいろあったが遠い過去のこと。正直、歴史に関しては
いろいろ思っている。現実の政治に関してもいろいろ思っている。実際、このテーマは重いしつらい。
カラヤンは歴史とか政治についてどうしていたんだろうと思う。とりあえずニュースの要約はずっと続ける。
この仕事ならずっと続けられる。クラシック界の巨匠の世界の方が平和なのが確か。いろいろ論争はあるが。
0310セルスレッド 62010/09/29(水) 15:07:27ID:z+cn1kCg
やっばり尊敬する人物は歴史上のライバルがあり人殺ししたことある政治家より、みんなを助けた人、楽しませた人の方が良いと思う。
私はこれを鉄則にする。松下　幸之助とか尊敬している方が良いと思う。いつもソニーと話しているけれど。松下は話していないが。
カラヤンとかフルトヴェングラーとかセルとか高僧とかを尊敬する人にしておく。
0311セルスレッド 62010/09/29(水) 15:12:35ID:z+cn1kCg
高僧は叡南　俊照にしておく。この前、訪問し一身上の相談をした。千日回峰行者は本当にみな立派。
0312名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 16:49:19ID:YIMSUvyk
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
　故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
　個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
0313名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 16:52:40ID:LSUckCfG
うわ、ホント気持ち悪い。
真性の基地外って自覚ないからシャレにならないな。

で、名誉毀損で訴える件はどうした？父親と話せるなら叔父に連絡とれるだろ。
都合の悪い事は無視して誤魔化すかのような意味不明の書き込み。

まずは父親にここへの書き込みを見てもらえ。問題ない書き込みだと思ってるなら何の抵抗もあるまい。
0314名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 16:54:32ID:LSUckCfG
>>312
放置すれば削除＆規制対象なんだな。
すまなんだ。
0315セルスレッド 62010/09/29(水) 18:00:14ID:z+cn1kCg
>>313　名誉毀損は弁護士と相談して結論はでている。叔父には電子メールを送っている。
スーパーニュースアンカーを7時から仕上げをしないといけないから忙しい。もう大半できている。
完全にスレッド違いですいません。明日はビデオが入るのでカラヤンのメタモルフォーゼンの
インタビューやチェリビダッケBPOなど詳報する。
0316セルスレッド 62010/09/29(水) 21:39:56ID:z+cn1kCg
電子メールアドレスをあかす。情報ください。CD店でもいろいろ相談したが違法にならないようにするには
いろいろ問題があるらしい。明日、ビデオ兼DVDが入るので珍しいのを売ることは可能になるがしたくない。
http://hpcgi3.nifty.com/prunus/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=avium&tn=0035&rn=100
とっておきの秘密を次にはる。なったときにこの音源は絶対必要。取り敢えず私は4年半かけて克服した。
健康状態すこぶる良好。
0317セルスレッド 62010/09/29(水) 21:42:18ID:z+cn1kCg
霊能者の世界
○クラシック封印について
クラシック封印の仕方

クラシックのコンサートやレコーディングで霊能者の戦争がある。その個別の音源をかけ
て封印する。その音源にきていて指揮者と作曲家と楽団が封印した連中だけ封印する。
例えば、カラヤンの録音でも50年代も60年代も70年代も80年代もいる。きていた
連中だけしか封印しないので山ほど音源がいる理屈となる（私で4千6百枚のコレクション）。

敵がいわいを飛ばして体に浸入する。
　　　　　　　↓
キリスト
スウェデンボルグ
バッハ
ヘンデル
ブラームス
ブルックナー
etc.
招霊して何の音源にきていたか確認する。
　　　　　　　　↓
指揮者に確認する。どの音源かもう一度確認。
封印できる指揮者一覧
ニキッシュ、フルトヴェングラー、カラヤン、アバド、ラトル、クナッパーブッシュ、
トスカニーニ、バーンスタイン、ムラヴィンスキー（兄）、ムラヴィンスキー（弟）、
ワルター、朝比奈　隆、アンセルメ、小澤　征爾、チェリビダッケ、クレンペラー
サヴァリッシュ、ザンデルリンク、シューリヒト、ショルティ、セル、ジュリーニ、
テンシュテット、ヴァント、マタチッチ、ムーティ、ベーム、メータ、ミュンシュ、
メンゲルベルク、ライナー、コンドラシン、リヒター、ターリッヒ、クーベリック、
ティーレマン、ワインガルトナー、ブーレーズ、バルビローリ、カルロス・クライバー、
ハイティンクetc.

0318セルスレッド 62010/09/29(水) 21:44:17ID:z+cn1kCg
封印できるピアニスト
バックハウス、ルービンシュタイン、ホロヴィッツ、ポリーニetc.

封印できるヴァイオリニスト
オイストラフ、ハイフェッツ、ヌブー、ムターetc.
　　　　　　　　　↓
ステレオで音源をかける。指揮者が分数を指定。
　　　　　　　　　↓
敵を封印。

○リマスターの問題

・封印するリマスター

SACD、OIBP、HS2088、ブライトクランクシリーズetc.

封印大丈夫なレーベル

テスタメント、オーパス蔵、Altus、ジェミニEMI、ORFEO etc.

・封印しないリマスター

ハイクオリティ、ブルースペック、SHM、エクサードシリーズ、70年代のカラヤン、
80年代のカラヤン、ART、24ビットetc.

○オーディオの問題

デノンのアンプ、CDプレイヤーはいわいの攻撃を受けてもつぶれない。
B&Wのスピーカーはいわいの攻撃を受けてもつぶれない。

0319セルスレッド 62010/09/29(水) 21:45:32ID:z+cn1kCg
私のアンプとCDプレイヤーとスピーカーの紹介
PMA-SX（アンプ）
DCD-SA1(CDプレイヤー)
B&W CDM-1（スピーカー）

他のメーカーについては情報がない。
メーカー名はいえないがつぶれてしまったプレイヤーもあり直さず放置している。
0320名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 21:47:08ID:IzF9psZC
なにこれこわい
0321セルスレッド 62010/09/29(水) 21:49:42ID:z+cn1kCg
私の音源は>>317 >>318 >>319の鉄則にそって収集した。きわめて珍しいものが多い。
私はこうした音源をこの世にだしたい。なったとき思い知ることになる。
0322セルスレッド 62010/09/29(水) 22:02:30ID:uUIbXsT9
霊能者スレッドには全くでていなかった。カラヤンとか巨匠は霊能者が多い。なったらリマスターで
泣くことになる。私以外にもリマスターの問題に気付いている人がいる。ネットサーフィンしてください。
0323セルスレッド 62010/09/29(水) 22:16:57ID:uUIbXsT9
いっぺんHMVをみてくれ。リマスターがどんな状態か。CD持っているだけで魔除けなる。
政治家で音源つぶした人がいるのを私は知っている。クレンペラーのブルックナーだけ
全部そろっていない。私の音源はほぼ完璧。1988年5月5日とか大戦争だった。私は
CD-Rで持っていたが正規盤が出たとき泣いて喜んだ。
0324名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 22:30:21ID:pw+QyiFR
>>323
クラシック板が休職中狂人の日記と化した件について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278696600/

いい加減迷惑してるんで出てってくれ
0325名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 22:39:02ID:HotWUqAz
アヌスの不勉強ぶりはひどすぎないか？
11月9日のブラ1は1、1月11日夜10時からテレビ朝日系列で放送されているんだが。
そんなことも知りもしないで、カラヤンファン歴40年などと言うからカラヤンファンがみなに馬鹿にされるんだ。
さっさと市ね↓

[1662] 「奇跡」のブラームス　Name：カラヤンFan40年　NEW!　Date：2010/09/29(水) 21:48　[ 返信 ]
TV中継は、ブラームスではなくベートーヴェンです

0326名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 22:40:24ID:HotWUqAz
アヌスの不勉強ぶりはひどすぎないか？
11月9日のブラ1は、11月11日夜10時からテレビ朝日系列で放送されているんだが。
そんなことも知りもしないで、カラヤンファン歴40年などと言うからカラヤンファンがみなに馬鹿にされるんだ。
さっさと市ね↓

[1662] 「奇跡」のブラームス　Name：カラヤンFan40年　NEW!　Date：2010/09/29(水) 21:48　[ 返信 ]
TV中継は、ブラームスではなくベートーヴェンです

0327セルスレッド 62010/09/29(水) 22:46:36ID:uUIbXsT9
私のコレクションが普及すればイギリスみたいな霊能者の国になるかもしれない。今、スレッド違いだが
ミュンシュの幻想交響曲のノンリマスター盤を聴いている。87年4月22日盤。これはあげた会社の人から取り返した。この曲は
当然封印がある。HMVをみれば現状がわかる。
0328名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 22:52:52ID:HNBUSNIE
87年はミュンシュとっくにいないだろ。
0329兵庫2010/09/29(水) 22:53:44ID:9/PTOiZq
>>324
べつに迷惑では無いが、永遠と我の御託並べるのはどんなもんだろう？と思うが。
霊感まで拡大解釈してしまうと、ごちゃごちゃになるし。

音楽談義でなっくちゃ（勿論ライヴ含む）
0330セルスレッド 62010/09/29(水) 22:59:04ID:uUIbXsT9
はっきりいってCD店に行きづらくなった。シューリヒトのブルックナー交響曲第9番。私は輸入盤を持っている。
これも取り返した。これも現状回復難しい。とにかくカラヤンは戦いの連続だった。フルトヴェングラーもそう。
苦労を考えると涙がでる。ソニーにはこの曲は誰を封印するとか話をしている。
0331名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 23:14:09ID:3CXs1EIz
なぜCD店に行きづらくなったの？
0332名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 23:19:02ID:HNBUSNIE
ワルキューレの奇行で出禁。
0333セルスレッド 62010/09/29(水) 23:19:20ID:uUIbXsT9
>>318をよくみてくれ。とりあえずリマスターの問題が深刻。カラヤンのチャイコフスキーの新譜とかどう思う。
0334セルスレッド 62010/09/29(水) 23:25:44ID:uUIbXsT9
>>318 カラヤンのニールセンの問題がある。守護霊が絶対買うなというのでこれは持っていない。
0335セルスレッド 62010/09/29(水) 23:33:06ID:uUIbXsT9
カラヤンのチャイコフスキーのEMIの音源はジェミニを買うべき。この音源はHS2088。生誕100周年。ジェミニ。松本　大輔。沢山持っている。
0336セルスレッド 62010/09/29(水) 23:40:17ID:uUIbXsT9
カラヤンの前任フルトヴェングラー。ブルックナー交響曲第8番。1949年3月15日のライブ。これもリマスターの問題がある。
あるリマスターは逃げれるので有名。ARCHIPEL盤は大丈夫。これは凄い大軍が押し寄せた。大変な演奏。
0337セルスレッド 62010/09/29(水) 23:50:45ID:uUIbXsT9
これ以上あかさないようにする。とりあえずマニュアルをよくみて欲しい。霊能者で戦うとフルトヴェングラーや
カラヤンがいかに偉大かよくわかる。メンゲルベルクも凄い。あるメーカーの売り上げが伸びる。この指揮者も沢山
封印してくれた。ようは私のマニュアルであげた封印する音楽家のは全部そろえる必要がある。リマスターに注意。
他にもいるらしいが良くわからない。
0338名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 23:54:02ID:fFlOLlLZ
開いた口が塞がらない様相ですなｗ
0339兵庫2010/09/29(水) 23:59:29ID:9/PTOiZq
Ｓ．５２　普問館のべと5,6ステレオで登場したことだし、映像だーれも
展示しないから、気まぐれで細切れ出現されるかな？
動画　星の数ほどあるけれど・・・
0340名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 00:10:20ID:HjW9560n
乞食、逃げるなよ
0341セルスレッド 62010/09/30(木) 01:37:17ID:UI0mun8L
全国の霊能者がリマスターの問題で苦しんでいるらしい。統合失調症の世界で話が聞こえてくる。この話題ばっかり。ある女性の声も良く聞こえる。
私は統合失調症になった時点で相当のコレクションを持っていた。マニュアルを良く読んで欲しい。お会いしたことが
ないが酒井阿闍梨が最強らしい。行者の誰が苦戦しているとか聞こえてくる。リマスターの最新情報も入ってきている。
0342セルスレッド 62010/09/30(木) 01:44:32ID:UI0mun8L
OIBPはギュンター・ヘルマンスがこの問題をわかっていたらしい。チャイコフスキーの70年代は絶対OIBP。
0343セルスレッド 62010/09/30(木) 01:53:54ID:UI0mun8L
上原行照阿闍梨様も大丈夫らしい。山の阿闍梨様は何度もお会いしている。十万枚大護摩の最終日は感動した。
完全にスレッド違いですいません。
0344セルスレッド 62010/09/30(木) 02:02:54ID:UI0mun8L
光永覚道阿闍梨様も大丈夫らしい。一度だけお会いした。本は熟読した。何度もお会いしにいったのが
懐かしい。酒井阿闍梨様は訪問したがお会いできなかった。完全にスレッド違い。
0345セルスレッド 62010/09/30(木) 02:19:54ID:UI0mun8L
統合失調症になって危機に陥ったとき、天台宗の寺院に移って数ヶ月すごした。そのときだったか記憶にないが、クラシック封印の問題は小僧さんに
話をした。寺院でもクラシックをならしていた。天台宗の寺院から位置はいえないがホテルを叔父に紹介してもらった。高野山に行くことも考えたが
行かなかった。ホテルに１ヵ月ぐらいいてから自宅に戻った。生きているのは天台宗のおかげ。叔父のおかげ。本当に危機だった。ホテルでも
クラシックをならしていた。そのとき、カラヤンなどの2枚目を購入した。
0346セルスレッド 62010/09/30(木) 02:58:19ID:Un4sFi+2
クラシック封印は音源をつぶした人は絶対使えないと聞こえてきた。指揮者も楽団も作曲家も助けない。もし統合失調症になっても
助からない。私の場合、かわいそうだったのと音楽を本当に愛好しているので全員助けてくれた。あわないケースでも助けてくれた。
0347セルスレッド 62010/09/30(木) 03:25:38ID:Un4sFi+2
私の場合、前世でワインガルトナーとプレートルだけいろいろある。愛好して何もしていなかったら助けてくれる
ケースもある。この２人については封印はしたことがない。守護霊が避けた。他で代用した。また、購入することも検討する。
長いこと生きてたらいろいろある。これは人によって違う。大物で一例知っている。これはこの大物何とか和解することに成功した
と聞いている。酒井阿闍梨様もこれがあるらしい。
0348セルスレッド 62010/09/30(木) 03:31:50ID:Un4sFi+2
すいません訂正。守護霊でなくてキリスト様かスウェデンボルグかもしれない。
0349名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 06:55:40ID:MbVHVCnt
なにこれこわい。
0350セルスレッド 62010/09/30(木) 10:47:17ID:Un4sFi+2
どことは言わないが39分間電話した。統合失調症になった場合、リマスターの問題で思い知ることとなる。
一般人でもかけたら指揮者などが勝手に封印するケースがあるのを私は知っている。日蓮宗で悪霊退散が
あるが私の部屋でこの方法をとる手もある。体が楽になったとかありえる。
0351セルスレッド 62010/09/30(木) 11:10:52ID:Un4sFi+2
新しい除霊方法を発案した。阿闍梨様の加持も除霊するのは有名。霊症で苦しんでいる人が
たくさんいるのは知っている。とりあえず部屋にきてもらわないとどうしようもない。カラヤンBPOなどで
除霊が可能。霊能者がついていないとナビゲートできない。
0352セルスレッド 62010/09/30(木) 11:31:24ID:Un4sFi+2
旅行の問題をいう。変なところに行くと悪霊にとりつかれるケースがある。私の守護霊はよくここは行ったら
駄目とかよく言う。指揮者が霊能者でなくても勝手に守護霊が封印してしまうケースがある。とにかくカラヤン
BPO、VPOでの除霊はある。
0353セルスレッド 62010/09/30(木) 13:00:04ID:Un4sFi+2
ビデオデッキ導入。業者にきてもらった。うまくいかなかったので二回きてもらった。チェリビダッケの日本公演の
ブルックナーの交響曲第8番を視聴している。久々のビデオ。私も昔、有名な観光地に行って悪霊にとりつかれた
ことがある。具体的には問題多すぎて言えない。そのときは霊能者ではなかったので叡南　俊照阿闍梨様の加持ではらってもらった。
カラヤンのメタモルフォーゼンのビデオが行方不明困っている。霊能者になって作家志望の男にとりつかれたこともある。
そのときは上原　行照阿闍梨様の加持ではらっていただいた。今はもう全部自分ではらえるようになった。他人でもできるようになった。
クラシック封印は必殺技。
0354セルスレッド 62010/09/30(木) 13:31:33ID:Un4sFi+2
カラヤンのメタモルフォーゼンのインタビューとチェリビダッケBPOのビデオがでてこない。しょうがないので1992年の
ニューイヤーコンサートの正規放送を視聴している。市販されているDVDとは別物。指揮者は当然、カルロス・クライバー。
私の移動式キャビネットは裏表。見えない位置にカラヤンが山ほど入っている。守護霊が書けゆうから書いた。あるメーカーの
袋を使っていて見えなかったのはほとんどカラヤン。このメーカー、この便利な袋を作るのをやめた。この事業も何とかならないか
と思っている。誰か私と相談してつくってくれ。クラシック封印はCDの位置を把握していないと駄目。ないないと騒ぐことになる。
霊能者の軍隊で袋の位置を移動させるとか実際ありえる。この袋は動かせないからつぶせとかは実際ありえる。たくさん購入する
と薄型の別袋が大量に必要になる。この事業もいろいろ相談してみる。
0355名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 13:36:12ID:OXoPV/hV
CD棚を撮影して画像upしてください。見たいです。
0356セルスレッド 62010/09/30(木) 14:58:23ID:Un4sFi+2
とりあえず事業に向けて動いている。新リマスターで発売とか考えている。元の会社の元役員にも相談した。
この元役員だけはシンクタンクの時にお世話になり話をしていた。
0357セルスレッド 62010/09/30(木) 15:07:11ID:Un4sFi+2
霊能者で実戦してきたのは私。何の音源とかリマスターは私しかわからない。取り敢えず4年半戦い続けた。やっと克服した。
前世がそんなに大物でなくてもクラシックで勝っている霊能者がいるとの情報得た。取り敢えず魔除になる。
全宗教法人発売したら購入してくれ。
0358セルスレッド 62010/09/30(木) 15:16:54ID:Un4sFi+2
霊能者の国イギリスまで売ることが可能。ライナーノートに江原　啓之さんに書いてもらうとか光永覚道阿闍梨様に書いてもらう
とか考えている。光永覚道阿闍梨様がパソコンを使えるのは有名。カラヤンがいかに凄いかは霊能者になればわかる。
0359名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 15:34:27ID:A51aVqfN
誰か別スレ立ててよ。
0360名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 19:46:09ID:wwsoSYZ8
音源無しで生で聴こえない？
0361セルスレッド 62010/10/01(金) 02:16:54ID:oV8RvigZ
あまりにも忙しい。ビデオもいれたがみていない。
0362セルスレッド 62010/10/01(金) 03:47:39ID:oV8RvigZ
とりあえず私はクラシック除霊をずっとやってきた。本当に時間拘束される。妹が一番よく知っている。夜中に
音楽会が続き(細切れ)うるさいと怒鳴り込んできた。今でもよく覚えている。妹は別居。たまたまきていた。
英語しゃべれるので英語で怒鳴った。とりあえず自分でやっていたので大半覚えている。克服できたので
最近は楽。ほとんどしていない。最近、購入しているのは趣味。元の会社の担当にはこの話を何度もした。
とりあえず私の持っている音源は大半大丈夫。除霊できないのは箱詰めにしている。できるものについてはもう
秘密にする。DVDも除霊がある。同一音源で何種類もあるので実戦経験ある私の音源にするしかしょうがない。
新しいのが無理とかいうケースもある。他人のはよくわからない。とりあえず音楽会をずっとやっていた。
売った場合、注意書きはするが、できなかった場合もめる。音源が原因の場合、ダメージくらう可能性がある。
カラヤンでも二つ持っていてこちらしか駄目というケースがある。私は正直にするつもりだ。
0363セルスレッド 62010/10/01(金) 03:54:27ID:oV8RvigZ
あえて書き込みした。最近、購入したのはあるらしいが大半やっていないのでわからない。守護霊があるとかいうが
よくわからない。このへんの音源は噂をきくが私は大丈夫だった。いらなかった。
0364名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 03:57:23ID:/VQgvpg9
セルスレッド氏へ。

あなたのやっている事はれっきとした「荒らし」行為です。度を過ぎると犯罪です。
クラシック板での荒らし行為は今すぐやめて下さい。
自分に都合の悪い事を無視しないで、周りの人の迷惑も考えていただけますか？

もう一度言います。貴方の書き込みで周囲の人は不快感、迷惑を被っています。
今すぐ自己満足な書き込みをやめて下さい。
0365セルスレッド 62010/10/01(金) 04:04:03ID:oV8RvigZ
カラヤンのライヴァルのバーンスタインのでも2枚あってこちらは駄目とかいったケースがある。とりあえず実戦した音源だけに
する。電話は楽になってからしている。克服できたと思ったことは何度もあった。親に最終決戦やといったことが何度もある。
面倒なので私のコレクション全部だすのもひとつ。ほぼ私のコレクションは魔除として完璧。
0366名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 04:36:53ID:k1V6GLXf
とうとうエンディングが近そうだな

明らかに加速度的な病状悪化を示している

担当医は即刻、拘束へ向けた手続きを開始するように
0367セルスレッド 62010/10/01(金) 04:39:56ID:oV8RvigZ
マニュアルに大丈夫とのせていたがSPで音質変えたケースがある。このレーベルは95%以上大丈夫。この市場の
問題がある。これは山ほど同一音源で出ている。私は精神病院にいたときCDウォークマンで除霊した。これも
私しかわからないと思う。
0368セルスレッド 62010/10/01(金) 15:17:42ID:oV8RvigZ
あまりに忙しく寝ていた。レコード芸術の投票で1位のもので沢山音質操作したものがある。カラヤンの音源でも
ホテルに逃げていたとき二重にいくつか買ったので音質の違いに気付いている。とりあえずどれが除霊できるかは
完全に覚えている。リマスターによっては聴いた人の敵を呼んでひどいことになるものがある。カラヤンやセルで
戦いがなく除霊できないものがある。とにかく霊能者が聴くとひどい目にあうリマスターがある。このリマスターの名前
は秘密にする。とにかくセルは強かったので全く攻撃がなかった録音源がある。私はこうした録音源の音質も統一
させている。
0369セルスレッド 62010/10/01(金) 15:36:32ID:oV8RvigZ
もうどこと話をしたかは明かさないようにする。私は除霊のマニュアルをつくったがあるリマスターで名前だけ
それにして音質を変えてしまったケースが発生している。この事態は深刻。とにかく私の持っている名曲・名盤
の録音は大丈夫。太鼓判をおす。安心して聴けます。ライナーノートにはこれを書いてもいい。レコード芸術の
順位とかは書かないようにする。とにかく２チャンネルには除霊関係なしで好きなものを書き込んだので大半
よくわからないと思う。過去ログをみれば気付く人もあるかもしれない。
0370名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 17:56:00ID:yed91cE6
休職中狂人よ、もっと書け。
この程度ではアヌスにかなわない。
アヌスは書くことの内容がまったくないからな。
おまえももっと無内容なことを書くよう修業せよ。
0371名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 18:06:44ID:/VQgvpg9
アヌス＞狂人
って事か。確かにアヌスは日本語すらまともに使えないからな。
侮れんな、アヌス。
0372セルスレッド 62010/10/01(金) 21:15:26ID:oV8RvigZ
とりあえず除霊できる音源かはやってみないとわからない。クラシックはカラヤンの前任のフルトヴェングラーでわかるが
同一日で何種類もでている市場。違法でなくできるのが当然。テンシュテットでひとつ除霊できるのがわかった。
これも発売したい。ライナーノートに注意書きをするつもりだ。私は最強なのでもうほとんど攻撃がない。とりあえず最近は
趣味で好きなリマスターの音源を集めている。ヨッフムもいろいろ情報がはいってきている。私とか霊能者に音源をかすのも
ひとつ。どうなるかわからないが、その音源で封印した連中がでてくる可能性もある。私の場合、97%持っているので
借りてもしょうがない。一応ほぼ完璧なコレクション。
0373セルスレッド 62010/10/01(金) 21:28:19ID:oV8RvigZ
相談したが私は借りることはやめておく。他をあたってくれ。メール送ってくれてもお断りする。とりあえずステレオ部屋に
いる限り私は健康でいられる。CDが魔除になる。
0374名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 21:55:40ID:tCij8HhV
＞クラシック除霊
なんかﾜﾛﾀ
0375名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 22:05:45ID:i/cDqVLf
>>373
他の参加者に迷惑なのでこちらでどうぞ

休職中のクラシック・歴史・アンカーの日記。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1284041082/
0376セルスレッド 62010/10/01(金) 22:31:09ID:oV8RvigZ
大変。私は親しい人にクラシック封印の問題を語っていた。その途端できないリマスターとかできるリマスターを両方
売っていたメーカーに話したらしい。その途端つかんでいるが名前はマニュアルでできることになっているができない
ものが発売されているらしい。とりあえず霊能者のかたはよく守護霊などと相談してくれ。通販はとりあえず買って
みないとわからない。とりあえず同じ演奏で種類が多すぎる。4年半戦って自分でしていたのでできるものは把握している。
圧力あるが秘密で事業化する。皆様、購入してください。レコード芸術の投票をずっと眺めていた。まだ、光永覚道阿闍梨様
には話ししていない。多分、信者が連絡して把握していると思う。
0377セルスレッド 62010/10/01(金) 22:45:27ID:oV8RvigZ
音源以外の理由のときは責任持たないつもりでいる。自己責任。そのへんは説明書きにいれるつもりだ。
音源については責任をもつ。必ず除霊できるものにする。みなさん購入してください。
0378名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 23:51:20ID:/VQgvpg9
セルスレッド氏

何度もお願いしているのにガン無視ですか。
私はここでカラヤンの話をしたかったのに、あなたがずっと気持ち悪いオカルトの話ばかり書いているため、皆さん書き込めなくなっています。
貴方が本当に社会復帰できる人なら、周囲に何の配慮もしない自己満足な書き込みばかり出来ないはずです。
つまり、貴方は野放しにされてはいけない人なのです。

今すぐ父上に自分の書き込みを見てもらいなさい。
貴方が行っている行為が真っ当なものなら、父上がそう言ってくれるでしょう。
0379名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 23:54:35ID:GT/6ruj3
別スレ立てれば？
0380名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 00:01:27ID:pYjJex8G
32 ：29：2010/09/28(火) 00:52:51 ID:HvUsbQM6
やはり書いたな。無知には返事せぬ。何も知らぬくせに、
ＷＰＯ＝混色

卒倒するほど驚いたが。

34 ：karayanus：2010/10/01(金) 01:32:19 ID:Uyv/EsWz
ＷＰＯよ。
ちょっとここ程度低いぞ。24とか見ろ。他も。どうしようもないぞ。

勘弁してくれ。
いまさらガキ相手に先生やる気ないから。ここは撤退するぞ。

スレ立てて争うならちゃんと指導して、駒を揃えてから来いや。
ちょっとひどいぞ。直ちにここを閉めれ。

0381名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 01:57:09ID:D/MCfWSy
《地上最大の決戦》

『セルスレッド vs フランケンシュタインの怪獣 ガイラ』

【判定人】
ゴジラ/ラドン/モスラ/キングギドラ
〔友情出演〕
サンダ

0382名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 02:12:27ID:pYjJex8G
アヌスにしてはソフトな言い回し。
しかし全く意味不明なこと言ってるぞ！
↓
「音楽など所詮生活に死活ではありませんし」

[1669] RE:故大木正興さんの音楽会批評、カラヤン1973年来日演奏会　Name：karayanus　NEW!　Date：2010/10/02(土) 01:38
Ａｒｃｈｉｖｅ様

有難う御座います。勿論わざと大げさに書いております。
そうしないと響かないので。
音楽など所詮生活に死活ではありませんし、文章が
きつい程、実はこちらは冷静なんです。

要は楽しんでおりました。　反応を。

Ｃｏｎｃｏｌｏｕｒさんからは　おふざけも大概にと名文を削除されてますから、今後はもっと穏やかに致します。
何か中国相手の外交と似てますね。




0383セルスレッド 62010/10/02(土) 02:35:05ID:TOl3G+DS
>>378 ご批判うけたので自分のスレッドで書き込むことにする。これで最期にする。通販の過去購入したものを眺めた。ある通販のは
除霊できるのもあったができないものも多数あった。好きなので購入したものも多い。買ってできなかったものもある。人にプレゼント
しようとしてそのままのものもある。ある通販のは最近購入し大半できると思うが攻撃がないのでわからない。すいません。
撤退します。http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1284041082/　何かあればこのスレッドに書き込む。結局、店頭販売して
いたいくつかの店が神だった。それも過去のこと。何十年も前のこと。
0384名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 05:14:46ID:JBY/F/X0

　　　　　　,:-ｰ''"|＿ 　.|￣ `ヽ､
　　　　　,＿|　　　　　|＿|　　　　`I＿.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　　|＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にブロック崩し
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,|￣　　　|　こういうゲームでも喜んで遊んだのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　 |￣　　　 ＜　昔の人間なんだよな今の奴らは下に
　　　.|　::ﾞl　|￣| ::´==' '==＝''`　,i ￣|　　　　 |　エロ画像がでないとやらないから困る
　 　 .{＿|￣　　￣|::=====::" ,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ￣|　|￣| 　,,l'　ノﾄ､
　　　　　　　Ｏ　 　 　￣　　￣|;r'" :|　|
　　　　　　　　　　ミ　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　　　　　　⊂ニニ⊃
0385名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 03:36:41ID:v8wKSYxn
セルスレッド＝ＷＰＯ
断末魔。見苦しい。やめないと住所晒すぞ。
0386名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 06:39:41ID:gSrgMuop
>>385
>やめないと住所晒すぞ。

それ普通に脅迫だから。気持ちはわかるけどさ。。
0387名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 08:58:23ID:jGpC41Mk
>セルスレッド＝ＷＰＯ
ﾜﾛﾀ
0388名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 13:47:12ID:+ft2GHjO
アヌスの理論だと自分の気に入らない書き込みするやつは皆WPOになるらしいw
混色＝セルスレッド＝WPO
妄想どころじゃない。アヌスも隔離病棟に連れてって欲しい。
0389名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 14:29:26ID:/vcmtLcc
そうかアヌスの足りない脳の中では
「ＷＰＯ＝自身の敵対者の総称」という定義になっているのだなｗ
0390i-tyan2010/10/03(日) 20:26:20ID:qojfwZP0
>>389
でもこの人とんでもない素材所持してるからな。ＮＨＫも認めている。
1966のなんかすごいわな。
0391名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 21:04:09ID:yWT8Ah5s
乞食はなにももっていないからな。
0392名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 21:54:44ID:mtxkMPpH
いっちゃんもセルスレッド化しつつあるぞ！
0393名無しの笛の踊り2010/10/03(日) 22:57:04ID:jGpC41Mk
いっちゃんの音源所持の情報需要なんて無いのがレスのつき方でもわかるし
逆にウザがられているのがわからずに自演繰り返して、やっぱり頭悪いな。
たのむから二度と現れないでくれ。
0394名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 22:53:44ID:QUMyYDZz
ＣＳクラシック７を聞いている人へ
カラヤン特集の具体的な放送プログラムが判ればアップお願いします。
http://musicbird.jp/programguide/column_classic/85.html
0395名無しの笛の踊り2010/10/05(火) 23:04:22ID:0lQxagcB
ベト７だけは60年代全集より70年代全集のほうが良いと思いました。

(島根県 高校生 ♂17才)
0396名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 01:26:40ID:Tegxjelq
>>394
ttp://musicbird.jp/program/0070/00701011.html
ttp://musicbird.jp/program/0070/00701012.html
ttp://musicbird.jp/program/0070/00701013.html
ttp://musicbird.jp/program/0070/00701014.html
ttp://musicbird.jp/program/0070/00701015.html
0397名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 02:18:11ID:ttNKoVEu
>>394
この番組の解説が山崎浩太郎だそうだが、
以前「レコ芸」誌上で山崎浩太郎はカラヤンの生を聴いたことが無いと言っている。
この年代の人間で東京生まれなのにカラヤンを生で聴いた事が無いというのは怠慢そのもの。
こんな人にカラヤンの番組の解説などやってもらいたくない。
0398名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 06:41:46ID:rRmG9s/t
彼はナマが嫌いなんだから仕方ない。
セックスよりも、ＡＶ見ながらオナヌーするのが好きという知人がいる。
それに近い感覚なのかもしれない。
0399いっちゃん2010/10/06(水) 19:41:33ID:b7UlWeE3
>>397
東条さんの話聞けるのは貴重。
山崎はどうでもいい
0400名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 20:55:07ID:oDfGmPc9
>>399
意気地なしのお前の書き込みなど誰も期待していない。
セルスレッド同様さっさと消えろ。
空気をちゃんと読めや。
0401名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 21:44:52ID:xdS/XCu7
はげどう。
>>399　は二度と現れるな。
0402名無しの笛の踊り2010/10/08(金) 00:43:55ID:Ei/xyB/a
取りあえず応対はしておかなきゃというような事務的な物言いだなｗ
管理人のご苦労なことよ。
そんなこと書かれたくなければ、掲示板の番組の感想でもアップすることだな。

[1675] こだわり人物伝　「愛弟子が語る　バーンスタイン」　Name：Concolor 　NEW!　Date：2010/10/07(木) 23:41
Archivesさん、今晩は。

ご案内のサイトを見てきました。
バーンスタイン氏について愛弟子の佐渡氏が語る、というもののようですね。

機会があれば観てみようと思います。

お知らせ有難うございました。

では。




0403名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 01:16:51ID:WV0PA2ZB
糞文で布教したつもりなのだろうか？
↓
karayanus | 愛知県 | 50year | 18/April/2010

カラヤンは全盛期は61年から76年の15年間と思う。この全盛期に来日したのは3回の
みであった。66/70/73年である。意外と少ない。特に得意中の得意のブラ1は東京で
は59年に演奏し、次に東京人が同曲を聞けたのは81年である。勿論81年のブラ1はヴ
ィデオで残され　大変な名演であるが、それでも全盛期の同曲（66年の大阪公演）を
知る大阪人としては大変物足りないのは明らかである。ここでは59年と79年のライブ
を中心として収録されている。何故でしょう？　この全盛期の66/70/73年のライブ
のアーカイブをカラヤンが拒否したからです。書物によれば当時カラヤンは自分の
演奏が様々コピーされて行く事に警戒していた。（66年の運命や新世界など）そこで
全盛期の演奏記録を　削除するよう指示し　当時の律儀な日本人はそれを実行したら
しいのです。（夫人が所持との噂もあるが）カラヤンの最大のミスは　60代になり
　その後も同水準の演奏を10年後も続けられると勘違いしたこと。　
老いに対する過小評価と申しましょうか　その後カラヤンは急激に老いました。
でも70年代はかろうじて全盛期の雰囲気は味わえます。カラヤンの演奏は全盛期が
常にベストとは限りません。そこを考えればすぐれた演奏群が収録されており、
興味は尽きません。残された数少ない貴重な記録は永遠の価値を誇ります。
0404名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 08:50:57ID:+cK39QKL
>>403
karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/

全盛期は65-73年と言ってたんだからまたぶれてるな、この低脳は。
マラ九ライヴは82年だから、そもそもその期間が全盛ではありえん。
そんなことも知らない馬鹿は専用スレ↑がお似合い。
0405いっちゃん2010/10/09(土) 19:22:44ID:t7cgIZC0
まあ、ライヴに泣かされんようになｗｗ
0406名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 19:48:31ID:Vi802p3e
>>405
出来の悪いセルスレッド2世はこっちのスレでやりな。↓
このスレを訪れる全員の願いだ。

【意気地なし】いっちゃん【乞食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284908308/

0407名無しの笛の踊り2010/10/09(土) 23:39:19ID:jq/rqszU
いっちゃんの出入り禁止に一票。
0408いっちゃん2010/10/10(日) 07:15:41ID:geZtplu/
>>406
>>407
謹んで、お受けいたしません！ｗｗ

ライヴ音源市場放出第２弾！
ただいま進行中！！（たぶん・・・）内容はＴＯＰシークレットです。
ＵＭのＣＥＯには漏れたかも、やば！
0409名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 08:34:01ID:GIRRoiT3
>>408
なんで総スカン食らってまでここに固執するの？
自己満足な、あまりに大人気ない書き込みばかりするから嫌われてるのが分からないのかな。
誰かが狼少年と言ったけど、ある意味正解だと思う。自分は知ってるけど内容はあかせないとか、珍しい音源を持ってる知り合いの自慢とかばかりで結局自分に関心を持ってもらいたい子どもの言動なんだよね。
貴方は本当に成人なのですか？
0410名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 09:20:21ID:blDNOc2y
>>409
ガキはほうっておこうよ。
どうせそのうち逮捕されることだし。
0411名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 17:53:30ID:sumcJVpi
ネットを通して解ったこと
基地外には何を言っても無駄ってこと
0412名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 18:33:49ID:+sbFrtct
>>408
田舎者のこの思わせぶりな書き方見てみな。
なんの内容も無い。
どういったニュースがいつ出てこようが、結局はこの書き込みで「情報が当たった」とか抜かすんだぜ。
気違いの狼少年はこれだから困るよな。
0413名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 18:41:08ID:0plUW3EA
何も出なかったら「某関係者から圧力がかかった」とか書くんだよね
0414名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 21:01:58ID:JtfzQFLt
世を惑わす予言者と一緒かｗ
0415名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 21:24:11ID:TUBqsxfB
>>414
預言者じゃないよ。
それほどのインテリジェンスは何も無いし、単に無駄に歳を喰った狼少年。
0416名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 22:31:10ID:bDbMY199
だからもういっちゃんは書き込むな。
書き込んだところで、誰も相手にしてくれないのは
自分でもわかっておろうが。
0417名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 22:35:08ID:TUBqsxfB
>>416
そんなこと書いたって逆効果だ。
だから、こいつの書き込みは徹底して無視すること。
もちろんまともに読んでいる奴など誰もいないけどな。
0418名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 01:12:52ID:hEVVeKwh
次の驚き音源は７０年のウィーンでのベトチクをＯＲＦから出してほしい。
0419名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 08:24:47ID:5I/Im407
どうでもいいけど、７０年代のベト全集は酷いとしかいいようのない代物だなw
このスレじゃぁ、カラヤンのベト全集最高傑作と評価されているそうじゃないか。

本当にそう感じているのか？w w w
0420名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 08:39:54ID:qTE3QXHw
>>419
そんなの人の自由。

逆にどこがひどい？
特に何番？

0421名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 08:52:36ID:9oKjZKZf
「７０年代のベト全集」って少なくとも３種類はあるぞ。
いったいどれだ？
0422名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 10:16:58ID:xMEAHnW/
どうでもいいのなら書くな。
0423名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 12:22:33ID:B41NlWis
419はかまってちゃんだから無視。
0424名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 12:44:15ID:gGc4ZeUB
>>420
さすがに楽友協会は弁護できない
04254082010/10/11(月) 14:07:43ID:kCAsuWGg
>>421
1.公式全世界発売---ＤＧのスタジオ録音
2.正規日本国内の
　み発売　　　　---ＴＯＫＹＯ　ＦＭ放送　1977.10.ライヴ録音
3.非公式発売（海
　賊盤）　　　　---ＯＲＦ放送　1970.6？.ライヴ録音

おそらく>>419は、1.　or　2.の事を言っているのでは？
04264082010/10/11(月) 14:11:55ID:kCAsuWGg
>>421
3.を、だめ演　と言っているのであれば（確かに極僅かな傷ありだが）、相当な
　間抜けズボラだ！　
0427名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 14:31:51ID:YFKETgiX
>>425,426
こちらでどうぞ

【意気地なし】いっちゃん【乞食】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284908308/
0428名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 19:13:28ID:B41NlWis
>425
おまいの情報など一切不要。
二度と書き込むな。
0429名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 21:27:14ID:Wp5E5W0Y
混色はバカか？
人の言うこと鵜呑みにして。
真実は分らんが、
確実な証拠がない以上安敦の意見の方がマトモだぞ！
恥を知れ！
0430名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 21:32:41ID:mk3hpt6X
>>429

アヌスは書きたいならこっちで書けや↓


karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/
0431名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:03:18ID:Z4K18/nk
混色はバカか？
言い訳がましく人の判断基準を載せているが、
自分の耳で聞いた見解は全くなし。
自分も同意するのであれば
フォーグラーが叩いたという証拠を押さえるべきではないか？
少なくとも「この結論で決定」というようなニュアンスの書き方は止めるべき！
恥を知れ！
0432名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:04:54ID:xz4EVH7U
>>431
いいから、アヌスはこっちだじょ↓

karayanus観測所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283958003/

0433名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:10:48ID:Z4K18/nk
>>430､432
良識があれば混色の掲示板での書き込みの馬鹿さ加減は分かるだろ？
安敦やマゾの方がよっぽど良識のある書き込みをしてるぞ。
仮に真実はフォーグラーが正しかったとしてもだ。
姿勢の問題だよ。
0434名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:13:54ID:LCYVX2k1
433の姿勢が曲がっていることがよくわかった。
0435名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:16:59ID:Z4K18/nk
>>434
混色親衛隊乙
0436名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:21:40ID:UYL2Krn0
>>433
人の判断基準を載せたということ自体が、混色がそれが正しいと判断したということ。
とやかく言うことじゃない。
そんなにいうんなら、他人様を批判する前に自分の耳で聞いて判断して書いてみろよ、この蛸。
0437名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:29:17ID:Z4K18/nk
俺が聞いた限りでは判らん。
しかし混色は人の意見をスルーして定説化してるだけ。
ＤＧやフォーグラーに裏を取るとか確実な証拠を示すべき。
0438名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:31:18ID:UYL2Krn0
>>437
それほど言うのなら、DGやフォーグラーにお前が裏を取れよ。
0439名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:33:22ID:Z4K18/nk
「定説」として取り上げた本人が裏を取るのが「責任」というものだろ？
0440名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 00:35:42ID:UYL2Krn0
いいや、言いだしっぺが誠実に言を実行することが、正しい常識人のあり方だ。
お前のような非常識な低脳は、勇気が無くて出来ないだろうがな。
0441名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 02:33:55ID:Z4K18/nk
ＤＧやフォーグラーに裏取るなんてそんな面倒なことやる気ないね。
そんなことに労力かけるくらいなら放送音源ゲットに力を入れるよ。

>人の判断基準を載せたということ自体が、混色がそれが正しいと判断したということ。

何度も言うが、人の言うことを無批判に受け売りするだけの
混色の姿勢が許せないのよ。
「人の判断基準」を混色が何を根拠に正しいと判断したのか、
それを明らかに混色自身が明らかにすべきよ。
「然るべき学識経験者がそう言ったから」というようなバカな回答は許さないぞ！

0442ＷＰＯ2010/10/12(火) 04:50:35ID:Fb5T44NX
結局はkarayanus中心だな。
0443名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 07:49:15ID:UYL2Krn0
>>441
自分では何もしない、したくないという、大人にあるまじきだらしない態度に怒りを覚える。
ヒョーロンカと同じで口先だけで実行の伴わない卑しい奴。
0444名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 11:06:34ID:WUN/o8TA
>>443
やめろよ、できるわけないじゃん。
無駄。
0445名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 17:49:31ID:n31SDWOA
なんだ、アヌスはここで袋叩きにあったから混色の掲示板に逃げたのか？
しかしあれだけ日本語が不自由ではどこに行っても相手にされないだろうな。

後は福島の狼少年がいなくなればこのスレも平和になるな。
0446名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 21:14:16ID:Dtf58hkD
今週のミュージックバードでカラヤンのライヴ一挙放送してるな
特に目新しい音源はないけど
0447名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 22:09:55ID:Qnpob2ic
エキストラがどれだけ入っていようが65-73年がカラヤン＝BPOの最盛期と頭から信じ込んで
なんでも褒め称える、それがアヌス・クオリティ。
84年来日の普門館ブラのような病的な最低のクオリティの演奏しか聴けなかったのが、こいつの限界をよく示している。
77年とはいわないが、せめて81年のブラ１にも立ち会えなかったこの馬鹿はさっさと死んだほうがいいといえよう。
0448名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 22:24:55ID:X3OU3tor
アヌスも50過ぎのオヤジにしては84年しか生で聞けなかったのかｗ
相当な貧乏だったのだなｗ
0449名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 22:32:43ID:t1Rlb/x4
>>448
貧乏であったこともそうだが、カラヤンの84年というすでに下り坂を下りきった時にしか生を聞けなったという
センスの無さがこいつの致命的な感性の欠如を示して余りある。

0450名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 23:00:33ID:xHCkFowi
>>449

ところであなたは生聴いたの？
聴いてないでしょ。
0451名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 23:05:05ID:t1Rlb/x4
きいたよ。
0452名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 23:37:54ID:Yz8a7BzG
田宮堅二が73年ツァラのセッションに参加していたんだったらフォーグラーであるのは疑いがたい証言だな。
それにしても、アヌス笑かす。
フォーグラーとテーリヒェンがほとんど違いは無いとか、単に耳が悪いだけだろう。
0453名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 00:33:19ID:YipYue8b
紹介するだけで、それに対する自分の見解などは全く載せないのが
混色の狡猾なところだなｗ
0454名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 01:10:13ID:ja608Fsz
>>451
いつ、何聞いたの？
0455名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 01:43:04ID:YipYue8b
Karajan is S.Hansen!

ttp://blog.livedoor.jp/smj_ohkanda/archives/51494302.html
0456名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 01:53:07ID:K5l7IVOp
文句があるならconcolorのように人が集まるサイトを自分で作ればいいじゃん。
人の土俵で相撲とって偉そうに馬鹿じゃないの？
0457名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 01:55:40ID:K5l7IVOp
空アヌスも馬鹿だね相変わらず。77年すらFM放送を聴いただけ（爆笑）のくせに
全盛期じゃないとか偉そうなこと言っちゃって。今回出たCDすら小銭もないので買えないんでしょｗ
0458名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 07:56:21ID:SeRmK8X+
＞オケは様様な事情に基づき、随時奏者を変える為、名手が揃っても名演にならない事もあれば、その逆もあります。

指摘されてから今頃気づいてるんじゃねーよ。馬鹿アヌスめが。
２ちゃんに完膚なきまでに葬り去られた低脳アヌス。
２ちゃんに挑もうともしない小心者弱虫アヌス。
市ね。
0459名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 19:13:06ID:iPymUoWi
普門館の第9って、4楽章から急にオケの精度が悪くならね？？

ティンパニは右定位だし、バスドラはどすどす来るしEMI録音みたいだな。
0460名無しの笛の踊り2010/10/13(水) 20:37:47ID:B/acZ0Tz
>>459
解説書によると、録音直前にアンプが壊れて
唯一生きていたマイクで録音したため
ワンポイント録音になったらしい。
それで4楽章はいろいろといじって
どうにかソロパートも聞くに堪える
仕上がりにしたみたい。よって
貴兄の耳は正しい。
0461いっちゃん2010/10/14(木) 00:44:18ID:NLQf9ytr
市ね氏ね詩ねって　うっせぇーガキンチョだなぁーー

>>448は、当時の地方も東京、大阪と同一水準の給料形態との認識なのか？？
　　　それは重大な間違い！！十分の一と認識すべき！

意見述べるのは自由。それにいちいち切れてんのは幼稚園以下ｗｗ

混色君のカラヤン・リストは世界最大の詳しさ！遂にジョン･ハントをとっ超したな。
0462名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 00:49:33ID:RaMSN1Vh
おれはいっちゃんの住所、氏名、電話番号を知る権利がある。
それも言う事の出来ない意気地なしなど用はない。
0463名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 01:31:23ID:eI4PssJ/
>>462
過去の音楽雑誌で探してみなよ。
0464名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 04:13:47ID:RZfRkf+4
>>460
復旧、つか誤魔化しの秘策は若林が墓に持っていっちまったんだな。
0465名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 05:15:44ID:1vVBXVN5
餓鬼が人様をガキ呼ばわり。笑えねーな。
しかも混色「君」とは恐れいるわ。もう何言っでもダメだな、こいつ。
0466名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 06:16:14ID:1vVBXVN5
＞>>448は、当時の地方も東京、大阪と同一水準の給料形態との認識なのか？？
＞　　　それは重大な間違い！！十分の一と認識すべき！

本当に頭の具合が悪いようだな。
まさにアホの子か。親の恥まで晒すなよ。
0467名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 07:54:45ID:RaMSN1Vh
>>463
知っているのなら、お前ここに書けよ。
乞食の書く前にここにさらせば、永久に田舎者を意気地なしのダメ男だと蔑むことができるからな。
0468名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 08:24:30ID:lavgms/q
>>464
ただ、若林氏が予備としてベータを持ってきていなかったら
と思うとGJだと思う。
0469名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 08:52:21ID:l6QZAfbD
しかし、よくぞ全９曲を録音しておいてくれたものだ。
明日商品が到着するのが楽しみ。
0470名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 11:33:56ID:sKbwEQW+
レベル低すぎだから専用スレ立ててやってくんない？
音源乞食とそのお相手は。
なんか正規盤聴き尽くしてライブの未発売音源とかいうならいいけど、
正規盤買う金無いないからってタダのエアチェック音源集めてるような乞食が
公共の場で発言するのってどうなの？　高校生くらいまでならまあ許すけどさあ。
0471ヨンジュン2010/10/14(木) 19:18:25ID:sffi98SC
おまいらいい加減にしろよ！
0472名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 19:21:55ID:RZfRkf+4
クルト・ライマー
0473名無しの笛の踊り2010/10/14(木) 21:27:37ID:/PHkGB8C
>>463
知っているのなら、お前ここに書けよ。
乞食の書く前にここにさらせば、永久に田舎者を意気地なしのダメ男だと蔑むことができるからな。
0474名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 00:15:05ID:JY9goGEK
混色君はあのようなリストをネット上に作ってどのような恩恵を得たのかな？
0475名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 02:15:28ID:iE9etyOc
一時期、カラヤンの評価は悪意のあるものが多かったですが、今はどないなっとるですか？
0476名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 00:02:10ID:JszbNfWb
カラヤンのベートーベンは空疎で外面的、精神性皆無なのである。
聴くだけ時間の無駄といえよう。
0477名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 00:05:07ID:n7xZsKx6
>>476 の感想は空疎で外面的、精神性皆無なのである。
読むだけ時間の無駄といえよう。
0478名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 00:15:11ID:Qzd/ujfe
あっちでもカラヤン、こっちでもカラヤン！
0479名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 02:08:24ID:Qzd/ujfe
カラヤンコースだってさ！誰か挑戦してみれば？
http://www.hotpepper.jp/strJ000103773/course_cnod04/
0480名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 02:25:01ID:po/WkkdQ
はあ、ウノ先生はまだご存命でしたか？
久しくクラシックから離れていたので。
カラヤン、バーンスタインのようなイケメン指揮者がいないと盛り上がりませんね。
ラトルとゲルギエフのお笑いコンビではさっぱりといえよう。
0481名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 02:33:12ID:po/WkkdQ
しかし、今思えば、カラヤンはよかった。
カラヤンのモーツァルトは絶品でした。
ブラ１もあれを越える演奏は人間には不可能でしょう。
ブル７・８も素晴らしいし、シベリウス、Ｒ．シュトラウス、ベートーヴェン、ワーグナー・・・。
本当の天才指揮者でした。
0482名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 02:37:23ID:po/WkkdQ
ところで、会話の流れを止めたのであれば申し訳ないです。
スルーして続けてください。
0483名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 08:25:31ID:iSef2gcU
あっちでもカラヤン、こっちでもカラヤン！

0484名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 11:24:33ID:5O+Qc0Fd
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ
0485名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 21:54:54ID:b3kRe+Ei
混色は７７年来日ベト全の感想書かないのかね？
持ってるだけ満足してまだ聞いてないってかｗ
0486名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 21:56:20ID:SjrTTpK8
>>485
まずお前が書いてみろよ
0487名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 07:38:40ID:vvhQlLys
カラヤンに詳しいお前らに聞きたいんですけど
モーツァルトの交響曲ってDGとEMIとどっちがいいの？
0488名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 10:28:51ID:rzypD8Jg
えらそうだからおしえてやんない
0489名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 10:33:59ID:D4tLLjP5
そりゃEMI
0490名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 10:50:18ID:Z8BCZdFd

>>487
60年代DG（29，33）　あまり大規模ではない、透明感のある演奏
70年代EMI　　　　　　短期間でとっただけあって、勢いがある
　　　　　 　 　 　 　 　 プラハ、ジュピターなんかは評価が高い

70年代DG　　　　　　 EMIより豪華。だけど、よりスマート
　　　　　　　　 　 　 　 木管がクローズアップされたりする録音は賛否両論

87年DG（29，39）　　 繰り返しあり
　　　　　 　 　 　 　 　 穏やかで力の抜けた演奏。なぜか廃盤

フィルハーモニアのは聴いたことない
0491名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 11:13:22ID:t2cN8AA9
>>490
60年代のサンモリッツ盤はいいよな。

04924902010/10/17(日) 12:23:17ID:Z8BCZdFd
>>491
うん、同じ時期に録音したディヴェルティメントも伸びやかでいいね
カラヤンBPOのモーツァルトは大編成の後期交響曲よりも
ああいう編成小さめの演奏のほうが好みかな。
後期6大も他の人には真似の出来ない演奏だというのは間違いないが
0493名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 12:49:18ID:vvhQlLys
>>490
サンクス
じゃ両方買って来るわ
0494名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 12:54:26ID:p1Etitey
カラヤンのモーツアルトならウイーンpoとの40、41番がいちばん無難
あの厳しい批評で知られた大木正興も絶賛してた
0495名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 18:02:23ID:HC4A1ivs
カラヤンのはモーツァルトらしくないという評価もあったが、「らしく」なんて主観の問題であり、私にとって最もモーツァルトらしいのはカラヤンの演奏だね。
同郷の天才同士が共鳴しているとしか思われないようなサンモリッツ版のディヴェルティメントの瑞々しく繊細な演奏や７０年代ＤＧの３９番の浮遊するような喜悦感等、これ以上のモーツァルトは考えられない。
晩年も同じ曲を録音しているが、震えるような緊張感や疾走感で遠く及ばない。
カラヤンは若かったのですねえ。
0496名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 22:58:50ID:89gOyJjk
中古店で、80年代ベートーヴェン交響曲輸入盤を見つけたのですが、
ジャケットが指揮台での写真でなく、全集ボックスのような放射状のデザインでした。
これは初出時のものなのでしょうか。詳しい方、ご教授ください。
0497名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 23:15:48ID:cWFg1KIN
>>496
全集初出のジャケはこれだよ(写真はOIBPで再発時のものだけど)
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71301653#enlargeimg
0498名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 23:25:40ID:ETTX50jK
天才バカボンジャケね
0499名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 23:53:06ID:89gOyJjk
>>497>>498
ありがとうございます。
"バカボンジャケ"の単売のものと、カラヤンの写真のものは、どちらが先に発売されたのでしょうか。
そもそも単売と全集がどの順で発売されたかも知らないものですから。
たびたびすみません。
0500名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 01:18:35ID:IiB05AD2
>>499
確か、金ピカジャケが後だったと思う。自分の記憶では
国内初出盤は西ドイツプレスの輸入盤に黄色のビニール製帯(シール)を
貼り付けたもので、カラヤンの写真だった。最初に買ったCDだった。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g89958214
その後、しばらくして金ピカジャケが登場したと思う、カラヤンゴールドの前だったかな？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/124147480#enlargeimg

単売と全集の前後関係は単売でまず5&6、9が出て、次いで4&7、1&2と出た
ところで全集がドンと来た(3，8序曲集の単売はその後)
3、8より先に全集が出たので、なんだよと思いつつ単売で集めたのを処分した
のでよく覚えている
ちなみに全集初出は18000円だった。
0501名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 06:00:26ID:H9B+weRM
>>500
あの時、LPの臨終期だったけどLPの方は放射ジャケ（中心部にカラヤン）だった。
第9が2枚組で第5とc/wだったな。第5片面はないなと思った。
田園はピンで両面切り。
0502名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 14:20:44ID:OBeYuCD1
M-Wの馬鹿が久しぶりに現れてくどくどしい自演をしているな。
すいませんつまならいことを書いていました、と誤っておけば
済む事だったのに、2度もやってしまってはもう遅いな。
0503名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 21:04:43ID:fTQ+MnYd
>>500>>501

496と499です。ご丁寧にありがとうございました。
放射状のデザインは、もしかして貴重盤かもと思いましたが、かなり出回ったものかもしれませんね。
オークションにも出ているようで、失礼しました。
0504名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 21:57:29ID:z+azZDkN
カラヤンのジャケって面白いの結構あるよね。好き嫌いは別として。
個人的にはシンプルにカラヤンが写ってるのが好きだけど。
0505名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 23:18:56ID:2uy+nwio
Ｍ－Ｗよ、もうやめとけ。
おまいがムキになればなるほどバカさを露呈する結果となっている。
しかし、アヌスといい、いっちゃんといい、Ｍ-Ｗといい、動物園みたいになってきたな。
0506名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 23:26:40ID:gJ7cZ0sQ
>>505
Ｍ－Ｗって、フォルカーのところでBPOの来日公演のブラームスのテレビ放送があるとかデマをいって
失笑を買ったあの低脳だろ？
あの後、誰かに諭されて訂正をしに言ったらしいがその際にも謝りの言葉ひとつなくて、
これはまともな大人のやることか？まるで子供だ、とVPOのファン仲間で笑い種になっていたな。
子供はどこでも子供なんだな…
0507名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 00:14:32ID:M9f8LB1S
カラヤンはただのシャイなナルシストでした。
それが誤解の元だったのです。
鬼瓦のようなウノ大先生にはハンサムの気持ちは永遠に理解できません。
まあ、一種の嫉妬のようなものですね。
0508名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 14:25:44ID:qpxaxPxs
混色はマタロウの恫喝に折れてスレ全部削除しおった。
まるで中国に振り回される日本外交みたいだなｗ
マタロウは「ムターfan＝Ｍ－Ｗ」と断定しているが、その根拠を明らかにすべき。
0509名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 20:21:48ID:wN+cQel5
>>504
マーラーの虹シリーズでの第9（スタジオ）の落ち決めには参った。
0510名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 21:45:18ID:Li3schSy
IPアドレスで確認できるだろ。
0511名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 22:00:25ID:V7NURk/A
混色も「初めまして」とは白々しいなｗ

[1696] ムターのチャイコフスキー：ヴァイオリン協奏曲　
あるムター・ファンさん、今晩は。初めまして。
ようこそお越しくださいました。
0512名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 23:04:27ID:wUDr45dO
マハロ氏はサイトへの貢献の高い人だけど、あんなふうにムキになって
NHKエンタープライズへ自分で確認しろとか強要するのもわけわからん。
前半の協奏曲を録音したかしなかったかなんて、そんなことは普通DVD販売してるだけの
連中にだってわかるまい。
0513名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 23:17:20ID:V38t3d5B
>>512
あれは、Ｍ－Ｗがどの曲を収録していたのかなどとちゃちゃを入れたのが原因だったよ。
小澤の悲愴とムターのＶｎ協奏曲のＤＶＤの話からわざわざ逸脱させようとしたとか、それ以前から
おかしなレスポンスをＭ－Ｗはしておったからな。
ＤＶＤの内容については、発売元に問い質さないと正確な解答が得られないのは正論。
0514名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 23:21:05ID:FV6mvbkU
77年普門館べト全は、宇野が多分けちをつける以外は評論家も総じて絶賛のようだな。
0515名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 23:45:47ID:9XWmlb9S
>>514
レコ芸もう出たのか？
0516名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 01:35:33ID:BsmKW1ib
>>510
判明したIPアドレスを示して、
同一人物から書き込みであることを証明すべき。
0517名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 07:44:14ID:zGWr8dPz
>>515
レコ芸は今日発売かい？
0518名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 07:49:29ID:3MzVb4kZ
小職が起居する竹島では、今週末の境港発定期船到着まで読めぬ。
0519名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 20:18:21ID:9nlIYgfM
Ｍ－Ｗやっちまったな。
書くたびに情報根こそぎ取られて丸裸にされるだろう。
混色の術中にはまったな。かわいそうに。
0520名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 20:19:13ID:7gA3VNrH
ゲゲゲのゲー！
0521名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 20:47:39ID:6to8Xarh

暗いと不平を言うよりも進んで灯りをつけましょう
 
0522名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 21:21:52ID:0ShapqM3
頭が禿げているということか？
0523名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 22:42:37ID:LhPOk+Fo
>516
Ｍ－Ｗよ、もうやめておけ。
IPアドレスが一緒だという話になったら、今度は個人情報の漏えいだとかなんとか言うつもりだろ。

おまいの投稿はいつも自分でろくに調べずに教えて君だから不快に思われるんだ。
それを指摘されたくらいで根に持ってなりすましで魔派炉につっかかるからやりこめられるんだ。
ある無多ーファンとかいう偽名なんて、すぐおまいのことだってわかる。
幼稚なマネはもうやめておけ。アヌスといっちゃん並だ。
0524名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 22:52:48ID:rDDh/R60
アヌスといっちゃん以下の動物園児じゃね？
でも混色のところに情報があつまるから、動物の書き込みも微笑みながら眺めてみたいお。
0525名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 22:59:02ID:7gA3VNrH
>>523
マタロウ本人乙
0526名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 23:02:31ID:diNG/LML
レコ芸発売されたけどよ、見事なまでに小石と宇野の票が違う方向向いているんでワロタ
0527名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 23:22:08ID:VERO8fnd
カラヤンの評価は？
紹介してよ。
0528名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 23:46:10ID:v8YyyG4+
>>527
小石推薦。
宇野無印。ただ4，5，6は評価。
それにしてもタテの線がどうのとかホルンが安っぽいとか
アンサンブルにしまりがないとか
カラヤンになると突然普段の「うまけりゃいいってもんではない」路線から
脱線するのは毎度のこと。
それに自分のグダグダ演奏を棚に上げて。。。
まったく気楽なもんだよ。
0529名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 23:49:24ID:VERO8fnd
宇野はビョーキだ。
というか、自覚症状のない熱烈なカラヤンファンなのだろう。
0530karayanus2010/10/21(木) 00:55:06ID:Ypyts47R
ここも馬鹿が蔓延るゴキブリの巣窟になって来たな。文章が支離滅裂で、
根拠に乏しく、貴様らが最低の馬鹿と悟るように。
言っても解らんだろうが。匿名の蛆虫ども。

繰り返す、蛆虫ども。ここで書いてせいぜいストレス発散しろ。

それが似合っておる。カラヤンサイトもずいぶん馬鹿に占拠されたな。

吐き気がする。
0531名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 01:01:05ID:B76sUwmm
>>530
よくわかっているじゃないか、その中でもお前が筆頭の馬鹿だがな。
0532名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 01:20:40ID:Xv/j3Lo8
>>530
折角だから混色の掲示板も馬鹿丸出し書き込みしてきなよｗ
0533名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 01:29:02ID:0UE+wHw+
>>530
これはこれは、宇野先生。
いらっしゃーい。
0534名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 01:45:28ID:uUU0UA2E
宇野珍と馬鹿ヤヌスは関係ないだろ
0535名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 01:48:33ID:0UE+wHw+
初心者なもんでｗ
0536名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 20:00:51ID:UE0o3lEQ
>>529
。。。でしょうね。

ポリドールの特集とかレコ芸で宇野氏お奨めの１枚とか見ると、
カラヤンが伴奏している歌い手の演奏が多いから。
ヤノヴィッツとのＲ・シュトラウス／４つの最後の歌などなど。

概して伴奏者としてのカラヤンは評価高いようで。。。
0537名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 20:25:05ID:0UE+wHw+
>>536
たしかに、宇野さんはオペラとかコンチェルトとかだけで、
決してカラヤンのみの演奏を評価しないように細心の注意を払っているかのようでしたｗ
0538名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 20:48:33ID:yXAQ7j2/
>>527
>>528に教えてもらっておいて無言か。
非礼な奴。
0539名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 20:59:37ID:wwcY5Ky9
カラヤンは横一列で均一に音を鳴らすイメージ

ところで、ＤＧさん指環はいつ再販するんですか?
0540名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 21:05:50ID:teU67601
何そのイメージ
0541名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 21:09:20ID:wwcY5Ky9
>>540
分厚いってことかな、そう書けばよかった。
0542名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 22:53:11ID:0UE+wHw+
>>536,537
言えてるww
0543名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 23:01:30ID:uBwpN49X
今度は自演か

ほんとどうしたんだ最近のカラヤンスレは
カオス過ぎるだろ
0544ある計画進行中2010/10/21(木) 23:19:01ID:QC1eOxp2
>>519以降、この幼稚園レベルのケンカはなんだ！そんなに荒らしたいのか？
　バカなのか？
　　お前ら本当に、いい加減にしろよ！
0545名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 23:34:29ID:yLOg9k8B
>>544
荒らしはお前だけで十分だ。
はやく氏名、住所、電話番号を書けよ、この意気地なしめが。
0546名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 23:09:26ID:sJgf0DQI
シネ響『マエストロ６』

映画館でのゆったりシートで観て聴くのも最高だな
デジタル音響設備だからだろうね
だけどカラヤンの上映がないのはさみしいな

もう過去の偉人とみなされてるんだろうか？
0547名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 23:11:45ID:sJgf0DQI
もし知らなかったら、シネ響「マエストロ６」←で検索してね
0548名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 23:13:38ID:sJgf0DQI
カラヤンも頼むと運動しようぜ！
0549名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 23:16:04ID:s0li0pm9
勝手にやれ、氏ね。
こいつ多分Ｍ－Ｗだぜ。
0550５４６2010/10/22(金) 23:18:45ID:sJgf0DQI
？
オレのこと？
0551名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 23:26:20ID:Kq1n7dUv
カラヤンでさえ失敗した映画館上演をいまさら行うのか
0552５４６2010/10/22(金) 23:31:03ID:sJgf0DQI
そうだけど、観てみたいよ
あの映画館での大画面とデジタル音響でさ

ふだん観てるDVDとは違う印象を受けるかもよ？
新しい発見がありそうなんだけどなぁ
そう思わんか？
0553５４６2010/10/22(金) 23:47:13ID:ER90KNP/
もちろん今の日本国内における最高設備を備えた映画館でしか上映されないのも事実

東京より地方の映画館のほうが素晴らしい音響かもね

どうせ信じられんだろうけどな
0554名無しの笛の踊り2010/10/22(金) 23:49:54ID:3Jimw+4Q
>>553
信じられんね、というかありえないが。
そんなことより、お前は氏名、住所、電話番号をここに書き記すべきだろう、弱虫返上のためにな。
0555５４６2010/10/22(金) 23:57:54ID:ER90KNP/
?

世間知らずだな

ところで君の氏名、住所、電話番号は？
0556名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 00:01:55ID:3Jimw+4Q
>>555
聞かれたほうが先に答えるのが礼儀だろう。
しかも、以前から何十回も同じことをきかれているんだからな。
0557５４６2010/10/23(土) 00:06:04ID:K5wtELNG
????????

君にレスするのは初めてなんだが？
ワシは過去に数回レスしかしとらんよ

まぁ詳しいことは明日にしましょう
0558名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 00:07:45ID:ILV3vZp9
乞食はすでに意気地なし確定。
0559５４６2010/10/23(土) 00:09:21ID:K5wtELNG
＞数回レスしかしとらんよ←ミス

　数回しかこのスレにレスしとらんよ←に訂正


じゃあな
0560名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 00:12:45ID:ILV3vZp9
逃げたか、田舎者が（笑）。
しかも数回しかこのスレにレスしとらんとか、うそまでついてな。
相手にする必要も無いクズだな。
0561最悪なスレだな2010/10/23(土) 00:20:32ID:K5wtELNG
逃げとりはせんよ
田舎者で悪かったな
あとワシは嘘つきは大嫌いだから

にしてもこのカラヤンスレって最悪やね
いつからそうなったんだか疑問だが、最初から読み返してみるよ
残念
0562名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 00:22:27ID:XsFx6OVh
>>561
嘘つきが嫌い？
だったら、自分自身に自己嫌悪になって首でも吊れや（笑）
0563↑2010/10/23(土) 01:37:54ID:FtGYMvxi
涙目ニートw w w
0564名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 02:16:01ID:qhCi9XiG
自己紹介乙
0565名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 05:30:53ID:vndwDrOk
　　　　_, ._
　　（　・ω・）　ﾁｯ ・・・
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0566名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 11:18:09ID:SG8AiRj/
エソテリック頼む
0567名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 11:39:53ID:7+kJ+YM7
裏青頼む
0568スタジオ録音に無い不思議2010/10/23(土) 13:58:48ID:NWG+POef
1968年4月11日ザルツ公演　後、米クリーヴランドにて放送　
ブラームス：ドイツ・レクィエムのティンパニが強烈な件

後にも先にもこんなに強烈・最大強調ティンパニは、無い。

これが、フォーグラー・マジックか！
0569名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 14:10:37ID:x60hDq7W
いっちゃんは来なくていいよ。
誰もおまいの音源情報なんて必要ないんだから。
0570名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 14:40:22ID:g37myOv5
52 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2010/10/22(金) 22:30:38 ID:vNhWYBVf
はやく1000まで埋めて次スレ立てようぜ。
【カラヤン】カラヤヌスいっちゃんＭ－Ｗ観測所【涙目】
53 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2010/10/22(金) 22:32:56 ID:s0li0pm9
こっちのほうがいいぜ↓
【カラヤンと無関係】カラヤヌスいっちゃんＭ－Ｗ観測所【動物園児ども】
新着レス 2010/10/23(土) 14:39
54 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2010/10/23(土) 14:12:19 ID:x60hDq7W
【カラヤン】カラヤヌスいっちゃんＭ－Ｗ【大迷惑】
0571名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 18:18:50ID:XWU37GUD
>>568
何時放送されたの？
最近？遠い昔のこと？
0572名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 18:36:35ID:vs6s/0Vx
>>571
乞食にちょっかい出すな。
お前も荒らしと同じ。
0573スタジオ録音に無い不思議2010/10/23(土) 20:16:23ID:NWG+POef
>>568
クリーヴランドのエアチェッカーが、オープンリール収録から同のダビング
で日本に来て、ｐｃｍプロセッサー→カセット→ｄａｔ→ＣＤ－Ｒと継承されて来たので、
もはや年月日不明。
推測だが、１９６８年末ｏｒ１９６９年頃の放送。
0574スタジオ録音に無い不思議2010/10/23(土) 20:18:06ID:NWG+POef
失礼。>>573文面は、>>571に対する解答
0575名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 20:28:39ID:vs6s/0Vx
誰も読んじゃいねえよ、意気地なし。
0576名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 20:40:37ID:mWPF6V57
>>463
過去の音楽雑誌を当たってみた。
キーワードは、福島とかエアチェックとか○○とかだが、
それらしい人物を発見した。
0577名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 20:58:18ID:XWU37GUD
>>568
その時のライン金とコリオ、田園、７番はないの？
0578名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 21:04:41ID:XWU37GUD
>>568
川口マンコの本に書いてあったことによると
フォーグラーが初めてベルリンフィルに登場したのは
６９年の１２月だということだ。
その記述が正しいのであれば６８年の復活祭では
フォーグラー・マジックはなかっということになるけど･･･。
0579名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 21:07:33ID:QiiNghQe
>>578
だから、嘘つき意気地なしなんぞ、相手にする価値なんぞ無いのよ。
わかったろ？
0580スタジオ録音に無い不思議2010/10/23(土) 21:24:19ID:NWG+POef
>>577
ライン金以外ステレオで有る。ただ、アナウンス無し？２０年程聴いていないので
忘れた。むかーしむかし　イタリーのヌオヴァ・エラでモノラルだがプレスディスク出してた。
0581名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 21:33:31ID:XWU37GUD
>>580
実はオイラも持ってるが、英語のアナウンスがあるんだ。
先祖のオリジナル音源は一緒かもしれないけど再生産される過程で
アナウンスなしに編集されてしまったのかもね。
でもなんでクリーブランドの人というのが判るの？
0582名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 21:34:24ID:ADiN4W+u
>>576
0583名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 21:35:35ID:ADiN4W+u
>>576
もう少し教えてチョ
0584名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 21:51:16ID:ADiN4W+u
>>581

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238250353/302
乞食は逃げたよ。

0585スタジオ録音に無い不思議2010/10/23(土) 22:36:50ID:NWG+POef
>>581
出典表記があったから。こっちの音源日本上陸は放送業界人からスタートしてる。
0586名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 22:51:31ID:Tb1CegDg
>>585
その出展表記とやらの写真をどこかにうｐしてみ。
0587名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 23:48:13ID:iKr6ksmu
逃げ林みたいだな
0588名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 00:10:09ID:VH27ZEkc
田舎者で、乞食で、意気地なし、でしかも嘘つきときている。
何もいいところが無いな。
0589↑2010/10/24(日) 02:46:35ID:5IcqZos8
バカw
0590名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 07:43:42ID:QZPINDiC
いっちゃんへ

昔は地方の収入が東京大阪の十分の一とか堂々と書いてたけど、裏付けは？
初めて聞いたんだけど、興味深い話なんでさ。
0591名無しの笛の踊り2010/10/24(日) 11:21:11ID:/jwtt8zC
いっちゃんの収入が東京の十分の一で回りも同じと錯覚している。
いっちゃんがカラヤンもバンスタも生が聞けなかったのは、収入の低さと田舎者であることが大きい。
0592名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 23:25:14ID:zTTBlrki
70年代ＤＧベト交響曲全集
「英雄」第1楽章第2主題（と言うべきかね？）で指揮棒落ちたような音声あったが、
なんでこんなの再録音せんかったのか？

完全主義のカラヤンだけに、大いに謎だ。
0593名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 23:27:24ID:UwKVtCHf
>>592
福島弁を使えよ、この意気地なし。
0594名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 23:43:41ID:JqyB+iDq
福島は田舎だから、東京エフエムは録音できないってか？

[1707] RE:東条碩夫さんのお話、1977年来日演奏会　Name：いっちゃん　NEW!　Date：2010/10/25(月) 23:39
私も、Archives氏と同意見です。
エアリス殿、公表いただき、ありがとうございます。

ところで、ＴＯＫＹＯ　ＦＭのみで、この演奏会ダイジェスト　みたいな特番１度だけ放送されましたが、収録されました？



0595名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 23:47:05ID:/Kg4kF5p
こっちでどうぞ↓

【福島の田舎者】いっちゃん２【弱虫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288017978/l50
0596名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 09:08:08ID:KE6ImuP+
都合が悪くなるとだんまりか。
救いようがないな、福島の嘘つきは。
0597名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 09:28:06ID:KE6ImuP+
混色とこの書き込み、また音源たかる気のようだ。

591に答えられないからあちらに逃げたと思ったが、古事記の本能でたかりに行ったのかもな。
0598名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 10:28:30ID:iuQXUFn6
>>597
演奏会記録に
「この音源が存在することを○○に教えていただきました」
という記載があれば持ってるだろ。
あえて持っていないフリしているだけだろ。
イヤミったらしいわな。
0599名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 10:42:50ID:mbcrwGUM
教えてもらっただけで　なんでイヤミったらしいのだろう？
心の狭い人間には　なりたくないものですね
0600さみーー！2010/10/26(火) 18:17:06ID:V+JfSdJj
>>593
何で>>592が福島？証拠は？出せるわけ無いか。あてずっぽーだもんなｗｗ


>>599
あなたの言う通りです。心の狭い人間には　なりたくないものですね。
0601名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 20:09:39ID:yrSz1Ww9
また福島か
0602名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 20:13:50ID:owGqiTX0
>>599
昆虫本人お出まし乙。
0603名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 21:38:03ID:KE6ImuP+
590に答えろよ、福島。
それが出来ないなら自分が嘘つき野郎だと認めた事になるぞ。
0604名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 21:41:45ID:VpLnSmOs
>>600

>>199
0605名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 21:52:40ID:s9N3zrM0
>>604
ﾜﾗﾀ
0606名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 15:59:21ID:yuumfu8Q
福島逃げたな。
0607長野の征くん2010/10/28(木) 19:21:46ID:iUnQnlKN
ここまでのお互い化かしあいに呆れた。
0608名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 19:46:36ID:b5j6t/i8
福島の言う事は嘘と間違いだらけ。
0609名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 22:02:22ID:ZqcGQyTk
>>606
お互い？
馬鹿め、お前が氏名、住所、電話番号をここに書かない意気地なしであることが一方的な原因だ。
早く書け。
0610長野の征くん2010/10/28(木) 22:58:19ID:iUnQnlKN
>>608
>>609
蚤の心臓ｗ

ｺｺｵﾜﾀｗｗ
0611名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 23:00:18ID:Nl1kFKcq
>>610
蚤の金玉、蚤の財産、福島の田舎者（笑）
0612名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 23:18:16ID:tQ+ZrIp2
カラヤンスレかと思ったら精神病棟だったでざる
0613名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 23:20:03ID:UTcZblOx
千葉や茨城に到底かなわない福島の乞食は、はるか彼方の長野に憧れを抱きましたｗ
0614名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 00:19:28ID:qDyy4zCp
>>610

誤魔化してないで590に答えろ、嘘つき野郎。
ココが終わったんじゃなくお前が終わったんだよ。
ホント最低なおっさんだな。
0615名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 01:05:34ID:YRiznA2F
福島乞食は嘘つきだよ。
それも、>>590だけじゃなくすべて嘘なんだ。
そんなものをまともにとっていた奴はいないが、これからもそんな無価値なものに関わる必要などまるでないということだ。
0616名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 02:05:27ID:39jitqKm
>>610
間違いだらけのいい加減な知識で嘘をついている屑野朗。
お前の言う事なんか誰も本気で相手にしていないんだよ。
0617名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 18:53:28ID:YfcO4om/
>>612
つまんなくなったね
0618名無しの笛の踊り2010/10/29(金) 20:36:36ID:39jitqKm
福島が出てこなくなればよくなるよ。
0619名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 13:54:11ID:b4SOtoBt
カラヤンスレここのところ本当につまらないよな。
0620名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 15:34:30ID:dft/1Awv
福島のレスを待っているんだが、本当に逃げたようだな。
二度と来るな、嘘つき野郎。
0621名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 19:15:59ID:Jx5/0iVI
福岡に熱狂的ファンがいるんだが
ここ教えても意味無いよな。

全然つまんなくなり果てたから。
0622珍ポーコー2010/10/30(土) 19:21:52ID:bdV6LXno
このスレを知らないのであれば熱狂的ではなく単なるもぐりといえよう。
0623名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 19:26:34ID:m3WDrpB8
>>621
どのような熱狂的ファン？
0624セルスレッド 62010/10/30(土) 21:41:15ID:FcqsQo+q
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/esse90046/index.html

新しくワーグナーの管弦楽曲集がでる。SACD化。音質がどうなるか要注目。
0625名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 21:43:01ID:bdV6LXno
>>624
うるせえ、お前のような基地外はもうここに来るな！
0626セルスレッド 62010/10/30(土) 21:51:58ID:FcqsQo+q
カラヤンの新譜の話題やし許してくれや。知らなかった人もいるやろ。

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essg90045/index.html
カルロス・クライバーも新譜。未完成と第3番。SACD化。
0627名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 22:01:41ID:O8ZpRZBm
カラヤンはすごい
0628名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 01:04:46ID:n6nZfWET
>>626
おまえが知ってるってことは他の人はみんな知ってるんだよ
得意気に一々書き込むな精神分裂反日部落民
0629セルスレッド 62010/10/31(日) 10:19:36ID:q8JHvdzs
本当にみな知っていたのか。私は部落ではない。差別用語を使うな。
0630名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 10:32:01ID:grliXljj
差別用語の意味もわからずに書き込むな部落民。
0631セルスレッド 62010/10/31(日) 10:49:45ID:q8JHvdzs
私は部落ではない。差別用語を使うな。
0632名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 10:51:33ID:b++3dbLe
>>631
私は部落ではない、などと言うこと自体がすでに差別である。
おまえは基地外のふりを装った差別主義者だ。
0633名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 11:10:20ID:beYTCr4Z
カラヤンは犠牲になったのだ・・・
0634セルスレッド 62010/10/31(日) 11:17:46ID:q8JHvdzs
私の考えを述べる。憲法第14条｢すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。｣通説は相対的平等だが私は絶対的平等説をとる。機会の平等、
条件の平等の説をとる。佐藤　幸治氏の基本書に掲載されている(P.465より)。LECの憲法ⅠのP.217よりもこの件について書いている。
「民主党は常に、その人の生まれにかかわらず、すべての人に等しいチャンスを与えるために戦ってきました。私の経歴は
その象徴です。私はこうした価値観を維持したいのです。」―雑誌「ナショナル・レビュー」2004年7月27日、オバマ語録より。
この考えがアメリカンドリームにつながっている。アメリカはチャンスの平等の国。そして成功した人にはアメリカンドリームを
与えている。今回の中間選挙で保守的な考えが台頭しつつあるという。これは大変難しい問題で私にもよくわからない。
0635名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 11:20:12ID:beYTCr4Z
>>634
憲法が拘束するのは、公の機関と一部の企業だけだよ。
0636セルスレッド 62010/10/31(日) 11:33:57ID:q8JHvdzs
>>635　LECのP.222にはこう書いている。14条の規定は、国家は国民を不合理に差別してはならない
という原則を定めたものであり、その原則は直接的な裁判規範として、立法・行政・司法の全ての国家
行為を拘束する。個々の国民に対しては、平等権すなわち法的に平等に扱われる権利ないし不合理な
差別をされない権利を保障する。
0637名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 11:35:06ID:b++3dbLe
>>636
お前は憲法に違反した行為をしたことになる。
今すぐさっさと首を釣れ。
0638セルスレッド 62010/10/31(日) 11:49:00ID:q8JHvdzs
私は部落出身でないと事実を言っただけ。これが差別というのならどう答えたらいいのか。
答えようがないではないか。答えなければ私は部落出身になっていた。
正直、へりくつだと思う。

0639名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 11:49:30ID:beYTCr4Z
>>636
公的機関から法的に平等に扱われる権利だからｗ
0640名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 11:51:06ID:beYTCr4Z
>>638
名誉棄損は民法で解決すれば?
0641名無しの笛の踊り2010/10/31(日) 12:16:57ID:8EOC+1TX
>>638
ちがうな、あきらかに部落出身者と一緒にするなという差別意識が文面にこもっている。
ちなみに俺は部落の出身だ。おまえの言い方にひどく傷つけられた。
0642セルスレッド 62010/10/31(日) 12:22:14ID:q8JHvdzs
>>634 私の憲法解釈や思想をみてくれ。それだけや。
0643名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 00:15:46ID:Bh1a10LG
話ぶった切ります。すみません。
激しく既出でしょうが、このスレの諸氏の意見がどうしても聞いてみたいのですが。
某サイトでパブリックドメインをアップしてるセルオタのユング氏は
カラヤンをかなりボロクソに書いてて「50年代のカラヤンこそ至高」
「カラヤンは小品だけはマトモ」という感じのことを頻繁に言ってますが、これって妥当なものですか？
0644名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 00:19:22ID:jslli9wf
自分で判断したら？
0645名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 00:23:20ID:Bh1a10LG
個人的には違和感あります。自分は50年代のカラヤンはあまり好きじゃないし。
ただこのスレに居るカラヤンファンは、こういう意見をどう考えるのか
聞いてみたいのです。
0646名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 00:59:53ID:ibgpNaGH
個人的には、
・ドレスデンとのマイスタージンガーは同曲の名盤だと思う。
・ＤＧでの指環の演奏はカラヤンにしかできないと思う程にスタイリッシュかつ美しい。
・プライスの歌うカルメンはクライバー盤と双璧。
・パルジファル(・∀・)イイ。

ただ、これらはすべてカラヤン色が前面に来てるから人を選ぶんじゃないか?
0647名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 06:08:42ID:ce2ewVVt
まあ好みの問題て言ってしまえばそこまでなんだろうけどねえ。
俺はわざわざモノラル聴く気がないので50年代はたまにしか聴かないけど
ベートーヴェンなんかは後年のに比べてスタイリッシュだよね。
基本的な解釈はあまり変わってないと思うので、響き方をどう求めるかで好きキライが別れるような気がする。
あくまでも個人的意見だけど。
0648名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 13:06:44ID:kWPw0Yd3
そのサイト読んできたけど、宇野と同類だなぁ

基本的に「精神」とか「本質」とか「底が浅い深い」みたいな個人的感性を
普遍的なものだと勘違いしている人の意見は真面目に捉える価値がないと思うよ
オペラにも造詣深くないみたいだしね

たとえばおれはカルメンについて>>646氏と好みが合わないが
だからといって彼を「愚かな大衆」なんていわないしクライバーのカルメンが上っ面だけとも言わない

一定レベル以上の演奏のあいだに存在するのは優劣じゃなくて違いだということな。ここ大事
0649１００１2010/11/01(月) 18:50:13ID:HWkdoCSd
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　 　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　 ﾉ:i 　 ）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・
0650名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 13:19:07ID:/gQeqruk
宇野なんてそれこそ精神性のない存在だからなあ。
0651名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 18:48:24ID:7lsZ6r7O
>>648

まああのサイトの主というのは、
とりあえず音楽を語りたくて、
レコ芸あたりからそのためのボキャブラリーを盛大に借りてきて、
でもってそれ以外の（例えば自分の耳でしっかり聴くとか）ネタを仕入れなかったために、
結局有名評論家たち（笑）の劣化コピーの範囲でしか音楽の話ができなくなってしまった、
というクラオタの典型だよな。
0652名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 19:25:36ID:2EXwZHsy
スッペの序曲集(独DGG)は最強だな。
0653名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 21:54:26ID:0CJx5Y1v
６４３です。レス下さったみなさんどうもです。

>>646
同感です。カラヤンのオペラいいですよね。あと自分はカラヤンの振るヴェルディのオペラも大好きです。
確かに人を選ぶといえばそうなんですが、あそこまでボロクソに言うのはどうなんだろうと思いまして。

>>647
スタイリッシュ・・・んー、そうですか。例のサイトでは50年代のベートーヴェンが聴けるんですが
個人的にはちょっと肩透かしでした。音質もアレなのは当然ですが、アンサンブルも後の演奏とくらべると
かなり雑な気がします。確かに音の響きが違って聞えますね。

>>648
「優劣ではなくて違い」ですか。
なるほど・・・・です。確かにあの人はオペラについて無知ですね。
ときどき紹介してますが、マリア・カラス礼賛の一点張りで。
要はマリア・カラスしか聴いたことないんだろうと思っちゃいそうなぐらいです。

>>651
彼がセルヲタになったのは自分の耳で聴いた結果のように言ってますが、違うんですかね。
0654名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 22:54:55ID:ABqeOM3U
譜例を使った解説が見てみたいなぁ。
0655名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 23:33:11ID:Oz/xuXoc
「ユング」の？無理でしょｗ
楽器に触ったことすらなさそうだし
0656名無しの笛の踊り2010/11/02(火) 23:40:47ID:ABqeOM3U
まぁ、読めたら読めたで誰に対しても礼賛に終始しそうだけどねｗ
0657名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 00:38:43ID:c3RD1TN6
>>653

>彼がセルヲタになったのは自分の耳で聴いた結果のように言ってますが、違うんですかね。

それは知らん。
ただ、音楽について言葉にするときには、あちこちから聞いたような台詞を借りてきて、
あんまり考えずに乱暴に切り貼りしてるって感じしかしないよ。

そんなに真面目に悩まなくてもいい相手じゃね？
0658名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 10:19:47ID:J28KX9P5


　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
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　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐'''''"

0659名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 11:03:02ID:+hiajwGO
このスレの住人達というのは、
いわゆる宇野と同じ筆乞食といえよう。

なんだかみんなお金持ってなさそうだねw
貧乏人のﾋｶﾞﾐ根性って共通してるよねwww
0660名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 16:07:47ID:XLFeM/Ng
>>657
同意
しかもある種の作曲家の説明については
明らかな間違いも見られるし
本気に取り合う必要ないだろうね

情報ソースの９０％はレコ芸って感じのしょうもないオーオタってことで
スルーしてオッケーだと思うわ
0661名無しの笛の踊り2010/11/03(水) 23:08:18ID:1dfZqqwh
ここで話す内容ではないだろ。
0662名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 00:55:59ID:W2jx72ks
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　やっぱ ベト全（60年代） だね。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0663名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 02:14:38ID:Afig1e00
おれは７０年代の方が好きだな
0664名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 02:15:41ID:ACLs5VYr
コッホがばりばり吹いてる70年代が好き
0665名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 10:08:17ID:qKbCQbCb
同意
この前まで話題だったサイトでもそうだけど
７０年代のカラヤンを「外面的」って批判する人多いよね
0666名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 15:33:23ID:X/QWPcL6
70年代のカラヤンはエゴ丸出しで好きになれない
やっぱり50年代後半から60年代にかけてのものがいい
BPOの音色もまだドイツ的だったし
0667名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 16:14:27ID:gtdmIQ4S
ドイツ的音色って　どういうの？
0668名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 16:17:01ID:VJ9yHmN3
そうだな
>>666は言ってることが抽象的で意味がよくわからん
前半は演奏の内容とあまり関係ない感じだし
0669名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 16:36:51ID:xrRKJRS4
おれは60年代最高派だけど、70年代も好きだよ
だいたい芸術家がエゴ丸出しで何が悪い
むしろエゴ丸出しにして自分のやりたいことやってくれるほうがずっといい

70年代の録音だとマイスタージンガー、サロメは別格としてアイーダが好きだな
従来では考えられない配役だけど、おかげで登場人物が等身大の魅力を持っている
あれを聞いたらデル＝モナコのラダメスは勘弁って感じ（主観だし、異論は認める）
0670名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 17:48:52ID:gjMGgwZM
>>669
お前とはいい酒が飲めそうだ
0671名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 18:35:34ID:epw4Y0UG
60年代にDGにベト、ブラなど他の交響曲、管弦楽曲をさかんに録音してた頃がいちばん覇気があった
70年代はひと通り録音した作品を入れ直しただけのものがほとんどで新鮮さがなくなった
オペラならデッカ時代の名録音、DGへの指輪ぐらいなものだろう
0672名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 21:11:05ID:eXnBwmEZ
M-Wよ、いい加減にしておけ。
すべてお前の書き込みだと全てばれておるからな。
しかしこいつは平日昼間から繰り返し掲示板に書き込んでいるが、いよいよ会社をリストラされたのか。
自分の仕事と趣味の能力の無さへの逆恨みを掲示板で晴らすようじゃまっこと哀れじゃのう。
0673名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 22:15:50ID:Wh+awMAc
>>672
いよいよというより、こんな子供じみた馬鹿が社会生活しているのがそもそも可笑しいだろ。
0674名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 22:25:52ID:c61wHXv4
ワセオケの話とか、ウィーン・ベルリンあたりを崇拝している様子とか、事前にコンサートでテレビ収録があるか問い合わせるとか、
漏れの知っている根暗君に良く似ている希ガス。
今度会ったとき、それとなくそのあたりの話題を出してどう顔色が変わるか見てみるわ。
0675名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 01:39:39ID:iHooeGXO
Ｍ－Ｗって誰？
0676名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 06:33:57ID:srXmafFa
フランツ・メルザー・ウェスト

0677名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 07:22:12ID:vG7V8XwW
カラヤンがいちばん充実していたのがデッカ時代のウイーンｐｏとの仕事
まずといっていいほど駄盤がない
0678名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 13:12:54ID:kft68j8o
あれがDeccaじゃなくDG様の録音だったらと思うと惜しまれてならない。
カルショーってなんであんな糞みたいなサウンドしか作れないんだろう。
おそらく当時の庶民の貧困な再生環境で聴けるようにしたのだろうが、将来を
見据えない愚行だ。
0679名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 14:19:54ID:Df6R7bP4
そうか？おれは同じ時代のＤＧのほうが糞だとおもうけど
0680名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 15:02:52ID:wynHhIg9
DGの録音って分離が明確じゃないよね、まるでモノに近い
その点デッカは左右の分離がはっきりとしてる
60年代からデッカの録音が支持されたのもうなづける
0681名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 15:48:00ID:bFzwjqcO
独立スレでも立てようかとも考えてたんだが、立てるまでもなさそうなのでココに記す。

『カラヤンの七不思議』

なぜあのカラヤンがヘンデル『メサイア』やブラーブス『大学祝典』を録音・演奏をしなかったん
だろうか？
カラヤンの録音傾向から考えて、カラヤン好みの音楽で何度も録音してそうな気がするのはオレ
だけなんだろうか？
みんなも不思議だと思わないか？
なんでだろう。
ベトのミサ曲も素晴らしいとは思うけど、ミサ曲よりメサイアを録音してほしかったな。

カラヤンのメサイアを聴いてみたいと思いませんか？
0682名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 15:52:47ID:bFzwjqcO
ブラーブス＝ブラームス

失礼。
0683名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 16:08:13ID:H+TGYis8
ハイドンの天地創造を録るくらいならメサイアだよね
0684名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 16:15:38ID:8peSJGwO
メサイアはオケが完全に脇役だからなぁ
0685名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 16:37:07ID:auqcEVk2
カラヤンのメサイアが聴きたい？
ってことはハレルヤコーラスを
例のウィーンにある下手糞合唱団がやるんだろうなぁ・・・
0686名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 18:13:07ID:5I235Mbd
>>681

ID:bFzwjqcO


メサイヤの原詩は英語だろ？　　　そのくらい分かってんだろうな？
元ナチの党員だったカラヤンが連合国側の言葉でできた作品を取り上げるわけないだろ
根本的な理由はそこにあるからに決まってるだろ、バカタレ
0687名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 18:40:39ID:qPM0a5jV
カラヤンが元ナチだったことは承知の事実。
しかしナチに積極的に加担したとか、連合国を嫌っていたとかという事実はどこにもない。
入党の理由はただ仕事がほしかった、というだけ。
メサイアを振らなかった理由とは無関係。
0688名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 18:46:42ID:dGBnwfA9
>>681
メサイアはウィーン・フィル（多分）と録音する予定だったけど、その前に亡くなった
大学祝典はカラヤンに限らず録音してない大指揮者も多いよね（ジュリーニとか）

>>686
だったら『ペレアスとメリザンド』もRVWやブリテンの作品も取り上げなかったと思うよ
0689名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 20:57:03ID:Dn7i7FU5
>>686
確かに。
カラヤンの霧がかった黒い時代を肯定するなよ

>>687
人間は弱いから、その立場ならそうなるよね

>>686
だから不思議
0690名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 22:34:50ID:H7+iYqYR
未だにナチがどうとか言う馬鹿がいるのか
0691名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 22:51:53ID:LbiBoO9+
ナチがどうのこうのいうのなら、ヒュッシュだってケンプだってギーゼキングだってナチ党員だ。
少なくともギーゼキングなんか、日和見で党籍とったカラヤンとは大違いの、
骨の髄からのナチ党員だからな。

さらにいえば、アルフレッド・コルトーなんか、
ナチの片棒かついでフランス国内のユダヤ人強制収容に加担した、立派な戦犯だぜ。
そのせいで戦後はフランスで演奏できなくなっちまった。

カラヤンがナチだとか言って大騒ぎする一方で、コルトーのショパンを絶賛する奴がいたら、
そいつは偽善者だと思っていい。
0692名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 23:03:57ID:cQQGoTjE
まあまあもういいじゃん。
カラヤンが元ナチ党員だからという理由でしかカラヤンを貶められない。
20世紀に築き上げた功績、21世紀になってなおさらに再評価されている
事実はゆるぎない。
0693名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 01:43:06ID:UU6tp/8f
カラヤンがマーラーをなかなか取り上げなかった理由はマーラーがユダヤ人だったから
しかし晩年になってようやく重たい腰を上げてレパートリーに加えた
年を取り考え方が変わったからだろう
0694名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 01:53:44ID:ubJVzTgO
>>693
「大地の歌」は1960年に取り上げているんだが。
しかも2人目の奥さんがそもそもユダヤ系。
0695名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 06:10:15ID:BMuBuocI
というか、70年代ぐらいまではマーラー頻繁に取り上げる人のほうが珍しかったろ

それにユダヤ人作曲家でも
オッフェンバック、ワルトトイフェル、シェーンベルクあたりは得意にして何度も録音してるし
ユダヤ人云々はあまり関係ないと思う
0696名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 08:06:20ID:T+JkWtbY
そもそもカラヤンってそんなにレパートリー広くないでしょ
0697名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 08:07:41ID:6zXJQ6tk
コーホーとともにカラヤンを蔑視していた福永陽一郎は軽い小品、つまり通俗名曲だけはうまく振ると評価していた
60年代中頃にDGに録音した「オペラ間奏曲集」などは絶賛していたもの
それに比べコーホーは何もかも難癖をつけて批判していた
0698名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 08:19:24ID:T+JkWtbY
まあ、マーラーの場合はＤＧがアバドとかの全集に傾注してた影響もあると思うわ。
８番とか金のかかる曲がないのはそういう理由もあるかと。
１番については単純にカラヤンが好きじゃなかったんだろうね。
ハイティンクのような全集魔じゃないでしょ。カラヤンは。
シベリウスも全曲やってないし。
0699名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 10:03:45ID:1hGXZER9
メサイアの計画あったみたいだよ。70年代の前半。
ビーチャムが使っている版を使いたがってたと。
楽譜が見つからずに断念したと。
0700名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 10:32:57ID:16sGSXsa
>>699
メサイアはこれ以上の演奏ができないと判断したからなのでしょうか？

クレンペラーとフィルハーモニアとのメサイアを聞いて、カラヤンが絶句したというのも事実なのですか？
0701名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 11:28:41ID:LtYXJCEr
カラヤンは常に「消費者のニーズに応える」仕事をしたんですよ。
マイナーな作品を積極的に取り上げるなんてことはほとんどしなかったでしょ。
マーラーにしたって、バーンスタインやショルティの録音が出回ってからやっと始めている。
つまり「受身の何でも屋」。
最初から金にならないとわかっている仕事には絶対に手を出さなかった。
そのためには世の中の動向は、つぶさに観察していたと思う。
誰もいないところで他の指揮者の録音を聴きまくっていたとか。
0702名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 11:35:22ID:ubJVzTgO
>>701
何も知らない勉強不足で理解能力不足の低脳乙。
どういう頭の悪さだ。
金にならないシェーンベルク全集録音、オルフ「時の終わり」録音、映画プロダクション立ち上げなど枚挙に暇がない。
ブルックナー交響曲第8番の日本初演もカラヤンだ。それ以降ブルオタが日本でもはびこるようになった。
あの宇野でさえカラヤンのブルックナーを60年代から賛美している。
0703名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 11:37:09ID:WwmNLlpf
>>702
物知らずの恥ずかしい馬鹿は相手にしなくてもいいよ。
2chでの最近では珍しいレベルの低さだから。
0704名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 11:43:19ID:BMuBuocI
本当にニーズに応えることだけしてたなら、シベリウスもやらんかったろうし
アイーダやドン・カルロの個性的な録音より椿姫やリゴレットをやっただろうに
新ウィーン楽派にいたっては自腹切ったじゃないか

>>700
一行目の「これ」ってのはクレンペラーの演奏をさしてるの？
0705名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 14:12:16ID:wSG/LAf/
７０１は一部の評論家の影響で言ってるんだろうけど
カラヤンは言われているほど商業主義じゃないよな
もしそうだったら「アダージョ」なんかも生前に出してたろうし
映画音楽の録音なんかもかなり熱心に取り組んだりしてたはず
0706名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 15:01:32ID:Z16zc88c
カラヤンはヘンデルをあまり評価していなかったからだろ
50年代、EMIに水上の音楽組曲、60年代にDGに合奏協奏曲を録音したにすぎない
ヘンデルはあまり大衆受けしなかったし、バッハのように主要な作品が見当たらないからね


0707名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 18:31:58ID:Z3ZCRtpK
EMIに録音した「水上の音楽」は壮大で華麗、ベルリンフィルの音色も素晴らしい
後のカラヤン化した音色とは段ちだ
この頃のベルリンフィルとの新世界、チャイコ4番、ドイツ序曲などの管弦楽曲はどれも最高の内容
まだカラヤンのアクが出てなく表現が素直で聴きやすい
0708名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 19:19:53ID:16sGSXsa
EMIで録音した「水上の音楽」っていいですよね！

カラヤンが録音したメサイアがないのが残念です。

>>688
やはり録音計画があったのですか！
それもウイーンフィルとだなんて・・・・
もっとカラヤンが永生きしてくれれば・・・・・。残念


0709名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 22:39:38ID:gUxUzxps
カラヤンのメサイアは逆に無くてよかったと思うな
だってやるとしたら、あの下手糞合唱団起用だよねぇ？
0710名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 22:43:31ID:gUxUzxps
>>707
評論家のコピペ乙
0711名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 06:11:31ID:xIWwL5KB
>>707
録音がうんち
0712名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 12:06:05ID:Q9ycGCcb
カラヤンは50年代後半から60年代までがいちばんの華だったな
まさに壮年期の颯爽たる演奏が聞ける
70年代以降は弛みがでてきていただけない
0713名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 12:37:35ID:DgjaGhF3
>>712
全然そう思わないな
７０年代のベートーヴェンも一連のオペラ録音も
一般的な評判もいいし、普通に名盤だと思う。
0714karayanus2010/11/09(火) 01:49:30ID:jP7uvGdo
ＷＰＯという基地外が尻尾を巻いて失せたので、ここに戻ることにする。
悪く思うな。情けないがＷＰＯはそうした程度のチンピラであった。
小生は貴様らより余程知識も経験もあるから、色々教えてやる。
有難く思え。ま　別の名前で書くが。時間が合うだろ。
0715名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 03:31:56ID:fFK/s8Nq
基地外はお前だ。
こっち来るな、隔離スレから出るな、迷惑極まりない。
0716名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 06:16:12ID:BUq/MAK0
>714-715
0717名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 07:34:41ID:ruNzmBaK
セルスレッドやけど。
ソニーの担当者と電話で16分間話をした。
0718名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 19:57:04ID:wCTfPgsL
ちょっと遅れたがヘンデルについて

オズボーンの伝記によると、カラヤンは彼に「並外れた」愛情を持っていたらしい
メサイアも75年のイースター音楽祭で指揮・ライヴ録音する予定があった
が、直前になって敬愛するコリン・デイヴィスに指揮を譲ったとある
（この敬愛する、の意味はよく分からん。カラヤンのほうが年上なので、されてた、じゃないんだろうか）
0719名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 20:07:59ID:1D2e6IRL
>>718
それ、たぶんSir Colin Davisの"Sir"の誤訳っしょｗ
0720名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 22:24:52ID:wCTfPgsL
なるほど
0721名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 09:16:31ID:8gAgzqbT
カラヤンがベト、ブラの録音にこだわった理由はなんだ？
50年代、60年代、70年代、80年代と10年サイクルで入れ直している
録音は年代ごとに良くなっていった、しかしその逆に年のせいか演奏は枯れていった
0722名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 09:38:46ID:u11ZEtu3
評論家のコピペ乙
0723名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 09:57:11ID:/5RlGw2B
>>721
犬のおしっこ
0724名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 14:01:44ID:WpL/xc3h
>>722
＞評論家のコピペ乙


証拠を出してみろよ
0725名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 16:58:50ID:s8c/mt3H
カラヤンがハイドンのバリ交響曲やロンドン交響曲の全集出したり
１０４盤「ロンドン」を三度、
天地創造を二度も録音したのは
商業主義では絶対ないな。
0726名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 17:18:19ID:0qOfQIC3
カラヤンが許可したライブ録音ってどのくらいあるの?
0727名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 17:48:46ID:1xPkKyuE
>>726
DGのマラ9とユニテルのビデオ数点以外はないんじゃない？
0728名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 19:23:53ID:0qOfQIC3
>>727
そこまでして録音芸術にこだわるとは徹底的だな、
ライブが苦手ってわけではなかったのに。
0729名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 19:35:03ID:StQdeFSz
天地創造もライブじゃなかったっけ？
まあそれでも二つか。
0730名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 19:37:39ID:bv8/V6D3
天地創造もライブは海賊版だったはず
0731名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 20:30:08ID:1xPkKyuE
>>729
天地創造はオリジナル盤（410 718-2）をたまたま持ってるので確認したら
Recording of a concert from 1982 Salzburg Festivalと表記されてるのでライブ盤と
いえますね。
0732名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 20:32:41ID:1xPkKyuE
あとムターとのチャイコン（419 241-2）にも同様の表記があり、1988年ザルツブルク音楽祭の
ライブという扱いだと言えるでしょう。
0733名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 20:37:17ID:1xPkKyuE
さらにジェシー・ノーマンを招いた1988年のワーグナープロ（423 613-2）も
ライブ表記がありますね。他にもあるかもしれないが、80年代のDGのいくつかの録音は
そういう意味ではライブ盤だと言えるのでしょう。もちろん、バーンスタインの「ライブ」
と同様に一発撮りではなくリハやセッションのテイクも混じってるでしょうが。
0734名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 20:48:49ID:u4ijqLSH
>>731
ウィーンフィルとの録音はライブとセッションのレミックス。
ベルリンフィルとの録音は完全セッション。
途中でテノールが変わったのは有名だよね。
0735名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 20:51:38ID:u4ijqLSH
カラヤンのライブ盤であと浮かぶのはモーツァルトの戴冠ミサだな。
ヴァチカンの教会のミサに招かれて演奏したやつ。
0736名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 23:04:42ID:rvphThMa
ウィーンフィルの自主製作盤のジュピターとシューマン4番。
シューマンはDGの正規盤と同じ日の演奏だと思うが、完全に同じテイクなのかな？
ジュピターは名演だぞ。
0737名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 04:25:47ID:WMhrDpHw
シューマンにも鳥肌たった。
0738名無しの笛の踊り2010/11/12(金) 07:34:08ID:WMhrDpHw
BPOとDGGにバッハのマニフィカト、B面がストラビンスキーの詩編交響曲が出た。
バッハはCDなってるんだっけ？

0739名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 15:13:53ID:Axd38PBd
レコード関係の書物を整理してたら映画「バラの騎士」のプログラムが出てきた
切符に昭和46年2月27日、6時日比谷公会堂上映開始となっていた
以前、観劇した想い出は残っていたが年月はすっかり忘れていたんで懐かしかった
あの頃はエンジェル盤でさんざん聞いたもので映像に観るカラヤン、シュワルツコップなどに興奮したものだった
今ではビデオやDVDなどで自宅で自由に観れる時代だが、あの頃はわざわざホールに足を運んだものだ
なんといってもユリナッチの美しさにため息が出たほど、いい想い出が蘇った
0740名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 23:25:02ID:DFV58h8q
東響のホームページに載っているトゥルノフスキーの正面から撮った写真が、
髪型以外はカラヤンに似ている件について。
0741名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 00:59:43ID:ISCWFdzh
M‐Wの馬鹿が相変わらず下らん質問しておるな。
その前に、変名使って低脳な書き込みをやり尽くしてきておることの侘びも無い。
どこまでたちの悪い子供なんだろうか。
0742名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 01:04:30ID:WZu6UcqA
>>741
ブルオタ３世、あるムターファン、だとか、恥ずかしい限りだな。
動物園連中と同類だし、今度、単独スレつくっておくわ。
0743名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 07:18:57ID:Df2d+eZj
>>741

＞その前に、変名使って低脳な書き込みをやり尽くしてきておる

それなんてアヌス？いっちゃんも同じだね。
いっちゃんは収入の件を追求されてから完全に逃亡したが。
0744名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 07:46:37ID:RORHeiOl
>>748
どちらも世間に迷惑をかけておいて謝りもしないというガキのような行動が似ているといえば似ている。
0745名無しの笛の踊り2010/11/16(火) 09:12:22ID:sm6Om2KB
カラヤンの「ばらの騎士」は56年盤が忘れられない、古い録音だが一応ステレオだ
あの録音に疎いレッグがよくステレオで残してくれたもんだ。
0746名無しの笛の踊り2010/11/17(水) 18:36:02ID:Z/nll5zH
カラヤンが70年初頭、EMIにさかんに4ch録音をしたけど結局流行らなかった
チャイコ後期交響曲、ワーグナー序曲集、家庭交響曲など4chで聞いた奴いるか？
0747名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 00:16:07ID:/pciYRzA
スレ立てとけ

【低レベル質問】Ｍ－Ｗ【自分の悪事を謝らない】
0748名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 00:19:31ID:dxLb6Ev7
>>747
ん～、やっぱり俺の知っている根暗君だと思うんだよね。
他人様の書いたデータを分量だけ多く引用すれば偉いとでも思っているところなんかそっくり。
自分じゃ何もしないのさ。
まわりもみんなそう噂しているけど。
0749名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 00:21:55ID:JA/ptFe/
動物園のガキのことなんぞ、早く単独スレ立ててそっちでやれよ。
0750名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 00:35:40ID:uRIqghvG
Ｍ－Ｗは、自分の名前を半角で書くようになったね。
下らぬ悪事をやりつくした名前なので、再度名乗るにも少なからず恥を感じているというところだろう。
0751名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 01:27:16ID:i8lszsBm
試しに77年の東京公演の「田園」「運命」を買ってきて
聞いてみたらえらい名演で驚いた。

全部欲しくなった。
0752名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 08:40:20ID:uCGgzWZ2
ベト全、ブラ全はカラヤン盤に限る　　　いちばん安心して聞ける
0753名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 10:48:36ID:Y3Dm6+7k
カラヤン・シンフォニー・エディションからの分売のブラームスを聴き、音がいいと思った。
70年代ベト全のeloquence盤は、漂白された音で何かが違うと思っていた。
チャイコ後期のOIBP盤も音がきついと思っていた。
同じ頃の録音なのにブラームスの録音の立派さは何、リマスターの違いではなかろうか。
この際ベト全もチャイコ後期もシンフォニー・エディション分売で買い直そうと思う。
0754セルスレッド 62010/11/18(木) 16:09:48ID:gpFY+UU5
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/esse90046/index.html

やっと入手した。今、聴いている。バルジファル以外はこの1枚におさまっている
0755名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 17:55:03ID:3RsvUfXJ
>>753
70年代のブラ1って冒頭のティンパニが聴こえなかったんだけど、エディションのは如何ですか？
0756名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 18:54:13ID:IbqhYob0
>>746
スピーカー1組余ってたら、鉄男のマトリクス組んで美奈代。タダだから。
07577532010/11/18(木) 20:34:04ID:Y3Dm6+7k
>>755
スコア見ながら聴いてみたけど、ティンパニちゃんと鳴ってますよ。
しっかり聴こえます。
0758名無しの笛の踊り2010/11/18(木) 22:02:53ID:geauND5g
>>747
ほれ、立てといた

低レベル質問】 Ｍ－Ｗ M-W 【自分の悪事を謝らない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290085310/l50
0759名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 01:49:36ID:s++L5GQ8
>>757
ありがとう。
うーむ、リマスタが違うのか俺の耳が腐ってるのか。
ファルコン10を背にしてるカラヤンのジャケットCDしか持ってないんだけど、冒頭は殆ど弦しか聴こえませんでした。
0760名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 01:54:50ID:8IVrE5Bj
カラヤン･シンフォニーエディションのブラームス、チャイコは
OIBP盤、2枚組のDUOシリーズと同内容だよ
0761名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 02:01:00ID:s++L5GQ8
ジャケット、別のでした。
赤いマフラーしてる赤いジャケットですね。

同じですか、じゃ俺の耳が糞仕様っつう事でFAですねw
0762名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 02:11:00ID:8IVrE5Bj
>>761
> ファルコン10を背にしてるカラヤンのジャケットCD
70年代ブラ1でそんなCDあったかな
0763名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 02:36:24ID:jy677IpM
70年代ブラ２の４楽章の最後の方の追い込みはすごいね
ワルターのモノラル録音を彷彿とさせる
0764名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 02:38:41ID:jy677IpM
>>760
シンフォニー・エディションもDUOシリーズと同じOIBP盤であるということですか…？
0765名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 03:18:22ID:jy677IpM
僕のカラヤンの音のイメージは、20年位前の国内・海外初期盤から得られたもの
ですが、OIBP盤はともかくとして、eloquenceのAMSIとかいうのは明らかに僕の
持っていたカラヤンの音のイメージと違います。
0766名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 07:25:33ID:8IVrE5Bj
>>764
ブラームス、チャイコについては同じ
0767名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 09:16:54ID:YJ2GpAcO
60年代、イエスキリスト教会の録音は残響があってそれなりにいいが細部の音が拾えなかった
まだDGGの技術がデッカに遅れていた時代だから仕方ないか
0768名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 18:57:00ID:baPbyO9K
フィルハーモニア時代のカラヤンがいちばん張り切っていた
0769名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 16:06:55ID:eisZEgyC
>>745
56年の薔薇の騎士,
ステレオテープの存在にレッグが激怒した
(彼に内緒で収録された) と
どこかで見たか聞いたかしたような……
0770名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 18:08:21ID:nKDdpcpS
確かにあの薔薇の騎士は良いね
５０年代のカラヤンは個人的にイマイチな演奏が多いけど
あれは例外的に好きだ
0771名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 23:09:31ID:maM2asLA
今晩のヴェルディ「レクイエム」ミラノスカラ座での収録、観ろよ
0772名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 23:20:02ID:mJ2oboQR
若い＆スリムなパヴァロッティが出てるアレですねｗ
0773名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 00:20:16ID:+U7iVk0o
50年代後半、EMIでヴェルディ「レクイエム」全曲を計画していたがカラヤンの契約切れでお釈迦になった
レッグは仕方なくジュリーニを起用してカラヤンの穴を埋めたのは有名な話
名歌手を網羅したベートーヴェンの「荘厳ミサ曲」は間に合ってよかったと思う
0774名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 00:52:30ID:ie1N/sm/
福島の乞食がまたどうとでも取れるようなあふやな糞ネタを流しているな。
そもそもどのレーベルから出るのかの情報がまったくない時点で無価値だがな。
この低脳動物園は、自分の名前や住所もかけない意気地なしだということだ。
0775名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 00:52:52ID:C9LGukFE
いっちゃん、スーパー狼少年になるか？神になるか？

[1757] カラヤン＆ＢＰＯ１９７７第２弾　Name：いっちゃん　NEW!　Date：2010/11/21(日) 00:39　[ 返信 ]
皆様、ご機嫌如何でしょうか？
さて、表題の件正規発売情報をあるイベント会にて発売担当者より直接アナウンスされました。

発売日:２０１１年上期(予定)
①１１/１４普門館 ベートーヴェン:(Ｐ)ｃｏｎ．３
②１１/１７普門館 ベートーヴェン:(Ｐ)ｃｏｎ．５

同リハーサル *某書籍に記載の衝撃シーンも含まれる(らしい...)


③例のベト５、６の映像シンクロ完全版！


以上、今から発売が楽しみです。




0776名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 00:54:41ID:C9LGukFE
いっちゃん、81年の来日映像はどうなるの？
0777名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 00:55:09ID:OR8c3MMA
>>774
ふくすまなんぞ、誰ももはや興味を持っていないし書き込みなんか読まないから、どうでもいいこと。
0778名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 00:58:14ID:eOYxb62T
べと５，６のシンクロ映像はすでにマタロウが持ってるよ。
0779名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 00:59:28ID:C9LGukFE
いっちゃん、大阪公演の映像は出ないのか？
0780名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 01:20:38ID:8Cq3lEeV
糞ふくすまの「情報源」なるものは、
・佐々木氏、混色、マタロウのいずれかの情報からの無断の盗用
・上記からの不正確な誤引用（ｘｘｘの大家やコレクターからなどと虚飾するケースが多い）
これらのいずれかだから、価値なんかもともと無いし多くは誤りだよ。
0781名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 01:49:22ID:C9LGukFE
「柳の下にカラヤン」ってか？
0782名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 02:01:34ID:C9LGukFE
ホールの記録用録音でカラヤンの音源があれば全て供出してもらい、
ＣＤ化するプロジェクトをどこぞのＣＤ制作会社でやらないかね？
0783いっちゃん2010/11/21(日) 02:43:17ID:VncK4onG
皆様、ご機嫌如何でしょうか？
さて、表題の件正規発売情報をあるイベント会にて発売担当者より
直接アナウンスされました。

発売日:２０１１年上期(予定)
①１１/１４普門館 ベートーヴェン:(Ｐ)ｃｏｎ．３（今回２ｓａｔｚ．のみ試聴した）
②１１/１７普門館 ベートーヴェン:(Ｐ)ｃｏｎ．５
Ｐ：アレクシス・ワイセンベルク
同リハーサル *某書籍に記載の衝撃シーンも含まれる(らしい...)


③例の朝日放送アーカイブ所蔵ベト５、６の映像と
　ステレオ音源合成の完全版！


以上、今から発売が楽しみです。

なお、質疑応答で、ステレオ収録は東京公演のみ、大阪公演は
朝日放送単独（もしかしたらＦＭ大阪が関係してるかも？
ＦＭ東京系だから...発売元談）
→大阪公演の結論で、ステレオ音源が存在しない（今のところ...）
　以上、映像単独で商品化　はしない　と、思われる。
　（ついで商品化の念押ししなかった。失敗...）

１９８１年　ＴＢＳ（テレビマン・ユニオン制作）の件も
動きましたが、海外の　ユーロ・アーツ　に全権限がある為、
今回は断念せざるを得ませんでした。（...発売元談）
→これのオリジナル音源があれば...ユーロ・アーツめ！
0784Ｋ2010/11/21(日) 03:15:57ID:bzpt7IHv
いっちゃん

他言無用。罰金1.000万円だから。
0785Ｋ2010/11/21(日) 03:18:42ID:bzpt7IHv
昆色さん

サイトを閉じない限り訴訟の対象です。貯金大丈夫ですね。

冗談ではありません。
0786名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 07:21:19ID:KqdI9460
http://lee-baritone51.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_891/lee-baritone51/f0015145_125625.jpg
0787名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 07:26:53ID:5T8Jp3Ti
ヴェルディのレクイエム、カラヤン、歌手陣ともに若かった
パヴァロッティがまるで別人だ、あの醜いデブとは信じられない
それにしてもなぜカラヤンは指揮棒を持たなかったのか？
0788名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 10:32:37ID:vHhwYQdR
昨日の映像のパヴァロッティはおれもびびったｗ
収録が６０年代だからボエームのロドルフォで
世間の注目を浴びた直後ぐらいだよな

当時のあのルックスでボエームのロドルフォは
すごい舞台映えしてただろうなと思いながら見てた
また連隊の娘などでハイC連発する前というところに
カラヤンの慧眼を感じたな
0789名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 12:10:15ID:+9Bk1I2D
やはりカラヤンは60年代までで終わってることを実感した昨夜のビデオだった
70年代からのカラヤンは今まで通ってきたことをいろいろ色をつけてごまかしていたに過ぎない
70年代、80年代を支持しる奴はアホとしかいいようがない
0790名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 12:39:58ID:1vu1QNKd
宇野厨か
0791名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 18:14:44ID:NKIt1mWw
>>787
合唱曲では、カラヤンはタクトを持たないように見えます。
0792名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 19:23:37ID:oM7UgL7Z
>>791
どうもそのようですね。下のミサソレのジャケット画像見ても指揮棒持ってませんね。
http://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/26/7/3/650.jpg
指揮台に上ったことも無いからわからないけど、指揮棒が無いほうが
カラヤンにとっては合唱への指示が出しやすいのかもしれないですね。
0793名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 19:48:27ID:KqdI9460
そして、目を開きます。
0794名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 20:33:57ID:9P4+lZah
混色も裏を取ったのか、いっちゃんに霊を述べているな。
0795名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 20:55:15ID:iESuOdeC
霊を述べたらオカルトだが、

＞キングインターナショナルの公式アナウンスと理解してよいのでしょうか。
＞
＞ピアノ協奏曲第3番、第5番が放送されたという記録は知る限りでは見当たりません。（リリースされるということは、音源があるということですね。）
〈1977年来日公演〉

これじゃ裏を取ったどころか、疑わしいということだろう。
0796名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 21:01:20ID:6O0023N9
>>795
これ、特定の会社の責任者がリークしたなどと一般の掲示板で書いてもいいものだろうか。
尖閣衝突ビデオの流出はそれでも国の正義という理由があったが、これは単に情報管理不足で関係者に懲罰が下りそうだが。
もし、田舎者の乞食が特定の会社名を語って虚偽をいったのであれば、それこそ名誉毀損か詐欺罪で告訴だな。
おそらく、混色も裏で書き込み内容とIPアドレスを保持して裁判に備えていることだろう。
0797名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 21:10:33ID:9P4+lZah
虚言erいっちゃんが言うような集会があったことは事実だ。
その時のどのようなニュアンスで話があったかが問題だ。
「できるよう努力している」というような話を、虚言erいっちゃんが
「発売予定だ」とお目出度く都合よく解釈してしまった可能性は残るな。

クレージーキャッツの映画のように、無かった話が植木等の口から出まかせで
本当に実現してしまうような結果を望みたいが・・・
0798名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 21:18:57ID:R/iwH+Wd
そんな集会が福島県であったとは思えないがｗ
0799名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 21:29:26ID:hzMmnqY2
85年ジルべスターの「ボレロ」もタクト持ちません。
0800名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 21:46:32ID:9P4+lZah
虚言erから神へ変われるか＞いっちゃんの勝負時。
0801名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 21:57:28ID:qDav/3/Y
>>800
いや、神にはなれない。
今回の一件は、俺が手を回して知人で親友である某氏経由で末端に情報をばらまいたもの。
その末端の一人にいっちゃんがいたわけで、田舎者で乞食あるこいつはまんまと俺の策略に引っかかった。
情報の出所ではないが単なるコピーとして機能させるという企みにまんまと乗っかっただけ。
いかにも田舎者丸出しの乞食の振る舞いと言えよう。
0802名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 22:23:21ID:wGW5ok7S
ttp://blog.goo.ne.jp/florian2896/e/d46ba150030497167ded68b867b7e7ef
いっちゃんの話が本当ならここで聞いたのか？

今からwktkがとまらないぜ。
0803名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 22:28:14ID:9P4+lZah
しかし王様の担当者が公の場でそのような話を本当にしたのであれば、
いっちゃん虚言erどころの話ではなく、その担当者の責任問題になるのでは？
いっちゃんを陥れる陰謀が王様のその担当者を通じて行われるとは到底思えん。

釣られてみますたｗ
0804名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 22:41:28ID:9dy3v4Qq
http://www.aafc.jp/visit/0902Ryuugasaki/0902Ryuugasaki.html



0805名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 22:51:40ID:bp4BxOQ3
>>802
この音楽愛好会の当日の参加者名簿を当たって、
>>199 と比較すれば被疑者が特定できるということだな。
0806名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 23:20:48ID:bp4BxOQ3
だども、もろ出てるっぺ

32 名前： いっちゃん 投稿日： 2010/01/21(木) 21:45:03 ID:SEijO6p5
>>31
ゲヴァ嗚ｎ河庫吾帷琥得袈鮪で公式番組表見てくるから、ちょっと待ってね。
0807名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 23:28:08ID:NjX2lB9j
どちらにしても福島の古事記は聞いた話を言いふらしているだけで、良いように解釈してもただのおしゃべり。
場合によっては情報のリークによりメーカーが期待していた営業的なインパクトを損なわせる、一種の営業妨害なんじゃないか。
関係者からしたらとんだ疫病神だろうな。
0808名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 23:28:20ID:a7GasJUG
福島から6号使ってえっちらおっちら行くわけか。
ご苦労
0809名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 00:19:17ID:0dRZmWqI
みんなで王様に激励のメールを売ってやろうよ。
0810名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 00:25:16ID:xSoxxf1Z
この2日間で、の音楽愛好会が地道につづけてきた運営を根底から覆す信頼を失うような行動を福島乞食はしたわけだ。
なにしろ好意で来てくれたメーカーの実名を出して勝手にリークした。
しかも、その内容はおそらくリークとすらいえない不正確なもの。
この音楽愛好会は当然この福島乞食を即刻除名にすべきだろう。
そうでなけばメーカーと世間様に顔向けできないからな。
0811いっちゃん2010/11/22(月) 01:20:11ID:gPDoJclr
解釈は個々におまかせしますが...

今回の情報は、口頭ですがネット公表の許可を頂いた上での物です。

まあ、これ以上反論しても仕方ないので、この件に関してはこの文面にて
完　とします。

しかし、これほどの吊るし上げ状態になるとは、残念です。

来年になれば分かる事ですから。
0812名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 01:29:13ID:0dRZmWqI
いよいよいっちゃんは未知の領域に踏み出したようだ。
0813名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 01:34:14ID:0dRZmWqI
朝日放送にも陳情メールを出そう！
0814名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 03:19:29ID:gBFo/Dac
福島の乞食は疫病神だ！
0815名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 07:08:35ID:A10eyxEF
英デッカ時代のカラヤン、DGG初期のカラヤン
いづれも颯爽とした演奏が聞ける
晩年の枯れた指揮ぶりとはかけ離れている
0816名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 09:29:01ID:GCJltvvF
50年代後期から60年代にかけてのカラヤンがいちばん乗ってた
どれもきちっとした内容で申し分ない
フィルハーモニアとのステレオ録音、デッカ時代のVPOとの名盤ぞろい、そしてBPOとのベト全、ブラ全
さらには多くの管弦楽曲、大作である指輪全曲、どれも輝く不朽の名録音だ
0817名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 12:04:11ID:0nq6D1gj
70年代、80年代のカラヤンしか知らないハナタレ小僧が惨めでならないw
0818名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 14:59:05ID:xftw1iPJ
66年、NHKの招聘で来日したカラヤンを知ってる奴はいないだろうな
おれは上野の文化会館でのベートーヴェンチクルスを聴きにいったぞ
コリオラン序曲、田園、運命というプロだった
教育テレビでも放送したぞ
0819名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 15:46:31ID:GkPjDcE0
評論家のコピペが続いてるなぁｗ
0820名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 17:54:15ID:YvEAl1OE
おまえのようなハナタレ小僧に分かってたまるかよ
0821名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 22:31:45ID:ZbKh0ofp
いっちゃん、何か面白いネタを出してくれ！
0822名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 22:34:58ID:HIsnk/8a
>>820
評論家のコピペでしか語れない耄碌爺の言うことなんか知りたくも無いよｗ
0823名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 22:55:44ID:ZbKh0ofp
いっちゃん、皇帝の感想言えや！
誰かそのイベントに出席した人いれば、
いっちゃんの言っていることが正しいか判定してみてくれ！
0824名無しの笛の踊り2010/11/22(月) 23:13:57ID:bXWP2Fo7
これからは、音楽愛好会ゲ○ントハウス迷惑会員、会合時に6号線をてくてく走って会場である龍ヶ○ショッピングセンター「○ブラ」２階、旧シネパラ
まで福島県○本松市からやってきて、泊りがけで帰宅してすぐに２ちゃんと混色掲示板に書き込む乞食のいっちゃんと呼ぼう。
0825名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 00:30:29ID:3pt+pbOj
やっぱりいっちゃんは狼少年を脱しきれないのかｗ

[1767] 1977年来日ライヴのリリース情報について　Name：マハロ　NEW!　Date：2010/11/23(火) 00:02　[ 返信 ]
こんばんは。

1977年来日ライヴで未リリースおよび映像作品のリリースについて、
キングインターナショナルのプロデューサー様より口頭ではなく
文面をもって回答をいただいております。

そのなかに、先に書き込みのあったものとは異なる情報もあるのですが、
公表について許可されておりませんので、ここでは触れさせていただく
ことが残念ながらできません。

また、先の情報もプロデューサー様が「あくまでも予定ですので、
個人的談話として許可いたしました。」という性質のものですから、
会社の公式見解などとは一線を画す情報であることを誤解無いように
付け加えさせていただきたいと思います。

なお、11月16日のベートーヴェン第五、第六の映像作品のリリースは個人的
に新味のあるものではないので興味がそそられません。ここはできれば
11月9日の大阪におけるブラームス交響曲第一番の音質の良いステレオの
リリースが期待されます。モノーラルとはいえ、比較的聴きやすい音質と
上記第五第六の映像同様に比較的鮮明な動画において知ることの出来る
この演奏の集中力とすさまじさは、その第五さえ超える境地をカラヤン＝
ベルリンフィルが示しており、それこそいま世に問うて欲しいといえます。



0826名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 01:04:13ID:BUsZ7mZX
映像が存在すればだが、ステレオ合体の絶頂期はやはり
ｓ．４８、日本公演といえよう
0827名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 01:12:33ID:BYDlrY+a
>>826
いっちゃん、ゲ○ントハウス鯖の情報だしてくれていいんだよ。
ただし、会長と会員3/4の同意を得てから行うことな。
0828名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 01:37:39ID:3pt+pbOj
結局いっちゃんは801の言うように嵌められたということかｗ
0829名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 02:49:32ID:3pt+pbOj
[1769] RE:カラヤン＆ＢＰＯ１９７７第２弾　Name：karayanus　NEW!　Date：2010/11/23(火) 02:38
カラヤン生涯最後の皇帝等が含まれる為、たいそう期待しております。



0830名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 11:42:53ID:yjMho2o7
ところで77年来日ベト７の冒頭で大チョンボやらかしたオーボエ奏者って誰？
シェレンベルガーって77年頃からエキストラでＢＰＯに来ていたと聞いているが、
シェレンベルガーがやっちまったのか？それとも全く別の人？
0831名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 14:11:23ID:yjMho2o7
マタロウも自分でステレオＤＶＤ作ったから田園、運命の正規ＤＶＤ化は
「新味のあるものではないので興味がそそられません」と強がってみせてるかｗ

勿論大阪公演のステレオ映像が出たら嬉しいが。
0832名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 18:35:57ID:vjc6bIuc
これでようやくいっちゃんがどこのだれであるかが、ごく自然な流れで２ちゃんでもさらされたわけだ。
もちろん裏サイトではすでに詳細情報が流出していたが、目出度し目出度し。
0833名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 20:31:35ID:BUsZ7mZX
>>594
0834名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 20:40:30ID:rMXV0125
807 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/11/21(日) 23:28:08 ID:NjX2lB9j
どちらにしても福島の古事記は聞いた話を言いふらしているだけで、良いように解釈してもただのおしゃべり。
場合によっては情報のリークによりメーカーが期待していた営業的なインパクトを損なわせる、一種の営業妨害なんじゃないか。
関係者からしたらとんだ疫病神だろうな。
0835ＫＪ2010/11/23(火) 20:40:43ID:BUsZ7mZX
あたいは横浜在なんで、福島　他田舎を弁護するわけではないが
>>594はすべての田舎エアチェッカーを敵にまわしたね。
0836名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 20:46:32ID:odJQAzNs
>>833 = >>835
音楽愛好会ゲヴァントハウス迷惑会員、乞食のいっちゃん
0837ＫＪ2010/11/23(火) 20:51:37ID:BUsZ7mZX
>>831
あたいが思うに（みんなが思ってるかもしんないけど）録画元マスターテープ
使用して鮮明な映像でステレオ音声組み合わせ、当時の完全盤が世に出るかも
しれないって時にマタロウこんな事言うなんて、いったいそいつ何様なんだよ。
0838名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 20:56:48ID:nJmnxT4R
>>837
いっちゃん、そうとう悔しいようだが、物事はすべてロジカルかつ客観的にやらんとな。
とくに一会社に所属する社員に迷惑をかけるような言動はよほど他人は気をつけないといかん。
マタロウがいみじくも指摘かつ一会社員を全身を張って擁護したように、会社を代弁するかのように取られる情報をお前のように
安易に流しちゃいかんのだよ。
少しは人生というものを勉強せいよ。
0839名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 21:40:45ID:yjMho2o7
マタロウが王様のＯを擁護する筋合いは全くないんじゃないの？
それともマタロウはその上司かね？
それであれば801＝マタロウということで、
801の言ってることも真実味を帯びてくるが･･･
いっちゃんは田舎者だが、部下を使ってまでしていっちゃんを陥れたいかね？
0840名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 21:47:01ID:2kMA07CF
>>822
評論家のコピペって具体的な名前を挙げてみて欲しい。
0841名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 22:25:39ID:yjMho2o7
少なくとも公の場そのようなことを話すのであれば、
尾鰭がついて話が大きくなることは目に見えている。
それを見越さないまま企業人として話を公にしたということであれば、
明らかに王様のＯの落ち度であり、
それを聞いた会合参加者が話の内容を（たとえ間違った情報があったとしても）
ネットに書き込んでも全く問題はないはずだ。
実際その会合は入場無料で誰でも参加可能なものだったと聞いている。

0842名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 22:28:11ID:0dxM5Pvw
>>841
今度は会合の開催者が自己弁護かね。
恥ずかしい。
0843名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 22:30:03ID:kU7J61iO
>>835
>>837

ＨＮ変えて他人になりすましたってダメwwwwwww

福島の乞食だと皆わかっているから、、、、弱虫wwwwwww
0844名無しの笛の踊り2010/11/24(水) 00:19:47ID:s9+aYPIj
あっちやこっちに書き込まれて色んな確認作業で振り回される混色
哀れを通り越して可哀想。

[1772] キングインターナショナルのプロデューサー　Name：Concolor 　NEW!　Date：2010/11/23(火) 23:38
マハロさん、今晩は。

キングインターナショナルのプロデューサー氏から文面での回答があったのですね。
教えていただき有難うございます。

公表不許可ということですので、内容には興味がありますが、仕方ありませんね。

> また、先の情報もプロデューサー様が「あくまでも予定ですので、
> 個人的談話として許可いたしました。」という性質のものですから、

よくわからないので、教えていただきたいのですが、プロデューサー氏が
「あくまでも予定ですので、個人的談話として許可する」ということはありえることなのでしょうか。

マハロさんはプロデューサー氏から文面で回答され、それをお読みになったうえで、
「会社の公式見解などとは一線を画す情報であること」とお考えになった、
と理解してよろしいでしょうか。

実際にリリースされるのかは、私には判断が付きませんが、「運命」「田園」の映像とステレオ音声をシンクロさせたディスクがでてくると嬉しいですね。

では。
0845名無しの笛の踊り2010/11/24(水) 00:22:07ID:s9+aYPIj
[1773] RE:1977年来日ライヴのリリース情報について　Name：マハロ　NEW!　Date：2010/11/24(水) 00:08
Concolorさん こんばんは。

プロデューサー様が「あくまでも予定ですので、個
人的談話として許可する」という回答をされていま
す。つまり会社の正式リリース通知などではないと
いうことを言われております。
またプロデューサー様より文面で回答をいただき、
その内容を拝読した上で「上記通り会社の公式見解
などとは一線を画す情報であること」と理解して
おります。

よろしくお願いいたします。
0846名無しの笛の踊り2010/11/24(水) 00:25:06ID:s9+aYPIj
もし76年の復活祭の音源だったら、
いっちゃんは完全に「嵌められた」ってことになるぞｗ

[1771] ピアノ協奏曲第5番　Name：Concolor 　NEW!　Date：2010/11/23(火) 23:14
いっちゃんさん、今晩は。

> 実は、協奏曲5番もイベント開始前にテスト再生してたのを聴いてました。

テスト再生していた協奏曲5番は1977年11月17日のカラヤン/ベルリン・フィル日本公演のライヴということですか。

そうであれば音源は存在するということですね。

教えていただき有難うございます。

では。


0847ＡＢＣ2010/11/24(水) 06:34:37ID:p5Fr+5bu
来年に乞う御期待！って所やね。
0848名無しの笛の踊り2010/11/24(水) 23:30:49ID:Tk8WWpQD
いっちゃん、朝日放送にリリース要求メールすれや！
0849名無しの笛の踊り2010/11/25(木) 23:03:08ID:YfmmW0hY
>>848
福島の乞食をまともに相手にするわけがない。

許可無く情報を漏らしてしまう信用できない乞食だからな。
0850名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 00:32:09ID:1khoRH5S
大阪公演のブラームスのピアノ協奏曲第２番の録音残っていないかねぇ？
ワイセンベルク独奏だかろ文字どおりピアノ付き交響曲になったのでは？
0851名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 06:56:37ID:Mtvk/ppH
カラヤンのブラームス、ピアノ協奏曲第２番ならEMI録音のハンス・リヒター・ハーザーのものがよい
古い録音ながらドイツ的な音色で重圧感がある
後のゲザ・アンダとの録音はピアノが軽すぎてオケに負けてしまっている
0852名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 09:55:34ID:krXXDO2o
カラヤンは他の分野では派手だけど協奏曲ではソリストに一目置く、そこが偉い
でも失敗した例がワイセンベルグとの共演盤、チャイコなどそのいい例
0853名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 11:59:23ID:0s7A+Xj9
>>852
チャイコだと、リヒテル、ワイセンベルク、ベルマン、キーシン、
結局誰が一番いいのかな。自分的にはリヒテルだけど・・・
0854名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 14:24:53ID:uagD5qG/
リヒテル盤はいいけど、なんとしてもオケがヘボ
0855名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 21:59:34ID:xGsUhpBI
白山の東京皇帝ゲットすれば4種類目だ。
0856名無しの笛の踊り2010/11/26(金) 22:06:11ID:1abH6Xov
東京の地理に疎い田舎者が音楽愛好会ゲバゲバハウス会長の許しを得ないで寝言を言っているようだな。
そろそろ本名２ちゃんでもいくか。
0857名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 00:31:21ID:HXfWNkx8
リヒテル自身が糞だろ。
0858名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 01:58:39ID:UgD3Hx/i
今77年のブラ１映像を見ているが、
終楽章が始まって５分～６分くらいのところで
トロンボーンがコラールを三重奏しているが、
起立して吹いているように思えるけど、映像持っている人どうですか？
背景映像も暗くてステージ上の明るさとは著しく相違している。
もしかしてトロンボーンの三重奏は後撮りの映像を差し込んで編集したのか？
あとこの日はライスター降り番のようだね。
0859名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 02:12:50ID:UgD3Hx/i
77年大阪公演のマイクのぶら下がり方を見ると
残念ながらモノラルではないかと思えてくるね。
録音技術に詳しい人のコメント希望でつ。
0860名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 02:22:30ID:HXfWNkx8
知っているけど、時間の計測の仕方も知らない馬鹿には教えてやらない。
0861名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 02:31:52ID:SibIOVB0
次回の講師を招いての会合でいっちゃんと並んで記念撮影をすることにした。
もちろんいっちゃんの写っている箇所だけ有効利用する。
今からwktkがとまらないぜ。
0862名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 02:58:51ID:dlFSLqSg
福島の昆色はこの写真の中に写っているんじゃないのか？

http://www.aafc.jp/visit/0902Ryuugasaki/0902Ryuugasaki.html
0863名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 03:06:25ID:UgD3Hx/i
いっちゃんの「御真影」でつか？
0864名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 03:16:27ID:UgD3Hx/i
田園、運命の日の映像とマイクの下げ方の違いを見比べようとしたが、
あまりにも映像が酷くて確認不能だった。
0865名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 04:34:11ID:Pz3A2Rhw
いまだに70年代のカラヤンを絶賛してるバカが多すぎ
すでにカラヤンのいやらしさがむき出しになってる時期なのが分からないんだな
0866名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 07:33:44ID:ZoZpT82K
カラヤンの絶頂期は60年代で終わっている
0867名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 09:29:08ID:pNpvti4n
>>865
>>866
お前ら愚の骨頂<`～´>
0868名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 10:23:01ID:UvM5PtHh
77年ブラ１の前プロは塩川悠子とのブラームスのヴァイオリン協奏曲だったが、
こちらも収録しているのであれば出してほしいね。
0869名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 11:32:20ID:I1vdMjzf
いまさらだけど、一応貼っておくね。

700 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/06/24(水) 23:18:21 ID:hjsHmi9S
Ｉｃｃｈａｎｎ北関東の愛好会の集まりに参加したの？

701 名前： Ｈ Ｉ イッチャン 投稿日： 2009/06/24(水) 23:47:32 ID:od0mwgyj
>>700
うん、客として毎回行ってる


特定はしないよ。もっとも大なり小なり会はあるので発見は不可能だが、

702 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/06/24(水) 23:52:08 ID:hjsHmi9S
新幹線で？

703 名前： Ｈ Ｉ イッチャン 投稿日： 2009/06/24(水) 23:55:13 ID:od0mwgyj
>>702
そんな金無い！

軽自で８時間運転

さぁ、分かるかな？
0870名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 11:34:57ID:I1vdMjzf
94年頃のレコ芸交換ページのｕ－ｍａｔｉｃ、統一Ⅰ型オープンリールのマシン所持の記事詳細キボン。

748 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 20:56:43 ID:KULgQKuY
いつからこのスレは映像じゃないライブ音源を紹介するスレになったの。
いいかげんにしないか？福島くん。
君の素性はわかってるぞ。

751 名前： Ｈ Ｉ イッチャン 投稿日： 2009/07/21(火) 21:50:24 ID:y0qqzioi
情報やさん 殿
民間ＦＭ 詳細ありがとうごさいます。

私は、レコード芸術の交換ページに、ｕ－ｍａｔｉｃ、統一Ⅰ型オープンリールのマシン所持してるのでテープお持ちの方ダビングします、、内容載せた者です。１９９４年？頃一度でした。雑誌読まれてますか？？
0871名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 12:35:46ID:ScCDyqeN
>>868
＞77年ブラ１の前プロは塩川悠子とのブラームスのヴァイオリン協奏曲

このとき予定されてた奏者が急にキャンセルし、その穴埋めに塩川に代役がまわってきた
その時の塩川のカラヤンに対するコメントが皮肉たっぷりだったことは有名
0872名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 13:03:56ID:UvM5PtHh
>>871
キャンセルは75年の聖霊降臨祭だろ。
大阪のコンサートに対する塩川のコメントが皮肉たっぷりだったかは知らんが。
クーベリックの影響の方が自分にとっては大きいとかは言っていたことは知っている。
0873名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 15:48:06ID:zIhEk5Pj
塩川はクーベリックに恩義を感じていたからね
カラヤンに対する嫌みはなんで最初から自分を指名しなかったという考えがあったからさ
0874名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 16:13:21ID:ZD+p4CrA
75年の聖霊降臨祭で当初弾く予定だったソリストは誰？
翌年レコード録音するクレメルだったとか？
0875名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 17:46:38ID:ZD+p4CrA
「伝説のクラシックライブ」を初めて斜め読みしたけど、
７７年公演の収録状況が記載されていることを確認した。
以下２６～３１頁の一部原文抜書き。

「われわれはこの（東京）公演の大部分を収録し･･･」
「この（カラヤン指揮者 in Japan）コンクールはもともとわれわれの放送の
契約に含まれていなかったので、番組では紹介していない。」
「この時の契約では、われわれはワイセンベルクの弾く協奏曲は放送しないことに
なっていたが、念のためリハーサルを含めてテープは回していたので、
この傑作な場面は一応録音に入っている」（カラヤンがリハで皇帝を弾いた時の一節）

以上より、いっちゃんが実際に「皇帝」の録音を会で聴いたというのは
大法螺だったとしても、少なくとも77年のピアノ協奏曲３番、５番の音源が
存在するのは確実であろう。とにかくあとは協奏曲のＣＤ化、
また映像ＤＶＤ化に向けて運動して行くことが大切だ。
大阪公演収録状況については詳細記述なし。
0876名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 17:52:34ID:vLPMF0Bd
いくら録音がのこっていても当時の契約に入ってなかった音源ならリリースは難しいんでないの。
0877名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 17:55:26ID:kchzflbb
それと協奏曲の場合にはソリスト側の同意も得る必要がある。賄餞部流玖はライヴのリリースには積極的ではない。
0878以前1973ＮＨＫ映像所持記載した者2010/11/27(土) 18:47:15ID:i2jzBLj6
1977普門館の5番6番ＣＤとビデオ合成してみた。
結果、絵が音より約３０分に０．２秒遅れるだけなので、調整1回で
ＤＶＤが出来た。
　1973の時は大変だった。
絵が約５分に１回ずれて来るので、カセットに音を落とす（回転遅め）
次再生時回転早めのプレーヤーで絵と合わせ、やっと調整４回で
収まるくらいだった。
　幸い回転ピッチ違いのカセットデッキが当時５台所有してたので実行
できたわけ。（ユーチューブに関心が無いこともないが）
0879名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 18:56:34ID:hAkP+1yH
暇な奴だ、他にすることないのかよw
0880名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 19:08:30ID:EgY5qKwP
　　　　　　　　_,,!　､r":::::::::./ 　　　l 　!　　ｌ:..........ｌ::､.....､.....:ヽ,
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　　　 !　|:::::|:::::iﾞ! .ヽ::::{:/´ !::::|:::::|　.ヽi. ,-''' 　 　　'　`‐''|::::::|l
　　　　 │:::!:::/,!　 ＼!:!　 .!:::|,::.ih　ﾞ////　　　　　 ///|:::::!.!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 !:::|::/lﾞ　　　.!::l-　!:::l　l.ｌ.ｌ､　　　　　　t.ﾌ 　 .,./!::/ ! ＜　イライラしたらだめよ
　　　　 　 ｌ::|/.′　　 .!::!　/|::|.!::.!.ﾘi 　 　 　 　 　 _..‐|ﾞ:/.!/,,ﾞ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,!,｢　　　　　.ｌ!/ﾞ　ｌ,.!.ｌ::|'''!!-..`,ﾞ"f"ﾞ";.ﾞ゛　　l/ .
　　　　　　l″　　　　　l!'ﾞ〃-丶.ﾞ''′　￣ﾌ　　/l,､　 ´　　　　
　　　　　　　　　　　　/　〃　　.＼,,_＿__/ﾉ0| !,ﾉ. ヽ
0881名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 19:25:35ID:fi9uqpE5
神崎さんを呼んだ回の後の焼き鳥屋で懇親会。
さて、いっちゃんが着ていたシャツの色はなんでしょう？
いっちゃんでわからなければ、「福島からかけつけたファンはブルックナーを聞きながら農作業をやっている」で検索してね。
0882名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 20:13:35ID:fi9uqpE5
なお、>>891 の問題について、いっちゃんと思しき人物が書き込みをしたと判断したら、皆様に重要なヒントを差し上げます。
２ちゃんだけに限りません。
0883以前1973ＮＨＫ映像所持記載した者2010/11/27(土) 21:01:52ID:i2jzBLj6
>>882
小生も知りたいです、御教授下され。
あの、>>891はどこにあるのですか？
0884名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 21:03:35ID:qaRdZpOp
>>883
これから出てくるんだよ。
お楽しみにね。
0885名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 22:38:17ID:ZD+p4CrA
その場所分った！
でもウチのディスプレイ壊れていて色が白黒なのでシャツの色は分らない。
0886名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 22:43:44ID:qaRdZpOp
>>885
いまどき白黒ディスプレイはないわなｗ
でもモノクロでも、いかにも頭の悪い自分のことしか考えてなさそうな田舎者の顔だろ。
他のメンバーがそれなり社会貢献して穏やかで品のある顔と大違いで一人で場を壊しているよな。
0887名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 22:59:34ID:ZD+p4CrA
どちらから何番目？
0888名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 23:15:03ID:ZD+p4CrA
マスターは有名な人のようだね。
0889名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 08:30:52ID:lRqEZqGK
たのむから↓こっちでやってくれ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288017978/l50
0890名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 10:26:46ID:I9h8KiBc
俺もいっちゃんの顔を初めて見ることができたが、田舎者以外の何者でもない顔だな。
少数派オーディオファンの中でもさらに浮き上がって周りの連中も迷惑そうだった。
0891名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 10:28:04ID:Pk6yOiGE
>>881 は5ヶ月ちょいさかのぼるとよいな。
0892名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 13:49:35ID:0Apmt39s
fdjkghedf,n
0893名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 13:50:44ID:lRqEZqGK
いい加減にしろ。こっちでやれというのがわからんか。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288017978/l50

いっちゃんよ、このスレがこんな醜いスレになった責任は感じているんだろうな。
少しでも自覚があるんなら、もう二度と出てくるな。
0894名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 14:23:21ID:M0+8wxZd
なんでここは知恵遅れのスレになったんだ？
アヌスだの、いっちゃんだの、と意味不明なこと言って荒らす基地害ばかりじゃん
純粋のカラヤンファンはいないのかよ
0895名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 14:23:53ID:0Apmt39s
以下、過去スレ　Ｎｒ．１８より
持っとるﾔｼはおるんやね。
とばっちりがムラヴィンにも行っとるがｗｗｗ

575 ：名無しの笛の踊り：2007/04/07(土) 09:51:56 ID:rJxnOTdv
この前叔母の家に行ったら古いビデオ発見！
73年来日公演のドヴォ8。
綺麗に映っていた。
お前持ってっていいよ、ということでもらってきた。あとの演目はなし。

驚いたのは晩年のウィーン・フィル盤とテンポが変わらないこと。
しかし73年のカラヤン＆ベルリン・フィルって凄いね。
これなんかもそのうちDVD化されるんだろうか？
いや、してほしい。

576 ：名無しの笛の踊り：2007/04/07(土) 13:18:57 ID:rGoIZPUe
カラヤンのドボ８は４楽章コーダの手前で急に遅くなるのはなんで？


577 ：名無しの笛の踊り：2007/04/07(土) 17:41:55 ID:nPCxWq6g
>>575
それってNHKに残ってないんじゃなかった？
超貴重な映像かもしれんから、早くDVDにしておいたほうが良いぞ！

583 ：名無しの笛の踊り：2007/04/07(土) 23:58:26 ID:Te4qSTsm
>>577
数年前に土屋さん（BPOのVa奏者だった）の40周年の特集で、73年（NHKホールの落成記念）のドヴォ8の映像の一部が流れたから、
NHKにも残っていると思うけど。ぜひ正規販売して欲しい。

584 ：名無しの笛の踊り：2007/04/08(日) 00:42:48 ID:YwWGQHI0
>>583
それはドレス・リハーサルの映像だと思う。
0896名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 14:30:14ID:0Apmt39s
585 ：名無しの笛の踊り ：2007/04/08(日) 01:19:19 ID:f3EgA1+n
>>583
　あれはドレスリハーサルの一部。本番の映像はカラヤンのところに引き上げられ
たそうだし、この時代音声はモノ。ＦＭの生放送だけでテープへの録音は許可され
なかったらしいので、エアチェックを別にすると、正規のステレオ音源というのは
もともとない･･･と聞く。残念。
587：名無しの笛の踊り：2007/04/08(日) 15:39:20 ID:sjflCaPb
>>577>>583>>585
585氏の言う通り、映像は放送後にビデオテープを
カラヤンが持っていってしまいその後どうなったかは不明。
で、音声についても、録音をしないで生中継のみ許可された
のでステレオのテープはアーカイヴには残ってないよ。
でもひょっとしたら、その当時の担当者が私的にこっそり
テープを持ち込んで自宅に私蔵した可能性はあるだろうけど。
因みに当時ステレオで生中継できたのは、
技術的な問題で関東地方のみでその他の地域はモノラルだったらしいよ。

で、俺は職場の人でこの時の放送を
オープンデッキでエアチェックした人がいて、そのステレオ音声のテープを譲ってもらって
数年前にＣＤ－Ｒに焼きました。確かに凄い。＜タンホイザー＞なんか
ＮＨＫホールにベルリン・フィルのブリリアントな響きが轟いてるのが
良く分かる。

ところで、その人は同じ年に放送されたムラヴィンスキーの文化会館の
ライヴも録画してないのか？時折ムラスレで話題になるのだが…
0897名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 14:33:46ID:0Apmt39s
588 ：名無しの笛の踊り：2007/04/08(日) 19:29:29 ID:ax5yxJJu
ムラヴィンスキーも当時FMで聴いたけど、テレビで見た記憶はないな～。
ムラヴィンの来日公演の映像ってひとつもないのかな？

本人が来なかった86年の来日（代役ヤンソンス）では撮影があっただけに
あの来日中止はいたかった。

カラヤンも最後の来日、撮ればよかったんだけどね。

589 ：587：2007/04/08(日) 20:59:48 ID:sjflCaPb
>>588
いや、テレビ収録もあったんだがビデオを消して
しまったらしく残ってないんだ。放送用のプロユースのビデオテープが
当時1本200万円したらしく、何十回となく再利用せざるを得なかったとかで。
同様の理由で、69年のリヒターや70年のセルも映像は残ってないらしいよ。

590 ：名無しの笛の踊り ：2007/04/08(日) 22:55:09 ID:hWBFnQEc
>>588-589　スレちがいになるが、ムラヴィンスキー７３年来日公演映像は、ベト４、
タコ５とも「ＮＨＫコンサートホール」という番組で放送された。(解説:大木正興)
これを当時の家庭用ＵマチックＶＴＲで録った人がいるのは確かで時々話題になる。
肝心の放送用ＶＴＲは消えたが、ステレオ原テープは残ってALTUSでＣＤ化された。
>>588　ＮＨＫのカラヤン来日公演映像収録は結局７３年が最後になってしまった。
カラヤンのプロダクション側からの要求条件が厳しくなり、折合いがつかなくなった
らしく、以降は７９年他の散発的な音声収録のみだった。
　７３年はその音声収録すら許されずＶＴＲへのモノ音声収録のみだった。オープン
したてのＮＨＫホールの調整室をカラヤンがのぞきに来たとかいう話は聞くが、別室
にライン送りなどすれば隠し収録など技術的には簡単なはず。しかし、そうまでして
契約違反をしても非公認私蔵（死蔵）テープになるだけで、後になって公式リリース
というのも無理だろう。エアチェックまでは規制されなかったわけだから個人レベル
でそれを楽しめば良いのでは･･･。ついでに、７３年にはＦＭ用の全国ステレオ中継
回線はまだなく、それができたのは７９年末、と技術雑誌にある。長文陳謝。
0898名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 14:37:18ID:0Apmt39s
592 ：名無しの笛の踊り：2007/04/09(月) 14:34:50 ID:ZvJ3hYk/
1973年10月26日の、バッハ｢ブランデンブルクNr.1｣とブルックナー｢交響曲7｣の生を
聴いた。
ＴＶでその日の録画放送を10月28日にやったのをUｰマチックで録画し、後日ＶＨＳに
ダビングした。今も時々視聴しているが、素晴らしい演奏だった。
演奏に先立ち、カラヤンが車でＮＨＫホールの楽屋口に到着し、コンマスのシュワルベ
と握手するところから、ステージに通じる廊下を歩き、途中の通路の鏡に写るところや
ステージマスターから指揮棒を渡されるところも写っている。
これを視ると、あの日の感動がよみがえって来る。

595 ：587：2007/04/09(月) 23:35:33 ID:1ny9Kv4P
>>592
あー、やっぱ家庭用ビデオが超高級品(今の少し高めの国産車位か？）
の時代であっても、お金貯めて録画した人がいるんだ。
あなたが幾つかしらないが、ビデオはＤＶＤに焼くなりして経年劣化を防ぎ、
失礼な話だが余命幾ばくもなくなる時が来たら後世の人のために
ＮＨＫに寄贈してもらえませんか？
マニアだから、独り占めしたい気持ちは分かるけど。
1977年生まれの俺はカラヤンのライヴに接することは出来なかった。
クラを聴きはじめたのが中学生、1991年の時だ。
宇野の影響を受けたせいで、長らくカラヤンを冷静に評価できなかったが
やっぱり彼は偉大だと思う。ベルリン・フィルはフルヴェンの後任に
チェリじゃなくてカラヤンを選んで正解だったと思うよ。

596 ：名無しの笛の踊り：2007/04/09(月) 23:37:55 ID:bt+tLMJ7
>>594
ニュース映像レベルは存在するんでしょうか？でも、見た記憶ないなー。

80年以降に大々的に放映されたTBSの「カラヤン＆ベルリン・フィルのすべて」
というのは、エロイカもブラ１も極めつけの演奏だったし、こちらのほうをソフト化
してもらえるとありがたい。確か、楽員さんがこのときの来日公演のブラ１を、年
に何度かあるかないかの名演と言ってた。
0899名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 14:58:21ID:uPjQFZxC
▲
0900名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 15:09:16ID:M0+8wxZd
もうカラヤンスレは立てるな
基地害ばかりだから
0901名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 22:40:39ID:q4pVozYO
◇　　　　　　　ミ　◇
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　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ
0902名無しの笛の踊り2010/11/29(月) 00:53:09ID:Y+MYFfdw
あの写真の中に886の言うような田舎系の顔は3人くらい該当しそうなのがいるが、
実際誰がいっちゃんなのよ？
0903WPO2010/12/01(水) 01:05:12ID:zA1yCDMN
karayanusサイトがしらけたのでまたここへ戻ることにした。
今後も皆様を啓発し、教育指導します。
0904名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 01:12:05ID:0nnGRJtf
次はアヌスの
0905名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 01:13:51ID:QIatLfBK
77年東京ベト９の第一楽章5分50秒～55秒くらいの間に人の声のような変な音が
聞こえないか？何だろうか？試聴してくれ。
0906名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 01:19:07ID:QIatLfBK
マタロウの情報によるとペーター・ホフマン亡くなったらしい。合掌。
0907名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 01:19:10ID:yvVxlnpZ
おい、アヌス、人様に教育するつもりならまず >>905 に答えてみろ。
金が無くてCDを買えないから無理だろう。

ちなみに俺には「キヨスク行くじゃん」と聴こえる。

0908名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 01:21:32ID:23rJNWun
アヌスはストラヴィンスキーの死んだ歳も知らないし、小学生の割り算もできないから無理だよ。
そもそもシューマンの曲名も知らないし。
0909名無しの笛の踊り2010/12/02(木) 11:27:50ID:6SrXca/u
うるせーんだよ、アヌス、アヌス連呼の低能児めが！
てめえらのような親の脛かじりにクラシック聞く資格なんてねえんだよ
この知能指数ゼロの落ちこぼれども
0910名無しの笛の踊り2010/12/02(木) 11:57:12ID:SjUF8cHR
77年ライブ1枚3000円が買えないゴミが必死だなｗ
0911ギュンター2010/12/03(金) 00:16:21ID:KDNU4iPD
誹謗中傷専門暇人よさらば
0912名無しの笛の踊り2010/12/03(金) 00:33:13ID:NoRrweUb
>>909
> 低能児めが！
> この知能指数ゼロの落ちこぼれども
自己紹介乙
自分のレス読み返してみw
0913名無しの笛の踊り2010/12/03(金) 08:49:17ID:60xNamg1
意味不明ｗ
↓
[1785] 戦争交響曲　Name：karayanus　NEW!　Date：2010/12/03(金) 02:35　[ 返信 ]
カラヤンはベートーベンの戦争交響曲をDGに正規録音しています。（１９６９年）
５０代以上の方はさて同曲を前回いつ聞いたかご記憶ですか。karayanusは２０年以上聞いておりません。裏面は１８１２年です。片面に１４分の贅沢カットです。今日シェルヒェンの指揮で久々に聞きました。他曲もしかり。そういうことです。
実際問題聞いていないのです。
UK氏もそうですが、皆聞かずに書いてます。
残された時間が短い年齢の方は、謙虚に生きましょう。
５０才過ぎたら皆そうです。

言ってること解ります？



0914名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 01:50:19ID:78EWTvFL
ロミ山田の記事のカラヤンの写真カッコいいねえ。
５４年当時のＮＨＫのプロデューサーをやっていた中野さんという人の文章にも
「この若きマエストロの顔は、本当に美しかった」とあったが、
この写真見てナルホドと思わせられましたわ。
0915WPO2010/12/04(土) 02:02:04ID:8dn0XUs0
９１３：バカのお前には解らんて。皆分かっとる。
WPOの典型的な書き方。
WPOよ。バカを晒してまだ生きていたか。死んだと思っていたが。
0916名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 02:20:17ID:PC8Cz8Nh
>>915
アヌス、いつからベーむの全盛がカラヤンと同じ73年までになったのかね？
ベーむは老け込むのが遅かったのかい？
0917ミュージックベル（千葉県）2010/12/04(土) 03:50:49ID:5RLq8djr
カラヤンのモツレク、よかったわぁ
0918名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 10:18:30ID:HiVn4pye
田舎者顔をネットでさらされている田舎者が、しっかり全国津々浦々まで田舎者顔を確認されていることを書いたほうがいいぞ。
ブル7ゴールウェイの話などすでに混色も含めて知っていることに過ぎない。
会に迷惑をかけていることを、全部会長と会員に報告しておく。
0919名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 13:22:23ID:vuSMnSMO
田舎者の低能児がカラヤンスレを滅茶苦茶にした
こいつら低能児はロクな育て方をされなかったんだろうな
0920名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 13:32:38ID:fb88eA4E
>>919
いっちゃんがろくな育て方をされなかったのは顔写真からもとても良くわかる。
0921名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 14:22:20ID:V5pMI5Cz
[1789] 1973 ブル7 フルート奏者　Name：映像研究家　NEW!　Date：2010/12/04(土) 06:29　[ 返信 ]
昨今、議題になっては消えていた「ブル7のフルート奏者は？あまりに
綺麗なのでゴールウェイでは？」について、問題の映像を、とある熱狂的な
ライブテレビ収集家(昭和末期死去)の孫さん(当人御先祖の遺産に全く興味なし)に
偶然見せて頂いたのですが、確かに①ではありませんが②で
しっかりゴールウェイ氏がいらっしゃいました。

それでは。


[1790] RE:1973 ブル7 フルート奏者　Name：会員より　NEW!　Date：2010/12/04(土) 11:34
当会の情報を無断で提供していた問題を調査しています。そのうちに
正式な裁定が下ることになります。
0922名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 21:16:44ID:UQmdfiTK
田舎者の顔写真をまた見ちまった。
会場でも場違いな行動ばかりして顰蹙を買っているのを思い出して、胸糞が悪くなった。
0923名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 21:45:35ID:V5pMI5Cz
「場違いな行動」って具体的に何？
0924ミュージックベル（千葉県）2010/12/05(日) 00:24:06ID:oGfZkWD3
みんなは、カラヤンのベト全、何年代のが好きなん
80年代欲しいな～と思ってるのだが
0925名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 00:46:53ID:hjI82Ju3
>>924
俺は80年代が好きだけどね。FMとかで聞いてたカラヤンのライブも80年代のだったし。
0926ミュージックベル（千葉県）2010/12/05(日) 01:02:48ID:oGfZkWD3
カラヤンはカッコイイよな。バンスタもだｗ
0927名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 01:28:24ID:Z/O5xcTe
エアチェック音源持ってるけどな。
↓
CACD-501329
[2CD-R] カラヤン、1958年8月12日 ザルツブルクのフィデリオ、初出？
　ベートーヴェン：歌劇「フィデリオ」
--------------------------------------------------------------------------------
　クリステル・ゴルツ（Ｓ;レオノーレ）　ジュゼッペ・ザンピエーリ（Ｔ;フロレスタン）
　オットー・エーデルマン（Ｂ;ロッコ）　セーナ・ユリナッチ（Ｓ;マルツェリーネ）
　パウル・シェフラー（Ｂｒ;ドン・ピツァロ）　ルドルフ・クリスト（Ｔ;ヤキーノ）
　ニコラ・ザッカリア（Ｂｒ;ドン・フェルナンド）　エーリヒ・マイクート（Ｔ;囚人１）
　アロイス・ペルネルシュトルファー（Ｂ;囚人２）
　ヘルベルト・フォン・カラヤン指揮VPO、ウィーン国立歌劇場cho.
　録音：1958年8月12日（と記載）、ザルツブルク。記載が正しければ初出音源。
　これは意外、当レーベルからカラヤンの初出音源が！ 上記の面々のほとんどは
前年1957年7月27日のザルツブルク公演（ORFEO ORFEOR-771082）と同一だが、
ヤキーノ役がヴァルデマル・クメントから1955年の「こうもり」(EMI)に参加して
いたルドルフ・クリストへ、囚人２がヴァルター・ベリーからアロイス・ペルネル
シュトルファーへ交替している。
　演奏会記録を見ると、カラヤンによる1958年同音楽祭同曲公演は1958年8月5日、
9日、15日、25日（全て未発売）となっていて12日が無い事や、これまでオペラ愛好
家の間でもテープ等が出まわっていた形跡が無いのは少々不安だが、
カラヤン・マニアならば話の種に所持していても面白い音源と言えそうだ
0928名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 07:09:46ID:WWHl+x3r
カラヤンのベト全、ブラ全は60年代の録音がベストといえる
オペラもデッカ時代のものはすべて優秀、とくにアイーダ、オテロ、カルメンは永久不滅の名盤
70年代、80年代のものはカラヤンの魅力が半減してしまっている
0929名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 07:51:19ID:GJq/iv32
>>948 おれも最初は８０年代好きだったが６０年代のＳＡＣＤによる全集を聞いてから一変した。
低弦が厚い上流麗でかつ美しい。録音自体にお金と暇を惜しみもなくかけているのがわかる。
７０年代のは弦に中心を置き過ぎでバランスがわるい。８０年代は良いが音が軽い感じがする。
また、かつての名手が引退していなくなっている。コッホとか。
0930ミュージックベル（千葉県）2010/12/05(日) 09:07:03ID:oGfZkWD3
容姿の話なｗ
0931名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 11:13:07ID:Qelp5AYt
ところで、いっちゃんの”い”って何かの略なの？
0932ミュージックベル（千葉県）2010/12/05(日) 11:13:54ID:oGfZkWD3
カラヤンの幻想交響曲が好きなんだけど、LPを紛失してしもた…
0933名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 11:14:29ID:1BREHq6s
>>931
”い”は、「いなかもの」の ”い” だよ。
0934名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 11:52:05ID:hjI82Ju3
いなかもの
いんちき
いかさま
いくじなし
いんきん
いんけん
いいかげん
0935ヘラクレス2010/12/05(日) 11:57:47ID:c1d3T4v+
次スレは、歴代日本公演放送中心に大いに議論願いたい。
今スレはこれにて終了で異議無しといっとく
0936名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 12:01:09ID:hjI82Ju3
エアチェックネタはいいかげんウザったい。どうせ残ってるものはそのうち正規盤で出てくるんだし、
どこの誰がテープ持ってるだの言われてもスレ見てる人間のほとんどは検証しようもないわけだし。
0937名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 12:01:34ID:JOgN+eeK
>>935
いっちゃんよ、すでに顔まで割れているんだから、いい加減本名と住所を自分で名乗れや。
裏サイトからの流出は時間の問題だからな。
流出されるくらいだったら自分で書いておいたほうがいいだろ？
意気地なしといわれないための、本当に最後の砦だぞ。
0938名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 12:24:58ID:5mGk2PfE
田舎者の顔写真の顔は、田舎者でありかつ意気地なしの顔だった。
0939名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 12:26:52ID:uwqCtup2
いっちゃんのいの字は、”意気地”なしのいの字
0940名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 22:53:07ID:UfqLzWPx
混色が何やら逝ってるが、エアチェックテープとして世間に流れているものは
8月12日として1958年のは流通しているらしい。
オイラが入手したものは8月12日とあるが、8月5日？とも書かれていた。
但し8月5日と決まったわけではない。
終演後のドイツ語のコメントは1958年と言っているようだ。
おそらく制作したＣＤ会社には8月12日の日付でテープが回ってきたのだろう。
魑魅魍魎としたエアチェック伝承にはこのような食い違いはいくらでもある。
正確な日付が分かるに越したことはないが、もう少しユル褌な心持ちで臨んでも
いいのではないか。脳内で想像してマス掻くのではなく、ドピュっと出せや！
ということだｗ
0941名無しの笛の踊り2010/12/06(月) 00:00:49ID:0Q+hPHGp
いっちゃんのいの字は、”インポテンツ”のいの字
0942名無しの笛の踊り2010/12/06(月) 00:03:11ID:u56ja/6x
たしかにインポの顔でもあるな、写真で見ると。
0943名無しの笛の踊り2010/12/07(火) 01:56:09ID:WZhTNSHu
顔写真の出ているURLおしえてくれ。
0944名無しの笛の踊り2010/12/07(火) 02:41:40ID:pNsDbZ1Y
組合ではセコハン'77ベト全1枚1700円で売ってた。
0945名無しの笛の踊り2010/12/08(水) 01:48:57ID:Q1LOO6A/
Ｋのヤツ＞振鞭
0946セルスレッド 62010/12/09(木) 23:04:19ID:RcYU5nIu
自分のスレッドがアクセス規制をうけて書き込みできなくなった。つらい。他は書き込みできる。
0947セルスレッド 62010/12/10(金) 16:28:15ID:agLAS8Qz
自分のスレッドがアクセス規制をうけて書き込みできなくなった。つらい。他は書き込みできる。
0948karayanus22010/12/11(土) 01:50:37ID:cNjumlwd
ベームはその演奏スタイルから７０年前後まで聴けた。という事。
ブル３は名演だし、ブル４も一応聞ける。
７５年の来日公演まで聴けた。（カラヤンとは比ぶべくもないが）
（ブル７と８は論外）
937は一体何を言っているのか。頭悪そう。
0949名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 02:00:42ID:XECRkCxa
ベー無などどうでもよい。
シューマンの曲名を知らないことやストラヴィンスキーがいつ死んだのか知らないほうがはるかに問題だ。
0950名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 02:50:05ID:jxL1x0iN
カラヤンのトスカは旧盤のほうが断然いい。
0951名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 10:37:59ID:lHJdfEfK
カラヤンのトスカといえば、ベルリンでの演奏会形式ライヴ音源
出ないかねえ・・・
0952名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 17:08:00ID:SGEeHq9+
>>951
オーストラリアのよくわからんレーベルから出てたけど、もうないのかな？
俺はそこで買った。冒頭ピッチが狂ったように聴こえるのは気のせいだろうか。

948は書き込みだけでなく存在そのものが意味不明。一度くらい日本語で書いてみろ。
0953名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 17:37:11ID:lMsKVLcr
アヌスは名前と顔を見ればわかるとおり在日朝鮮人だから日本語で書けというのは酷だといえよう。
ただし、小学生の算数すらできないのは言語以前の知能の話だがな。
0954名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 18:24:51ID:pmvXoUZD
カルショウとの録音の数々は永久不滅の名盤ぞろいといえる。
0955名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 21:37:40ID:QHmB7TB0
一言人と違うことを言いたがるマタロウの性情むき出しのカキコだなｗ
0956名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 21:57:01ID:8oTi+ptA
カラ公で今まで一番好きだったのはリヒテルとのチャイコPコン
WSOだと媚びた響きが目立たなくて感じいい。

もっともリヒテルはこの時のカラ公に怒っていたらしいね。
0957名無しの笛の踊り2010/12/11(土) 21:57:36ID:3MDCR+gn
オーストラリアのよくわからんて、何？
0958名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 00:58:29ID:sO6lCl+s
ザルツブルク先週行ってきたよ
モツアルトの生家よりカラヤンの生家のほうが正直感動したｗ
でもネット情報によると本当の生家じゃないらしいね
0959名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 01:27:22ID:mdvyt8xq
アニフ宅は行かなかったの？
0960名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 01:38:39ID:sO6lCl+s
アニフには行けなかった
なんせツアーだったもんで
でもカラヤンのオヤジは咽喉科の医者だったらしいけど
あんな豪邸にすめるほど名医だったのかね
0961名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 01:43:54ID:mdvyt8xq
勿体ないねえ。中々の景色なのに。
0962名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 00:17:10ID:2kiPJ9lA
カラヤンのスレがここまでチンピラごろつきの巣窟になっていたとは。
恥を知らぬ中国人と大差ないと言えよう。貴様ら恥というものを知れ。
0963名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 00:53:49ID:Tuo/k0+M
>>962
アヌスみたいな頭の悪い日本語も書けない在ﾁｮｿがうろついているからな。
お前もアヌスみたいにならないように精進せいよｗ
0964名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 12:36:44ID:hb6tE4cB
カラヤンの田園は清々しくて最高の名演といえよう。
0965名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 09:46:22ID:mYSouANv
カラヤンはベト全を10年サイクルで完成していた
なかでももっとも充実していたのが60年代のイエスキリスト教会での録音
指揮者、オケともに完璧、ただ録音だけが細部に鮮明さなくそれが玉にキズだった
それでも今だもって数多いベト全のトップに位置する名盤であることに変わりはない
0966名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 10:53:48ID:mYSouANv
それと同時にブラ全も60年代のものが最高
当時のBPOの完璧な演奏が素晴らしい
0967ミュージックベル（千葉県）2010/12/14(火) 15:48:06ID:LuvI4R4G
カラヤンっていいよな
0968名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 18:13:43ID:h71VhO73
おれはベト全、ブラ全はカラヤン以外はカスだと思ってるよ
0969ミュージックベル（千葉県）2010/12/14(火) 20:00:09ID:qM/I46oS
それは思わないけどなあ
0970名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 20:18:07ID:rNqi8FYo
うむ、カスといっては他の指揮者やそのファンに失礼だろう

でもおれもブラ全はカラヤンBPOの60年代が最強だと思ってる
一曲一曲なら他にも気に入ってるのがあるが、全集としてはダントツで一番好き
0971名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 20:28:01ID:F3ya6LyB
どれ、プラシーボで久々に2&3のCDを聴いてみよう。
0972名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 20:56:51ID:T4SgPVeg
63年に録音したブラ全だが、3番だけは64年に録音された
これは2年前にVPOと録音してあったために翌年に繰り越した
0973名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 22:52:23ID:ZIvv2GCi
>>968
確かに素晴らしい。でもウィーンフィルじゃないからなぁ。
超残念だわ
0974名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 23:51:31ID:D7jmbAbm
ウィーン･フィルはへたくそだから、カラヤンの真骨頂はベルリン･フィルでないと。
0975名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 00:25:23ID:K91GJsMN
60年代のブラ全って今は４番は入手不可なんだっけ？
70年代の全集のようにまとめて販売されてないよね？
0976名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 00:41:24ID:2XSYpaKM
フモンカンで聴いたブラームス三番と一番のプロ。
三番の一楽章、シンコペーションのフェルマータで崩壊したのが忘れられない。
ヨボヨボの爺さんが、タクトも何も両手をおっぴろげてるだけだもん、あとはコンマスが足踏みして指揮してました。
0977名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 00:52:43ID:2XSYpaKM
スコア見たら、フェルマータじゃなくてsfでした。
シンコペーションてのもちょっと違うのかな。
これワルター指揮を廃業しようか悩んだ曲だったよね、スコア通りに聞こえる演奏どれだけあるだろ、難曲ですわ。
0978名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 01:11:50ID:f+Ma07jB
アヌスがまた狂っておるな。
0979名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 01:13:06ID:YzEqIuJw
アヌスが気違いなのは周知の事実だろ。
なにをいまさら。
0980名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 01:16:01ID:zMVgtsCr
フェルマータとスフォルツァンドの区別がつかないというのは、
スコアをみる以前の問題だろう。
ニワトリと公衆電話の区別がつかないようなものだ。
0981名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 01:20:57ID:2ltRFJVx
いっちゃん、いつもの調子で答えてやれよｗ
↓
[1807] RE:カラヤン＆ＢＰＯ１９７７第２弾　Name：karayanus　NEW!　Date：2010/12/15(水) 01:02
いっちゃんさん

あなたは一体何者？
テスト再生を聞いていたのでしょう。
かなりの重鎮とお見受けします。



0982名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 01:29:50ID:PkTNrGo7
アヌスは情弱だからいっちゃんの顔写真の存在も知らんらしい。
いっちゃんが何者といっても、写真を見れば一発でわかる。
田舎者でまぬけでインポな顔写真を見ればな。
0983名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 01:59:49ID:2XSYpaKM
スフォルツァンドがカラヤンだとフェルマータになってる訳よ。
他も大抵そんなだけど。

この作品、譜面を機械的に演奏すると、寸詰まりでかなり奇妙になる。
アクセントの処理も難しいし、聴かせ所の表情記号とかテンポ指示もないからね。
一番の序奏を拡大した感じ。
あの三楽章なんか楽譜通りじゃちょっと歌えないと思う。
0984名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 06:34:34ID:ULqbEvFa
>>975
まとめて販売はないけど
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2613299
4番はこれになぜかついてる
0985名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 07:16:16ID:VtHAPabG
カラヤンはVPOは扱いにくかったからBPOのほうを選んだ。
それが正解だった。自分の思い通りにコントロールできたし、アンサンブルも完璧なオケだったからね。
0986名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 10:39:19ID:zMVgtsCr
>>983

それをいいたいならフェルマータじゃなくてルバートだろ。

今度はヒヨコとニワトリぐらいの間違いだな。
0987ミュージックベル（千葉県）2010/12/15(水) 11:01:33ID:mtSCbTwu
ふえるまー太

って書くとかわいい
0988名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 12:40:50ID:r/e5VXyK
>>973
VPOと全集がないのが残念。
ベルリンフィルのオペラなんて笑っちゃうし
0989名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 13:22:36ID:2XSYpaKM
だからスフォルツァンドがルパートじやおかしいだろってのよ。
0990名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 15:16:37ID:KFTyN5tL
デッカ時代にウイーンｐｏとベト全、ブラ全を完成していてくれたらなァ・・・・・。
0991名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 16:34:57ID:hmEQbndV
>>990
プロデューサーがあの糞カルショーじゃ無駄
0992名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 17:10:43ID:PYFMtMy3
カルショウだからいいんじゃねえか、お前頭大丈夫かよ？
0993名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 23:25:20ID:796Be7FW
【次スレ】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1292422544/l50
0994名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 03:00:04ID:kcyUoDsZ
最近ライブは何を入手した？
0995名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 06:46:18ID:imqMB2u/
>>994
あんた、福島の昆色に聞いてるのか？

もしもそうなら止めたほうがいい。
0996名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 09:01:06ID:2ErO4ndU
>>993
乙といえよう。
0997名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 09:18:45ID:r4b0O11z
うめ
0998名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 09:22:50ID:tFGIOp+c
998なら荒らしが消えますよぅに
0999ミュージックベル（千葉県）2010/12/16(木) 10:19:52ID:aTgFwx/X
>>993
乙
1000名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 11:25:39ID:99VkgYj0
いっちゃん(笑)
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