シューマンのピアノ協奏曲 決定盤を探そう
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0001名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 20:15:39ID:nFdcUfkw皆さんには決定盤て存在しますか？
0002名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 20:26:23ID:U7s4XlKQ0003名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 21:34:50ID:AB53CYF00004名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 22:15:41ID:Qb/k0T65遅めの演奏が長く聴けていい。
このスレも延びてくれ。
0005名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 22:36:35ID:jtzL52aQアンスネス？
うーん、確かに決定盤はないので探すもへったくれもない。
0006名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 22:52:46ID:3k9P8m7Cこの曲はどうにでも弾けるから王道をいくのは難しいのだけどね。
0007名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 22:59:58ID:aBGpgipsリパッティ＆カラヤンとフレイレ＆ケンペ
あとたまーに聴くのがフランソワ＆クレツキ
0008名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 23:00:45ID:oU9GaSc10009名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 23:31:21ID:hI+CH+LV最近テレビで見たライプチヒのはイマイチだったけどね
0010名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 23:58:24ID:vzRUAIkN決定盤かは分からないけれど好きな演奏。
0011名無しの笛の踊り
2010/08/20(金) 00:37:25ID:eNtbDazQ0012名無しの笛の踊り
2010/08/20(金) 07:26:55ID:+XbharFw0014名無しの笛の踊り
2010/08/21(土) 07:59:37ID:kOsmqNyq0015名無しの笛の踊り
2010/08/21(土) 08:32:41ID:9QoX9EIMやはり>>6のコメント通り演奏スタイルが様々なのが無い理由のひとつだろうな
俺もこの曲大好きでハマっていろいろ聴きまくったが、未だにこれだ！と思える盤に出会えていない
因みに最近よく聴いているのは
グリモー&ジンマン
ペライア&デイビス
0016名無しの笛の踊り
2010/08/21(土) 10:55:25ID:QCa2efze0017名無しの笛の踊り
2010/08/21(土) 13:22:08ID:47JmGFVy0018名無しの笛の踊り
2010/08/26(木) 08:09:42ID:JCkGQtx/いいぞー！
少し速め、流れるような、また押しては返す波のような３楽章が良いです。
0019名無しの笛の踊り
2010/08/30(月) 09:02:45ID:dG0QR0A/0020名無しの笛の踊り
2010/08/30(月) 09:37:44ID:mAmzmqoCラロック音楽祭のライブでシューマンのマイナーな曲も二つついでに聴ける。
Robert Schumann
Introduction et Allegro appassionato en Sol majeur Op.92
Introduction et Allegro de concert en Re´ mineur Op.134
Concerto pour piano et orchestre en La mineur Op.54
Abdel Rahman El Bacha, Piano
Sinfonia Varsovia
Jacek Kaspszyk, Direction
ttp://sites.radiofrance.fr/francemusique/_c/php/emission/popupMP3.php?e=80000056&d=410001673
0021名無しの笛の踊り
2010/08/31(火) 01:34:16ID:ymTwgTOy0022名無しの笛の踊り
2010/09/01(水) 12:09:52ID:H6h5s58x0023名無しの笛の踊り
2010/09/03(金) 05:59:50ID:sVwauJUh譲れん。
0024名無しの笛の踊り
2010/09/06(月) 23:35:38ID:aBwAT98aこれを超える録音ってなかなか出てこないよね
0025愛撫 先
2010/09/06(月) 23:59:00ID:EwaedMrd決定盤かは判らないが。
0026名無しの笛の踊り
2010/09/09(木) 00:37:55ID:cif7o3JGあとはアルゲリッチとチェリビダッケの（当然）ライヴ
0027名無しの笛の踊り
2010/09/09(木) 00:56:14ID:edY44DIe0028名無しの笛の踊り
2010/09/09(木) 23:06:13ID:v9zTKDgAぬらりひょ〜んって感じ
0029名無しの笛の踊り
2010/09/11(土) 01:31:59ID:GcKmimUjあとブレンデルとザンデルリンク盤、ポリーニとカラヤンをその時の気分で。
本当は内田さんで聴きたいんだけどね・・・
0030名無しの笛の踊り
2010/09/11(土) 03:08:48ID:kcUeiIPnちょっとで良かったら、ラトル・内田でhttp://www.youtube.com/watch?v=TOKcktvmk5o
0031名無しの笛の踊り
2010/09/11(土) 11:11:06ID:VtT3CRdy0032名無しの笛の踊り
2010/09/11(土) 12:50:30ID:GcKmimUj入るかなぁ。。。よく知らないけど。
0033名無しの笛の踊り
2010/09/11(土) 16:43:30ID:kDR620dMピアノもきらびやかだし、オケもうまいし、録音（2006年録音）も良くて細かい仕掛けも手に取るように解る。
でも、キーシンはホロヴィッツやハイフェッツ同様、ヴィルトゥオーゾ系なので、あくまで
キーシンを聴くCDになってしまっている。そもそもモーツァルト24番とのカップリングってなんだ？
まあ、贅沢な悩みだけど。
ミケランジェリ/バレンボイム/パリo.
1984年ライブ録音。ピアノは最高にいい！シューマンの匂いがたっぷりとある。
ただオケの録音がいまいちで団子に聞こえてしまう。もうちょっとなんとかならなかったのか？
まあ、シューマンのオケってこんなものかって気もするけど。
003433
2010/09/12(日) 00:24:04ID:wXn3vEqC1976年録音。スタジオ録音（そのためにセッション組んでいるという意味）だけあって、
ミケランジェリ/バレンボイム盤よりオケの解像度は上。その点では、キーシン盤にはかなわない。
CD初売のものを聴いているので、リマスターしたもの（があれば）はどうか知りませんが。
独奏ピアノを楽しむ分には、キーシンやミケランジェリには及ばないが、
シューマンの香りは一番すると思ったし、ブレンデルはシューマンらしさを演出することを
第一に考えているのがよく解る演奏です。
それを、いい！と感じるか、頭でっかちと感じるかは
聴く人の判断なのでしょう。
0035名無しの笛の踊り
2010/09/14(火) 07:45:18ID:d05NlTJ8前に人から借りてブレンデル／アバドを聴いたことがあります。
そうですね、確かに「シューマンらしさ」、感じました。
私もとても好きな演奏です。
0036名無しの笛の踊り
2010/09/14(火) 14:19:12ID:rijg740E0037名無しの笛の踊り
2010/09/15(水) 20:55:48ID:2XdIHmbS0038名無しの笛の踊り
2010/09/15(水) 21:24:11ID:rMeZVlrX何と暖かみがありながら凛としたピアノの音でしょう
このころのカラヤンはソリストを喰うような演奏になっていないのがいい
0039名無しの笛の踊り
2010/09/16(木) 15:19:16ID:NUN1L5qo0040名無しの笛の踊り
2010/09/16(木) 20:57:56ID:3S1udq0e0041名無しの笛の踊り
2010/09/16(木) 22:04:19ID:eFu8gRj5あれは何を隠そうリパッティ・カラヤン・フィルハーモニア管弦楽団による名演
0042名無しの笛の踊り
2010/09/16(木) 22:38:29ID:LBqzpz+nあの場面でこの曲を選んだのは誰？脚本家、作曲家？
証言や記録はないですか？
004342
2010/09/16(木) 22:48:45ID:LBqzpz+nこれですね
ttp://www.youtube.com/watch?v=xaUpJh2y60E&feature=related
0044名無しの笛の踊り
2010/09/17(金) 15:06:03ID:urrWdoiKあと、フィナーレの途中から突然闘牛場でオーレ！オーレ！みたいになる
オソリオ＆バティスとか。
0045名無しの笛の踊り
2010/09/17(金) 15:41:22ID:CdFqZpz0ちょっと地味だけど当時これしかレコードが売ってなくてよく聞いた。
最近のではピリス＆アバドが好き。
0046京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
2010/09/17(金) 15:47:54ID:JngQ9M8Y0048名無しの笛の踊り
2010/09/17(金) 19:27:30ID:pOAm0VD4リパッティ盤は音が古すぎる。
0049名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 22:52:37ID:30bw6yGyポリーニ盤買ったら伴奏にキレて叩き売った覚えがある。
0050名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 23:05:59ID:d4ZfWyoWその点ポリーニ/アバドはとてもいいよ。バリバリ弾いてて過剰なクサさがない
0051名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 23:13:32ID:u4iM/Rx3昔みたいに、グリーグにしとけ、ってわけにはイカンけど、30分のCDはねえべなｗ
0052名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 23:21:30ID:nAmHzwVzって、ありゃショパンのコンチェルトだった鴨試練。この数年部屋の中で行方不明・・・
0053京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
2010/09/19(日) 09:58:25ID:nLc7c/lp0054名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 10:45:11ID:xjDvkwGt0055名無しの笛の踊り
2010/09/20(月) 05:53:17ID:TnK6IRKS録音の残念さと共に話題になったよ。
あと62年の放送用録音がワーナーから出てます。
マイナーレーベルにそれ以前の録音もあるし、
チェリとの海賊盤もあるようです。
0057京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
2010/09/21(火) 00:06:54ID:BulAEcqeどもです カラヤン＆ツィメルマンが最初に聞いたやつだったから
なかなか頭から離れられないもんだね
0059名無しの笛の踊り
2010/09/22(水) 19:31:33ID:tFStpQ3g彼女のシューマン大好きたんだが
0060名無しの笛の踊り
2010/09/22(水) 21:21:05ID:DWYGpAyQ0061名無しの笛の踊り
2010/09/22(水) 21:31:28ID:dTv2nAM7旧 リパッティ
新 ルプー
だと思う。
協奏曲は名演揃いのツィマーマンだけどシューマンはいまいち。
0062名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 16:11:52ID:ufzijpbjOIBP盤が素晴らしいですね。
0063名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 20:15:01ID:1uT5egV+カラヤンとのものは、やはり、カラヤンのシューマンなのでは？
巨匠となって、脂ののりきった今なら、歴史的名盤が期待できると思います。
0064名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 20:50:21ID:8Z85sroA0065名無しの笛の踊り
2010/09/24(金) 00:22:00ID:uVnwY1Pjこの曲、終楽章大好き。
0066名無しの笛の踊り
2010/09/24(金) 01:41:33ID:5RfscjEt個人的な話ですが、
車のＣＤチェンジャーが壊れてしまい、
リヒテル盤が閉じ込められていて悲しいです。
0067京急愛者 ◆RRq6nNWyqI
2010/09/24(金) 11:14:59ID:yUFhN3S+0068名無しの笛の踊り
2010/09/25(土) 20:11:33ID:6ZIvZfs8今わかった、序奏とコンチェルト アレグロ（でいいのかな？）のことね
0069名無しの笛の踊り
2010/09/25(土) 21:18:52ID:WT3ktLVV0070名無しの笛の踊り
2010/09/27(月) 14:50:07ID:sklnQx58だけどクリーヴランド時代にやってほしかったな。
0071名無しの笛の踊り
2010/09/27(月) 21:38:57ID:0sVEjZM40072名無しの笛の踊り
2010/09/27(月) 22:12:07ID:hDBcAnE0NHKで放送したやつが大好き
オケとピアノが溶け込んでる
演奏者の変な自己主張がないけどとにかく美しい
ペライアとハイティンクが丁寧に一つ一つ作り上げている感じがする
あと音は最近の録音だし文句なし
会場もいいし
BDの価格がもう少し安ければいいけど
NHKだからしょうがないか
0073名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 00:11:08ID:YDOmkrHU何か所か、低音を増強しているのは許せるけど、ラストの和音をオケとずらして鳴らしているのにはがっかり。
これだけの名曲をあそこまで改編していいものかという疑問で、愛聴盤にはならなかった。
0075名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 00:33:46ID:EQ24JTpJすみません、オケはどこですか？
0076名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 00:53:01ID:Ef18MTkyRCO
http://www.amazon.co.jp/dp/B002JXJO5S/
これです
0077名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 18:51:54ID:YDOmkrHUオケはBPOで、CDはsonyから出てた。
確か、その年のジルヴェスターでも終わりをずらしてた。
難しいだろうがDVDを出してほしい。ファウストもよかったけど、コンサート冒頭のゲノヴェーヴァ序曲にやられた。
0078名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 18:54:54ID:YDOmkrHU72と73を間違えました。
0079名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 19:45:23ID:rx1MPBhjペライアって共演指揮者なぜかめちゃくちゃ多いよね
008075
2010/09/28(火) 22:07:54ID:EQ24JTpJ0081名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 22:18:44ID:hmlJEOLl0082名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 23:12:34ID:Ef18MTky原曲に忠実にってのをおいておくと、
どういう基準で決めてるんでしょうね？
気分や好みの問題なのかな？
ずらしたほうがソリストとしては安心なのかな
曲としてはずらしてもまとまりますもんね
>>72のは、ハイティンクはベートーヴェンの協奏曲第4番を考えてたらしいけど、
ペライアからシューマンでとのことだったらしいです。
当日の衛星中継については、
http://www.jas-audio.or.jp/jas_journal_archive/pdf/0907_all.pdf
ここに詳しく載ってます。
最後のところほんの少しだけティンパニーが遅れてるような気もしますが。
協奏曲っていうより交響曲って感じくらいにオケとピアノが溶け合ってる気がします。
室内楽ってほうが適当かな。
0083名無しの笛の踊り
2010/09/28(火) 23:35:03ID:Ef18MTkyティンパニー全然遅れてませんでした。
仲道さんの聞いてみます。
0084名無しの笛の踊り
2010/09/29(水) 23:43:04ID:aTD8+6Cmこれいいね。
この曲はいろいろなのを聴いたけど、
>>76をきいて、この曲は本来こういう曲だったんだって、
妙に納得してしまった。
0085名無しの笛の踊り
2010/09/30(木) 23:57:04ID:I5WpGEl/1996年のグリモー/ジンマンと2005年のグリモー/サロネンだと
2005年のグリモー/サロネンのが好み。
上でもあったけどすごく情熱的。
ちょっとピアノの音が固すぎるようにも感じるが若々しくていやではない。
1楽章のでだし、「カキーン！」って、金属バットでホームランって感じ。
オーボエの音色にもっと変化がほしい。
0086名無しの笛の踊り
2010/10/01(金) 02:22:03ID:8fEhckJx他にも上でラローチャや内田を挙げている方がいましたが、
シューマンがクララを想定して作曲しているだけに
（シューマンのほとんどの曲はクララを想定して書いているのでしょうがwそれは置いといて）、
女流ははまるのでしょうかね。で、わたしのつたないコレクションで女流のシューマン協奏曲。
ハスキル/オッテルロー/ハーグフィル1951録音
速いです, 14'03''/4'19''/10'32''。わたしのスタンダード、ブレンデル/アバドより45''/1'30''(!)/30"
速いです。基本は、ゆっくりねっとりがシューマンの魅力だと思っているのですが、
第一楽章はとてもいい、謝肉祭やクライスレリアーナやファンタジーで魅せた青春のほどばしりが
ここにも顔を見せます。こんなに速くても情感も十分に表現できるんだ。
でも第2楽章はいくらなんでも速すぎるでしょ、Andantino,アンダンテよりちょい速く
（でいいのでしょうか？）ならこれもありなのか？
第3楽章も血湧き肉躍るピアニスティックでいいです。
モノラル録音（にしてはいい録音）なのが残念。
オケとのやりとりもgoodです。オッテルローは地味ですが佳い指揮者ですよ。
ここを見ているシューマン好きのあなたなら、これはおすすめ！！
へブラー/インバル/コンセルトヘボウ
原盤はphillipsなのでしょうが、Deccaに吸収されたあとのCDなので、録音の記録一切なし（涙）。
実は、これ目当てではなくて、Op.92, 134目当て（２枚組全協奏曲収録）で購入しました
（>>Op134については68に書きました）。
そういうわけで、ずっと放って置いたのですが、意外と（すみません）いいのです。
出だしはテンポが単調で、メトロノームかよと思いましたが、展開部でテンポががくんと落ちて
シューマンらしさがぐっと増します。その落差にはまる方がいるかも。
上に書きましたが、アルゲリッチ/アーノンクールは私的にはだめでしたね。
期待が大きすぎたのかしら？
0087名無しの笛の踊り
2010/10/01(金) 09:33:29ID:6mRYpLUi0088名無しの笛の踊り
2010/10/01(金) 15:58:58ID:L0PbrkN3内田＆ハイティンクは、セッション録音をとったのだが、
ハイティンクの契約打ち切りでそのままお蔵入りになったという噂が。
0089名無しの笛の踊り
2010/10/01(金) 18:59:15ID:s1CltuQU最高の演奏とは思わないが。
0090名無しの笛の踊り
2010/10/01(金) 20:42:37ID:u0eFjqFo0091名無しの笛の踊り
2010/10/02(土) 03:16:30ID:YlTahyLLアバドにも、たまには名演もあるんだ。
0092名無しの笛の踊り
2010/10/02(土) 05:23:59ID:aqvEqXeWカラヤン/ポリーニ、チェルビダッケ/ミケランジェリそしてアバド/ブレンデル、
どれもこれも涙が出る程素晴らしいがケンプの滋味には勝てんな
しかし去年のラトル/内田の、あの第三楽章の最後の勝手なテンポ動かしは許せん
0093名無しの笛の踊り
2010/10/02(土) 05:42:52ID:aqvEqXeWこれの2分15秒くらいのところからなんだが
0094名無しの笛の踊り
2010/10/02(土) 08:29:22ID:aqvEqXeWhttp://www.youtube.com/watch?v=AwGjYRr1Tac
神の不在を問うヤツは、ここの最後のケンプの笑顔を見てから言ってくれ
0095名無しの笛の踊り
2010/10/02(土) 10:01:40ID:K7tZnB5D>アバドにも、たまには名演もあるんだ。
ヒデーな。アバドの善し悪しは共演者次第だろ。
どんな共演者にもついていける職人的な上手さはあるよ。
0096名無しの笛の踊り
2010/10/02(土) 10:15:32ID:rsBXtK0y10年前の録音。
0098名無しの笛の踊り
2010/10/02(土) 20:04:05ID:DbBTW3Bpケンプの演奏と笑顔素晴らしいね!!
同じ位にこの曲の滋味あふれる演奏がもう一つある。
クラウディオ・アラウの演奏でコリン・ディヴィス指揮の
ボストン交響楽団のＣＤ。
ここまで誰も触れてなかったが、聴く度に幸福感に包まれる。
0099名無しの笛の踊り
2010/10/04(月) 21:25:23ID:4HSfuO4Tケンプのシューマンのピアノ独奏曲はよく聴いていましたが、
ピアノ協奏曲もいいですね、いささかゆったりしたテンポですが。
ブレンデルが今弾いたら、こんな感じではないかしら？
第一ヴァイオリンにハイティンクとミケランジェリがいますねw
0100名無しの笛の踊り
2010/10/05(火) 18:27:59ID:KYdAvEbn>>98
アラウの80年頃の録音、
それに加えて、
ブレンデルの2000年頃の録音はいいと思う。
落ち着いたテンポの演奏は、長く聴いていられるのがいい。
0101名無しの笛の踊り
2010/10/05(火) 21:28:51ID:5TtXifRd0102名無しの笛の踊り
2010/10/07(木) 14:58:16ID:HkGB5uI+ナカーマ(^∀^)ノ
0104名無しの笛の踊り
2010/10/08(金) 14:34:18ID:wJMuy0cfhttp://www.youtube.com/watch?v=TOKcktvmk5o&p=E07718CA71F1996D&playnext=1&index=9
http://www.youtube.com/watch?v=AwGjYRr1Tac
比較して聞いてみよう
さぁ どっち
0105名無しの笛の踊り
2010/10/09(土) 09:52:14ID:s45SaGEoオケの響きも良い。
0107名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 04:16:29ID:+e4kvLwe0108名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 19:28:23ID:Gw47NOh2アミール・カッツ（？）とか言う人の演奏が
結構良かった。
ギレリスもテンポは遅いけど
やたら巧かった記憶がある。
0109名無しの笛の踊り
2010/10/13(水) 20:29:22ID:fJIk1DFGと言う組み合わせでシューマンのピアノ協奏曲をやって
それがチェコの放送局には録音が残っているそうだ。
聴いてみたい、、、
0110名無しの笛の踊り
2010/10/13(水) 20:58:15ID:S5wPDkocこの曲はピアニストの通り道のような曲で、多くのピアニストが録音している。
それぞれのピアニストの味がそのまま出るから、質の違いはあっても
どれが一番良いか、というと、そう簡単には結論が出ないような。
また、聴いている人の感覚もあり、好き嫌いもあるから、なんともね。
その人がピンと感じた演奏が、その人にとっての決定盤なのかな。
0111名無しの笛の踊り
2010/10/13(水) 23:06:38ID:RPdHubHNピンとくるものがあれば決定版だけど、
それが人それぞれだからスレが伸びてるんだろうね。
自分は有名な盤はだいたい聴いたけど、
最初に聴いたブレンデル／アバド盤が基準になってる。
0112名無しの笛の踊り
2010/10/14(木) 17:17:00ID:hPnkR7stみなさんのお気に入りの演奏を紹介しあっていきましょう。
0113名無しの笛の踊り
2010/10/14(木) 21:15:18ID:GjsvBkra0114名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 00:32:53ID:WoDMNelY漏れていたら、付け加えてください。
聴いたことある人、感想をお願いします。
バックハウス、バレンボイム、コルトー、カーゾン、Eフィッシャー、
グルダ、ホロヴィッツ、シフ、Rゼルキン
0115名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 05:04:55ID:/WId2GFJ藻前、バックハウスとコルトーは有名だろ。 コルトーは複数種あるし。
あと ゼルキン（ソニー） グルダ（デッカ）も国内でも結構出回ってたぞ。
感想については、それぞれピアニストの名前から想像出来る通り。
ちなみに、これと全然関係ないが、カツァリスの日フィルとのライヴは
最初突っ走ってると思ったら、フィナーレのコーダはアクセルとブレーキ同時に
踏んでいるみたいで何だよな。
カツァリスらしさは残っているから彼のファンならいいだろうけど、
ブレンデル好き、ケンプ好き、ルプー好きみたいな人には絶対薦めん。
0116名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 05:29:27ID:mcKYaoKcポリーニ本人の一番のお気に入りはミケランジェリ・ミトロプーロス盤らしいな
0117名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 07:02:23ID:Fred2yVbせっかく動画を貼り、かまってほしかったのに誰もかまってくれないため
何度も自演を重ねてしまいました。「おっしゃるとおり」「同意です」、全て自己レスです。
0118112
2010/10/16(土) 10:11:48ID:PAqM4yuuわたしは68,75,86などです
0119名無しの笛の踊り
2010/10/18(月) 18:12:07ID:pUZvCB8Aブレンデル/アバドが高評価ですね
0120名無しの笛の踊り
2010/10/18(月) 23:47:29ID:ffvylI0sそれはそれでいいんだが、ツィメルマン＆カラヤンでさほど
悪い気はしない。ただ、テンポ一寸遅すぎかしら。
0121名無しの笛の踊り
2010/10/19(火) 11:17:44ID:LasmyoUAこれがブラームスの2番とかみたいに一筋縄でいかない曲はどこかしらかに不満があったりして及第点をつけにくい。
ここで評価のいい演奏はどれも充分楽しめる名演ばかり。
0122名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 18:22:35ID:sDkE+bcv0123名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 21:57:26ID:HWm2UfZGアシュケナージ、バレンボイム／チェリビダッケもコメントはなかったような・・・
昔の大家を除けば、やはり個性的なのは快速爆走アルゲリッチ、テンポ、強弱も結構揺らすバレンボイム（音は意外とキレイ）、
それにところどころ溜めを作ったり、ずらしたりのペライア／アバドあたりかも。
>>73にもあるけど、ずらした分奥行きが出たのはいいけど、同じ音型でベタっとしないとシューマンぽくないかも。
アルゲリッチ／アーノンクールはキラキラくるくる感というには音がイマイチ。間接音でピアノの音がボケた感じ。オケとのバランスもどうかな。
私はこの曲の選択は３楽章のみでやってる。
１０分前半のキラキラくるくる系では難点はあるけど、ペライアかな。１１分台で歌ったものだと、>>121と同意見に近いかな。
0124名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 02:29:57ID:mEjw3y7Zこくが無くってがっかりしました。バレンボイム/チェリは濃いだしがでてそうですね。
お好きな方詳しいレポお願いします。
0125名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 02:56:15ID:5po2sSMUあれは酷過ぎる。
0126名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 04:17:29ID:6tFxLExz0127名無しの笛の踊り
2010/10/22(金) 16:26:43ID:UwgSi3Gbバックハウスのを聞いたことがあります。
録音はそれほど鮮明ではないが、バックハウスはむしろオーケストラをやや出ずっぱりなところがある気がします。
第１楽章を聞くとわかります。
ほかにもルイサダ、ボレット、アルゲリッチ（２００１年版）のも聞いてますが。
あとはミケランジェリ、グリモー、リバッティのも聞いてみたいなぁ。
0128名無しの笛の踊り
2010/10/22(金) 22:14:57ID:PQ7aOKPUいったいどんなところがあるのか、まさに謎ですね。
> 第１楽章を聞くとわかります。
さっそく聴いてみます。
0129名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 01:00:36ID:uWFUy4Yj0130名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 01:18:29ID:5TOXQXhP0131名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 22:25:16ID:gzG+c1LI0132名無しの笛の踊り
2010/10/25(月) 01:37:20ID:62Z9cqT9あんまり好みではなかったけど
0133名無しの笛の踊り
2010/10/25(月) 13:08:22ID:thIbjGo3聞きにいった人いる？
0134名無しの笛の踊り
2010/11/03(水) 14:37:01ID:aOMLTwIL0135名無しの笛の踊り
2010/11/05(金) 15:07:32ID:Z2myqKIe0137名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 13:58:20ID:h6kh+/nm音に芯がありますね。
0138名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 14:15:30ID:sp+wwYBsシーララって何者?
何気なくBSをつけて見てたら出てきたので、
どこの馬の骨かと思って見てたんだが、
すごくしっかりした演奏だった。
0139名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 19:02:45ID:h6kh+/nmhttp://www.pacific-concert.co.jp/CL02_2/detail.php?no=035
「1997年、第10回ウィーン・ベートーヴェン国際コンクールで
最年少第１位に輝いたときから始まり、
その際にベートーヴェンのピアノ・ソナタ（ハンマークラヴィアop.106）で特別賞も受賞..」.
と、ドイツものの音楽を得意としているそうですね。
私も注目していこうと思います。
0140名無しの笛の踊り
2010/11/08(月) 06:43:01ID:OsaV2bbK0141名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 18:43:55ID:1ocaM9X+0142名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 19:41:29ID:xZWWcxb20144名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 00:35:42ID:qjD41YdV0145名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 00:58:01ID:Kf+pk7y9>>138
え、あれ良い演奏だったんだ‥
調子悪かったのかな‥とか、逆の感想持ってしまった‥
聴く耳ないのかなーorz
ちょっと前に再放送してたショパンとシューマンでの、
ペライア（かな？）さんはすごくイイ！と思ったんだけど‥
0146名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 01:05:36ID:ZAUJUzAL聴いてないからどっちが糞耳かわからないけど
アンスネスのが良い演奏だと思った人は耳が良い。
0147名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 18:35:07ID:9dHmIERKシーララさん、確かにちょっと調子が出ていなそうでしたね。
あれで彼が本調子だったら、もっと良かった気はしますが
あの演奏も個人的には好き。良かったと思います。
0148名無しの笛の踊り
2010/11/25(木) 18:59:31ID:Z1yaDo/8シーララって、名前はシューマンのコンチェルトにぴったりだな。
N響とのはオケとあってなかったね。
音もゴンゴンしてたし。録音のせい？
ペライアのは、ソリスト、指揮、オケ、ホール、録音と
全てが揃った名演だな。
音の粒がそろってかつやさしい音なのが印象的。
0149名無しの笛の踊り
2010/12/03(金) 01:27:25ID:4rjXYaff0150名無しの笛の踊り
2010/12/06(月) 18:50:21ID:XNRZLkTgCD&SACDでも出して欲しい。
本当に音楽だけを大切にしてるって感じがする。
0151名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 02:10:40ID:FO2K9Skj録音古めだけど、この曲の魅力は十分伝わると思う。
ドキュメントの10枚組ギーゼキング箱に入っていた。
0152名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 22:54:19ID:Jmt1DgiW第一楽章の中間部の幻想的なところ、クラリネットがとろけるようで好き
アンドラエ/ウィーンフィルと相性がよかったか
0153名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 22:57:51ID:O3yAyeqw0154名無しの笛の踊り
2011/01/10(月) 21:54:36ID:vzOn87e1いま3回目聴いてる
0155名無しの笛の踊り
2011/01/10(月) 22:30:06ID:BBG1+lEV巨漢の男同士のロマンチックラヴｗ
0156名無しの笛の踊り
2011/01/12(水) 19:55:36ID:rhHqs5w3アンダ、クーベリック／ＢＰＯ
に漏れも一票。
0157名無しの笛の踊り
2011/01/25(火) 18:33:14ID:vHvuxUmLオケ共々厚かましい響きがして、シューマン嫌いに限定してお勧めという感じ。
何より第3楽章の冒頭でミスタッチがあるのが辛い。
「完璧を期待されてる」ポリーニの「修正可能なスタジオ録音」として、ディレクターの恐るべきミス。
0158名無しの笛の踊り
2011/01/25(火) 18:54:25ID:3TVSeyOs0159名無しの笛の踊り
2011/01/25(火) 23:45:36ID:xEO7BfJgアバド盤、それともカラヤン盤？
0160名無しの笛の踊り
2011/01/26(水) 14:42:52ID:vJs1Kkel0162名無しの笛の踊り
2011/01/26(水) 19:24:54ID:/V1Sli8T何と単品で両面だった。おまけもなし。
0163名無しの笛の踊り
2011/01/27(木) 15:14:47ID:nQxMfYAs0165名無しの笛の踊り
2011/02/09(水) 21:38:24ID:Q8bonhUKちなみにグラモフォンカレンダーの2月がグリモーたん。
今グリモーたんが俺を見て微笑んでいる。
0166名無しの笛の踊り
2011/02/09(水) 23:35:23ID:vGIRZcceペライア／アバド
アンスネス／パッパーノ
0167名無しの笛の踊り
2011/02/13(日) 23:48:41ID:KFlol+B3リサイタル行った？
0168名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 05:53:42.02ID:m744jhAn次点がペライア/ハイティンク。次点というか、別もので、ということで。
ペライアは若い頃のコリン・デイヴィスとのも良かった。
0169名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 04:56:24.45ID:sPzKf6ULで、わたしはアルゲリッチは、チョン・ミョンフン/フランス国立放送フィル
の方が好き。
0170名無しの笛の踊り
2011/03/10(木) 21:27:16.75ID:aPUnmAIH確かにｗｗ
チョン・ミョンフンとの方は
オケの出だしが、暴走馬へのあてつけのようにトロいテンポ（失礼）で
この組み合わせ大丈夫なのか？と思わせるスローぶりだったけど…
（↑まあチョンはジュリーニの弟子だからね）
結局は丁々発止になるのが、さすが。
3楽章は、あれはもうすごいよね。何も言えないくらいすばらしい。
0171名無しの笛の踊り
2011/03/29(火) 01:06:57.44ID:eJV7bZpB0172名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 22:51:20.03ID:4dkysG3C0173名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 07:51:32.51ID:UXQlPgJkヘミオラというのかどうか知らんが、3楽章のＢ主題がそうなんじゃないの？
0174名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 15:05:08.06ID:lURCDzaS第一楽章のカデンツァだけでも聴いてもらいたいです。
0175経済学者
2011/04/24(日) 17:17:17.77ID:72zZSgNk法人税０やっていいとおもいます。
するとみんな東北に行きますよね。
デフレ脱却につながります。
東北に仕事をしようとみんな東北に行きまして、
国全体の賃金レベルが上がります。
日銀が復興債（ふっこうさい）をかいますとデフレ脱却ができます！
これによって一番税収が上がる政策だとおもいます！！！
特区＋日銀＋税制政策をやりますと、復興はできると思います。
小さく小さくやりますともう絶対ムリですね。
デフレが悪化して、財政が破綻します。
被災地にお金がむかう法律でないとダメなんです！！”！
資金が被災地にむかう流れをつくらなければならない！！
※増税ををやると経済が悪化し、デフレ、経済が崩壊すると思います！
経済学者１０人の意見
「日曜あさ１０時 サンデーフロントライン」
0176名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 17:37:06.97ID:UXQlPgJk0177名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 13:26:18.69ID:dPTW6BwL10年前、友人から借りて聞いたけど、「ただ弾いているだけと言う
顔に似合わずデリカシーを欠いた演奏だな」というのが感想でした。
その後NHKで演奏をみたけど、やはり「なんじゃこりゃ、相変わらずただ弾いてるだけ。山も谷も無い」
という感想。
飼っている狼と写った写真なんか、うっとりするくらいかっこよくてきれいなんですけど。
その後、自分は、すごい偏見を抱いてしまった。すなわち
「美男・美女の演奏家は能天気すぎて、デリカシーが無く、一皮向けるまで
相当の苦労を要する。
かえって、容貌が醜い方が美に激しい執着がある分、大成しやすい」
因みに「芸術家は不器用なほうが大成する」というのは、ちゃんと理由があって、
不器用な分練習をするから、という単純な理由らしい。
すると、不細工に生まれたほうが、子供の頃から、美景に生まれるより、はるかにくよくよ思い悩
む事が多いし、それをどこかで突き抜ける、という訓練を重ねているので、表現力が豊かになるのではないか？
0178名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 05:29:45.02ID:DVy4v78X0179名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 17:23:14.55ID:2NP1gaZr0180名無しの笛の踊り
2011/05/09(月) 21:46:53.19ID:1kb827sj0181名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 12:22:24.33ID:33AuFrQMバルトークにしとくのが無難。
0182名無しの笛の踊り
2011/05/12(木) 17:11:42.26ID:CKKqB95e0183名無しの笛の踊り
2011/05/13(金) 21:04:33.80ID:KUlhOpTK0184名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 04:15:46.45ID:2R6YXk6rよく聴いています
0185名無しの笛の踊り
2011/05/17(火) 00:35:49.13ID:EH4L0tQB６０歳代後半だったと思うけど、来日した時、この曲をＮ響とやった。
テクニックは怪しいんだけど、とにかく勢いで弾き切って、
客席はやんやの喝采、おばあさんもニコニコって経験があるんだけどな。
0186名無しの笛の踊り
2011/05/19(木) 21:25:13.22ID:4JSwbYhx0187Red Hot Chimpoppers
2011/05/26(木) 22:11:46.27ID:+vAmiqtm広瀬悦子はいかがですか？
カップリングのリストも良いですよ、
0188名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 09:17:47.14ID:cURdPlWkフレールとケンペの盤。ここまでいいのはもう出ないと思う。
0189名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 09:26:46.92ID:cURdPlWk0191名無しの笛の踊り
2011/05/27(金) 21:49:28.90ID:1IA+Y6N4でもまだ俺で２票目なのか・・
0192名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 01:00:20.03ID:z9SA704hリパッティ盤が好きすぎて、未だ他の演奏で満足できないけど買ってみるかな
0193名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 01:14:32.14ID:1MN3Ukmjフレイレのは他と聴き比べる以前に、簡単には出来ない名演奏だと感じた。
フレイレはまだ20代。まやかしの無い明るい音色、ピアノとオケの噛み合わせも最高。
ケンペが抜群に上手くつけている。
フレイレは今でもこの曲を得意にしているが、この録音を超えることは難しいと思う。
0194名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 01:18:22.96ID:RVNkuMpTあとは…
ツィマーマン、カラヤン＆ベルリン・フィル OIBP盤。
ルプー、プレヴィン＆ロンドン響。
0195名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 05:46:23.77ID:vhxztlPaどちらかの病欠でドタキャンになったんだけれど
成し得ていればこりゃ金字塔だったろうに。。
0196名無しの笛の踊り
2011/05/28(土) 18:50:58.80ID:AbKby4gj0197名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 01:09:01.01ID:V5lRuBAKこの人の記述に非常に共感を覚える。
http://artrec.homeunix.com/news/classiclog/story/1235389398_51398_0.html
（ただし、仲道のは聴いていないから分からない）
0198名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 01:55:20.96ID:wRhDTNvK0200名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 08:04:49.77ID:K6kow1y9大道芸人 兼 数学者には弾けません。
0201名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 08:51:53.83ID:dOozbSNbソロ作品の録音も結構あるのな＞フランクル
0202名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 08:57:58.08ID:dOozbSNbhttp://www.peterfrankl.co.uk/disc.html
0203 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/07/03(日) 03:46:06.91ID:BbytmI9g0204名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 05:21:18.85ID:rjy6sdZr80年代の小松和彦／読響のTV放映なら最高
0205名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 20:49:32.41ID:G81Kz1br『アンヌ、僕は，僕はねぇ人間じゃないんだよ。Ｍ７８星雲から来たウルトラセブンなんだよ』
懐かしい。
0206名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 21:57:51.78ID:VEr23YER0207名無しの笛の踊り
2011/07/06(水) 00:02:44.35ID:NFWt1cAN0209名無しの笛の踊り
2011/07/08(金) 00:28:34.29ID:+xvY7bxs多そうだだなぁ・・・
0210名無しの笛の踊り
2011/08/09(火) 22:12:42.53ID:qJcqc9rG初めて聴いたとき第三楽章終盤で「アアン」と声出しちゃった演奏なんですが
0211名無しの笛の踊り
2011/08/10(水) 11:00:59.11ID:5HOMSRzj0213名無しの笛の踊り
2011/08/15(月) 21:03:20.88ID:90NYzk8Q0214名無しの笛の踊り
2011/08/15(月) 21:28:27.57ID:XnoMwPk2昔の録音はルプーはともかくオケの音が残念でしかたない
でももうそんな元気ないと思う
0215名無しの笛の踊り
2011/08/16(火) 01:44:43.90ID:9Fus3URp0216名無しの笛の踊り
2011/08/16(火) 08:34:11.28ID:0K+ing7s0217名無しの笛の踊り
2011/08/29(月) 16:17:33.63ID:X1G5UVf/速度速め表現ほどほど危うく聞き流せるくらい
が・・・三楽章最後に突然全部の感情がこっち向くような
男友達に「今好きな女の子がいてさぁ」でそのお嬢さんの美点長所をのろけられ
（ああ、いいねいいね幸せそうで微笑ましいよ）なんて思っていたら
別れ際に突然「それは全部君のことだよ！」「ええええーっ！」てな展開
なんか自分でよくわからなくなってきた（；^ω^）
0218名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 13:12:35.59ID:L63FgMlM0219名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 13:33:43.39ID:bElhOFoy0220名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 19:04:06.00ID:kjNM6dUq明快なタッチの迫力のある演奏。他にリパッティのＣＤも持っているが、
クララ ハスキルのほうが凄味がある。シューマンがクララという名前の
女流ピアニストが最高の演奏をするように作曲したと思えてしまう。
0221名無しの笛の踊り
2011/11/21(月) 23:58:43.59ID:on0+k0uLソニーの某エンジニアも推薦してるね
某氏はBDの音のことかなりほめているけど…
確かに音はいいしバランスもいいけど
生の臨場感という意味ではNHK生中継の方が上だと思う
生のエネルギッシュな音がBDだと美しくまとめられている
わかりやすく言うとBDは軽いエコーがかかっている感じで
生のガツーンっていうパワーがないな
演奏内容はもちろんどちらもいいんだけど
BDのは編集されていくつかのミスタッチがなくなってる
発売となるとソリストはそのままではOK出さないものなのかな?
0222名無しの笛の踊り
2011/11/25(金) 07:58:18.42ID:TlJIvBHS0223名無しの笛の踊り
2011/11/27(日) 10:29:46.89ID:V7E+bjzS0224名無しの笛の踊り
2011/11/28(月) 16:32:47.51ID:rrp1zPSeメータのラインは持ってるのでちょっと二の足踏んでます。
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