プロオケ奏者だけどなんか質問ある?
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0001名無しの笛の踊り
2010/08/28(土) 19:59:54ID:5Sj+H5hh01531
2010/09/01(水) 20:54:13ID:fA3XmDlr彼は素晴らしいソリストらしいが自分はよく知らん
ソリストからの転身って、だいたいみんなそうじゃね?コンマスならなおさら
>>148
1.自分は修士は行ってない
2.最近の新メンバーはだいたいそういうところから来るよな
3.ティーレマンいつも同じ顔で同じテンションで振ってるよな
>>149
ヴァントやチェリビダッケは映像見ると本当に素晴らしい指揮・練習で
自分は体験する機会が無くて残念だ
彼らならいくら怒られても練習のびても大歓迎だな
日本人の指揮者はあまり知らないのでごめんなさい
>>150
小澤さんは全然ファンではないのだが、日本人として体験してみたいと思っただけ
ただの野次馬根性だすまん。あんまり感動系のうわさは聞かないな
こぶしの利かせかたとか和風だよな
>>151
お客様は神様です
>>152
こっちにしたらポップとか普段やらないから共演は面白いけどな
まあプロジェクトとしてはただのお祭りだわな
ドラマ・バラエティなんでもありの24時間テレビみたいな感じな
0154名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 21:03:27ID:w5tIZTge参加させてもらえず?
それとも案外普通に参加してた?
0155名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 21:07:25ID:2So0eijpおれはA管とB管上下間違えて組み立てて、不思議な音程でソロを拭いたこと。
01561
2010/09/01(水) 21:15:56ID:fA3XmDlrそんなの都市伝説だろ
>>155
そんなことできんの?おまえ凄いな
自分は本番の休憩明け、みんな舞台に上がっているのに気づかず一人で遅刻した。
トラウマだ
0158名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 21:29:25ID:YCq5Rzk5>最近の新メンバーはだいたいそういうところから来るよな
最近というと具体的に何年くらいでしょうか?
>>1さんは大学出てから、留学されているので、例えば、ドイツだと音楽大学が主だから、
学部、ディプロムを卒業されると、28、9にはなると思うのですが。
在学中から、契約という形態で、もうオーケストラで演奏されていたのでしょうか?
日本で学部、ドイツで修士、としても26、7。
>>1さんが、30歳前後ということだと、>>1さんも、最近のように思えるので。
0159名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 21:31:16ID:OOiTBPph0160158
2010/09/01(水) 21:31:58ID:YCq5Rzk5日本で学部、ドイツで修士、としても24、5
に訂正します。失礼しました。
0161名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 21:42:48ID:YCq5Rzk5>>1さんが、ソリストとして、活躍されていたのなら、重要な室内楽の演奏歴は、
すぐ思い浮かぶと思うのですが、やはり外国だと、室内楽みたいなのは、日本に
比べて、圧倒的に多いということでしょうか?
同じく、音楽のプロフィールとして、コンクール歴も書き飽きてるくらいだと、
おもうのですが、これも、日本とは違って、重要ではないのでしょうか?
0162名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 21:46:24ID:OOiTBPphご使用の楽器には保険かけてる?
0163名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 21:48:13ID:/fqCUftQ0164名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 22:39:46ID:WujAS/B00165名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 23:55:59ID:D4M0Pv9I有料ネット配信をどんどんやって欲しい。
日本にいると欧州のコンサートを気軽に
聴きにいけないからね。
まあ>>1に言うのは筋違いだろうけど。
01661
2010/09/02(木) 00:09:15ID:xcsf8UPqせっかくいろいろボカシて書いているのにつっこむなよ
ここ10年くらいでオケに学生籍を設けるのは一般的になってきたな
>>159
おまえに質問
すぐ逝きまくる女とジワジワ達する女とどちらが好きというかやり易い?人にもよると思うが
オゲフィンでごめんなさい
>>161
外国も日本も同じようなもんだと思うよ
クラシックファンの比率だってそう変わらないだろうな
ヨーロッパ人だからといって皆クラシックに精通してるかといえばそんなことないし
コンクール暦だって無いより有ったほうがハッタリ的には良いに決まってる
>>162
ホールも楽器の一部です
保険かけてるよ
>>163フンと鼻で笑っておきながら独りになるとクヨクヨ気にしてみたり
>>164バイトでやる
>>165機会があったら上層部に伝えます
0167名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 00:16:22ID:gSoh7Mx1プロ演奏家でもファンは多いようですね
0168名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 00:32:45ID:7AHP93tk0169名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 01:34:54ID:RKS2wn9O0170名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 01:53:53ID:vbrMYslk0172名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 02:01:28ID:Qc9vkQDHそしてエキストラへ払う報酬を教えてください。
月の給料を手取りで詳しく答えてください。
GVLから去年度得た金額教えてください。
0173名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 02:08:28ID:Qc9vkQDH一番忙しい時で週何回本番?
録音は年何回?
他弦楽器に日本人は何人いる?
0174名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 02:12:08ID:qIXsXjUB1さんへ>
オイラはカラオタなんだけど、カラヤンのことどう思ってますか?
指揮されてみたかったと思ってますか?
また同僚の人達はカラヤンについてどんな評価をしていますか?
本音で遠慮容赦無くお聞かせください。
0175名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 02:38:51ID:vbrMYslkそっか。じゃ、これも聞いておきましょ。
モーツァルトの弦五と、シューベルトの弦五だと、両側のお隣さんは、
どう違いますか?
0176名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 03:10:05ID:c53DoGWOピットに入ってのオペラの演奏はどう思いますか?
憧れるとか逆にあまりやりたくないとか、スケジュールがきつそうとか
エキストラで入った経験とか適当に答えて下さい(スルーもありで)。
あと、好きな声楽家・歌手がいれば教えて下さい。
(クラシックじゃなくてもいいです)
0177名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 04:49:51ID:QPqqRJNIいっかいチューバ吹きのおんなとやったけど、肉体もチューバみたいだった・・・。
Q2.息子ががくたいになりたいといったら止めますか?
俺が知る限り、とめるのに成功しても実は楽器ぐらいしかとりえが無い
2世が結構多いように思う。
01781
2010/09/02(木) 06:12:31ID:xcsf8UPq>>168オペラは専用のオケがあるんだからそちらに任せたい
>>169先入観持っちゃいけないんだがやっぱりなんとなく違う様な気がする
>>170ごめん自分やっぱり馬鹿らしい何の話か全然わかんない
>>172うまい順・しらん・秘密・GVLってなんだっけな
>>173日本語でおk・ツアーに入るとほとんど毎日・時々・いたっけな忘れたな
おいこんなのまじめに答えてたらすぐ特定されるだろ!
>>174カラヤンはネ申
カラヤンが居たおかげで世界のオケのレベルがあがったよな
>>175ほんと何の話かわかんない。誰かわかるやつ答えてやって
>>176自分は舞台上で演奏するほうが好きだ
歌劇場オケは忙しいし本番も長いし暗いし狭いし、自分はあんまり魅力感じないな
歌手といえば…やっぱりマイコーだなポウ
>>177
A1.どっちもありがたくいただきますです
A2.子供には音楽はやらせたくないな
0179名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 07:01:58ID:QPqqRJNIQ1.世界広しで本当にピッチって違うんですか?
ベルリンフィルがはじめ443終わり445らしいが・・・。
Q2.おふらんすの桶メンが逝ってたけど、弦楽器は日本に来ると
しっけでとたんに鳴らなくなるってほんと?
0180名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 07:06:26ID:Aj316GiZ0181名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 09:12:53ID:P+8EE/xp0182名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 09:58:35ID:vKhPN69Hよってドイツ以外か。
0183159
2010/09/02(木) 10:02:05ID:0+sc7YNiそういうレスが頂けるとは想像だにしなかったが、しかしなかなか的を得ているな。
俺の場合はじわじわだけど、いったん逝きだすと手に負えんほど凄いってのが良い
0184名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 10:05:59ID:vKhPN69Hランクによって厳格に決められてんのに、ましてや他所のオケトラに行ってる身なら尚更。
トラの優先順位ってのもオケによって必ず色々決まりごとがあるんだけどな。
でお宅DOVで強制加入の保険どこ?
0185名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 10:09:48ID:0+sc7YNi0186名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 10:13:55ID:0+sc7YNi応えたくない質問をどうやってはぐらかすかだろうねw
0187名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 10:34:11ID:p4bMErL80188名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 11:09:36ID:vfzRx4SZ知ったか特定厨の恐怖
0189名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 11:33:43ID:vKhPN69Hドイツのオケマン、ましてやシンフォニーオケでかつ録音入ったことある身でGVL知らないってのは桐朋生で齋藤先生知らないようなもんでしょ。
0190175
2010/09/02(木) 11:44:46ID:vbrMYslkもっと、分りやすく書いてみます。
>>1さんは、自称弦楽器奏者なのであり、ソリストからの転身で、室内楽も書ききれないくらい
演奏されていらっしゃそうですね。なので、
1.モーツァルトの弦楽五重奏曲と、シューベルトの弦楽5重奏曲は弾かれてますよね?
2.1の二つの弦楽五重奏曲の、編成が違うことは知ってらっしゃいますよね。
3.2のため、ある楽器の二人以外は、モーツァルトとシューベルトとでは、両隣の奏者が
演奏する楽器が変わってくるのですが、>>1さんの両隣は変わりますか?
4.変わる場合、どう変りますか?
0191名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 11:50:15ID:vbrMYslk0192名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 12:17:24ID:0+sc7YNiスレヌシがそれにまともにレスすると思ってんの?
0193名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 12:40:15ID:P+8EE/xpソリストからの転身なんて言ったっけ?
0194名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 14:38:08ID:z2OGXnYZ海外オケの弦奏者まで分かれば十分だろ
0195名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 15:31:17ID:gBuypaYuこういうヤツって大人になっても直らないんだね。
かわいそ。
0196名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 15:36:03ID:aVWBl4oLいづれ帰国を考えられてますか?
0197名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 15:36:25ID:EzSi4uvP大真面目に質問しているのがまた痛い。
0198名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 16:43:00ID:JNvjP/VS所属オケの長所、短所があれば教えて下さい(無理かな)。
オケの雰囲気は和気藹々?それともドライ?
0199名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 17:13:28ID:grpGZGMz>大真面目に質問しているのがまた痛い。
じゃ、もうわざと逃げ道作るのやめて、そろそろストレートに行ってみようかな。
0200名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 17:38:29ID:0+sc7YNi02011
2010/09/02(木) 17:53:19ID:xcsf8UPq>>179ピッチはオケごと。終わりはやっぱりちょっと上がってるんだろな
湿気は大敵です雨季の東南アジア行ったときブヨブヨになった
>>180楽器売って世界5週ぐらいしようか
>>181やっぱ言葉だな。これは一生ついてまわるんだろな
>>182>>184>>189おまえ可愛いやつだな
>>183オゲフィンな喩でちゃんと伝わったかどうかわからんが、
要は好きとかやり易いとかじゃなく、そことは別次元の話ってことね
>>185知らんな>>186どうして答えたくないと思うのかよくわからん
>>190クイズだったのか
>>196定年したら帰りたいという夢はあるけど、それはそれでまた異国の地なんだろうな
>>198長所:休みが多い・旅行が多い・指揮者ソリストが良い・給料が良い
短所:ついていくので必死・手抜きできない・家でかなりの時間掛けて練習しなくちゃいけない
雰囲気は一部和気藹々一部ドライ
0202名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 17:56:34ID:vKhPN69H0203名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 17:59:23ID:gR9UmHMs誰でもなりきることは出来るんでしょ?w
0204名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 18:07:38ID:vKhPN69HCDはよく聴くが勉強のため。残念ながら楽しんでは聴けないな
音楽といえばやっぱりマイコーだろポウ
についてお前らに質問。
(近場に)すごいオケと普通は解釈するけど(わざわざ電車乗っては行かないだろ)、
そういうとこヨーロッパにいくつあると思う?
ベルリンくらいだろw
でGVL知らないってありえんww給与的にスイスだとしてもあそこはそんなに恵まれてはいない。
ミュンヘンだとウイーンも近いけど、いっぱいってほどではないな。
0205名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 18:15:40ID:gR9UmHMs質問
特定することで何の満足が得られるんですか
0206名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 18:22:39ID:0+sc7YNi0208名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 19:15:57ID:grpGZGMz連続になるけど、ヨーヨー・マみたいなタイプ(ピアソラやってから)
がソリストにとしていくようなオーケストラって、どんなとこ?
なんか、昔の「三大テノール」に通じるような感じがすんんだけど。
あと、ロイヤル・コンセルトへボウ管弦楽団の給与ってどれくらい?
私、オーケストラの楽器は素人の知識しかないので、教えて欲しい。
>>1さんボカシ入れまくりだから。
0209名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 19:20:29ID:grpGZGMz0210名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 19:31:16ID:JCJ/veefそれ
0211名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 19:34:12ID:grpGZGMz0212名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 19:34:44ID:Z1MvzEe9これはひどい
0213名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 19:52:13ID:z2OGXnYZ日本では評価の低い指揮者なので意外
0214名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 20:03:34ID:XRfjps/y02151
2010/09/02(木) 20:30:44ID:xcsf8UPqvKhPN69Hよ、おまえ相当田舎に住んでるだろ
ある程度の都会にはオケの方から来てくださるんだよ
東京でも欧州オケ聞き放題だろ
grpGZGMzの質問には答えてやってくれ
自分はGVLなんて聞いたこともないからねwwそれ美味しいの?
>>213
マズアは秘めたる表現力が凄い。あの目を見てるだけで鳥肌立つ
でもそのあたりのことを理解しない・しようとしないオケとやると悲惨なんだろうな
どのオケともソツなくやっちゃえるような器用さは彼には無い
>>214
それどこかに書いたな。好きだがあんまり聴かない。怠慢ですみません
0216名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 20:41:49ID:gSoh7Mx1ウィーン音楽院の教授から聞きました。
>>1さんはそこらへん具体的に感じることはありますか?
0217名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 20:59:42ID:grpGZGMzGesellschaft zur Verwertung von Leistungsschutzrechtenでいいの?
私も、これは聞いたことない。
1さんに質問、留学先の学校で、国家演奏家資格を取得する課程は修了しましたか?
「はい」か、「いいえ」でお願いします。
0218名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 21:10:55ID:0+sc7YNi0219名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 21:33:07ID:vfzRx4SZこいつもウザイわ
0221名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 21:50:19ID:vfzRx4SZ0222名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 21:56:53ID:grpGZGMzじゃ、あなたが、GVLについて答えなよ。
気になってる人(ロムってる人も含めて)もいると思うよ?
Gesellschaft zur Verwertung von Leistungsschutzrechtenはなんて訳すの?
0223名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 22:01:25ID:V1jnrnG4質問
特定することで何の満足が得られるんですか
02241
2010/09/02(木) 22:04:06ID:xcsf8UPq>>218想像してくださるのは構わないが発表しないでくれガクブル
あとgrpGZGMzがあまりに気にしておられるのでマジレス
GVLは放送使用料な著作隣接権があるからな
0225名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 22:09:39ID:IEWM5Y1tやっぱりプロのオケマンから見ても彼等は別格なんですか?
0226名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 22:18:19ID:grpGZGMz私は、特定っていうか、30才前後(私と同じ)で1,000万の収入(額面上だとしても)の謎
が知りたいだけだよ。私はこっちで修士修了で、文化庁派遣芸術家在外研修員で留学して
(フランス)、国外でいくつかコンクールに入賞、最高位(皆さん聞いたこと無いコンクールだと思うけど、
主にイタリア)帰ってきて私大の講師やってて、学校から貰うのは、年300万くらいで、
OLさんと変わらないから。まあ、拘束時間は圧倒的に短いけど。
>GVLは放送使用料な著作隣接権があるからな
よく分からないけど、ありがとう。
0227名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 22:34:14ID:xfDXIwnD>30才前後(私と同じ)で1,000万の収入(額面上だとしても)の謎が知りたい
俺も大いに知りたいよ。
欧州トップクラスの放送オケ所属でも無い限り、
そんなに貰うの不可能じゃ無いのかな(´・ω・`)?
0228名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 22:35:33ID:0+sc7YNigoogle翻訳によれば”社会パフォーマーの権利を利用するため”とでた
アーティストの権利を守る組合みたいなもんでないの?
0229名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 23:02:23ID:grpGZGMzありがとう。google翻訳みたいなものを使うときは一度英訳させた方が分りやすかも。
Gesellschaftが名詞で、「組織」、zurはこの場合英語で言うfor、vonはofだから、
英語だと、Society for the exploitation of performers' rightsって出る。
performers' rightsは「演奏者の権利」だからthe exploitationを調べればいいし。
0230名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 23:20:32ID:PAgYehdO0231名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 23:42:11ID:09HeDJKz多少フェイクも入ってるだろうし、特定なんてどうでもいいよ。
0232名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 23:47:33ID:grpGZGMz私は、収入を多めに言う(何歳で何万とか)男なんてろくでもないと思うけどね。
0233名無しの笛の踊り
2010/09/02(木) 23:50:11ID:09HeDJKzそれだけで1.5倍くらいは違うってことよ。
0234名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 00:03:02ID:KbnGyZf3俺はアマチュアのトランペットだけど、ブラームスは嫌いだし苦手です。聴くだけならいいのに・・・
0235名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 00:13:31ID:85KfAjtw0236名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 00:22:36ID:i4EW+cDNそれぞれどのくらいかなあ?
ヨーロッパの桶の中では一番もらってるよね、きっと。
誰か知ってる人教えて。
0237名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 00:34:36ID:z2LwOVkM1はベルリンフィルの清水さんだったりしてw
それなら年収高いのもわかる
だとしたらマジで惚れる
0238名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 00:37:09ID:ujHNfMlv0239名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 00:46:39ID:9Ea70TEg0240名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 01:23:29ID:4mBxxdqa同業者には切実な問題なのはわかるけどね
02411
2010/09/03(金) 01:26:22ID:J2BdE2LKラトルは凄い力で引き寄せられて「あいつすごい」とおもう
アバドは自主性を引き出してくれて「俺たちすごい」とおもう
>>234
弦楽器を知らない作曲家は技術的に演奏しにくい
たまに無理難題を押し付けられて困る
>>235
まだだ
さて質問もあんまりなくなって来たみたいだし
特定スレになりそうなのでそろそろ消えようとおもうけどいい?
0242名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 01:29:47ID:mTXulExH楽しかったです
0243名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 01:31:37ID:fi/UPqcM0244名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 01:32:14ID:4mBxxdqaまた、日本人奏者と欧州奏者との一番大きな
メンタルな違いはどんなところでしょうか。
0245名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 04:45:45ID:+hK1FJVv日本人商社はメンタル敵に弱いのがとくちゅですね。
害人はガバガバ弾くのに日本人は弱気でしゅよね
0246名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 05:37:37ID:8+zZVohj一般的なことだけど、海外在住帰国の目処たたずだと、
おやのめんどーとか心配じゃないでつか?
0247名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 09:54:14ID:lPWLEXSKまだまだ聞きたいことあったけど残念だね。なにはともあれご苦労さん。暫く鋭気を養って
もらってまたのご登場期待してます。後進の良き相談相手になってほしい
>>237
俺もそれ考えたけど女はそこまで大胆になれないでしょ?日本人はとかく他人の目を
気にし過ぎるところがあるだろ?つまり農耕民族の名残だね。仲間外れになるのを
極端に怖がる。しかし外人は日本人ほど他人の目を気にしないから面白いと思えば
すぐにやる。だからこのスレヌシは気質的には外人に近い。
0249名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 11:47:11ID:DHuqWErVいろいろと答えてくれてありがとう。
今後も活躍を期待しています。
ちなみに俺もマズア指揮の演奏が好きだ。実演も聴いたことあり。
マズアが指揮すると、フランスのオケからもマズアの音
が聞こえてくる(色に例えるとダークブラウン)。
0251名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 14:56:51ID:ujHNfMlv実演も聞いていないしそんなに聞き込んでいるわけではないですが、彼の音はグレーかと。
共感覚は非常にわずかにあるだけなので、たいしたことは言えませんが、
音楽からはっきりと色が見えてくる指揮者や楽器弾きさんっていますよね。
彼ら自身にはどのように見えているのだろう。
というわけで>>1さんにも聞きたくなったのですが、
共感覚の能力を持っていたり、周りに持っている人が多かったりしますか?
0252名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 15:29:14ID:K/MPKMm709HeDJKzは特定されないように守ろうとしているし
>>172のGVL知ってるって事はプロ、しかも国内プロじゃない。
Das Orchester(音楽の友みたいなの)があってそれ
ずっと読んでたら別かもしれないが、おそらくプロだし
grpGZGMzさんはピアニストか歌い手さん上がりかな?
たぶん、あと一つ質問すれば特定できそうな感じですね
>>15は作曲家さんか指揮者志望さん?
エクリチュールについて質問だしたけど、これが情報になったね
>>88
>だいたいエリクチュールを知らないってことがありえるのか?
>音楽についてど素人の俺でも聞いた事がある言葉なのに
実はこれありうるですよ。
国内音大で昔エリクチュールという言葉で教えなかった時期がある。
これで大ざっぱな年齢(と大学もある程度)特定できるですよ。
だから、>>92がアラフォーと言ってるわけだ。
これが分かってるという事は、その時期音大出たか、プロか。
たぶん、92もプロ桶なんだろうが、しかし盲点があって
エリクチュール(エクリチュール)はイタリア語・フランス語読み
だからジュリアードなんかだと、違う読みになってるんだよ
だから、エリクチュールと言われても分からない。
92はアメリカに留学してないのがこれで分かるw
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