マーラーの交響曲全集 Part3
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0001名無しの笛の踊り
2010/08/22(日) 02:10:39ID:zqqGVcqghttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172587135/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225683015/
どちらもスレッドタイトルが同じとはどういうことだw
0004名無しの笛の踊り
2010/08/22(日) 14:09:45ID:WHB7KZKAシノーポリのが安いので、そっちを買いますね
0005名無しの笛の踊り
2010/08/23(月) 18:42:16ID:Edd5Vt6v一昔前の4分の1?
0006kyrie ◆Debha1lQgc
2010/08/23(月) 21:36:14ID:29OgR2gBこの人、初めて見た。クラ板では古参のコテハンさんかな?
ともあれミトプーはマラ全作ってないですよね。しかも曲ごとにむらがありすぎ。
>>4
その二つは全然違うから、両方買うことをお勧め。
ハイティンク/BPOはやっぱり全集じゃないけど、どれも決定盤候補に食い込む名盤揃い。
大器晩成型といわれるハイティンクだけど、オケの違いか、
BPO>>>>RCOのクリスマスマチネ>>>>最近のCSO>>>昔のRCOの全集
という印象。
シノーポリはやっぱりPOというのがなあ…ドレスデンと全集作ってほしかった…
>>5
マゼール/VPOは俺が中学の時親が誕生日プレゼントに買ってくれた思い出深い品。
ただし今聴くとどれもマーラーのなかのどろどろとしたものが表現されてなくて、退屈。
0007名無しの笛の踊り
2010/08/23(月) 21:51:39ID:PHF8Z2qhシノーポリは、唸り声が結構うるさいのが耳障り。
コバケン並に気に触る。
フィルハーモニアは、かなり上手いよ。
流石は全英のスタジオミュージシャンを集めただけであるわ、と茶化しておくか
0008kyrie ◆Debha1lQgc
2010/08/23(月) 21:55:50ID:29OgR2gBいや、POが上手いし水準以上なのは認めますが、どうしてもシノーポリとも
合わないし、マーラーも向いてないと思います。
音色も小奇麗で明るいし、シノーポリはもっとどろどろした解釈をしたかったのでは?
と思ってしまいます。
そのことを確信したのが、シノーポリとドレスデンとの晩年のマラ9ライブ。
超彫が深くて、POとの全集の9番とはまるで別物だった。
0009名無しの笛の踊り
2010/08/24(火) 14:42:37ID:VVNgXjNc0010名無しの笛の踊り
2010/08/25(水) 23:24:21ID:NU9EI3bJ0011名無しの笛の踊り
2010/08/26(木) 01:54:46ID:tpYCY+bL予想を遥かに超える素晴らしさ
両翼配置故か とにかく他の演奏から
はなかなか聞けない響きで、色々な
発見が有って とても面白い
3番と9番が特に良く 録音も最上
何で評価されないの?
0012名無しの笛の踊り
2010/08/26(木) 14:17:50ID:ykHo4hFk0013名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 02:30:34ID:VDCZNOotギーレンなんて良いか?
そんなにお勧めなら、5行やるからセールス文句書いてみ!
0014名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 08:03:19ID:4vXlu6gtグ
レ
カ
ス
0015名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 08:43:01ID:8FE9cj1Sよりかは
良いんじゃね
?
w
0016名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 09:40:07ID:G8/SYNUlほんとに買って揃えて言ってるのか?
0017名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 10:08:15ID:8FE9cj1S0018名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 10:12:09ID:bOeq2q4o0019名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 10:16:40ID:8FE9cj1Sでも生憎良いカメラとレンズしか持ってないからな
綺麗に写り過ぎて本当困るわ
0020名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 10:34:18ID:xC2gQk8V0021名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 10:59:42ID:8FE9cj1Sそれよりマーラーの話しろ
あっ!したくても持ってないから出来ないんだ
それは、すまなんだw
だったら、もう二度と書き込むなよ
0022名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 13:24:37ID:u9qm09i50023名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 13:30:58ID:GHJfPz5w0024名無しの笛の踊り
2010/08/27(金) 17:43:13ID:rL7uSOj1何この自己紹介
0026名無しの笛の踊り
2010/08/29(日) 00:29:34ID:ty/gjI6Qやはり、自分の耳で確かめるしかないのかな?
0027●) ●) 株価【27】 ◆EISAIgq3cc
NGNG./ ̄ ̄ ̄\
|.. | >>6 こりゃすまんかった、スレタイに全集ってはいってるなあ、もうしわけねえっす
|:::: >) <)|
ヽ:::::::.....∀....ノ
( つ旦)
と__)__)
0028名無しの笛の踊り
2010/08/29(日) 09:30:54ID:4V7EYoUd妙にソリッドで残響過少に聴こえるんだけど、他のリマスタはさらに落ちるのか?
0029名無しの笛の踊り
2010/08/29(日) 09:37:41ID:u2tAmcW10030名無しの笛の踊り
2010/08/29(日) 11:17:07ID:FJD4vQ3fDGのその頃の音源は、一応マルチチャンネルで収録されていてのちの編集を考慮してはいるものの
マイクの特性と、アナログテープ録音のひずみがあって、なにをやっても、いわゆる今風のHiFiにはな
らない。
DGからオリジナルスシリーズという、昔の名演を当時の関係者が今の技術を使って再生するシリーズ
が売られているけれど、どれを聞いてもぼやけた録音だね。
バーンスタインのような激情型の演奏は、細部までクリアに聞こえるできるだけ良い音で聞きたいもの
だけど、DGである限り無理。せめてDECCA録音だったらなぁと思う。
同時期に多数の録音をしているメータ ロスフィルの音質は、今(リマスターされたものを)聞いても中々
に聴きごたえがあって、細部まで明瞭でアナログの最上の音が楽しめる。
0031名無しの笛の踊り
2010/08/29(日) 11:27:38ID:6BeBWVcaおそらく>29は米columbia音源のことを言ってるんだと思うが・・・・
0032名無しの笛の踊り
2010/08/29(日) 11:28:27ID:6BeBWVca>28の間違い
0033名無しの笛の踊り
2010/08/29(日) 11:36:29ID:FJD4vQ3fおぉスマン
コロンビアってソニー(CBSソニー)に買収される前のやつか。
そうなると、音は堅いな。いわゆるHi上がりで高音が響くやつ。
0034名無しの笛の踊り
2010/08/29(日) 21:25:13ID:tghpZ00A0035名無しの笛の踊り
2010/08/30(月) 05:31:41ID:lqRio4fJしかも解説がLPもろコピペ
チャールズ皇太子シリーズの方が高域ピークが抑えられてる。
0036名無しの笛の踊り
2010/08/31(火) 04:29:06ID:lGYGBz3b0037名無しの笛の踊り
2010/08/31(火) 11:06:57ID:O1I+3r1F0038名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 00:24:16ID:qO46cM/hインバル フランクフルトの一択じゃないかな?
ただ買って絶対に損しないのはハイティンクだろうがな
0039名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 01:02:40ID:I+8ZN4Gb0040名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 01:04:26ID:I+8ZN4Gbこれだとギーレンより音質悪いかな?
0041名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 02:39:23ID:5oT2R2Io80年代のソニー録音への好みはあるかもしれないけど
この値段で買って損するものじゃない
0042名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 01:43:00ID:Fv6XnJxV演奏は甲乙つけがたいけれど、録音はギーレンの方が新しいだけあってかなり上ですね。
もちろんマゼールのもDDDなのでよい音ですが。
同じウイーンフィルでも、バーンスタインの演奏とは違って響きが楽しめる演奏です。
一聴の価値ありだと思いますよ。
0043名無しの笛の踊り
2010/09/12(日) 22:40:56ID:YP72asy4これってお得?
0044名無しの笛の踊り
2010/09/12(日) 23:09:18ID:ISFBz7x1どれも名演なので損はないです。クーベリックだけ、ちょっと音質が悪いかな
でも、だれか1人の指揮者で揃えるのもいいですよ。
たとえば、同価格帯だと、ギーレン(超高音質)、インバル(これも高音質)
少し値段が高いけど、ベルティーニを買えば、まず損はないです。
0045名無しの笛の踊り
2010/09/14(火) 00:38:44ID:sIHAIJuZありがとう。インバル&フランクフルトは持っていて、
そろそろ他のにも手を伸ばそうかと思っていたので。
検討してみます。
0046名無しの笛の踊り
2010/09/14(火) 10:48:22ID:z6LS0X350047名無しの笛の踊り
2010/09/16(木) 00:58:43ID:2xnJ5COrブルックナーにおける朝比奈隆のようなもので定番かもしれないが。
もうちょっと凝縮感がほしい。
004946
2010/09/16(木) 09:31:01ID:ZfSr3cfq分かり易いかなと思って薦めてみたよ。
まあいづれは聴かないといけない全集だし。
僕的にはテンシュテットが好み。
0050名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 17:39:44ID:S4x7F0r60051名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 18:04:28ID:d6O502970052名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 18:42:10ID:raTiwLwh005347
2010/09/18(土) 19:28:08ID:XlNktFkcなるほど。
あえて書かなかったが私もテンシュテットが好み。
バーンスタインなら>>48が書くとおり旧盤がよいかも。4番とか良いよね。
ただし5番だけはヘロヘロの冒頭tpに萎える。
0054名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 01:50:23ID:cEShxlaf0055名無しの笛の踊り
2010/09/20(月) 13:14:55ID:3LHqFWzTみんなへろへろに演奏してた
0057名無しの笛の踊り
2010/09/20(月) 18:07:49ID:dAyY4MlVNYP旧盤は終楽章コラール最後のティンパニが2発入っている
古い楽譜だったよな。
0058名無しの笛の踊り
2010/09/20(月) 21:03:57ID:it32Kyzf0059名無しの笛の踊り
2010/09/20(月) 21:12:40ID:L05v3vYF0061名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 08:32:13ID:FAv/+Wl90062名無しの笛の踊り
2010/09/22(水) 00:22:57ID:EDej1OHZ0063名無しの笛の踊り
2010/09/22(水) 02:23:23ID:cjn2wBuAたしかにメータ指揮ロスアンジェルスフィルのDECCA録音は、アナログ録音の最上の音が楽しめ、
オケもこの指揮者の元で文字通り黄金期を迎えていたことが誰の目(耳)にもわかる好演奏
何度聞いてもはつらつとした演奏で素晴らしいよね。特に金管がよく、それと低弦のうまく言い表せ
ないんだが、「ゴリゴリ」という太い響きが、録音のマジックなのかもしれないけれど物凄い迫力
で聞きごたえがある
CDも1500円もしないから、一聴おすすめ
0065名無しの笛の踊り
2010/09/22(水) 11:52:28ID:IpTMPs1Uオケの連中はメータの後のジュリーニ時代を黄金時代と思ってるらしいぞw
個人的には最近までのサロネン時代もそれに劣らないと思う
0066名無しの笛の踊り
2010/09/22(水) 16:23:31ID:ePlqTQitメータってコントラバス出身じゃなかったっけ?
その録音の頃、「ピアニスト出身の指揮者のように『羽毛のように繊細に』などの抽象的な指示じゃなくて
『ここは、こういうボーイングで』などと具体的な指示ができるんだお」って自慢していた記憶がある。
0068名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 00:49:04ID:/NDCIAFi0069名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 06:23:50ID:mJvjp0HX0070名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 08:41:29ID:lv5AOL++0071名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 08:50:57ID:WwlutH4+0072名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 14:37:32ID:riW31b9lマゼール盤とラトル盤ではどちらがお薦めですか?
現在シノーポリ盤を聴いてます。
0073名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 15:35:21ID:4tbWd3090074名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 15:49:42ID:SbpRN4ME0075名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 17:25:59ID:j7wdHi60\ ラトルって言えばアレだろ! /ナンダコイツハ モジャモジャ頭w ヒイィィィッ
ラトルに \ ∧_∧∩アニメのサントラw/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
大曲は無理だよ. \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧ホントだよね・・・\ ∧∧∧∧ / 『サイモン・ラトル』
/ (;´∀` )_/ \ < ラ ま > .アバドの跡を継いでベルリンフィルのシェフになったものの、
|| ̄( つ ||/ \< ト > 無個性な駄演を繰り返し、世界の音楽ファンを落胆させている。
|| (_○___) || < ル た > 満足な演奏が出来ないかわりに、ガキ相手のスタンドプレイが得意。
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ なにこの < か > ..∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)物凄い駄演… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<ラトルって落ち目だね(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_________
. / \ _Veni, creator / ∧_∧ラ\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄/./|
.<\※ \____.|i\__spiritus♪./γ(⌒)・∀・ )g \ ;) .( ;) ./| | |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.=======|i.ヽ /(YYて)ノ ノ め \ ̄↑ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ ! ! \ラトルファン | | |
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| \ .|_)
0076名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 17:34:36ID:cg37EJJm0077名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 17:35:55ID:X3jh7A4e0078名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 17:49:51ID:8Z85sroA0079名無しの笛の踊り
2010/09/26(日) 19:46:04ID:0p5AUjcQその後も全集を集め続け、バンスタ、テンシュテット、ハイティンクなどが贔屓になり
正直なところアッサリ気味のクーベリックは殆ど聴かなくなった。
しかし、久しぶりに聞き直したら全然印象が違う。
表向きは明瞭でサクサク進んでいくが、
裏側では静かな青い炎が燃えている感じで結構好きになりそう。
やっぱり買ってよかった。
チラ裏スマソ。
0080名無しの笛の踊り
2010/09/27(月) 00:38:07ID:0Ekd7WP+>表向きは明瞭でサクサク進んでいくが、
>裏側では静かな青い炎が燃えている感じで結構好きになりそう。
そうそう、そうなんだよね。
クーベリックは良い演奏を残してると思うんだ
0081名無しの笛の踊り
2010/09/27(月) 00:53:39ID:LL0cEkqs幼少の頃慣れ親しんだ軍楽隊や民謡のフレーズの素朴で田舎臭い雰囲気をさりげなく
浮き出させて、あっさりと聞かせてくれるから聴き疲れしないんだよな
正直、バンスタやテンシュテット、シノーポリあたりはあまりに音符の裏に込められた
情念を探り出そうとして策に溺れた感もなきにしもあらずで
0082名無しの笛の踊り
2010/09/27(月) 00:58:17ID:tqf8yaCN0083名無しの笛の踊り
2010/09/27(月) 16:57:58ID:efu137rk0084名無しの笛の踊り
2010/09/27(月) 21:42:29ID:lBrB1+Lwクーベリックだとかバーンスタインだとかアホですか?
0085名無しの笛の踊り
2010/09/27(月) 22:05:02ID:WnRMBo7Hモッタイナイ。
0087名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 00:36:12ID:lGwceIobマーラーを聴きながら眠くなるなんていう、生まれて初めての経験をさせてくれた。
しかも6番で・・・
0089名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 23:48:38ID:QR133Cag次世代のマーラーを開拓する。
0091名無しの笛の踊り
2010/09/29(水) 10:37:11ID:4zZdAOfl楽団員には格上のほうがいいだろうけどオタにはどっちでもいいや。
つーか、呉鼠みたいに変人の方が面白いぐらいだ。
0092名無しの笛の踊り
2010/09/29(水) 16:39:36ID:S/WWw2ub0093名無しの笛の踊り
2010/09/29(水) 16:59:58ID:4zZdAOfl0094名無しの笛の踊り
2010/09/29(水) 22:02:28ID:JjNYJFmN0095名無しの笛の踊り
2010/09/29(水) 22:16:29ID:xeOd/ZCp0096名無しの笛の踊り
2010/09/29(水) 22:22:21ID:StWwY2eoもともと曲が変態なのでもしかして演奏が変態でも気にならないっすw
0097名無しの笛の踊り
2010/09/29(水) 22:53:49ID:5GJfZy4yちなみに5番は自分としてはかなり気に入ってる。
0098名無しの笛の踊り
2010/09/30(木) 17:18:39ID:aR207bYe7番だけ毎日聴いてる
0099名無しの笛の踊り
2010/09/30(木) 17:28:16ID:rLFNH7W70100名無しの笛の踊り
2010/09/30(木) 18:29:26ID:9uZse7H60101名無しの笛の踊り
2010/09/30(木) 20:12:10ID:F1Do5xjg0102名無しの笛の踊り
2010/09/30(木) 21:19:00ID:uWabgUIH0103名無しの笛の踊り
2010/10/01(金) 01:01:01ID:L0JffYT1最近はそういうのの人気が落ちてきてるからシノーポリも↓
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