シューベルトの歌曲
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0001名無しの笛の踊り
2010/08/22(日) 22:51:01ID:uPUR/UNv＜シューベルト作品表＞
１． http://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Schubert.html
２． http://www2s.biglobe.ne.jp/~aterui/atr/schu/schu_w.htm
またーりと作品の良さを味わいながら盛り上げていきましょう。
0002名無しの笛の踊り
2010/08/22(日) 23:15:25ID:MIKIN15/0003名無しの笛の踊り
2010/08/23(月) 06:34:18ID:X8IFgCx50004名無しの笛の踊り
2010/08/23(月) 11:27:27ID:Tg4BvcHt0005名無しの笛の踊り
2010/08/23(月) 19:00:02ID:kEYLqHF/一応、前スレのリンクも貼っておいたほうがいいと思う
シューベルトの歌曲について語る
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1174887358/
0006名無しの笛の踊り
2010/08/23(月) 19:43:09ID:JpMxe4Iw0009名無しの笛の踊り
2010/08/25(水) 13:38:56ID:/f3tyOYt0010名無しの笛の踊り
2010/09/04(土) 17:28:50ID:s46QCUyj・レーガー版
メルテンス（アルベルト）
ヘンシェル（ＤＲＤ）
クヴァストホフ（アバド）
・リスト版
プライ（ベルティーニ）
プライ（岩城）
・ベルリオーズ版
パンゼラ（コッポラ）
オッター（アバド）
スコウフス（ヴラダー）
だけなんですか？
0011名無しの笛の踊り
2010/09/05(日) 12:45:13ID:iaJe8qL6ＤＧのディースカウ、>>3のHyperion、ほかにNaxos（完結してるのかな？）
のほかにあるんですか？
0012名無しの笛の踊り
2010/09/05(日) 13:07:50ID:7kMjMZgT0013名無しの笛の踊り
2010/09/05(日) 13:37:10ID:6SD9YnQ+今となってはFDのは選集だね
女性用はもちろん他にも結構抜けがある
0014名無しの笛の踊り
2010/09/05(日) 15:41:39ID:iaJe8qL6そうなんだ。情報ありがとう。
「Naxosのは中古でしか買わない」という自分ルールで２０枚ちょっと
集めたんだけど、それからなかなか増えなくて。
最近Naxosは中古市場で全然回転しないし残りタイトル一気買いしようかな。
0017名無しの笛の踊り
2010/09/15(水) 19:48:29ID:C8rsr7y80019名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 01:20:57ID:yZvH89lS子供時代に聴いた「魔王」の日本語盤探してるそうで
放送局であれこれ探してるが該当のが見つからないらしい
0020名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 12:37:51ID:y3rQFpzL残る新☆堂はディースカウ盤しか置いてない。
この演奏家の盤大杉。いささか食傷＿｜￣├〇
0022名無しの笛の踊り
2010/10/13(水) 09:17:51ID:WixPXcFv私はディートリヒ・ヘンシェルが好きです。
0023名無しの笛の踊り
2010/10/13(水) 21:15:37ID:/WnhjDnHちょっと、頑張りすぎのような気がするけど。
幸い、CD山掘り返したらシェックの歌曲が出てきたからあとで聴き直してみるよ。
ミーハーだけどボストリッジ最高！
0024名無しの笛の踊り
2010/10/14(木) 14:21:58ID:tGG89RZa0025名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 20:42:19ID:ot+noGLJhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287827288/l50
0026名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 17:07:13ID:zx4eHrqh魔王をソプラノが歌うなんて、邪道？
シューベルト主要作品集CD40(鰤)
0027名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 18:53:29ID:9kUoqNgA0028名無しの笛の踊り
2010/11/07(日) 05:42:04ID:N0yS0hd2伴奏はティーレマン＆ＭＰＯ、当然ながらベルリオーズ版での演奏。
http://www.youtube.com/watch?v=Y3ALWvtvt_U
ＨＤだから画質も良い。アバドとの動画よりも随分と見やすい。
でも、オッターのコンディションはアバドとの方が良いみたい。
0029名無しの笛の踊り
2010/12/06(月) 14:50:45ID:uODqwyjUノーマンのやつが好きだな。
0030名無しの笛の踊り
2010/12/23(木) 10:35:30ID:Z1aoBMAg0031mizuho4107
2010/12/24(金) 19:29:25ID:VWagT7lLもっとも好きな曲は「水の上で歌う」、「野ばら」や「魔王」ほど有名では
ないが、本当に美しい曲。ただこの曲名、だれが名付けたのか知らないけど
直訳的な感じがして、ちょっとひっかかる。
0032名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 19:31:25ID:3DBUn7EsPhilips盤ですね。
いいですねえ。
0033名無しの笛の踊り
2011/01/08(土) 19:34:01ID:5FLSL9Daフィッシャーのピアノはいいですが。
0034名無しの笛の踊り
2011/01/31(月) 17:38:27ID:Mu6B4peY0035名無しの笛の踊り
2011/02/03(木) 19:41:34ID:JkDTDCFu2010年２月27日（日）１４時開演 りゅーとぴあスタジオA
前売り1,500円
出演 田辺千枝子（ソプラノ） 中森千春（メゾソプラノ）
高橋宣明（テノール） 佐藤匠（バリトン）
栄長敬子（ピアノ） 八子真由美（ピアノ）
りゅーとぴあ・ヤマハ新潟店・コンチェルトさんなどのプレイガイドでチケット販売中です。
0036名無しの笛の踊り
2011/02/04(金) 08:17:33ID:E0W0hxzx東京公演希望
0037名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 20:05:19ID:HsdUozVh0038名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 21:50:21ID:/XtwXkxh0039名無しの笛の踊り
2011/02/12(土) 09:39:51ID:ZfRxv2GR0040名無しの笛の踊り
2011/02/12(土) 10:20:23ID:Iq7qc1Uaどういうのを言いたいのか正確に書いて貰えないと分からないが、オーケストラ伴奏版はある
オケ伴でStimmenパートをヴァイオリンで弾いてる変な人がいたような記憶があるような無いような
っていうかググれば？
0041名無しの笛の踊り
2011/02/12(土) 10:57:02ID:ZfRxv2GR0042名無しの笛の踊り
2011/02/12(土) 13:51:46ID:Iq7qc1Uaググれば？
0044名無しの笛の踊り
2011/02/13(日) 04:04:06ID:rW9Damg/サンクス
0045名無しの笛の踊り
2011/02/13(日) 14:47:59ID:U5tuVsLW0046mizuho4107
2011/02/23(水) 20:19:40.98ID:O/tgBJG4http://youtube.com/watch?v=1RsnWvAN0Jw
0047名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 21:04:42.01ID:2FZJLaqy0048名無しの笛の踊り
2011/02/23(水) 22:36:43.93ID:rk8DFqLq0049名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 16:41:43.49ID:TTMQwsuU0050名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 18:21:55.81ID:xHEtQKmp0051名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 15:05:56.61ID:CilZzB+2好きな人はそこが良いんだろうけど自分は駄目だな
0052名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 16:18:12.76ID:C7Dm0a7I発声が悪いからねえ ＞ アメリンク
0053名無しの笛の踊り
2011/02/28(月) 19:29:58.37ID:O6l4rMKI憂鬱な感じに聴こえるメロディを何節も繰り返すんだ。
ホッターのは短縮してたようだ。
全部歌ってるのはないのかね。
0054名無しの笛の踊り
2011/02/28(月) 21:12:45.31ID:pXhXQ4Qb0055名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 09:30:55.39ID:ivDJGnc3レルシュタープ歌曲やザイドル歌曲と同じくらい歌われてもいいと思う
>>53
>全部歌ってるのはないのかね
ゲルネ＆レオンスカヤ
ゲンツ兄＆リーガー
ロルフ＝ジョンソン＆ジョンソン
ヴォレスタード＆イェルセット
フィッシャーディースカウはムーアとの全集でも第四節から第六節を省略しているね
0056５３
2011/03/01(火) 15:29:46.19ID:q/aWiSJTありがとう。
正確な題は漁師の恋のしあわせだったんだね。
さっそくゲルネ盤買った。今から聴く。
0057名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 17:40:28.60ID:03bGVreQ個人的にはゲンツ兄のライトナー＆ザイドル歌曲は全員聴くべきと思う。
0058in the wind
2011/03/02(水) 21:46:29.50ID:c0x+yFiQ以前、シューベルトの冬の旅について友人にメールを書いたことがあります。
そのメールのコピーを載せさせて下さい。
こんにちは、****様、
今は、金曜日の午前中、時刻は１０時半を回ったところです。シューベルト
の冬の旅を聞いています。で、何となくこの話をしようと、パソコンを立ち上
げたりして用意をしていたら、うまい偶然のように話題したい曲が始まりまし
た。
僕は、今年に入って、シューベルトの冬の旅にはまっています。今年に入っ
て３０回近く聞いていると思います。で、今とくに気に入っているのは２１曲
目の曲なのですが、その、冬の旅というのは知っているかもしれませんが、歌
曲集です、２４曲の歌曲が集まってできた 集 であり、失恋した主人公が旅に
出る話です。そして、その旅の中で失恋の歌を２４曲歌うものです。
で、２１曲目に、彼は、偶然墓場にたどり着くのですが、ここで 嘆きの歌
を歌います。で、この曲で特に気に入っているのが ピアノ の伴奏なのですが、
知っていると思いますが、歌曲というのはピアノの伴奏だけで歌います。で、
シューベルトの歌曲は、歌もいいですが、伴奏のピアノもとてもいいです。
この２１曲めのピアノ、嘆きの歌う歌い手に寄り添うかのようにピアノがつ
いていきます。歌の邪魔はしません。嘆く彼に、静かに寄り添いながら、嘆く
彼の歌についていきます。そしてでも、ピアノの音を聞いていると、ピアノは
絶望していないように思えます。
（つづく）
(2011.3.2(wed) 9:44pm MTT)
0059in the wind
2011/03/02(水) 21:50:23.65ID:c0x+yFiQ絶望している歌い手、その歌い手を、ピアノは、嘆く彼を否定することなく、
邪魔することなく、その彼に寄り添っていきます。そしてでも、寄り添うピア
ノは絶望していないのだと思います。
話は変わるけど、生物、生き物というのは、絶望しても死ぬことができない
宿命にあるような気がします。人間は、自殺することもあるけど、本来 生物
というのは生きる宿命にあって、絶望しても死ぬことはできないような もの
なのだと思います。
そして、絶望しても死ねないから、希望というものがあるように思います。
僕とシューベルトの冬の旅とのつきあいも長くなりました。最初に聞き始め
たのは２０代の中頃だと思いますので、もう２５年くらい経ったと思います。
そして、ようやく冬の旅の全体像が、見えてきたような気がしてきているこの
頃です。
では、長々と、つまらない雑談失礼しました。寒い日が続きますが、あと一
カ月がんばれば春の気配が感じられてくると期待しています。では、いい週末
を過ごされてください。では、また。
平成 ２１年（２００９年） １月３０日（金） 午前 １１時１８分
−−−−−−
では、失礼しました。
(2011.3.2(wed) 9:49pm MTT)
0060名無しの笛の踊り
2011/03/02(水) 23:07:57.33ID:ac2EmHz4冬の旅は五十を過ぎないと理解できないという誰かの説を思い出した
0061名無しの笛の踊り
2011/03/02(水) 23:26:11.65ID:Ob8Uh88rおれなら全く同じ情報を半分の文字数で伝える
グールドなら所々無視して半分に縮めるだろうね
女に宛てるなら
簡潔に書いて
その上さらに削って曖昧さを残す
簡潔だと頭が良さそうに思われる
分からないことがあると女が君のことを考え続ける
0062名無しの笛の踊り
2011/03/02(水) 23:31:17.03ID:4NuxKUAB作曲家の立場がないなｗ
0063名無しの笛の踊り
2011/03/03(木) 09:39:22.42ID:SVhKQtQmほんとほんとｗ
３０才で作曲した曲をどうして５０才にならないと（ｒｙ
0064名無しの笛の踊り
2011/03/03(木) 12:41:31.29ID:+5EgGws+0065in the wind
2011/03/03(木) 21:41:46.72ID:qD4va45Rアメリンクの歌う 水の上で歌う を貼ってくれている人がいるけど、そう言
えば、彼女の歌う、この歌を聞くのは初めてです。また、この歌は僕もとても
好きです。また、シューベルトは何でこんなメロディを思いつくのでしょうか
ね。
有名なシューベルトのエピソードに、正確には覚えていないけど、ある時シ
ューベルトが友人から楽譜を見せてもらって、何て美しい曲だ、このような曲
を書けるなんて羨ましく思うぞ、と言い、その時友人が、これは君が今朝書い
たものだよ、と言った話があるけど、あまりにも、な話なので、本当の話か疑
ってしまうけど、何となくシューベルトならありそうという気もしてしまう。
では、I must go. Maybe I must go to see the weather-vane in the wind.
So I must say "Good night" to you. Gute Nacht.
(2011.3.3(thu) 9:39pm MTT)
0066名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 14:03:29.38ID:sm/R6l7O0067名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 00:49:34.89ID:lg01BgyU歌っているCDはありますか？
歌手は誰でも構いませんので教えて下さい
0068名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 01:08:59.62ID:aTbhPYFs0070名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 09:02:53.92ID:wM1Z8AHv自分がそうだから、そう思うだけかもしれないけど。
0071名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 12:55:51.15ID:JRuMWHtW詩が辛いから曲も重い
曲が辛いから聴いていると心が重くなる
0072名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 16:02:36.89ID:dXMGxHG40073名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 16:30:04.96ID:Nhv3dVUd0074名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 19:06:21.59ID:eSNo7CHZ43 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/02/12(土) 14:36:42 ID:35o5MNbE
>>39
>>10に書いてある。
少しは前レスも読みなよ。
0076名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 20:40:06.20ID:lKVwUpha慰めがあるよね。
シューベルトを聴ける事自体が慰めなんだ。
そして辛いからこそシューベルトを好きになれるんだとしたら、
（ちょっと）辛いということも、
あながち悪いものでもないなと思えるんだ。
0077名無しの笛の踊り
2011/03/24(木) 21:30:28.66ID:zcgfBLhaドイツリートの中ではむしろ「聴き手を選ばない」曲に思えてならないんだが。
「美しき水車屋の娘」や「詩人の恋」と比べても。
いかが？
0078名無しの笛の踊り
2011/03/26(土) 17:26:46.53ID:m55G6wPC0079名無しの笛の踊り
2011/03/28(月) 11:51:29.10ID:RhZDthXi0080名無しの笛の踊り
2011/03/28(月) 17:15:14.27ID:MTKEFr6T0081mizuho4107
2011/04/09(土) 10:38:30.36ID:0nweM5jeすごい迫力
彼女はスエーデン人なんだね、ずっとドイツ人だと思っていた
http://www.youtube.com/watch?v=VdhRYMY6IEc
0082名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 16:46:44.91ID://P16MVvこれはアバドとの共演だね。
ティーレマンとの共演もある。
http://www.youtube.com/watch?v=Y3ALWvtvt_U
でも、これはアバドとの演奏に比べると面白みに欠ける（但し映像はずっと綺麗）。
それよりも、こちらのプライ＆レヴァインがとっても良い。
http://www.youtube.com/watch?v=5hTC_JFQ3IQ
0084名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 09:36:25.77ID:dL7DS8C3ちょっとスレ違いだけど、冬の旅の第２１曲のメールを書いたころに、姉に
宛てて書いたメールがあります。ちょっとそのコピーを載せさせてください。
−−−−−−
ＳＵＢＪＥＣＴ ： おめでとうございます。
お姉ちゃんへ、
今日はお姉ちゃんの誕生日ですね。おめでとうございます。僕は現在５１歳
ですから、お姉ちゃんもそのような歳ですから、その、子供の頃は、この年齢
になるなんて思いもよりませんでした。で、昔話などを。
幼稚園の方へ向かう道に駄菓子屋さんがありました。そこは、夏はかき氷、
冬は、焼きと呼ばれる具の入っていないお好み焼きのようなものをやっており
ました。僕が小さかった頃、お姉ちゃんにつれられて、かき氷や焼きを食べに
行ったのを、断片的にに覚えています。
確か、かき氷は１０円、焼きは、焼くための鉄板が置いてあり、そこで溶い
た小麦粉を自分で焼くのですが、おわんに入っていたのが１０円、子供用の小
さなカップに入っていたのが５円で、お姉ちゃんが１０円の、僕が５円のを食
べた記憶があります。
また、ある時、お姉ちゃんが、玉子を入れるとおいしいのよ、と言って、玉
子を入れて食べていたのを覚えています。で、その玉子ですが、以下の話を覚
えていますか。
（つづく）
(2011.4.10(sun) 9:34am MTT)
0085名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 09:45:26.53ID:dL7DS8C3昔、多分、季節の贈り物として、玉子が田舎から送られて来ていました。当
時は、玉子だって、貴重な贈り物の対象だったと思います。
で、その玉子は、紙製の箱に入っており、玉子が割れないように緩衝材とし
て もみ殻 が入っていました。玉子は、この籾殻の中に埋まっているような形
で送られて来ていました。
で、お姉ちゃんが焼きに入れた玉子は、この籾殻に埋まった玉子を一つ失敬
してきたものでした。
で、その日か、数日後、ママがお姉ちゃんを呼び出し、箱のここに埋まって
いた玉子知らない、と、お姉ちゃんに問いただしました。お姉ちゃんは白状し、
ごめんなさいと謝っていました。
今思うと、玉子が貴重な季節の贈り物の対象だった時代、籾殻に埋まってい
る玉子を 全て残らず 覚えていたあの時代の母、今は、もちろん、玉子が季節
の贈り物の対象にならないし、母は冷蔵庫に入っている玉子の数など気にもと
めていなみたいです。
ああぁ、あ、昭和は遠くになりにけり。
今現在を不幸だとは思わないし、そして、あの時代も、不幸だなんて思った
こともなかった。人間は、いつも不幸ではないのかもしれないですね。
では、昔話を失礼しました。では、改めて、お誕生日おめでとうございます。
平成 ２１年（２００９年） １月＊＊日
−−−−−−
(2011.4.10(sun) 9:44am MTT)
0086名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 11:28:15.22ID:ceC6DKjZ近年はこの髪型なのか。かわいいじゃないの。
>>83
フォン･オッターの発音に違和感を感じたことはない。
0088名無しの笛の踊り
2011/04/17(日) 14:39:41.40ID:1mD/AqBtアーメリングよりも上手いんじゃないの
0089名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 01:58:36.63ID:r6H634sIｃｈもschみたいに聞こえる
0090in the wind
2011/04/23(土) 05:53:59.27ID:181AWxz1今は、普通の １０６/１０９キーボードを、親指シフトキーボードとして使
えるようにして使っているけど、ちょっと使いにくいけど、でも僕にはこれが
一番楽みたい。
で、ところで、最近考えていることなどをちょっと書かせてください。確証
はないけど、冬の旅について、最近、次のようなことを考えています。
始まりは、よそ者としてやって来て、よそ者として去って行く、という歌詞
で始まる。そして、このイメージは、第２１曲でもう一度再現される。また、
第１曲で、生の象徴に、おやすみ、と言って、生の象徴に別れを告げた彼は、
この第２１曲で、死の象徴である永遠の眠りに拒否される。
で、冬の旅は、曲はいいけど、詩はイマイチだ、ということがよく言われる。
確かにそういう面もあるのかもしれないけど、でも、改めて歌詞に注目してみ
ると、詩もなかなか、いろいろと工夫して書かれているように思う。
（つづく）
(2011.4.23(sat) 5:52am MTT)
0091in the wind
2011/04/23(土) 05:57:06.76ID:181AWxz1また、シューベルトの逸話に、彼が、ある時、これはいい詩だ、いい曲が書
けそうだ、と言った、という話が残っているけど、シューベルトにとって歌詞
が気に入るかどうかは彼の霊感にとってかなり重要だったと思われるので、と
にかく、シューベルトはこの詩をかなり気に入っていたと思われるので、僕は、
実は、この詩にあまり注意を払ってこなかったのだけど、でも、この詩にもっ
と注目していいように、また、もっと注目するべきだ、と思い始めている。
また、シューベルトは、この冬の旅の、詩の順番を少し変えているらしいけ
ど、第２１曲は、原詩も第２１曲目なのだろうか、ちょっと気になる。それは、
ミューレリンが、２０曲で終わっているので、何か２１曲目というのに、何か
象徴的意味合いがあったのでは、と深読みしたくなってくる。また、２１とい
うのは、１という数字から、やはり、次の始まりという意味合いがあるのでは
と、やはり深読みしたくなってくる。
と、そんなことを考えたりしています。
では、失礼しました。
(2011.4.23(sat) 5:55am MTT)
0092mizuho4107
2011/05/02(月) 01:21:40.88ID:Rgw8bwCt編曲した作品、大変な難曲として知られている
演奏するのはヒラリー・ハーン
http://www.youtube.com/watch?v=UWNCbpwC-PQ
0093名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 03:15:53.96ID:hO9UPujW0097名無しの笛の踊り
2011/06/17(金) 13:56:40.25ID:YcTeoov/0098名無しの笛の踊り
2011/06/30(木) 07:20:12.71ID:bslN9c470099名無しの笛の踊り
2011/07/02(土) 22:55:59.41ID:ielStx/t「糸を紡ぐグレートヒェン」が入ってるのでお願いします
0100名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 04:55:05.74ID:F78539ej0101名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 07:09:49.73ID:RZv+D49G■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています