はっきり言って女はクラシックの世界では２流だよね

0001名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 00:30:27ID:s/ND1Lvl

アマチュアは世間一般の女の性格そのままに
言われたことはやるけど自己表現が全くないという
演奏ぶりが目立つし

プロの世界ではヒステリックな自己主張ばかりが目立って
深みがない人が多い

0002名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 00:36:13ID:cn8KOh0Y

グリモーたん、ニコラーエワ女史、シモーネ・ヤングに謝罪だな。

0003名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 00:43:05ID:2iKBJyYC

ラベック姉妹に謝れ

0004名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 00:44:22ID:v9udVsOR

ジネット・ヌヴーに土下座しろ

0005名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 00:50:40ID:M87dA6Na

アルゲリッチ様にも、いや、まあいいや。

0006名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 00:50:56ID:98rHNbL4

乗りやすい女がいったん乗ったらもう手がつけられんぞ

ランドフスカ夫人に謝っとけ

0007名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 00:53:35ID:s/ND1Lvl

いや、俺アルゲリッチって嫌いなんだけど

0008名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 01:10:51ID:rKOIGSjE

>>2-6
全員２流じゃんｗ

0009名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 03:29:11ID:JQFj64ki

マリア・カラスよ永遠に
・・・でも本当はシュワルツコップの方が好きなんだ(^^)

0010名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 05:08:36ID:EuvGYfJk

女に相手してもらった事のない底辺男の逆恨みダンス披露会場です。

0011名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 07:30:47ID:s/ND1Lvl

ん？今日も仕事がない無職君？

0012名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 09:26:26ID:6AZNYmXc

とりあえず>>1の精神状態が殺伐としていることはよくわかったよ
女流でも聴いて慰めてもらえ（笑）

0013名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 20:40:03ID:03gcQ+gQ

サラ・ウィリスのホルンを生で聴いたことあるけど
並の男性プロ奏者よりもすごくパワフルだったな。

0014名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 22:57:15ID:s/ND1Lvl

で、結局女性演奏家の名前がいろいろ出てるけど
誰一人として超一流でない件

0015名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 23:19:29ID:Lf7JDycI

をい、マリア・カラスが超一流でない？
あなたの言うところの超一流って？？？？？
ファリネッリだとでも？？？

0016名無しの笛の踊り

2010/07/21(水) 00:15:18ID:9dIiqWBb

歌手というのは、また別物じゃないすかねえ。。

生まれ持った体が全ての世界だし、役柄として女は必要だし。
俺が言ってるのは器楽や指揮だ。

頭悪いな

0017名無しの笛の踊り

2010/07/21(水) 10:30:06ID:hyd/w2Zf

２流の耳しか持ってない>>1が１流うんぬんすることのおこがましさ

0018名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 01:03:17ID:9wg7OjGd

フラグスタートのワーグナーは全身戦慄レベル(^^)

0019名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 03:48:10ID:5x4jrkC5

アルゲリッチの良さが分からない時点で底は知れてる。
好き嫌いがはっきり分かれるのはわかるけど、嫌いだとしても認めざるを得ないだろうに

0020名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 20:30:19ID:qcypLDIs

アルゲリッチなんてただのヒスババァじゃん。
ヒステリックな自己主張を演奏に込めても、共感は得られないよｗ
>>18

どうしてこんな三流しか挙げられないの？

0021名無しの笛の踊り

2010/07/23(金) 01:59:01ID:Z4hi8RmE

ネトレプコは嫌いだ(^^)

0022名無しの笛の踊り

2010/07/23(金) 02:46:07ID:PtGqXFBo

>>20
ごめん。その言い方では言えばいうほど自分の底の浅さをさらしてるにすぎないんだ。

0023名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 12:05:36ID:LfuEKJcG

俺って奥深い（笑）

0024名無しの笛の踊り

2010/07/24(土) 12:06:22ID:LfuEKJcG

2010/07/23(金) 02:46:07 ID:PtGqXFBo

奥深い>>22のリアルでの立ち位置

0025名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 13:52:32ID:ZzdmFH0D

ヴィクトリアは？

0026名無しの笛の踊り

2010/08/11(水) 13:18:14ID:iDEgLuTQ

１０年位前にみたようなスレ。
煽りレベルも下がったよね。

内田光子、って書いたら「あの人は女じゃない」とピシャリとレスを返してくる
ような奴はもういないのか。

0027名無しの笛の踊り

2010/08/23(月) 19:49:39ID:1LBDE1km

男性的な演奏をする人もいるので一概には言えないが、
女性的な演奏をする女性は、男性的な演奏を好む人からは理解されにくいので
二流扱いされやすい。

>>26
そうね、確実にクラ板住人のエネルギは下がったね。
数年前迄は皆反応が良く刺々しく、良く言えば面白かったが、無駄な争いも多かった。
今、元クラ板住人は、この板を離れ、もっと建設的な事にエネルギを注いでいると思われ。

0028名無しの笛の踊り

2010/08/24(火) 02:42:44ID:iv+6l05M

http://info.2ch.net/before.html

0029名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 11:57:47ID:KlMGBS7k

俺はﾏﾝｺは都市伝説だと思うわけだ｡
老若問わず､女性には全員ﾏﾝｺがついていると言われている｡
仮に女性全員にﾏﾝｺが付いていると仮定すると､世界には30億以上のﾏﾝｺが存在することになる｡
日本だけに限っても6000万､
俺の住んでいる東京都で考えても600万以上のﾏﾝｺが存在することになる｡
あの狭い東京都だけで600万個のﾏﾝｺ･･･｡
例えば郵便局は東京都内におよそ1500件あるといわれるが､
郵便局を見たことない奴などいないであろう｡

しかし､28年東京に住んでいる俺は､いまだかつて600万個もあるﾏﾝｺを実際に見たことがない｡
これは確率論的にありえない事象である｡
結局､ﾏﾝｺは存在しないという結論を出さざるを得ないわけだ｡

0030名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 20:59:50ID:8Q8jug13

ヴァイオリンは比較的女性でも通用してるが他は駄目だな

0031名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 22:52:03ID:rRKwZuwc

アルゲリッチ、内田光子、チョンキョンファ、
確かに好きだしすごいと思うけど、全体からすると確かに音楽は男社会。
スポーツは男女別に争われるから、女の中でぬきんでていればいいのだけど、
音楽ははそうはいかない。女流にとっては男以上に秀でていなければ生きていけない。
本当に過酷な社会なのだけど、日本の女子音大生のほとんどはそんな真剣さは全くなく、
本気で音楽で飯食っていこうという気迫もない。結婚して、旦那に養ってもらい、
自分はアルバイト程度に街の音楽教師をやってればよい、という程度。
そのくせ、女子音大生は気位だけは高い。まったく、始末に負えない厄介者。
音大なんて東京と大阪に一つづつに限定して、くだらん女子学生は排除すべき。

0032名無しの笛の踊り

2010/09/20(月) 14:35:46ID:iFHv9L0i

あぁ>>1さんと↑さんはそういう手習い事に熱心なお金持ちのお嬢様達に頭が上がらない立場の方なのですね。お察し致します。

0033名無しの笛の踊り

2010/09/20(月) 15:46:02ID:GE8cgoKx

>>32
アルゲリッチ、内田、ラローチャ、チョンキョンファはよく聞くし演奏は大好きだけど、
おっしゃるとおり、「手習い事に熱心なお金持ちのお嬢様達」には頭が上がりません。
というか、そんな連中に興味ありません。クラシックなんて、趣味で充分。
生半可なくせに気位だけは高い音大卒の女を嫁さんにしたら、大変なことになります。

0034名無しの笛の踊り

2010/10/04(月) 14:18:12ID:U+TjytN7

俺のオキニのデリヘル嬢は音大出ｗ

0035名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 01:18:31ID:F3O8DbTa

>>34
邦楽器科で尺八専攻？

0036名無しの笛の踊り

2010/12/16(木) 20:53:53ID:k8C70exE

test

0037名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 00:22:32ID:03fUd4OB

>>16の言うように、声楽では女声部門があるから一流は確実にいるよね。
これは、>>31の言う様に女の中で抜きん出ていれば一流、ってことだけど。

0038名無しの笛の踊り

2011/01/07(金) 13:31:23ID:rrArVTFB

>>1のいう事も、>>31のいう事も、一理あるんじゃないかな？
という私は女ですが、やっぱり男の演奏の方に軍配があがる気がするなー
料理の世界も絵画の世界も男社会のイメージあるよね

0039名無しの笛の踊り

2011/01/10(月) 21:50:02ID:nXREo+hv

クラシックの世界ではモーホーが１流

0040名無しの笛の踊り

2011/02/15(火) 21:52:19ID:R++M4NsT

深みのある女ってw　

0041名無しの笛の踊り

2011/02/15(火) 22:05:10ID:DoZLUztP

バレンタインが悪夢だったか？

0042名無しの笛の踊り

2011/02/15(火) 22:27:27ID:uL7uVRaa

>>31
音大を２校に？
冗談じゃない。創造学園は見のがしてくれ。

0043三井千代子

2011/02/15(火) 22:28:57ID:97sPgzMZ

>>33 相手にされないから恨み事？

0044名無しの笛の踊り

2011/02/16(水) 19:01:38ID:HCWqqm/j

茶道とか華道は、そもそもは禅からきたんだよ。
男がお茶点てて、華を活ける。

それをどこでどう間違ったのか、嫁入りのたしなみになっちまって、利休も嘆いてんだろうよ。

俺の車と部屋は、女人禁制。

0045名無しの笛の踊り

2011/03/10(木) 02:12:01.62ID:+X7QdAbb

http://www.youtube.com/watch?v=Y3ALWvtvt_u

0046名無しの笛の踊り

2011/03/10(木) 11:03:35.70ID:vSFttXNB

お釈迦たまも、女は業が深いから成仏できんといっちょる

0047名無しの笛の踊り

2011/03/17(木) 11:00:09.29ID:S8Fx5KCt

バイオリンではハッキリNOだね。テクニックという観点でもそうだし、賛否は別にして、今の庄司紗矢香ぐらい気合いを入れて勉強して自分の解釈を提示しつつ芸術作品に新たな光を当てる事が期待出来る奏者は男性に皆無。上手いだけの優等生か、ユダヤ節ゴリプなだけの奴が大半。

0048名無しの笛の踊り

2011/04/27(水) 21:56:56.84ID:Erij0qPZ

保守あげ

0049名無しの笛の踊り

2011/04/27(水) 22:39:43.02ID:xz+OY6gN

そうね、男のバイオリンでいいのは、わたしのナタンだけだわ

0050名無しの笛の踊り

2011/04/27(水) 22:50:27.08ID:DiSL1rSZ

文化な薫りを誇るクラ板なら

2ちゃんの強いミソジニー性について
このスレでもっとマジレスが交わされていいと思うんだ

0051名無しの笛の踊り

2011/04/27(水) 23:35:24.14ID:KnnE7w9D

>>1も女に相手にされるまともな男だったら、こんなスレを立てることもなかった
のにと、哀れになる。

まあ、そんな>>1も女の腹から生まれたわけだが。

0052名無しの笛の踊り

2011/05/20(金) 12:13:36.29ID:/vH2Jj6k

>>1
明治時代に幸田延を葬った馬鹿共と同じだな、「女が音楽けしからん!!」じゃ男だからってどうなんだ?。
才能がある者は、男だろうが女だろうが御ネエだろうが関係ないよ!。
始末が悪いのは才能のある女性に嫉妬する野郎だよ!。

0053名無しの笛の踊り

2011/05/20(金) 13:34:02.99ID:i32cQ+uh

パワーでは圧倒的に男性だけど
それ以外は・・・

0054名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 22:13:31.43ID:4AYhwlcZ

枕営業はデフォ

0055名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 17:05:52.39ID:2ehE51KN

>>52
まぁ、随分女を擁護なさるのね。
腹の底では女を庇ってモテたいとか思ってゐるんでせうけど、
こーゆーのに限ってキモメン、ヲタメンで女だげぢゃなくゲイにも相手にされないんでせうね。
お可愛いさうに。

0056名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 23:17:27.26ID:Q+XTJLFZ

女は音楽に限らず、仕事の世界では一流になれない。
何もかも忘れて仕事に集中する事ができない。いろんな意味で

0057名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 18:51:19.05ID:6GJn/zCk

女は結婚→専業主婦って逃げ道があるもんね。
うちの従姉もピアノで留学までしたのに今は普通の専業主婦。
専業主婦生活が飽きたのか「子供に手がかからなくなったら
再デビュー」という夢は持ってるみたいだけどｗ
帰国してただのピアノの家庭教師で親の扶養範囲しか稼げず、
30過ぎて必死になって合コンだの結婚相談所の見合いしてま
くってたのはイタかったわｗ　
医者とか玉の輿狙ってたけど、結局聞いたことない会社
のリーマンとしか結婚できなくて。それでも専業主婦させて
くれる甲斐性ある旦那で良かったけど、旦那この間久々に
見たら頭が総白髪になってげっそりやつれてたわｗ

0058名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 13:50:32.17ID:gaVG1pEv

>>56
仕事仕事というが、

男は出産という人類にとって一番大切な仕事は与えられていない。出来ない。

女の腹の中から産まれた生き物の男が「仕事」と吠えるその「仕事」とは
狭い社会における「仕事」でしかない。

0059名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 13:59:26.42ID:exLupqaq

でもヒラリーハーンと超名門オケコンマスの同じ日のチケットあったら
速攻でヒラリーハーンに行く。

0060名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 14:33:40.19ID:jmhDR+WZ

>>55
キモメン、ヲタメンを只見下している高ピーの馬鹿女か、それの成り済まし?!。
女性を擁護している訳ではない、才能が有る無しに男性も女性もないと言う事だ。
あの時代に、あれだけの才能を葬った馬鹿な男共のメンツに憤っているだけ。
調べて御覧よ、幸田延&安藤幸.姉妹が何れだけの人材だったか?。

0061名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 15:58:00.53ID:pG2cqBtJ

>>58
>男は出産という人類にとって一番大切な仕事は与えられていない。出来ない。

つうか、男が種まかなきゃ女などただの役立たずの畑だろうに

0062名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 16:43:50.56ID:AReNjUhy

おまいらが言ってることクラシックと関係無いと思うがw

0063名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 17:11:31.05ID:j0JiKM8d

現在専業主婦、子育て中で留学経験のある自称一流ピアニスト（笑）の従姉
は、体型が壊れるので一人しか産まず40過ぎた今、せっせと美容整形したり
歯を矯正したり、エステ行ったり数年後の最デビューに向けて頑張ってますw

0064名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 18:09:42.88ID:pZVlqp7f

>>61
男が種付けすると言うが、
今や冷凍保存技術や精子バンクを利用も可能な時代。
優れた種（だけ）を選ぶことも可能な時代。
女の意志で選び決断することが可能なのだよ。
しかも、最終的には女の腹（子宮）がなくては子は育たないし産まれない。
女は人類の最も神聖で大事な仕事を担っているのだ。
それを忘れちゃ困る。

0065名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 19:11:31.22ID:S1wt9ZLQ

つうか、男女関係なく一流音楽家はひと握りだろ。
不毛な議論だ。

0066名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 22:48:02.25ID:KrMV4wFT

一番のカン違いがショパン。
よく女性的と言われるが、もちろんそんなこと決して無く
完全に女たちの妄想エゴだと思う。

女は正直ユーミンでも演奏していればいい。

VPOのニューイヤーで「酒・女・歌」、女性の演奏家が入ると思うと
クラシック音楽の文化伝統の崩壊を否が応でも感じる。

この世界にジェンダー論は持って来ないでほしい。

0067名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 23:26:19.46ID:0GwfZrOF

自分は逆に女奏者って繊細さが全然足りないと思う。
だからどんなにうまくてもリヒテル並みにしかなれない。

0068名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 23:40:35.34ID:7dB19shO

マルタ・アルゲリッチはかっこいいですよ

0069名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 00:07:57.24ID:yyNFmiwd

なんで女性の大作曲家がいないんですか？

0070名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 00:10:25.37ID:R+2O1KXt

男に勝てるわけないでしょう！

by 細木数子

0071名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 00:58:39.81ID:xGd7Is45

>>68
若い頃そうとうヤリマソだった婆さんw

0072名無しの笛の踊り

2011/06/13(月) 01:56:14.39ID:3uAevGMt

>>69
社会的な影響は大きかったよね。
メンデルスゾーン姉なんて正しく育てば、弟に匹敵かそれ以上になれたんじゃないか？

0073名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 02:13:52.80ID:vWoIlu39

>>64
受精卵は男の体内(肝臓だか腎臓だったかに着床させる)でも成熟可能という話が確かあったはず
倫理的問題もあって本格的な研究はなかなか進んでいないらしいが
どのみち女の子宮神話も遅かれ早かれ崩れ去る

0074名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 20:22:01.64ID:VXTqR5zC

女性指揮者ってどう思いますか？

0075名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 17:11:29.63ID:53Ty8vIu

iranai

0076名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 16:17:27.69ID:1ApKwz2y

シモーネ・ヤングを下から見上げる席で聞いた時は
音楽に集中できなく困ったよw

0077名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 16:32:45.03ID:/rboQcab

('A`)人('A`) ﾅｶｰﾏﾀﾞYuu

0078名無しの笛の踊り

2011/06/19(日) 06:22:17.53ID:AYhhqAmM

『女性がクラシック界で2流』と言う事は、今やウィーン・フィルやベルリン・フィルに在籍している
女性楽団員達も、そう言う理屈になるなと言う事は女性楽団員在籍数が多い楽団は2流と言う理屈になる
ベルリン・フィルも大分いるから、そう言う理屈になるんだな?

0079名無しの笛の踊り

2011/06/19(日) 18:58:56.99ID:aB7iO1SG

バンキシャに西本が出てたが、あの声の低さといい、キツそうな顔といい、

ズーレだな。

0080名無しの笛の踊り

2011/06/19(日) 21:24:41.15ID:+oUL4aoB

>>73
俺は腹膜に着床できる、って聞いた事がある。

0081名無しの笛の踊り

2011/06/19(日) 22:42:37.13ID:b2gtZkmo

>>73
だからそれと同じく女性の社会進出もその倫理観や社会通念といったものに
阻まれてこれまで進んでこなかった。
芸術界の男性優位が神話だとしたら女の子宮神話崩壊と共に崩れ去る運命にある。

0082名無しの笛の踊り

2011/06/20(月) 03:28:03.51ID:rHfP3mln

感性を特に必要とする分野(独奏やソリスト、歌手)では個性で勝負出来るから一流は出るだろうけど
規律を要求される場所に女性は向かないよ、例えばリズム感を要求されるパート
ブラ1の第一楽章、女性のティンパニーで聴く来が起きるか？

0083名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 01:05:09.04ID:6iRL/wpF

>>81
神話云々以前に、そもそも
「身体を動かす・使う」
に関しては生物学的に男のほうが圧倒的優位にあるという厳然たる事実

0084名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 06:43:21.23ID:dfGJ2QpK

女に馬鹿にされてる男どもが傷を舐め合うスレですか？

0085名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 21:18:06.76ID:P0iDxX91

男に舐められてもうれしくない

0086名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 11:58:04.40ID:24cFaRF0

女の腐ったの

0087名無しの笛の踊り

2011/06/27(月) 14:37:39.10ID:hRZCA05n

やっぱ女はクラシックの世界では2流だよね

0088名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 11:08:44.51ID:VAL8FX+M

じゃあ、女性は何の世界で一流だと思う?

0089名無しの笛の踊り

2011/07/04(月) 16:31:08.94ID:Nl903aw2

嫉妬に誹謗中傷、いじめの世界ｗ
（特にママ友どうしのｗｗｗｗｗ）

0090名無しの笛の踊り

2011/07/04(月) 22:10:21.23ID:JFSVMQLZ

wwwではなくて事実だろう。www
感情と口先は男より遙かに上手

0091名無しの笛の踊り

2011/07/06(水) 19:46:25.50ID:1Yssw3zn

見栄っ張り

0092名無しの笛の踊り

2011/07/07(木) 22:11:18.58ID:vZ1d+fHN

>>89-91
一流と言うより、最悪じゃん!!

0093名無しの笛の踊り

2011/07/08(金) 13:31:55.86ID:2SNBqzay

留学経験がある自称一流ピアニスト現在専業主婦一児の母の従姉は
とにかくママ友どうしのお付き合い（営業活動？）に必死ですｗ
他のママ友たちより年が多い分、老けてみられたくないのと、少し
でも優位に立ちたいのと、子供の手が離れた頃再デビューをもくろん
でる為、４０過ぎても歯の矯正に美容整形にエステなどに投資していて
妻子を養っている旦那はすっかりやつれ果てて病人顔ですｗ
旦那は普通の営業職のリーマンです。

0094名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 07:01:31.88ID:RNICqolZ

エリザベト音大、院ってどのぐらいのランクですか？
そこを首席で卒業して留学した人の本人と親がふんぞり
返ってウザイんですが。
そんなに凄いんですか？

0095名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 12:27:30.51ID:3RdAlZ+N

女性演奏家が二流だとは思わん。

しかし、
女性批評家は、ほとんど三流だね。二流にも及ばんわ。

女性の理屈ほど空恐ろしいものはない。新聞の文化欄の受け売りだからな。
お偉い先生たちの意見の。

0096名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 18:51:17.42ID:BvNoiGAt

なるへそ

0097名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 22:17:52.09ID:JQ/ZGH9+

>>35
おとこ教室で尺八も習うと最強。

0098名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 23:40:38.12ID:aFtlEA7P

>>94
どこを出ようと，演奏が凄ければ凄いんじゃないですか?

0099名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 21:58:58.28ID:6LX4LHhU

演奏？どうでしょう？

個人的に聴いた事ありますが自己顕示欲見え見えの派手な衣装ばかりが
目立って正直よく分かりませんでした。
受賞すれば良いってもんではないですが国内外の
大きな賞は取ったことありません。

0100名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 11:31:26.62ID:jW3ZZqiQ

でもグリモーは首席で卒業したんでしょ？
バルトークみたいなのは案外合ってると思う。
あれはロマン派の音じゃない。

0101名無しの笛の踊り

2011/09/20(火) 03:11:08.73ID:DOjQnp4F

>>1ためでなくあれこれ思い出そうとしたけど、どうしても外せないって演奏はみんな男だ

0102名無しの笛の踊り

2011/10/20(木) 16:30:32.89ID:c4HhnCQm

てかすべての世界で女は二流だろ。

0103名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 01:01:30.45ID:F20INnYM

>>102
そう言うあんたも、二流と言われている女から産まれたんだろうw

0104名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 05:55:41.28ID:56uKWhqf

uy

0105名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 07:42:19.71ID:WbtryOq3

俺も昔、プロフェッショナルで男が多いのだから、一流は男だけなのだ。
みたいなこと思ってたわ。
でもあるとき気がついたんだよ。
ほとんどの事柄で、女は男と同じくらい上手く出来る。
そして男はそれを知っているからこそ、女が表に出てきにくい環境を作るよう生きている。
そしてそれを女もわかった上で、甘んじて受け入れている。
それが世界なのだと。

0106名無しの笛の踊り

2012/01/19(木) 08:23:16.67ID:wvghI4B1

アルママーラーに謝れ

0107名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 20:11:08.82ID:69Olhazm

アルゲリッチは？　ムターは？　

0108名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 20:29:11.56ID:2TwQajxN

そもそもクラシックは西洋人の男性が演奏するために曲も楽器も出来てるから。
差が出てくるのは当然。
素質が同じなら西洋人のラテン語かアングロサクソン語系統の言語を話す男性が１流になるように出来てる。

0109名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 21:11:44.75ID:JSsxdWGo

アングロサクソンはダメだろ。ポピュラーでは一流なのと好対照

0110名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 21:36:43.30ID:2TwQajxN

じゃあゲルマン語系統でいいかな。
まあそういう意味では東洋人も１流になるのは難しい。初めからハンデがある。
そういや去年のショパコンで日本人参加者１７人が全員本選に残れずに審査員のハラシェビッチが
「アジア系の参加者の演奏は音楽を何も感じず、ただ上手に弾いてるだけ」とコメントしたけど
これ日本人に対して言ってるよねｗ
日本人にはショパンは弾けないってことだよね
女性が２流とか言ってる場合じゃないよね

0111名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 22:37:28.72ID:L0C8bfZ/

はっはっはっ、ハラシェヴィチって、政治力でアシュケナージと田中希代子を蹴落としてショパンコンクールで優勝し、アシュケナージと田中を推していた自分の師匠のミケランジェリがこの結果に激怒して賞状にサインせずに帰っちゃったとかいう人？

0112名無しの笛の踊り

2012/01/23(月) 22:48:34.10ID:2TwQajxN

でもこれヨーロッパの音楽教育の関係者の間じゃ事実だけど
とうとう公式なコメントとしてメディアに乗っちゃったなｗ
という感じらしいよ

0113名無しの笛の踊り

2012/01/24(火) 20:26:51.20ID:2W+2WzYg

どうかなー。日本人の音楽留学生は技術はあるが個性味に欠けるとか、技巧はあるが深みが無いとか、そういう批判はヨーロッパではずっと前からあるんじゃないかな？

0114名無しの笛の踊り

2012/01/24(火) 20:33:10.92ID:LEDyOcd6

２流の女が優勝したショパコンでかすりもしなかった日本人ｗｗ

0115名無しの笛の踊り

2012/01/24(火) 22:48:32.32ID:m63XasWR

クーベリックは女

0116名無しの笛の踊り

2012/01/25(水) 00:14:16.07ID:yRC3P5G9

日本というのは個性とか独創性とか発揮すると嫌われる国なんだよ。
だから育つわけがない。これは素質というより環境だと思うよ。
嫉妬心全開の国で暮らす限り逸材は滅多に出ないね。
「美しい日本。醜い日本人」

0117名無しの笛の踊り

2012/01/25(水) 01:35:39.54ID:z0nSV0MT

>>115
クレンペラーは女の腐った奴ｗｗｗ

0118名無しの笛の踊り

2012/01/29(日) 10:14:19.22ID:Piu+AZzs

>>94
ふんぞり返るくらいのレベルなので
ひざまづいてやってください

0119名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 20:15:18.72ID:LgbSE/pD

料理も、だな。

0120名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 02:53:11.24ID:QqtMsW5D

このスレ立てたのは、園田高弘大先生ですか？

0121名無しの笛の踊り

2012/06/19(火) 01:10:19.65ID:aFBWZhOA

ちゃうわｗ

0122名無しの笛の踊り

2012/07/02(月) 19:19:49.34ID:jFEd2EOg

植田克己

0123名無しの笛の踊り

2012/07/02(月) 19:31:28.69ID:LmoJz3bU

園田さん、あんたのインベンションとシンフォニアは酷かったな！

0124名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 05:56:51.38ID:5Conhw7w

東京芸術大学の植田克己教授も、
まさに女性は2流だと言ってるよ。
すべてにおいて女性は男性より劣っていると。

0125名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 06:14:42.69ID:S+GMIx3c

行き遅れ

0126名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 07:10:13.97ID:+4tvPIMR

>>124

東京芸術大学の女性は、、だろ。。

0127名無しの笛の踊り

2012/07/06(金) 20:43:53.78ID:xmmhwVyH

まあ、どの音大でも
そういう傾向あるな。

0128名無しの笛の踊り

2012/07/09(月) 13:01:56.69ID:PEThai6R

男と女では思考する時の脳幹の箇所が全然違う。
優劣じゃなく違いなのだ

理数系は男が多いのでも分かるように思考が空間的(推理、洞察、理論)
女は思考が平面的(記憶、再現、感情)

指揮者はまず譜面を読み込む洞察力が大事だから男が多い。
演奏家の場合は再現性や感情表現で女、構築力で男。

0129名無しの笛の踊り

2012/07/14(土) 04:41:35.88ID:Ebuh16IH

同感です。
でも一歩引いて馬鹿なふりを女性はすべきです。
という男が多いんのでは？

0130名無しの笛の踊り

2012/07/14(土) 21:21:58.84ID:3bfOk5rS

実はとっくに馬鹿なふりをしているが男がさらに馬鹿なので気付かないのです

0131名無しの笛の踊り

2012/07/14(土) 23:56:02.15ID:zeifI6I/

同意。

0132名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 00:44:04.03ID:Xnn1ZffW

スレ立てた人がまさに、
さらに馬鹿な男ですね

0133名無しの笛の踊り

2012/10/03(水) 17:23:16.87ID:eu4o7eCI

そんな風に思うのは、それは馬鹿な女だからである。

0134名無しの笛の踊り

2012/10/05(金) 23:43:59.18ID:If2fHWv+

んだ。男は神様だ

0135名無しの笛の踊り

2012/10/15(月) 23:29:05.11ID:seDnJrIg

かわいそう。モテなくて腐ってるんだね。

0136名無しの笛の踊り

2012/12/15(土) 02:38:55.18ID:Iw8C8BE5

個性の男女差じゃないのか？

女は平均・平凡なことを好みがちだから強烈な個性の持ち主は少ない。
一方男は、冒険心があり個性の強いのが女性より多い。
これはどんな学問・芸術・技術でもそう。

で、結果的に際立った個性のあるのが男性が多いということになり、
音楽の芸術的な評価をされる女性が少なくなって2流扱いにって感じじゃない

0137名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 01:39:13.58ID:0XuoDI8I

女性で個性出して生きていけるのは芸術家などほんの一握り。
誰かに頼って生きていく限り女性は自分で自分を抑圧していることになる（ボーヴォワール）。

0138名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 02:32:41.63ID:fxnCUJrW

楽しい女たたきの時間ですね
お前らを出産して育児を押しつけられてる間に親父が出世するんですね分かります

0139名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 03:06:51.11ID:TsqMA/Fo

一部を除きクラシック音楽にはセックスやエロスに通じるものが確かにあるからなあ
セックスや女性美へのハングリーさというか
となると、そういうのを必死こいて追求しなきゃならん男のほうが、表現がマジになるのは当然じゃね
女は探求される側で、自らがトロフィーになってりゃいいんだし

0140名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 06:02:23.73ID:AG2vK8ra

セックスやエロスに通じるを詳しくｗ
クラシック好きだがわからん！

0141名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 15:46:22.50ID:SQAFWlSq

女であることで、演奏家としてメリットを感じたことは
ひとつもないっていったのだれだっけ？

0142名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 16:52:50.22ID:0XuoDI8I

古典派の典型的な演奏聴くと、２つ音が並んでいる場合、２つ目の音が
小さくなっているのが多いでしょ。あれはね、「ウッフン」って言ってるのと同じ。
これがエロス入門編。要するにシナ作ってるわけね。

0143名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 17:02:50.34ID:stWP9LF4

だいたい女に創作は向いてない、音楽に限らず

0144名無しの笛の踊り

2012/12/23(日) 20:52:57.91ID:hc8tvrAr

いずれ滅びゆく男の遺伝子・・

0145名無しの笛の踊り

2012/12/24(月) 14:12:38.19ID:ZdfWoJvi

>>143
特に音楽の才能はまったくないな。

0146名無しの笛の踊り

2012/12/24(月) 16:24:36.90ID:JLDlOYI3

男女問わず無能な奴は無能。

有名ピアニストの奥様の稼ぎでようやく食っていけるのにやたら偉そうな自称評論家の男も二人いるしな。

一方では、大学院に入れる成績でもないのに、父親に頼んで泣き落としで入り、
有名アーティストの伯母さんのつてで出版社を紹介して評論家の仲間入り、

親子ほども年の離れた官僚と結婚して園遊会に招かれたと自慢。。。人生すべてをコネでまかなう女もいる。

そういう屑サンプル以外は、男女問わず自分の腕前で生きているだろ。

0147名無しの笛の踊り

2012/12/24(月) 17:53:19.15ID:PmSqFQ24

だがおいらはレベッカ・クラーク女史の音楽は好きだがなぁ

0148名無しの笛の踊り

2012/12/25(火) 01:06:09.34ID:Q5QrVSIA

>>146
誰なのかめちゃ興味あります・・
イニシャルとか伏字でいいので教えてくだされ～。

0149名無しの笛の踊り

2012/12/25(火) 05:14:59.37ID:rTY4IHPw

>>139
一部を除きではなくて、全部に当てはまるのでは？

0150名無しの笛の踊り

2012/12/25(火) 20:36:40.99ID:WJAmgMN6

>>149
いや俺も全部ってぶち上げようかと思ったんだけど
中世ルネサンス音楽とかは当てはまらないかなあ（やっぱ当てはまる？）、とか思い直してさ

0151名無しの笛の踊り

2012/12/25(火) 23:15:54.60ID:+6NDFDqN

>>1
「だよね」って何同意求めてんの？
自分がそう思ってんならそれでいいじゃんｗ

0152名無しの笛の踊り

2012/12/26(水) 02:40:14.19ID:eMUGuoi2

ここに書いてる人って、
女にセックスしてもらえない人なんじゃないの？

0153名無しの笛の踊り

2012/12/26(水) 02:52:04.47ID:R5zeZWZC

いや女が喜んで股を開いてくる人ですが

0154名無しの笛の踊り

2012/12/26(水) 09:39:50.39ID:Tvyojlji

男は男の感性、女は女の感性で優劣つける意味なんか無い。
クラッシク界に限らず芸術創造する人たちにゲイが多いのも
事実でその独特な感性には魅力もあり評価もされてる。

一流とか二流とか男とか女とか関係ないよ。

0155名無しの笛の踊り

2012/12/26(水) 13:13:15.19ID:4Q+45Q7j

そんな正論を吐いたら話が終わっちゃうじゃないか。せっかく遊んでるのに

0156名無しの笛の踊り

2012/12/26(水) 14:51:56.61ID:qrksGX9Y

でも正しいことを避けて議論することは悪だよ。
男性でも女性的な表現ができなければならないし、
女性でも男性的な表現ができなければ音楽はできない。

0157名無しの笛の踊り

2012/12/26(水) 18:03:47.77ID:Tvyojlji

>>155
ここは遊びの場じゃ無い真剣勝負の場だ｡
勘違いは困るよ｡

0158名無しの笛の踊り

2012/12/26(水) 22:37:32.61ID:4Q+45Q7j

だって>>1があんななんだぜ。どう見ても遊び場だろう

0159名無しの笛の踊り

2012/12/26(水) 23:20:17.20ID:qrksGX9Y

人の一生に遊び場なんてないんだよ。

0160名無しの笛の踊り

2012/12/26(水) 23:47:08.96ID:o/rm3NUB

すまん！スレを間違えた！悪気はないんだ！　　　　　　　　　
　　　　　　／ ⌒*⌒ ヽ
　　　　　／　ﾉ　 !　ヽ　＼
　　　　/　／!　　　 i ＼　＼
　　　 !⌒I　 |　　　　|　　｀i´ 1
　　　　｀Ｊ　 |　・　・|　　し'
　　　　　／　　　　＼
　　　　　 / ／（　｡３｡）,ヽ
　　　　 | |　　 V￣Ｖ　| |
　　　　 | |　　　　　 | |
　　＼　ｰ'~ ￣￣￣￣ｰ''~＼
　　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

0161名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 00:02:35.17ID:wm0iLSrU

>>158
おふざけはやめて欲しい

0162名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 00:33:28.33ID:Eotppylw

ここは出世できない男の
貴重な鬱憤のはけ口なんだ。
それを奪わないでくれ。

0163名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 01:04:16.32ID:h20IWv6R

ここを遊び場だなんて考えている奴は出世できないね。

0164名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 01:07:05.77ID:wm0iLSrU

そんな哀しいこと言うなよ｡
陽の当たる表通りを歩こうぜ!

0165名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 04:26:13.16ID:Eotppylw

歩けないからここ来てるんだ。
気持ちよくやらせてくれ。
女はバカだと思いたくてたまらないんだよ。

0166名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 11:17:00.03ID:wm0iLSrU

>>165
???どうした? 何かトラウマあったのか?
女はか弱くて可愛いから優しくしてやれよ｡

そして世の中は自分の思いどおりにはいかないぞ･･･
君の大好きなスーザン･ボイルでも聞いて落ちつけよ｡

0167名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 16:17:39.60ID:ZICnHkEx

　フォッ、フォッ、フォ…
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧￣∧ヽ
　　　　　　／∧￣∧.　　　＼=v=/　 ',
　　　　　　,'　＼=v=/　　　 .(_)＼/（(_) l
　　　　　　l (_)）＼/(_)　　　 (ヽﾉノ.//|　　フォッ、フォッ、フォ…
　　　　　にﾉ( ヽﾉﾉ　　　　 .（｀il´//ﾆ|
　　　　　に).　｀|| )　　　 /⌒/Jヽ二. ⌒ヽ
　　　　/⌒ヽ二/|ヽ⌒ヽ　〉‐〔ｰ'-'‐'二|＿ﾉ
　　　　〉_./l(二ｰ'-'‐'〕.〈　/_./l＿V＿_ﾉ|　|
　　　 /／⌒ヽ/￣￣￣￣/　〔二|l二ノ|=.|
　＿((∠二ﾆ/　 .　/＿_|__人／⌒)/
　　　　　＼/＿＿＿＿/　　　　 /　／/

0168名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 19:58:44.08ID:8iFdCLlE

真の芸術は女子供には理解できんよ。

0169名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 21:07:12.51ID:3zOj7RZd

なんか遊びが低レベルになったぞ。
>>159はいい遊びだったのに。

0170名無しの笛の踊り

2012/12/27(木) 23:29:12.51ID:PwrVxsg0

男は優れている。
絶対に。
でも後れを取っている。悔しい。
女はばかだ。

0171名無しの笛の踊り

2012/12/28(金) 04:00:30.24ID:BB0my07A

今日御茶ノ水のディスクユニオンいったんだけど、客2,30人いて
女ひとりもいなかたｗ

0172名無しの笛の踊り

2012/12/29(土) 00:36:29.65ID:swFWWld5

くそっ女は忙しいんだ。
男は暇でしょうがねぇ。悔しい。

0173名無しの笛の踊り

2012/12/29(土) 02:28:54.67ID:xZLknlr3

デ・ヴィート先生やラローチャ先生は別格だと思う。

0174名無しの笛の踊り

2012/12/29(土) 12:36:06.85ID:swbPT1TM

あとマリア･カラス教授もな。

0175名無しの笛の踊り

2012/12/29(土) 15:21:12.15ID:1gWt61bE

言うな。
結局男がバカだってことになる。

0176名無しの笛の踊り

2012/12/29(土) 16:13:39.12ID:dtTrSCBQ

ラローチャって素晴らしいんだけど、作曲家直筆の改訂楽譜
を秘蔵して、自分だけそれで演奏して人に見せなかったらしいね。
やはりただのおばさんではない。やり手だよ。

0177名無しの笛の踊り

2012/12/29(土) 18:26:12.65ID:xZLknlr3

ほう、スペインものなんかのことですか?　しかしやるな、ラローチャ。「みせたげないもん」って若い頃のラローチャに言われたら萌える…

0178名無しの笛の踊り

2012/12/30(日) 18:44:08.30ID:S9qJ8i20

そうそう。なんか直伝らしい。

0179名無しの笛の踊り

2012/12/30(日) 21:18:00.47ID:AsbonZdv

ここの年齢層以外に高いな

0180名無しの笛の踊り

2012/12/31(月) 02:43:31.57ID:/FLZZHDO

>>171
だって臭いもん

0181名無しの笛の踊り

2012/12/31(月) 09:25:16.75ID:KEZOtkmg

おまいらホモか？

0182名無しの笛の踊り

2012/12/31(月) 09:57:21.09ID:Cr8LbTPm

失礼な！　オナニストだ!

0183名無しの笛の踊り

2013/01/05(土) 01:05:38.76ID:I/nvE0XB

あけおめ。あほな男ども。

0184名無しの笛の踊り

2013/01/05(土) 20:13:12.64ID:gzrL7o2H

あけおめ。失礼な、こちとら女性崇拝者の気はなきにしもあらず、だぞ。

0185名無しの笛の踊り

2013/01/14(月) 18:19:43.35ID:ofrCXpKy

女神とＡＶ以外いらない。

0186名無しの笛の踊り

2013/01/16(水) 21:40:24.01ID:oPkmnmy4

オペラのヒロインもなかなかいける

0187名無しの笛の踊り

2013/01/17(木) 19:49:14.38ID:8/bpsAMl

クンドリーに抱かれたい!

0188名無しの笛の踊り

2013/01/23(水) 21:40:44.26ID:WC//vJVB

クンドリーに抱かれたい！

0189名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 01:09:37.52ID:EMyA98hU

クンドリーに抱かれたい！

0190名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 20:56:09.91ID:w8KhTUrZ

クンドリーとランチしたい！

0191名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 19:49:28.16ID:mNrPbnix

クンドリーとさしむかいで鍋ヤリタイ！

0192名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 20:55:18.46ID:9+1vZOQD

クンドリーと相合い傘したい!

0193名無しの笛の踊り

2013/02/01(金) 20:14:26.13ID:Xf9Dtai1

クンドリーとさしつさされつトテチンシャンしたい!

0194名無しの笛の踊り

2013/02/01(金) 20:58:43.17ID:Xf9Dtai1

クンドリーと間接キッスしたい!

0195名無しの笛の踊り

2013/02/02(土) 00:43:35.37ID:f5gPrydF

クンドリーと手をつなぎたい!

0196名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 21:04:33.53ID:FNAOAG29

クンドリーと飲んだくれたい！

0197名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 23:06:58.28ID:FNAOAG29

クンドリーと川沿いの散歩をしたい!

0198名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 23:27:37.47ID:FNAOAG29

クンドリーと巡礼の旅に出たい！

0199名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 23:18:33.87ID:l/sswQLw

クンドリーと写生をしにピクニックしたい！

0200名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 19:11:56.22ID:nMn9Bi85

クンドリーとパエリヤ食べたい!

0201名無しの笛の踊り

2013/02/10(日) 20:40:30.74ID:nMn9Bi85

クンドリーとハイキングに行きたい！

0202名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 20:38:20.83ID:oeoxgnjz

クンドリーと夜道を歩きたい！

0203名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 21:50:20.79ID:/dhNo3rv

クンドリーと河原の土手に座ってきらきら光る水面を見ていたい

0204名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 19:59:01.72ID:pOUCVifB

クンドリーと飲茶したい！

0205名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 20:15:25.37ID:bYi2vE4J

ウヨとミソジニーは2ちゃんの2大病
（実際言ってるメンツは重なるだろうし）

0206名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 22:25:18.28ID:pOUCVifB

>>205　クンドリーに引き裂かれろ

0207名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 23:39:25.93ID:D9s65G58

是
クーベリックは女

0208名無しの笛の踊り

2013/03/15(金) 22:33:16.26ID:7Zcq9EuL

クンドリーとあっち向いてほいヤリタイ！

0209名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 12:38:26.33ID:O16vVbjk

ああんクンドリーに会いたい。

0210名無しの笛の踊り

2013/04/20(土) 15:16:04.17ID:StG6tIQa

クンドリーの髪にさわりたい!

0211名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 21:30:05.19ID:5YptBxFI

クンドリーの目を見つめたい。

0212名無しの笛の踊り

2013/04/26(金) 01:48:00.33ID:i35Ts0sC

クンドリー、ああクンドリー…