クラシックにおける男性と女性の違い

0001今年は夏厨がいないので代わりに

2010/08/14(土) 12:42:04ID:MnaGp9Q9

ほれ語れ

0002名無しの笛の踊り

2010/08/14(土) 13:07:47ID:qq0aoT4K

男性にはチンコが付いている。
女性にはマンチョが付いている。

ついでに>>1は死ね。

0003名無しの笛の踊り

2010/08/14(土) 17:53:13ID:wDzlOSAy

女って理解してんのかね

0004名無しの笛の踊り

2010/08/14(土) 18:04:05ID:D/FMYouw

女の演奏家は出産するとダメになるといえようbyポーコーちん

0005名無しの笛の踊り

2010/08/14(土) 18:50:32ID:4rpxu+cd

男と女は脳の構造が違うんだから、演奏についての共感は同性の方が
容易。だから異性の演奏家について感情的に批判するのは童貞かヒス

それから>>1は死ね。

0006名無しの笛の踊り

2010/08/16(月) 16:26:06ID:8eZcT/0T

>男と女は脳の構造が違う

茂木健一郎とかを真に受けちゃう人ってやっぱいるんだねｗｗ

0007名無しの笛の踊り

2010/08/19(木) 14:22:36ID:2/XsWsZk

nn

0008名無しの笛の踊り

2010/08/20(金) 18:06:51ID:IeBt2uVr

なんで>>1が死ななきゃいけないのか不可解なスレ発見

0009名無しの笛の踊り

2010/08/20(金) 18:15:40ID:RY3nPr0q

男性ハーピストが少ないのはどうして？

0010名無しの笛の踊り

2010/08/20(金) 20:15:35ID:tS+cS+Mh

>>9
100％見た目の善し悪し

0011名無しの笛の踊り

2010/08/21(土) 00:32:03ID:8m67eayK

>>9
それは日本だけです。海外では男性ハ―ピストは珍しくありません。

0012名無しの笛の踊り

2010/08/21(土) 01:09:41ID:b3WS3FMK

>>8＝1

0013名無しの笛の踊り

2010/08/21(土) 02:24:58ID:GvCP+5pg

>>11
理由は>>10なんだろうか？

0014名無しの笛の踊り

2010/08/22(日) 11:16:31ID:7nWAEqCj

商業音楽じゃあるまいし
クラシック音楽に性別など。

0015１

2010/08/28(土) 15:20:43ID:j+67J607

欧米諸国と極東アジアでは
フェミニストたちがクラシックを批判してきた歴史があるのです。
「曲の最後のほうにクライマックスが来るのは男性の射精と関連がある」
「ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝやﾊﾞｯﾊは精子製造機械に過ぎない」
「我々女性達は男性の射精リズムのコピーであるクラシックを受け入れることは全くできない」
なかにはレコードを売る以外には男性と接触をしない会社もアメリカかどこかにありました。
「女性の音楽を見つけた」作曲家も現れました。

ただしこのような意見は不況で掻き消えてしまいましたが・・・

0016名無しの笛の踊り

2010/08/29(日) 00:25:50ID:vdSEbpe1

懐かしいな

0017名無しの笛の踊り

2010/08/29(日) 14:16:32ID:BXnCVL71

>>1こそ夏厨かと。

0018名無しの笛の踊り

2010/08/29(日) 20:19:23ID:zDHQRo8J

創価板にさえ夏厨がいない

0019名無しの笛の踊り

2010/08/31(火) 02:02:14ID:jV43nW3Y

女子のクラオタってファッションから入るの？

0020名無しの笛の踊り

2010/08/31(火) 09:19:34ID:6DzEuTSV

女性は月経・出産など、生涯における体調や気分の変化が激しいので、
少なくとも演奏家には向かないといえよう。

0021名無しの笛の踊り

2010/08/31(火) 09:34:37ID:DJPCMMPK

こういうスレを立てて、男の優位を語りたがるのが男。
そんなことどうでもいい、音楽がそものもがよければどっちでもいいと考えるのが女。

0022名無しの笛の踊り

2010/08/31(火) 17:52:08ID:zfGEVwdN

>>19
当方女子クラヲタですけど、
別にファッションから入ったりしません。
「クラシックのファッション」というものが存在するのかどうかも知らないし。
>>20
>月経・出産など、生涯における体調や気分の変化が激しいので、
どうかなあ。
確かに月経、出産はあるでしょう、そりゃ女性ですから。
でも、月経にしても、月経期間中、本当に気分が落ち込んだりイライラしたり
生理痛が激しかったりする人もいれば、
ぜんぜん、生理痛も起きなければ、気分的に変化しない人もいて、
人によるんですよ。
そういった女性の事情を知らないあなた（>>20）はもしかして童貞さん？

0023名無しの笛の踊り

2010/09/03(金) 20:25:05ID:oya8CdZ7

登山好きの山ガールもファッションが楽しいからブームなんだってよ

0024名無しの笛の踊り

2010/09/04(土) 17:25:10ID:dHQQ1rfM

今すごいもんなスポーツウエアとか登山用品

0025名無しの笛の踊り

2010/09/04(土) 17:49:00ID:kJy99O+4

>>22
すいませんね。うちは姉も妻も、周りにいる女性が皆
かなり生理が重く、気分の変化も激しいほうなんで、
女性は多かれ少なかれそういうものなんだと思ってましたｗ

0026名無しの笛の踊り

2010/09/04(土) 23:39:25ID:zFYkHicv

そういうもんだよ

0027名無しの笛の踊り

2010/09/04(土) 23:49:38ID:i/i4HlKD

>>25
そんな狭い範囲のことを一般に当てはめて断言するのはすごく迷惑だからやめてね
私は生理は楽勝だしね

0028名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 02:06:11ID:vooZeDFD

男性は内臓の一部が飛び出しているわけだから
それがなにか目に見えない空気の振動などをとらえたりしてるはず

0029名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 02:20:30ID:3iAxaUv9

飛び出しているものなら女性にだってあるじゃないかｗ２つも。。
目に見えない空気の振動を捉えるのに十分な大きさだと思うぞｗ
しかも男性よりも心臓により近いところにあるのだしな。

0030名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 03:53:55ID:Xej8gtyw

空気の振動なんかよりもbokuの手を捉えて欲しいな＾＾

0031名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 09:14:38ID:nDCiocNt

男の人も２つ付いてるよ。
しかも片方には二個の内臓が無防備にぶら下がってる。

0032名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 10:33:03ID:kccDByKe

すべて男性が演奏したほうがいいのではないですか？
日本のオケは女性が多すぎる

0033名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 18:30:26ID:PfQLEj+r

25vs27
どちらの意見がより一般的なのか、
どこか別の適当なスレででも
じっくり議論してほしいところだな。
正直、俺も（変な意味でなく）興味がある。
あの期間の女性たち（妻、娘、同僚など）をどう扱うのがよいのか。

0034名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 21:08:39ID:4xyXSoyh

男性にしか出来ない転落

クラシック・ニュース速報★５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278302509/133-138

0035名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 22:01:02ID:0YyM0Ikv

音楽の先生のクソ人間っぷりに性別はない

0036名無しの笛の踊り

2010/09/12(日) 23:34:14ID:qAy48CC/

マニアは男の独壇場

0037名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 23:01:07ID:4NhPzdnE

人生をＣＤ購入に捧げるのは勘弁

0038名無しの笛の踊り

2010/09/20(月) 18:11:32ID:UIybtvGM

はっきり言って女はクラシックの世界では２流だよね
セックスしたい、と思わせる女性音楽家
クラシックにおける男性と女性の違い

こういうスレを立てたがるのが男

0039名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 03:54:24ID:Ip2q8eJi

男性演奏家の指にｿﾞｸｿﾞｸしちゃう人

というスレを女性が立ててもいいと思う

0040名無しの笛の踊り

2010/10/08(金) 03:56:30ID:Ip2q8eJi

男にとって音楽は求婚の手段かもしれないな
とすると、聞き手としては女の直感が男の理論より上かもな

0041名無しの笛の踊り

2010/10/10(日) 01:43:59ID:yXbQQwHu

音大生は女が多い。
音大はほぼ女子校らしい（本当？）

でもＣＤ屋のクラコーナーに女子大生らしいのあんまり見かけない。
クラシックＣＤあさっているの、おっさんばっかり。
音大女子はクラシックＣＤ聴かんのか？？？

0042名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 22:18:37ID:guoHol1S

演奏する人って音源漁らない人ばかりよ
そういう趣味の人から借りたものをコピーするのがほとんど

0043名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 00:26:01ID:8PoGZ0jw

>>42
そうですね

0044名無しの笛の踊り

2010/11/20(土) 20:02:57ID:TI/YSpRT

マーラーとブルックナーは体質的に無理

0045名無しの笛の踊り

2010/11/20(土) 20:07:09ID:JJJPOLu4

>>38
ほう？
ジュネーブで若い日本人女性が第一位になったそうだが？

0046名無しの笛の踊り

2010/12/08(水) 23:33:00ID:PWvOeXmR

演奏中、特にトチッタ時には体感温度が急激に上昇する。
それなのに男性の場合だけは、少なくとも長袖は着ていなければならない。
オトコが肩見せ＋背見せで演奏できるのは、クラシックではなく一部のロック系のみ。

0047名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 00:44:22ID:yFq0jDgo

歌だけは男女棲み分け完璧！
男にサロメできるか？
男にカルメンできるか？
　･･･10年以上前、「青いサカナ」でカウンターテナーがセーラー服で
　カルメン歌う演出があったが･･･　

0048名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 01:20:21ID:JfjPMKwh

>>46
肩見せ演奏する男か・・・
新鮮だな。

0049名無しの笛の踊り

2010/12/21(火) 00:13:52ID:T2pdbsY/

>>48
そういうのは遠慮させて頂きます

0050名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 00:24:34ID:lxIS/e3N

基本的に作曲家って男だから、男の感情が基本に成っているから女には演奏はできない。
特にショパンとか女性のピアニストが演奏するけれど、ショパンほど男性的な曲は無い・・
女には絶対に演奏は出来ない。

0051名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 00:26:22ID:lxIS/e3N

ショパンの曲は男がピアノで女を口説いている感じてしょ。
ピアノを弾いている男を女がうっとりしていると言う場面しか思い浮かばない。

0052名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 17:23:22ID:yY4hoRrk

女性が弾くショパンもなかなかいいものですよ。
男性とは違った「強さ」を感じます。

0053名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 20:12:20ID:lxIS/e3N

基本的にサロンの雰囲気が無いと。

0054名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 22:49:52ID:tFcgtyJ1

女性奏者が腕丸出しの服を着るのは止めてほしい（袖ぐらいつけて）
女性歌手でレクイエムやミサ曲で胸元を露出するドレスを着るのも止めてほしい

それ以外は問題ない

0055名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 22:51:04ID:raNpG1MX

>>54
男性奏者が腕丸出しの服を着たり胸元を露出するのは
一部のご趣味の人にうけそうでクラ界の繁栄のためによいかもとか思ってみたｗ

0056名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 23:16:56ID:pmRKM51i

>>1は死ね。

0057名無しの笛の踊り

2010/12/25(土) 21:32:52ID:AwHd5enS

>>54 そこさえ隠せば後は丸見えでも良いのですね。
　　　ほとんど全裸に成りますが、下に何もつけていないし・・・。

0058名無しの笛の踊り

2010/12/26(日) 22:45:18ID:28qFUn5y

>>11 ちなみにウィーンフィルは男性です、ただ最近は時々女性もいるようですが。
ウィーンフィルもメンバーを集めるの大変みたいです。
弦でも時々女性がいるようですね。

0059名無しの笛の踊り

2010/12/27(月) 22:14:15ID:YZ3iUvu/

57
サロメならありかも

0060名無しの笛の踊り

2010/12/28(火) 20:07:04ID:p+nCBPHQ

>>59 舞台はいつも話題がいっぱいです・・・でも歌手によります。
見たくない人もいますから。

0061名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 14:35:58ID:QjTKyVGD

何しろ有名なおば様のサロメですから、歌が下手でも美人でプロポーションが
良ければ券は完売します。ほとんどの男性は双眼鏡を持って行くと推測されますね。

0062名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 18:31:46ID:JxB5O4Ex

バダジェフスカ

0063名無しの笛の踊り

2010/12/30(木) 06:04:21ID:HvGoQMXz

0064名無しの笛の踊り

2010/12/31(金) 00:13:15ID:YmcImFio

>>61の双眼鏡の意味が判らない人のために、サロメは作曲家の指示では全裸で
踊らなければ成らないところがあるのです、したがって公演で本当に全裸になるかが
評判になるのです。ついでに誰が歌うかとか・・・。おばさんだと困るのです。
ドイツでは全裸に成る場合が多いようですが、ウィーンとかは・・また歌手によっては
肌色のタイツとシャツをつけて踊りますか? そこそこ年を取った太ったおばさんが
全裸で歌うにはさすがにサロメのイメージが崩れます。

0065名無しの笛の踊り

2010/12/31(金) 00:14:38ID:YmcImFio

>>64 歌うと言うより踊りですが・・・・。

0066名無しの笛の踊り

2011/01/01(土) 17:05:19ID:gl6ZS8A5

女の演奏は水っぽい

0067名無しの笛の踊り

2011/01/03(月) 18:10:55ID:6zonTxor

>>64 にわかストリップ劇場の様に成ります。やはり若い子の方が。

0068名無しの笛の踊り

2011/01/07(金) 19:19:13ID:XxbzKA+i

ちょっとドイツ行ってくる

0069名無しの笛の踊り

2011/01/09(日) 19:28:35ID:Lyfr6Qin

女にはクラシックとか無理な気がするよ。。

0070名無しの笛の踊り

2011/01/10(月) 01:44:08ID:AZF2wNub

水っぽいって？

0071名無しの笛の踊り

2011/01/10(月) 01:46:05ID:ENmmaARv

男性の演奏はドブからすくいとった食用脂ということですよ。
お気になさらず。

0072名無しの笛の踊り

2011/01/10(月) 09:24:01ID:IKFB9vk+

誰かこのテーマで論文でも書いて

0073名無しの笛の踊り

2011/01/20(木) 15:25:38ID:WktRVuub

>>44じゃマーラーの『大地の歌』の女声はどうする?!!

0074名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 00:00:30ID:lLiMgu6P

>>44
>>73
バリトンでいいじゃん

0075名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 00:35:19ID:1SWiQiU6

ドブはともかくなぜ食用油

0076名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 07:17:03ID:Is+sX0fK

クラシックに限らずあらゆる分野で劣ってる女
男女平等とか片腹痛いわ

0077名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 17:31:28ID:GFDfg8Dq

写真写り(の技術)だけで売り上げが伸びるのは女
男はイケメンでも上手くないと売れない
ただし上手いとブスでもある程度売れるのは男も女もいっしょ

0078名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 17:35:51ID:fdfCoVmt

女のほうが有利な環境じゃないか、今の日本は。

職が無くても、家事手伝いと言えば通るんだから。あるていど自由に
音楽できるからさ。

男だと、どこかで見切りをつけて就職しないといけないからなぁ。
そういう世間の目があるからさ

0079名無しの笛の踊り

2011/01/31(月) 02:19:06ID:xql4Kpor

CDに関して、平均的には
女は日本人の方が売れてる
男は外人の方が売れてる

0080名無しの笛の踊り

2011/02/12(土) 10:26:15ID:p+IFB9Wa

音楽は聴くより演奏するほうがはるかに楽しい。
多くの女性は、何かの楽器の演奏経験者が多い。
演奏の楽しさを知ってる人間は聞く側はやはり
淋しい。

0081名無しの笛の踊り

2011/04/22(金) 12:55:30.51ID:xHWzlvde

どちらにしても顔が良いとオタ的ファンがついていて食い逸れないってところは同じ

0082名無しの笛の踊り

2011/04/27(水) 18:01:48.00ID:vYo0D7bu

男性でしょう？やっぱり

0083名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 07:29:20.18ID:75EKHbAw

楽器をきちんと習ってやっている人は、演奏家の苦労を良く理解しているから、
的外れな批判や無茶な論評をしなくなる。
しかし、手抜きの演奏とか、お馬鹿なプロに対する目は厳しくなるな。

0084名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 00:57:27.29ID:hBMW79jX

>>77
それってつまり
見た目による判断しか出来ない・しないって男が多いってことじゃんw

0085名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 01:11:56.30ID:hBMW79jX

そうだな、男は路上生活者にも堂々となれるもんな
良かったよな、あらゆる面で優れていて人生の選択肢が多くて自立出来て自己責任も有りで。

0086名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 21:33:21.62ID:ZuS/9VmB

マジレスすると、プロであれば男の演奏も女の演奏もうまい人はうまいと思うんだけど

俺の周りの楽器を嗜んでる人は
おんなが機械的、楽譜通りだがイマイチ心に響かない感じがする

0087名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 01:15:01.33ID:HfX7KMlM

同意。個人差はある。一流どころは男女の差はあまり感じないが、
普通のブロやブロ予備軍には、その傾向はあると思う。
「言われたことは素直にやるが、それ以上のことはやらない。
やろうという発想もない。」という感じかな?

0088名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 02:04:43.77ID:IvXsaITe

>>86 >>87

>おんなが機械的、楽譜通りだがイマイチ心に響かない感じがする
>「言われたことは素直にやるが、それ以上のことはやらない。
やろうという発想もない。」

聴くに値しないということですね。まさに才能そして素質すらないことに
気がついていない演奏家気取りの屑にうってつけの素晴らしい言葉だと思います。

0089名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 02:58:25.28ID:hGa17KRl

89
それは違うね。むしろ女性の特質は合奏では長所になりうる。
一番ダメなのは、大して上手くない男性かも。自分の音楽に
魅力が欠けているくせに言うこときかない。

0090名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 03:36:46.73ID:Kk2sTe1g

誰もお前の言うことなんかききたかねえよｗ
自分の音楽がカスだからって嫉妬すんなよｗ

0091名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 09:58:56.95ID:QKvSSaX8

>>80
まさにその通りだよｗ(^.^)

0092名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 11:23:11.40ID:L36pL8Cn

演奏するのも聴くのも楽しいけどな
その両方が音楽なんだし

0093名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 12:45:56.25ID:QKvSSaX8

↑好き（愛）の反対は無関心みたいな…(^.^)

0094名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 16:50:09.90ID:nEMN2HJU

音楽やってて男女に違いを感じた事なんてない
曲をどんな風に解釈して弾きたいかはソリストの自由だろうし
その人の演奏がどの様に他人に聞こえるかも人によって違う

つまり、このスレで語る事なんてない
>>1 つまらんスレを立てるな

0095名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 10:54:52.63ID:lIhl179l

社会的なものもあるだろう、
男が音楽やると、職業として成り立つかどうかを厳しく問われる
そういう社会的な目というかな、無言の圧力があるじゃん、
女性の場合、家事手伝いと言えば通るから、まだそのあたりは緩いじゃん。

0096名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 11:10:46.89ID:Y0g9em5G

音大生の女性率の高さの理由としては当てはまるかもね
自分は>>94と同じ考えだな

0097名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 08:14:26.91ID:bFp17S46

この国では女は音楽の才能はいらないよ。必要なのは枕の才能。
こうして猿のおもちゃみたいな演奏家ができあがるのだ。誰とは言わないが。

0098名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 08:28:21.00ID:jT+u9bqB

>>97
ちょっとなに言ってるかわかんないっすねー

0099名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 13:38:20.85ID:PEViySbD

>>98
枕がわからんの？

0100名無しの笛の踊り

2011/08/20(土) 14:10:37.97ID:6Xw1Fnma

特定の個人の真偽も確かめられない話を
この国の女はと女性音楽家全般に当てはめて語ってるとこだろ

0101名無しの笛の踊り

2011/09/15(木) 20:48:05.03ID:I4KFyK18

音大って女性が多いのはなんとなく知ってたけど
中高と吹奏楽の全国大会金賞常連校出身者が勘違いしてプロ目指して
音大に進んだ後の末路は失笑ものだね

0102名無しの笛の踊り

2011/09/23(金) 10:36:49.92ID:N1My6gXd

日本の女性は管楽器が向いていない？
とても優秀なプレイヤーが多い気がする。
もちろんトロンボーンとかチューバは無理だと思う。

0103名無しの笛の踊り

2011/10/20(木) 16:32:57.00ID:c4HhnCQm

女は音楽そのものにむいてない。

0104名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 00:18:15.39ID:aJDD+WcB

いわれなき差別をするのは、いつも3流。

0105名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 11:43:00.32ID:MMqK2xGx

ありません
男でもケツが・・・

0106名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 12:47:51.94ID:ROgblsea

女がオケにはいるようになったのはいつ頃からなんだろう。
マラが指揮していたころは?
ワルター、フルヴェン、トスカニの頃はいなかったような気がする。

と思う。

0107名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 14:54:18.69ID:aJDD+WcB

性差より個人差の方が格段に大きい。
性差による一般的傾向があるとしても、それは一長一短である。
この2点を前提にしつつ、師匠の教えも参考にして当面の私見。
「女性の脳内理想音楽(イデア)は男性よりも美しく、男性のイデアは女性よりも深い。」
したがって、演奏家として大成したければ、
女性は深さを追求し、男性は美しさに意を注ぐべきだ。

0108名無しの笛の踊り

2012/01/01(日) 15:06:42.05ID:aJDD+WcB

女性で十分な深さを持っている人っていうなら、好みもあると思うが、
アルゲリッチ、ムターあたりかな?
男性で美しさにこだわった人というとカラヤン、テュトワ、レヴァインあたりかな?

0109名無しの笛の踊り

2012/01/03(火) 10:28:25.87ID:QAPPi0Bl

したがって、演奏家として大成したければ、

女性は深さを追求し、男性は美しさに意を注ぐべきだ。　X

女性は美しさを追求し、男性は深さに意を注ぐべきだ。 O

0110名無しの笛の踊り

2012/01/03(火) 20:14:39.66ID:Gurr0et+

そう思う?
違うと思うよ。理想の音楽ってのは深さと美しさの絶妙のバランスでできているから、
両方分かってないとお金取れる演奏にならない。自分に欠けている資質は意識してトレーニングする必要がある。
もしかして、音楽家にホモが多いのもイメージトレーニングなのでは?