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モーツァルトのレクイエム モツレクを語れ!

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0001名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 22:58:11ID:8jegraL4
モーツァルトのレクイエム、K.626を語るスレです。
関連する宗教曲(アヴェ・ヴェルム・コルプスなど)も可とします。

それではどぞー
0002名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 23:07:01ID:TK9NZRm+
温故知新。
Mutiのが意外に良い。
0003名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 23:30:28ID:8jegraL4
ウィーンフィルのやつですね、あれは私も一番好きです。
合唱に透明感がありますね。

LPも持ってますがジャケットも美しい。
0004名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 03:27:16ID:T8aWt84a
ベームvpoに帰する…
00052010/06/01(火) 05:19:59ID:0gZgAe7X
>>50あたりから
版の問題で荒れるかと。
0006名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 06:32:19ID:RBVYYt2N
>>2,3
ベルリンフィルのやつじゃないの?
0007名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 06:37:24ID:vH4DjAP4
ムーティはベルリン・フィルじゃなかった?
あれ併録のアヴェヴェルムコルプスが最高だったよな
0008名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 08:12:52ID:ziS5Ic9k
今度講談社から出る「ダブルCDマガジン モーツァルト」の最終25巻が
クリスティのハ短調ミサとムーティBPOのレクイエム&アヴェ・ヴェルム・コルプス
のようです。
0009名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 08:14:00ID:q4m2ALjS
ベルリンでした@@
アヴェ・ヴェルム・コルプスはあれよりいい盤を探せません。
0010名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 12:36:30ID:GX0UmCVc
ジュスマイヤー版→ベーム/VPOとムーティ/BPOとデイヴィス(輸入版なのでオーケストラ名が読めない)
バイヤー版→マリナーの旧盤
モーンダー版→ホグウッドしか知らない

これだけあれば満足。誰かモーンダー版の録音をもっとしてくれないかなあ。アーメンフーガを
大編成で聞いてみたいよ。
0011名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 20:57:39ID:vH4DjAP4
カラヤンの録音は合唱が下手で困る。あんな団体に忠義立てしたのが彼の限界であり、美点なのかな
オケだけなら、3回目の録音が最高
0012名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 21:25:01ID:q4m2ALjS
アーメンフーガはSperingのCDでしか聞いたことないかな。
棚を探せばあるかもだけど。

フラグメントのままだと切ないですね...
0013名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 22:26:32ID:3F59bVuC
ベームVPOのはオペラ聴いてるみたいで嫌い
0014名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 22:36:50ID:q4m2ALjS
ベームは旧盤がいいな。
ランドールの歌声が聴けるってだけですがw
0015名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 23:34:58ID:V3zuMCI+
>>10
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%A0_%28%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88%29#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.A3.9C.E4.BD.9C
最近では「アーメンフーガ」といえばレヴィン版のそれを指すことが多い

モーツァルトのレクイエム/レヴィン版
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/levin.htm
モーツァルトのレクイエム/レヴィン版のCD
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/levin_cd.htm
0016名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 21:18:02ID:dW/c7Bly
>>15
持っているのはパールマン盤だけだが、レヴィン版は魅力的だと思う。
レヴィンは管楽器のための協奏交響曲のフルート使用の再構成版でもいい腕見せているしね。
0017名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 05:31:36ID:4g2A2FMl
■シュライヤー(ジュスマイヤー版・フィリップス大全集より)
■マット(ジュスマイヤー版・ブリリアント大全集より)
■カラヤン(ジュスマイヤー版・ユニバーサル大全集より)
■マリナー(バイヤー版)
■ワルター(ジュスマイヤー版)
■ノリントン(ドルース版)
■Spering, Christoph(ジュースマイヤー版+フラグメント集)
■マルゴワール(ノイコム版/リオ・デ・ジャネイロ)
■Gustav Kuhn(ソプラノ・幸田浩子・ジュースマイヤー版)
■クイケン四重奏団 (リヒテンタール弦楽四重奏編曲版)
■アバド(これがアバド流だ文句あるならかかってこいや版)
■アーノンクール(ワーナー・モツ宗教曲全集より・旧録音・ジュスマイヤー版)
■ペーター・ノイマン(ヴァージンモツ宗教曲選集より・ジュスマイヤー版)
■トン・コープマン(ジュスマイヤー版)
■アーノンクール(SACD)(2002年録音・バイヤー版)
■ベーム(ジュスマイヤー版・SACD)
■ドナルド・ラニクルズ(レヴィン版)
■ショルティ(ランドン版・モーツァルト没後200年の典礼ミサ)
■ホグウッド(モーンダー版)
■ヴァイル(ランドン版)
■ファン・フェルトホーフェン(フロスワス版)
■カラヤン(カラヤン・ベルリン・76年/ジュスマイヤー版・SACD)
■Beecham, Thomas, Sir(ジュスマイヤー版)
■Vad(ヴァド版)
■Pearlman, Martin(レヴィン版)
■マッケラス(レヴィン版)
0018名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 09:00:42ID:kXLwDG4F
アバドは盲点だったw
0019名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 09:08:09ID:n2REUIIF
アバドのはムーティに比べて数段落ちる
0020名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 14:12:00ID:fr42gfoW
アバドは結構好きなのだがモツレクは誰にもお勧めできん。
使っている版は面白いが、演奏が通り一遍というか、そもそも指揮者が曲に
共感しているのか疑問と言うか…。どうしてヴェルディのレクイエムのように
いかないのかなあ。あれはよかったのに。
0021名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 17:21:56ID:LTxWtXmZ
ヴェルレクのようなモツレクが聴きたきゃNAXOSから出てるサバタ盤がいいよw
0022名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 17:49:47ID:hcmYCN46
アバドは激しい系の曲が得意なんじゃないの?
モーツァルト向きの指揮者じゃないのでしょう。
0023名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 21:47:56ID:FYcT5yOF
ヘレヴェッヘ(ジュスマイヤー版)
コルボ(1995年ジュネーヴ室内管、バイヤー版)
もあるな。
0024名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 22:13:52ID:kXLwDG4F
今日久しぶりにCD屋をチェックしたらティーレマン/ミュンヘンフィルなんてのがありました。
ライヴだし買おうと思ったけどへにゃへにゃ笑いの実演を思い出してやめました。
0025名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 06:28:02ID:FYvFRnSz
むかしむかし渋谷のタワー出来たての頃は
チェリのが餌箱5〜6台そればっかでした。
0026名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 00:39:45ID:qdGAabW7
バーンスタイン/バイエルン放送響かベーム/ウィーンフィルで決まり!
0027名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 12:25:49ID:SYxmiLy7
スウェーデン食わぬは恥
0028名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 15:08:43ID:xh1qhpWL
アルヴィド・ヤンソンス&リトアニア放送交響楽団があれば他はいらん。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2786135
0029名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 15:46:12ID:P1TIyL6H
>>28
ぐだぐだしてない?
0030名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 22:17:07ID:p7uApuVE
ベームでは、ウィーン交響楽団とのDVDは腹にずっしり応えるよね。
0031名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 20:16:02ID:dcX/prMg
ケネディ追悼のライスドルフ盤は音楽として聴ける作品になっているのでしょうか?
買っちゃおうかな...
0032名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 07:54:57ID:WgA+4JMA
>>31
音楽というよりドキュメントの性格の印象が強かった。

話し変わるけど、タワーの企画モノで見つけた、
クリップス/ウィーン宮廷合唱団・管弦楽団の、とてもよかった。
ボーイソプラノとボーイアルトを起用していて、1950年の録音
だけど、その時代のイメージするモーツアルトの時代の音楽が、
素朴で清楚で敬虔な祈りが、とてもいいですよ。
0033名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 22:25:26ID:Zt96A5Ml
>>32
すみません、忙しくて自宅のPC起動できない生活してました><

ラインスドルフ盤は歴史的な価値を収めたという印象なんですね。
クリップスは私も愛聴しています。
「クリップスのモーツァルト」というのが自分の中にジャンルとしてありますw
0034名無しの笛の踊り2010/07/01(木) 07:21:16ID:qU9OpqyD
ルクスエテルナ最高
0035名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 07:05:25ID:OWmPFZWr
コンフターティスの低弦かっけええええええ
0036名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 23:02:50ID:JkJdmhMT
エリック・エリクソン最強!
0037名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 00:33:59ID:j3t+Wxdz
真夏のレクイエム、イイモリノチリカ、最高だった年があって一生忘れないだろうな
0038名無しの笛の踊り2010/07/29(木) 01:47:48ID:O+6RSL44
モーツァルト自身の手に成った部分って分かるの?
0039名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 09:02:44ID:JtlId2dD
わかるよ。そこだけ演奏したCDもあったね。
0040kaizokuka20012010/08/13(金) 02:29:17ID:Ps8eqJ71
瀬川冬樹「虚構世界の狩人」より抜粋。

夢の中のレクイエム − 私のモーツァルト

「K626
 最後にどうしても「レクイエム」について書かないわけにはゆかないが、誰に何と言われても私は、カラヤンのあの、悪魔的に妖しい官能美に魅せられ放しでいることを告白せずにはいられない。
この演奏にはそして、ぞっとするような深淵が隠されている。ただし私はふつう、ラクリモサまでしか、つまり第一面の終りまでしか聴かないのだが。
 そのせいだろうか、もう何年も前たった一度だが、夢の中でとびきり美しいレクイエムを聴いたことがある。どこかの教会の聖堂の下で、柱の陰からミサに列席していた。
「キリエ」からそれは異常な美しさに満ちていて、そのうちに私は、こんな美しい演奏ってあるだろうか、こんなに浄化された音楽があっていいのだろうかという気持になり、
泪がとめどなく流れ始めたが、やがてラクリモサの終りで目がさめて、恥ずかしい話だが枕がぐっしょり濡れていた。現実の演奏で、あんなに美しい音はついに聴けないが、
しかし夢の中でミサに参列したのは、おそらく、ウィーンの聖シュテファン教会でのミサの実況を収めたヨッフム盤の影響ではないかと、いまにして思う。
一九五五年十二月二日の録音だからステレオではないが、モーツァルトを追悼してのミサであるだけにそれは厳粛をきわめ、冒頭の鐘の音からすでに身の凍るような思いのするすごいレコードだ。
カラヤンとは別の意味で大切にしているレコードである(独アルヒーフARC3048/49)。」

CDは持ってるけど、冒頭の鐘の音は入ってない。
0041名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 02:50:19ID:/3rVoZ0q
38
まくりーしゅ指揮
0042名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 00:09:20ID:pUKrAIA7
中庸を保っているようで、なかなかどうして…。
心の底から揺さ振られるような、力感みなぎる C.デイヴィス&BBC響(コーラスは忘れた)。

買った当初はそんな印象も無くて、長らく棚に仕舞ったままだったんだけど、
最近聴きなおして再発見した気分。
0043名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 05:38:24ID:X+1vF16T
>>21のサバタ盤が聴いてみたいのだが
廃盤か・・・orz
0044名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 06:32:01ID:fNg9JpPs
>>43
ブックオフでクワドロ探すが吉
0045名無しの笛の踊り2010/08/28(土) 16:57:30ID:GA3wLqDq
ムーティのライブのCDが気に入っているのですが、これは演奏の良し悪しや評判はどうなんでしょうか?
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/750509
0046名無しの笛の踊り2010/08/31(火) 19:36:44ID:Q2jnolQk
ムーティじゃねえじゃん
0047名無しの笛の踊り2010/09/04(土) 15:27:31ID:v/dzxL1h
>>42
ラクリモザでの弱音無視の潔さに一票!

既出だが、田宮TV版『白い巨塔』ラストの音源でもある。

0048名無しの笛の踊り2010/09/04(土) 22:57:28ID:qF2QD2Qd
バーンスタインのかな…
0049名無しの笛の踊り2010/09/11(土) 23:16:21ID:fIdrxZnu
手持ちの中ではクリスティとクイケン(ライヴ)が気に入ってる。
0050名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 19:18:44ID:/FpaQyyv
ワルター/NYP、人気ねえな。
0051名無しの笛の踊り2010/09/14(火) 17:33:38ID:P5q7tRe0
これ決定盤みたいのがないなかで、ケルテス VPO が意外によかった
0052名無しの笛の踊り2010/09/20(月) 02:38:32ID:x+A9JXlu
ワルターのレクイエムはなんかオドロオドロしいんだよな
ワルターは好きなんだけど、レクイエムはついてけない...
0053名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 20:27:17ID:+JSjJUJg
0054名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 07:07:01ID:0Z/dk0ax
長調
0055名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 07:16:54ID:t2cN8AA9
>>52
ヨッフム ウィーン響(DGG 55年ライヴ)なんかどうだ?
0056名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 19:05:18ID:df3EYO1X
四季ってそれぞれ第4番までですか?
http://www.fasturl.co.za/981
0057名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 08:36:27ID:M5iYvqQU
既出だったら失礼。

アーメンフーガはどの盤で聴ける?
0058名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 18:20:49ID:sDkE+bcv
マッケラス盤はいかが?
演奏もよし
0059名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 19:41:02ID:8Mtwq4qg
アーメンフーガがあるのは、モンダー版、レヴィン版、ドゥルース版だと思う。

モンダー版ならホグウッド、レヴィン版ならパールマンかマッケラスがいいんじゃないだろうか。
ドゥルース版は出来損ないとの批判も多く私は聴いたことがないが、ノリントンのがあるようだ。
0060名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 02:44:47ID:mEjw3y7Z
Spering盤にも自筆譜忠実演奏盤コーナーがあってそこでも聴くことが出来ます。
はじめホグウッド盤でアーメンコーラスが取って付けたように出てきたときは
凄い違和感があった(レコ芸での批評もさんざんだった)が、
これに慣れると、アーメンコーラスのない演奏(アーノンクールとか)は物足りなくなっちゃいます
この20年ほどのモーツァルト演奏でもっとも変わった部分かもしれません
0061名無しの笛の踊り2010/10/21(木) 13:07:35ID:54AGPOFz
版に関する質問は、まずこのサイトを見てから
"モーツァルトのレクイエム"
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/requiem.htm
0062名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 20:35:39ID:IkpdsP65
クソサイトのURL張るなよ
0063名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 22:36:33ID:TMxJ9FkO
あのアーメンフーガを完成させていただきたかった。
美しい。。
0064名無しの笛の踊り2010/10/23(土) 22:37:44ID:TMxJ9FkO
こんどレクイエムの本を読んでみよう
0065名無しの笛の踊り2010/10/25(月) 00:49:05ID:9KLlzYP5
コッホは演奏もオケも合唱もいいのに...残念だ
0066名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 13:41:25ID:JXwykyJl
コンフターティスとラクリの間にある四分音符の意味は?
イ短調→ニ短調の橋渡し?

いや、それだけではあるまい。
何か意味があるはずと思うが、どうなんでせう?
0067京急愛者 ◆RRq6nNWyqI 2010/10/26(火) 13:55:41ID:eaLoThd8
ブリュッヘン版もいいな あとアーノンクール二回目も素晴らしい
モダンだとカラヤンのキリエの入り方が好き 
0068名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 14:04:41ID:amGE3Ywi
リヒターとミュンヘンバッハは余計なものを削ぎ落としたような演奏で、心の底に響くモツレクだ。
0069名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 14:40:45ID:+hkc7lhQ
あんたら仕事は?
0070名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 02:25:52ID:7ROerjWI
Joseph Leopold Eybler (1765 - 1846)
Requiem in C-minor (1803)
Movement I: Requiem
http://www.youtube.com/watch?v=n5UeLzLKMlA

http://www.youtube.com/results?search_query=Eybler+Requiem+in+C-minor&aq=f

アイブラーはモーツァルトとの親交が深く
モーツァルトのレクイエムの完成に貢献した人物
ジュスマイヤーより作曲の技術は上だったとされる
0071名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 02:39:23ID:7ROerjWI
モーツァルトのレクイエム/ランドン版
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/landon.htm
0072名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 02:45:02ID:7ROerjWI
Joseph Leopold Eybler
Requiem in C-minor (9/16) (1803)
Movement IX: Domine
http://www.youtube.com/watch?v=XMhDB9SpPzs

これはモツレクだ!
0073名無しの笛の踊り2010/11/20(土) 23:02:27ID:rvDkWkCw
出来損ないモーツァルトって感じだな…
0074名無しの笛の踊り2010/11/21(日) 03:09:29ID:IYWWpg9E
まあ、アイブラーはモツレクに心血注ぎすぎて
自分のレクイエムには手が回っていない感じ
0075名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 11:27:20ID:tpymjdDO
12月5日に誰も書き込んでいない件(-.-;)
0076名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 20:00:32ID:NtNW2s27
@@
0077名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 00:25:03ID:r75C3Kkr
この季節、レクイエムが身に沁みるけど、歳をとるにつれて感動が少なくなるなぁwww
0078名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 06:01:23ID:0geGTGDJ
それは、同じ刺激を繰り返し過ぎか、感動体験の意識が過剰すぎるか、
何らかの事情で気持ちが焦ってるか、とらわれがなくなってるかのいずれかだね
0079名無しの笛の踊り2011/01/09(日) 17:58:44ID:Bu6ty52y
あけおめ!
0080名無しの笛の踊り2011/01/23(日) 19:16:19ID:EcMjWf0M
ショパンが葬式の時の曲に指定したらしいな!
ショパンのセンスはさすがだ
0081名無しの笛の踊り2011/01/24(月) 03:47:08ID:g3C8L3IP
ケネディの葬式の時にも使われたという話を聞いたことがある。

しかし、ジュスマイヤーのオーケストレーションには、やはり不満が残る。
たとえば「キリエ」は単純に楽器を合唱のパートに重ねているだけだが、モーツァルト本人だったら
合唱で二重フーガ、オケでさらにもう一つフーガ、という具合に三重フーガくらいに仕立て上げた
のではあるまいか。また「妙なるラッパの」では、モーツァルト本人だったら、冒頭のトロンボーンの
ソロに木管の和音を重ねるとか、もう一工夫したはずだ。

おいジュスマイヤー、お前、モーツァルトには到底及ばないぞ。
0082名無しの笛の踊り2011/01/24(月) 04:32:39ID:d6TWTond
アイブラーのオーケストレーションを、
ジュスマイヤーが自分流に直したのは
有名だが、ランドン版では
アイブラーのほうが作曲技術が
上であるため、可能な限り
アイブラーのオーケストレーションに
戻されている。
このため、ランドン版は、
ジュスマイヤーへの冒涜との批判もある
0083名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 01:18:10ID:T64DIAuK
本当にクラシック音楽に目覚めたのが小学生のときに偶然買ったベーム盤。
本当にずっと聴いてきた。

ここ十年は左肩にK.626とタトゥーを入れる妄想が...。
思い切って彫ってしまおうか!
0084mizuho41072011/03/15(火) 17:04:02.23ID:Qgj2f4rS
大震災とは直接関係ないが、それを連想させるようなアニメ

http://www.youtube.com/watch?v=o3RnzPHYmIE
0085名無しの笛の踊り2011/03/25(金) 11:22:30.57ID:TxZSoC9b
ルクスエテルナ
0086名無しの笛の踊り2011/03/25(金) 22:19:29.07ID:l2G7Ycny
ミュンヘンで日本の震災の犠牲者への追悼としてモーツァルトのレクイエムを
演奏するらしい。ありがたいことだ。
0087名無しの笛の踊り2011/03/26(土) 11:57:50.36ID:niH4X9Tv
つまんねーからしょうがない
0088名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 19:52:15.86ID:+QjtGATN

       ,.,,..::;;:::;;;::,.、,
      ,:r'^       `ヽ
     /::          :::\
    ./::: ,,,-;;;;;;...,.....,...;;-;;;;...,.:::i      ヽ人人人/
    i;;/'|i<_O_ヽ二( <O`゙iヽ;::::!    ノ     ゝ
    l;′ヽ二/⌒ミ、二ニノ ヽ::l    ヽ     (
   _,,l;    / ^` ^´ヾ、    :::l、   丿        (_
  i │  / ,r――-、 i    i" )  ̄ヽhoshu!(_
  ゝ .l   l i.j" ̄ ̄`jl l   l゙ ;/   )     (
   `''';   l |.l-='''''=‐/    ,r''''"    丿       ゝ
    ヽ  ヽ,`'-―-" /  ,/l      ヽ     (
     ヽ ゝ   ̄  /   .|       )      (
     ,r| ヽ、ヽ::,,;;::: ゙,/  l,,     /⌒Y⌒Y⌒ヽ
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0089名無しの笛の踊り2011/04/19(火) 12:43:37.69ID:PwfmJRmj
モツレクに弦四演奏版と言うのがあるのを初めて知りました。
ドビュッシー弦四と言う演奏家のCDもあるみたいですね。モツレク弦四演奏版を聴いたことある人いますか?
0090名無しの笛の踊り2011/04/19(火) 13:41:48.34ID:6E8byZUa
>>89
モーツァルト:レクイエム ニ短調(弦楽四重奏編)(クイケン弦楽四重奏団) - sacc72121 - NML ナクソス・ミュージック・ライブラリー
http://ml.naxos.jp/album/sacc72121
0091名無しの笛の踊り2011/04/19(火) 15:06:33.52ID:Nh0R6qM5
quatuor DebussyとKuijken Kwartetの2種類持ってるがすっきりしてて割と好きよ。
まぁ声部足りない場面は多々あるが
0092名無しの笛の踊り2011/04/19(火) 19:48:56.57ID:0+24WIRx
>>88
そいえば、セル/クリ管で聴きたかったな。
0093名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 00:12:43.02ID:2zg1H7RA
ジュリーニ/フィルハーモニア管のを見つけて買って来た。
初めてレクイエムを聴いたのが、この盤(当時はLP盤)だった。
ウン十年ぶりに聴いて、何か違った発見みたようなものでもあるだろうか?
ヘンな興味も手伝って、聴くのが楽しみだ。

0094名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 00:29:40.49ID:wGasyo2l
聞いてから書けよ
0095名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 09:29:23.97ID:ca75m86O
w
0096名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 10:56:31.88ID:ufszrayv
ジュスマイヤーが書いた部分とモーツアルトが書いた部分と、明確な優劣ってあるんでしょうか?
あまりなければ、ジュスマイヤーも優秀な作曲家ってことですか?
0097932011/05/03(火) 11:21:38.29ID:Sy+VDhll
>>94
スマン。
ちなみに、いまだに聴けていない。(^-^ゞ
こんな時に限って、このポンコツプレーヤーめがっ!

0098名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 15:58:27.38ID:iFDPiffz
カトリックの指揮者が演奏するレクイエムは本当に敬虔な祈りという感じがする。
グレゴリオ聖歌を聞いてるみたいな気分になる。
一方、プロテスタントの指揮者の演奏では、宗教よりも芸術の方向を重視した演奏に聞こえる。
仏教徒やイスラム教徒のレクイエムの演奏は聞いたことがないや。
0099名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 16:18:36.22ID:6FO7cVEs
http://www.youtube.com/watch?v=HYaJryQhyFk
そんなあなたにゾロアスター教徒の演奏を
0100名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 08:57:03.19ID:80bg80SM
>>96
LPでいうA面しか聴かぬ、という原理主義者も多いからな。
0101名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 21:07:26.07ID:wH2DFdSn
ちょっとお訊ね。
このレクイエムって、パイプオルガンは使われてましたっけ?
それとも、演奏者によって
使う場合と使わない場合があったりするのかな?

0102名無しの笛の踊り2011/05/06(金) 21:33:44.22ID:1cSPuXiT
楽譜にパイプオルガンではなくポジティブオルガンを使いなさいとは書いてないが、普通は使わない
0103名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 09:48:55.74ID:usinU4pG
カソリックの指揮者って誰よ?
カラヤンとかか?
0104名無しの笛の踊り2011/05/07(土) 11:39:25.50ID:JTSvfBuK
>>103
ガジャール神父とか
0105名無しの笛の踊り2011/05/09(月) 23:49:03.00ID:R5j5l2dJ
>>98
仏教徒の指揮者は木魚叩いて指揮するからスグわかるんだぜ〜。

0106名無しの笛の踊り2011/05/12(木) 06:50:09.66ID:pyPBrk5/
ムーティとかジュリーニとかはカトリックじゃなかったかな。イタリア人だし。
0107名無しの笛の踊り2011/05/13(金) 21:50:04.53ID:qIEPdwNn
>>104
それグレゴリオ聖歌の指揮者じゃんwww
0108名無しの笛の踊り2011/05/13(金) 21:57:07.19ID:4Q7dFree
>>105
少なくともチェリビダッケは叩いてなかったな。
0109名無しの笛の踊り2011/05/13(金) 22:43:16.11ID:3onz98t4
チェリは禅じゃなかったっけ?
0110名無しの笛の踊り2011/05/13(金) 22:49:09.55ID:4Q7dFree
>>109
禅って仏教でしょ?
0111名無しの笛の踊り2011/05/13(金) 23:02:04.81ID:3onz98t4
>>110
だからなんです?
0112名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 00:53:16.06ID:oJ1ZoMxI
>>111
相手にしなきゃよかった
0113名無しの笛の踊り2011/05/21(土) 19:24:10.81ID:vtHzNJia
Requiem For A Dream   Original music video
http://www.youtube.com/watch?v=gPKpSh80ylM
0114932011/05/29(日) 13:12:13.67ID:x3DKfHxt
ジュリーニ/フィルハーモニア管のレクイエム。
始めのうち、私には「心持ち」ゆっくりめに感じられるテンポが
微妙に馴染めなくて、何度も聴くのを中断しかけたのだけれど…。
よく鳴る低音弦、時おり垣間見えるオルガンの響き、たっぷりと唱う合唱、
等々の面白さで結局ハマってしまいました。
特に第三曲「怒りの日」は、各声部が多重の層を成し、
立派な大伽藍を見上げるような荘厳さで今一番のお気に入り。

遅くなってしまったけど、レスありがとう。>>102

0115名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 13:17:47.87ID:p3P09wCA
ジュリーには何をやってもそういう演奏。ひたすら響きを重ねる以外細かい事は何一つしない。
0116名無しの笛の踊り2011/06/12(日) 19:08:49.45ID:dwKmzayY
トン・コープマン+アムステルダム・バロックを気に入ってよく聴いていたんだが、
最近久しぶりに聴いてみたら何だか印象が違う。
オーソドックスなやつの方が納得して聴けるように思える。
演奏の好みって、変わってくるものなんだな。

0117名無しの笛の踊り2011/07/23(土) 16:03:19.53ID:DbJ5xKYE
あげとく
0118名無しの笛の踊り2011/07/23(土) 17:27:41.48ID:QSZR/v7P
バーンスタインとベームを交互に聴いてる
0119名無しの笛の踊り2011/07/30(土) 07:25:16.82ID:YfNbBl6F
久しぶりに生で聴きたいな
0120名無しの笛の踊り2011/08/05(金) 14:20:02.36ID:a/AKCdbl
タモリ禿〜げ〜 興味津々♪
0121名無しの笛の踊り2011/08/06(土) 01:10:20.31ID:IC7fZZdR
タモリ頑張れ〜 タモリ紳士〜♪
0122名無しの笛の踊り2011/08/18(木) 14:16:26.08ID:UFNrZQDL
主よ、永遠の安息を彼らに与え

絶えざる光でお照らしください
0123名無しの笛の踊り2011/08/18(木) 15:08:04.95ID:9OiMNIL7
donaとluceatを同じ命令法で訳すのは正確なニュアンスを伝えていないと今でも思う
0124名無しの笛の踊り2011/08/18(木) 19:29:07.37ID:UFNrZQDL
お、それでしたら素敵な訳を見せてくだされ
0125名無しの笛の踊り2011/09/01(木) 20:46:38.96ID:GPo9QE2o
カトリック聖歌集という歌集に文語訳だけど載ってる。
カトリック公認。
0126名無しの笛の踊り2011/09/01(木) 23:49:07.11ID:vY/bldsw
厳密に文法を踏まえると、
「そして絶えざる光か彼らを照らしますように」だよね
0127名無しの笛の踊り2011/09/01(木) 23:51:54.58ID:dbffjaSq
なるほど、その方が個人的にはしっくりくる。
宗教的主観によって翻訳は変わりますしね。
0128名無しの笛の踊り2011/09/02(金) 01:11:42.78ID:3V//v0h1
宗教的主観とは限らない
文学的主観の場合もある
0129名無しの笛の踊り2011/09/02(金) 01:13:40.75ID:Jzv7opnE
そもそも追悼ミサによってeisは「彼女ら」の場合もあるので注意
0130名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 19:55:09.31ID:ENmoI2Kb
コンサート形式は邪道って人もいるんだろうな
0131名無しの笛の踊り2011/09/20(火) 23:23:51.64ID:SMzaVMnj
ヘンデルやハイドンのオラトリオは
元々コンサート形式
0132名無しの笛の踊り2011/09/21(水) 00:48:10.71ID:vUoXP6h6
途中で説教でも挟めばおk

レクイエムの演奏会では拍手するな、を頑なに信じる人もたまにいたな、そういえば
0133名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 09:22:02.50ID:jA3CBKwM
>>132
まさに、そういう演奏(というかミサ全体の)のCDが発売(再発)されているけど。
若杉弘指揮、読売日響の1965年の追悼ミサの完全実況録音盤。
司祭の説教やグレゴリオ聖歌付き。
0134名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 10:20:24.87ID:e5xt+l/E
>>132
0135名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 10:20:48.66ID:e5xt+l/E
>>133
うん、知ってる
0136名無しの笛の踊り2011/11/09(水) 09:39:05.20ID:emtiC7hR
>>133 しかも旧ミサ
0137名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 23:31:29.53ID:gSCYz/kb
>>96
モーツァルトが最後まで書いていたならば、
《Sanctus》は短調だったろう。
0138名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 00:09:12.81ID:aX0J3gIo
レクイエムを完成しようとしたモーツァルトの弟子の作曲家には
アイブラーやジュスマイヤーがいるが
アイブラーが作った部分をジュスマイヤーが更に改変したことが
知られている
当時はジュスマイヤーよりもアイブラーのほうが優れた作曲家とされ
その部分をアイブラーが作った形に戻したのがランドン版
優劣は実際に聴いて比較するのが良い
0139名無しの笛の踊り2011/12/31(土) 00:36:07.25ID:ys+HnQBL
>>137
なんか根拠が
0140名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 14:15:56.22ID:clCA+xCU
冬の思い切り寒い日に聴きたくなる。
0141名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 14:50:48.35ID:QrGDNmAB
ベーム/VPO(DG)が愛聴盤だった私は86年ごろ初めて耳にしたアーノンクールのバイヤー版が衝撃的だった。
当初は激しく嫌悪したね、これは冒涜であると。

当時合唱をやっていて、モツレクも東フィル、読売日響、新星日響などで歌った。
日フィルとやった時に、合唱指揮の阿部先生からバイヤー版風の軽い歌い方を要求された。
この瞬間に「ああ、もうこういう時代になったんだなぁ」と観念したね。

その後20年以上の間にいろんな演奏聴いたけど、思い出深いアーノンクール/ウィーンコンツェントゥスムジクス(TELDEC)が愛聴盤
0142名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 15:37:14.93ID:X9LLRDvp
>>141
バイヤー版って、
最初はコレギウムアウレウムで、
次にマリナー/アカデミー盤がキングから出たときは鳴り物入りで結構大騒ぎだった。
0143名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 01:11:22.57ID:6vTRwap1
バイヤー版って軽いか?
マリナーのバイヤー版の演奏のCD持ってるけど、別に軽いとは思わないがなあ。
0144名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 01:31:36.70ID:qe6IDVEL
>>143
>>141はベーム/VPOばっかり聴いてたからそう思ったんでしょ
0145名無しの笛の踊り2012/02/10(金) 22:34:48.87ID:iRr7Yjes
ジュスマイヤー版で一番気になるのが四曲目で、トロンボーンのソロの後にバスが歌い出すあたりまでが妙にがらんとした印象を受ける。
モーツァルトならもっと和音をつけたりして伴奏を豊かなものにしたに違いないと思うんだがなあ。
誰か補筆してくれ。
0146名無しの笛の踊り2012/02/11(土) 14:10:02.96ID:sDzgvJte
>>145
「不思議なラッパ」なんだから余計なものいれないんじゃね?
0147名無しの笛の踊り2012/02/20(月) 16:33:13.35ID:lRv60HaE
リリングのモツレク面白いので3回聴いてしまった
0148名無しの笛の踊り2012/02/21(火) 00:12:55.97ID:K3RIFXop
ミヒャエル・ハイドン - Michael Haydn (1737-1806)
レクイエム ハ短調
Missa pro defuncto Archiepiscopo Sigismundo, "Mass for the death of Archbishop Sigismund"
http://www.youtube.com/watch?v=DBV0oIrbMx0
0149名無しの笛の踊り2012/02/21(火) 01:02:19.62ID:K3RIFXop
ミヒャエル・ハイドンのレクイエムは、
Introitusが、モンテヴェルディを想起させるのが面白い
0150名無しの笛の踊り2012/03/01(木) 22:20:29.87ID:Oze2Na1P
カラヤンの晩年?のラクリモーサ。
これは有名な演奏なのかな。
あまりによかったので記念貼り。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KWqvjDX1R6o&feature=related
0151名無しの笛の踊り2012/03/18(日) 12:56:15.78ID:OHGfzvlG
今日のNHK第一「音楽の泉」でベーム・VPOのベーム盤かかってた
まぁ名盤数々あれど最初の1枚って言うなら無難だしね
0152名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 13:20:29.54ID:6Mae8cZX
もうモツレクしか聞く気がせんな
0153名無しの笛の踊り2012/03/27(火) 12:30:49.02ID:fseWW2nX
地響きのようなモツレクが聴きたい…
0154名無しの笛の踊り2012/03/27(火) 15:51:50.44ID:yXCh1dCm
そんなあなたにオートグラフ板のシュペリングをおすすめ。
脳内エア補完が最強、これが結論。
http://www.youtube.com/watch?v=u_RfFH27Ddo
0155名無しの笛の踊り2012/03/28(水) 12:31:00.41ID:DT4Xmz41
>>154
シュペーリングのはイントロイトゥスの、特にキリエのテンポが気に入らない。
それ以外は好きなので、未補完バージョンを編成してよく聴いてる。

アニュス・ディは補作みたいだけど、だとするとジュスマイヤー生涯の最高傑作だと思うから、
敬意を表して含めてる。
0156名無しの笛の踊り2012/04/24(火) 03:33:53.65ID:wQuC0obR
保守
0157名無しの笛の踊り2012/05/06(日) 14:46:28.98ID:1u+cDEQu
フェレンチーク/ハンガリー国立管(79年_洪フンガロトン)
抑え目ながらも、ヒタヒタと情念が迫ってくる。

ジェスマイヤー版でもトップクラス
0158名無しの笛の踊り2012/06/01(金) 06:39:52.99ID:1Sddaydp
>>157
ナキソスのやつとは違うのかな?
0159名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 21:38:55.47ID:Ab+Ys3dC
ワルターのモツレクでニューヨーク・フィル盤と
ウィーン・フィル盤のどちらが良いですか?
0160名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 22:04:39.50ID:fb4GHQNR
ウィーン盤は3種、あとシカゴ饗盤が1種。
個人的にはOrfeoから出ているVPO/デラ・カーザが歌ってるやつが好み(ワルターでは)。
0161名無しの笛の踊り2012/06/14(木) 22:22:20.89ID:Ab+Ys3dC
>>160
回答有難うございます VPO盤は3種ありましたか
どこかで見つけたら聴いてみます
0162名無しの笛の踊り2012/06/15(金) 16:13:22.75ID:q2WttsJR
パリライヴもSPの割には音がいいね
0163名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 23:24:53.55ID:Dr/GYyw4
ファクシミリ版持ってる奴いる?
0164名無しの笛の踊り2012/09/04(火) 21:09:14.76ID:FJwqanxc
バーンスタイン版て亡くなった嫁に捧げたんだっけか?
最後がいつまでたっても音が切れないのがものすごく印象に残ってる
0165名無しの笛の踊り2012/09/05(水) 06:00:05.96ID:cdq0iTbQ
リヒターのって、どれが音いちばんいいですか?
0166名無しの笛の踊り2012/09/12(水) 19:23:23.04ID:AQfRJkW2
>>165
試聴可能なメディアくらい書いてくれ
0167名無しの笛の踊り2012/09/12(水) 20:28:21.87ID:QXhX/8un
すまん、ノーマルCDで
0168名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 13:54:03.52ID:RfuAkat2
リヒターは60年のミュンヘン・バッハでいいんじゃないか?
アナログで聴きたいところだが
0169名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 17:44:18.79ID:x6RBMcyo
ベームはウィーンフィル盤ではなく、モノラルのウィーン響盤が良い。
巌のような逞しさ、頑固親父の一徹さで迫る劇的な鎮魂歌。
0170名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 18:42:51.90ID:554BEMhk
>>168
複数あるのか?
0171名無しの笛の踊り2012/09/28(金) 21:51:48.76ID:9eP/ODCK
やはりクレンペラー盤にとどめをさすな。
0172名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 14:11:45.46ID:dmBnPPsR
>>169
スティッヒ=ランダルが歌っているだけでも貴重な盤
0173名無しの笛の踊り2012/09/29(土) 22:26:39.36ID:UiwkP6ez
コッホ/ベルリン放送響のが、ヒタヒタ系の熱演。
うねる様な長い稜線のクレシェンドに慄く。

但しソプラノはアウト
0174名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 00:02:08.32ID:DpIgRkZa
コッホは素晴らしいんだけどソプラノの傷がでかすぎるw
0175名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 05:36:11.88ID:LbGjl30M
>>173
>>174
FFジェンキンス並だからな
0176名無しの笛の踊り2012/09/30(日) 10:26:14.11ID:1BZtXVJd
フローレンス・フォスター・ジェンキンス&フレンズ:「ハイCsの殺戮」オリジナル・レコーディングス(1937-1951)
http://ml.naxos.jp/album/8.120711
0177名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 03:34:33.77ID:P1iyMu2J
トゥバ・ミルムのトロンボーンが一番上手いのはどれかな?
0178名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 00:10:17.07ID:2dZtkwN2
暗くて分からない部分が多い!
この手の曲はけっして嫌いではなにのだが。
この曲を聴いて泣いてしまったことがある。
0179名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 00:42:56.48ID:2VS9X8MS
別に暗いから分からない訳じゃないと思うよw
0180名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 02:15:52.86ID:/mcrLFNF
車板や楽器・音楽板で有名なゴキブリ先生(またの名をヤス)、
イチローバッシングに精を出すあまり、ブログ内でコメント記入者を脅迫!

これはいけませんね〜
こいつ、在日の高齢ニートです。

http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11217864764.html

>3. Re:無題

>関西カープさん

>奈良県生駒市に住んでいるんですね(笑)
>どうせなら、番地も載せてみましょうか?


みんなでアメブロに報告だ!
http://helps.ameba.jp/inq/inquiry/vio

報告例:
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1350203456297.jpg
0181名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 08:19:02.66ID:6Ummn9XW
モーツァルトは暗いから嫌いだ、という人もいるみたいだね
千ページ以上ある「わたしだけの名曲」でモーツァルトの名前は一箇所も出てこない
0182名無しの笛の踊り2012/10/31(水) 12:40:22.93ID:sosd4XiX
モーツァルトは明るい曲も暗い曲もメジャーだから「私だけの名曲」にはなりにくい
0183名無しの笛の踊り2012/11/01(木) 16:00:30.97ID:lPOOi1d1
そうじゃなくて、著者がモツは暗いから嫌いだって序文に書いてあんのよ
0184名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 00:39:58.93ID:2opjxNTC
ムーティ
0185名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 04:59:27.77ID:Jf8pH6sO
モーツァルトのレクイエムこの世の中で1番美しい曲だわ
0186名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 05:01:24.92ID:7hgTK1YC
ババア「モーツァルトはやっぱり短調よね〜」
0187名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 05:11:53.66ID:xh5LfvO7
なんでこの曲に惹かれるんだろう
0188名無しの笛の踊り2012/11/02(金) 06:26:04.41ID:p2/73BtW
ジェス君のおかげ
0189名無しの笛の踊り2012/11/03(土) 22:05:48.98ID:lJcM19YT
モーツァルト家には双極性U型の血が流れている。
ソロモンの評論を読めばわかるが、レオポルトの精神状態の偏移をどれだけ家族が恐れていたかがわかる。
モーツァルトの曲には精神障害者の気分に合うように作られている。
0190名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 07:41:17.72ID:CC4F86JU
>>189
ブルックナーの分裂性向とあわせれば、「モーツァルトとブルックナー」(宇野功芳)
0191名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 10:44:36.41ID:iSituqmE
ゲネンヴァインのひたすら平凡な内緒話のように穏やかなディスクへ帰ってゆくオレ。
0192名無しの笛の踊り2012/11/04(日) 11:36:50.85ID:yOTrry48
>>190
ブルヲタって生きているだけで迷惑なんだよ
0193名無しの笛の踊り2012/11/08(木) 23:36:31.40ID:PFRt/t9S
ノイコム版
http://www.youtube.com/watch?v=n52cQ42kJQ8
Communioの後に、Libera me(43' 50''〜)が追加されているのが特徴
0194名無しの笛の踊り2012/11/10(土) 09:40:03.36ID:FEGf+F8B
ID:ZF8PPpXaうざいんだよ。
0195名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 03:41:45.59ID:zMivgyN+
>>194
誰だよw
0196名無しの笛の踊り2012/11/11(日) 17:03:54.20ID:sOrXIxhr
誤爆かw
0197名無しの笛の踊り2012/11/29(木) 22:27:18.40ID:8NWAR+zy
>>193
今まで知らなかった、サンクス!
Libera meをモーツァルトは作曲するつもりだったのかが気になる。
ミサとは別のリミックスバージョン扱いなのか?
0198名無しの笛の踊り2012/12/25(火) 23:24:10.62ID:vbEo6kvb
>>169
オルガンがやや突出気味に録音されていた演奏だっけ?
廃盤になってしまったみたいで二度と聴けそうにもないなぁ
71年のVSO盤はDVD化されていて、より頑固により地味になったという印象だが、
やはりVPO盤より素晴らしい演奏だと思う。美音のオケやビブラート過剰のソリストはこの曲には不要
0199名無しの笛の踊り2013/01/01(火) 15:49:04.64ID:13YqlQWe
>>198
個人的にはスティッヒ・ランダルの美声が聴けるというのが大きい
聴くならアナログ初版に限る
0200名無しの笛の踊り2013/01/01(火) 21:23:10.42ID:uPO/nnlM
あっそ
0201名無しの笛の踊り2013/01/15(火) 09:47:22.37ID:rquMTpYS
アナログ初版(笑)
0202名無しの笛の踊り2013/01/18(金) 20:58:42.05ID:eJr8BAc8
クローズアップ現代の家族葬特集でモーツァルトかけてる家族がいたけどレクイエムじゃなかった
なんの曲だったのか...
0203名無しの笛の踊り2013/01/21(月) 00:38:47.91ID:10H9aost
古楽器の演奏でお薦めある?
0204名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 15:10:19.99ID:1sFdjMXf
自分も教えて欲しい
ジュスマイヤー版で古楽器でのお薦めCD教えて
0205名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 15:12:56.73ID:oE6U5sb6
>>204
なんで知らないの?
0206名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 15:39:12.69ID:sZIXtyb1
新しい解釈に驚いておしっこ漏らしたい: アーノンクール(2004)
オーソドックスなプレイの中で浣腸もされたい: ガードナー、クリスティ、ブリュッヘン(NHK実況録音)あたりが有名
モーツァルト自筆部分だけの演奏で妄想オナニーしたい: シュペリング
0207名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 22:04:03.45ID:uWkXLQRd
ペーター・ノイマンも忘れないでね
0208名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 22:21:30.80ID:sZIXtyb1
ノイマンは実演がゴミだったので廃棄済み
0209名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 22:55:43.95ID:6gI1E9V8
>>205
そんなこと言ったってお前、、
0210名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 00:10:50.79ID:BiFKiz4q
クリスティのモツレクってどう?
0211名無しの笛の踊り2013/03/14(木) 00:33:23.77ID:0hxnSBA8
>>210
クリスティ、何だったか話題になった頃買って置いていたのが今頃病みつきに。
ソプラノの"... in Jerusalem"とか独特の発音で何度も聴きたくなる。
0212名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:c4inw8rQ
クリスティは名演だね
0213名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:ZTSwNalW
アーノンクール旧盤、イントロイトゥスのTbとティンパニ強奏が堪らないです
地獄の釜の蓋が空いた感じ
穏健派ならコープマンよりクリスティが断然いいと思う
0214名無しの笛の踊り2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:G8WEzxYO
聞くと恐怖で体が震えるようなモツレクない?
0215新譜2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:DrG+M4r4
ケネディ追悼モーツァルト:レクィエム
初のインターナショナル・リイシュー盤
www.hmv.co.jp/news/article/1307220080/
0216名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:up0YSybx
>>215
http://www.hmv.co.jp/news/article/1307220080/

普通にリンク貼ってくださってかまいませんよ
0217名無しの笛の踊り2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:CxQkWpOh
フェレンチーク/ハンガリー国立管がヒタヒタ来るよ
0218名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:Pddp3cRb
          /⌒ヽ    ヒタヒタ
         /  =゚ω゚)
         |  U /
         ( ヽ ノ
          ノ>ノ
     。。  しU
0219名無しの笛の踊り2013/09/10(火) 23:54:30.52ID:aO6iwBqB
>>215
これ、司式はラテン語でしょうか?
それとも英国?
0220名無しの笛の踊り2013/09/10(火) 23:56:34.09ID:aO6iwBqB
>>219
英国→英語
でした。
0221名無しの笛の踊り2013/09/28(土) 15:04:06.21ID:lPeA6fvQ
↑すげー英語訛りのラテン語です。
これは式全般の雰囲気ぶち壊し。演奏は最高なのに。
最初のクープランのオルガソ曲とか、鳥肌たったわや。
0222名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 13:12:18.79ID:LR7/HH2A
>>221
レスありがとう
手元に1965年東京カテドラルで行われたミサ形式のモツレクがあるのですが、
日本人司祭の語るラテン語がカタカナ読んでるみたいで音楽良いのにぶち壊し
なので、アメリカではどうかと思った次第です。
音楽の好みは違うかと思いますが、ローマのサンピエトロ大聖堂で行われた
カラヤン指揮のモーツァルト戴冠ミサでは、故ヨハネ・パウロII世の
ラテン語が重々しくも朗々と語っていて大好きな1枚です。
0223名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 14:27:12.42ID:2x+GbTxY
>カラヤン指揮のモーツァルト戴冠ミサ
そのCDは俺も持ってますよ。やっぱり違いますね。本場本職って感じです。

>>221のラテン語の発音は、完全にべらんめぇ口調でした。
0224名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 01:22:38.27ID:CJSdEVgC
ほしゅ
0225名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 15:10:25.51ID:ZJtbVdPp
ムーティが愛聴盤です
0226名無しの笛の踊り2013/12/01(日) 16:43:55.07ID:nCqi8xSH
はっきり言って不愉快です。www
0227名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 01:08:08.55ID:ceuJZq4x
今日はモーツァルトの命日か…
0228名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 03:14:15.28ID:u5YHZWLQ
そうだったね
確か早朝だった
今日はバーンスタインのレクイエムを聴く
0229名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 05:38:33.37ID:d9sAnNQ+
リヒター/ミュンヘン・バッハはレクイエムの本質を最も具現した演奏。
0230名無しの笛の踊り2013/12/05(木) 11:23:57.66ID:Mdf87a5G
レクイエムの本質なんて時代と共に変わるだろ。
それともモツレクの本質と言いたいのかな。リヒヲタの日本語はいつもながら分かりにくい。
0231名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 21:12:03.64ID:5q6nybHw
モツレクのスレに書いてるんだからモツレクやろ
その程度もわからんのか
0232名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 21:31:33.04ID:LNPHx1ES
ノリントン指揮のレクイエムしか聴かなくなった
0233名無しの笛の踊り2013/12/30(月) 22:33:28.84ID:jREnmQnL
来年3月のメルクル/新日本フィルは、何版で演るのかな…
0234名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 19:34:35.78ID:NPgkPKV9
モダン楽器による演奏では、ジュスマイヤー版のムーティ/BPO盤(アヴェ・ヴェルム・コルプスもついているし)
バイヤー版のマリナー盤、オリジナル楽器による演奏ではクリスティ盤、これだけあればとりあえずは満足。
0235名無しの笛の踊り2014/01/31(金) 19:43:18.64ID:k3tYv9eX
クリスティ盤はよくブックオフに置いてあるな
0236名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 00:00:06.51ID:q0FOr2fR
それにしても、ラクリモサの後のアーメン・フーガは完成しておいてほしかったなあ。
ホグウッド盤で聞けるが、モーツァルト本人が完成していればもっといいものに
なったろうに。
0237名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 00:14:11.02ID:KT3K7vwK
少なくともモンダー版よりレヴィン版の方が良いと思ってる
0238名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 00:28:46.13ID:/LHHPvfd
そりゃあ、レヴィン版はモーンダー版の改良版だからな
0239名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 00:45:17.88ID:KT3K7vwK
>>236
だってさ
0240名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 00:57:52.08ID:AfwjfvDs
モーンダー版の試みがそもそも最初から破綻してるんだよ
モーツァルト以外の作曲家が関わっていなければこうなってたはず、っていう

ランドン版などもそうだけどね
ジュースマイヤーのような三流作曲家が関わっていなければこうなっていたはずっていう
0241名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 22:00:17.26ID:KD1qf2Pk
三枝版はどうですか?
0242名無しの笛の踊り2014/02/12(水) 22:06:52.31ID:fIm/K8bR
名誉挽回であの人の出番だな!
0243名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 13:14:38.70ID:5job5GEm
ヨハン・クリスティアン・バッハ - Johann Christian Bach (1735-1782)
レクイエム ハ短調
Missa da Requiem
RIAS室内合唱団 - RIAS Chamber Chorus
ベルリン古楽アカデミー - Berlin Akademie fur Alte Musik
ハンス=クリフトフ・ラーデマン - Hans-Christoph Rademann (指揮者)
http://www.youtube.com/watch?v=LDvDZArGGto
0244名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 08:33:09.55ID:gpb1dhx6
いい曲だね
0245名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 23:04:50.83ID:ENq3wyuX
モツレク
0246名無しの笛の踊り2014/06/19(木) 02:41:07.16ID:TWu3lah8
横尾忠則とレクイエム1956年-豊島横尾館幻想
これが最高にオモシロい!
https://www.youtube.com/watch?v=xr3COe5l9aU
1937年版
https://www.youtube.com/watch?v=NS7AiUKfjrI
音源は、Walter1956版なんだが、1937短縮版てのもあって、演奏はこちらが神がかり的ですごい。1937版で全曲版が見たい!それにしてもこの作者の感性の鋭さはすごい。横尾作品とレクイエムがこんなにマッチングするとは・・・
0247名無しの笛の踊り2014/06/19(木) 14:32:52.67ID:7Al9XTyN
アーノンクールの最初の録音で聞きなれたので冒頭はTbとティンパニが強く鳴らないと満足できない
0248名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 22:22:14.43ID:xy6uHMxS
ブリュッヘンが逝ったので、1998年3月の東京ライヴ盤(Grossa)で追悼。
大阪で聴いた実演は凄かった!
0249名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 04:13:49.34ID:4KJ2biSg
>>246
1937年の演奏、確かにすごいな。これ、生で聞いたらどんな感動に巻き込まれたかわからん。
しかし、「キリエ」の終わりのティンパニのミスがすごすぎる。VPOでもこんなミスするのか。
0250名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 07:48:40.75ID:Jm9Ub89K
>>81
>ジュスマイヤーのオーケストレーションには、やはり不満が残る。
>たとえば「キリエ」は単純に楽器を合唱のパートに重ねているだけだが、モーツァルト本人だったら
>合唱で二重フーガ、オケでさらにもう一つフーガ、という具合に三重フーガくらいに仕立て上げた
>のではあるまいか。

「キリエ」はオーケストレーション含めて、モーツァルトの真筆だよ。
0251名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 10:21:30.10ID:c0p6jeh4
>>250
トランペットとティンパニは、ジュスマイヤーが追加
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/landon.htm
0252名無しの笛の踊り2014/08/16(土) 15:58:24.42ID:U+3IyfG3
っていうかあれって合唱二重フーガじゃないの?
0253名無しの笛の踊り2014/09/10(水) 07:18:24.17ID:1PKGwK2+
>>252
>あれって合唱二重フーガじゃないの?

その通り。合唱二重フーガで書かれたものを
「オケでさらにもう一つフーガ、という具合に三重フーガ」なんかには、絶対出来無い。
フーガの主題から設計し直す必要がある。
>>81は、クラオタによくいるタイプで、モツレクの成立課程やフーガの作曲が、
実際はどういうものか、何も分かってないのに、したり顔で書き込むから、
トンチンカンな事になってるんだよ。
0254名無しの笛の踊り2014/10/04(土) 09:01:19.00ID:PUp/3S2d
まったく注目されていないが、
ズデニェク・コシュラー指揮スロヴァキアフィル・合唱団
これ、オルガの音が際立っていて
いいものです。
0255名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 20:55:51.22ID:cz6QmxP4
オルガンの音がよく聞こえるというのはいいなあ。
たいていの録音はオルガンがあんまり聞こえないのでちょっと不満だ。
0256名無しの笛の踊り2014/10/05(日) 20:57:37.74ID:SRJW4Wi5
ワルター/ニューヨークフィルも、モノラルながらよく聞こえるよね
0257名無しの笛の踊り2014/10/17(金) 23:17:19.36ID:V6DcYCEL
「怒りの日」のトランペットパートはバイヤー版のが一番好きだな。
ジュスマイヤーのはちとダサい。
0258名無しの笛の踊り2014/10/30(木) 14:48:54.30ID:VvWNIzYL
ここ数年はクリスティとかマリナーとかを聴いていたが久しぶりにベームのを聞いたら、お、重い…。
なんともまあ暗いレクイエムで救いのかけらも見いだせない。すんごい演奏だよなあ。
0259名無しの笛の踊り2014/10/30(木) 19:29:29.75ID:Yv7huH4/
チェリの変態演奏があると聞きました。
1974年
0260名無しの笛の踊り2014/11/19(水) 17:06:14.50ID:VFCBvx0V
モツレク
0261名無しの笛の踊り2014/11/27(木) 11:40:40.11ID:SsZr73RX
クイケンが好き
0262名無しの笛の踊り2014/11/27(木) 13:41:23.62ID:JvLaBpbA
オレの愛聴盤
 ウィリアム・クリスティ レザール・フロリサン
 カール・ベーム ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
 クラウディオ・アバド/ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
0263名無しの笛の踊り2014/12/07(日) 12:55:45.69ID:uK16H3wl
自分もコシュラー盤だなぁ〜。
なんかしっくりくるんだよなぁ。
あ、bcj買った…
なんか、無いなと思った。
0264名無しの笛の踊り2014/12/08(月) 21:46:27.10ID:OTmvsLoj
デイヴィスのボストン響のが愛聴盤
0265名無しの笛の踊り2014/12/08(月) 22:52:31.09ID:zmdu8nKz
アーメンフーガを足したのがすごいみたいによく描かれてるけど、あれだけやたら古典派調子じゃない?すごく不自然に思う。
0266名無しの笛の踊り2014/12/09(火) 13:56:50.02ID:oSIqszKh
一応ミヒャエル・ハイドンのレクイエムを参考にしてるから
http://www.youtube.com/watch?v=DBV0oIrbMx0
0267名無しの笛の踊り2014/12/26(金) 21:29:36.24ID:Fch1R08x
町の古本屋でツェルニー編ピアノ独奏版の楽譜を見つけたんですが買いですかね?
0268名無しの笛の踊り2015/04/07(火) 23:56:47.19ID:73cgg2Aq
モツレク
0269名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 15:27:40.01ID:1sWBVWZE
アバドとルツェルン祝祭管の終了後の沈黙に涙
0270名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 19:25:05.69ID:bfl9OzZD
モツレツ煮込み
0271名無しの笛の踊り2015/04/30(木) 22:55:52.71ID:sVbje4Ms
>>269
CDってあるの?
0272名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 20:43:22.30ID:DyRbqPsp
>>263
コシュラー いい演奏だ
0273名無しの笛の踊り2015/06/11(木) 11:22:41.19ID:NYB/6jxn
>>150
ありがとうございます。

カラヤンさんのモツレク、いいですよね。
0274阪京 ◆XeyJWfymnQ 2015/06/13(土) 05:10:46.45ID:5lDSZKyk
カラヤン、意外とよかった。ベームも。けど、ぶっちゃけ言ってモツレクの演奏でこれはNO!と
いうのにはあまり思い当たらない。演奏家の技量よりも元曲の個性というかが、優っているということかは…
0275名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 06:53:21.49ID:HU5XFIUj
NOってのはジュリーニとアバド(BPO)だったな。
両者とも気の抜けたビールのような演奏。他の合唱曲は概ね良演が多い二人なのに、どうしてこうなった。
0276名無しの笛の踊り2015/06/13(土) 08:16:57.88ID:9qkJXgxu
>>275
珍しいですね。
0277名無しの笛の踊り2015/08/06(木) 23:05:30.65ID:ED699J/W
ピアノ協奏曲27番の澄みきった感じとも
クラリネット協奏曲の落ち着いた、力の抜けた感じとも違った
独特の雰囲気に満ちてますよね。

ベートーヴェンさんの第九や
メンデルスゾーンさんの弦楽四重奏曲6番や
シューマンさんのピアノ協奏曲と似た感じがすると思いますm(__)m

ぷっるる〜ん♪ぷっるる〜ん♪るっる、る〜るるるっるっる〜ん♪
10代目ぷるるんクイーン(><*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/305
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/306
0278名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 06:48:37.74ID:OMkOO17z
モーツァルトのレクイエムのおすすめアルバムベスト5教えてください。
たくさん出ててどれがいいのかわかんない。
0279名無しの笛の踊り2015/10/02(金) 07:26:47.10ID:RiyFOxNL
バーンスタイン、ベーム
0280名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 21:58:32.06ID:0qprdD47
アーノンクール
0281名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 14:22:08.63ID:orztew09
>>15 で紹介されていた

ベルナール・ラバディー/レ・ヴィオロン・ドゥ・ロイ/ラ・シャペル・ド・ケベック
をamazonから購入しました。

レヴィン版なので、ラクリモサの最後にアーメンフーガがあります。聴いた印象は・・・

「これ、モーツァルトじゃなくてバッハやん」。

モーツァルトなら旋律の流れに揺らぎとか転調がありそうなのに素直な流れだなと
思った。でも、モーツァルトの手稿が発見されて、これに基づいているというし・・・

これまでカラヤン/BPO(1961年)しか聴いてこなかったので、最初はとても違和感があった。
でも、演奏が重苦しくなく清楚である。合唱も濁っていない。こういう演奏もいいのでは?
とだんだん気に入ってきました。
0282名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 18:13:42.61ID:cmTCGO4i
レヴィン版は合唱に管を重ねなかったり、全体的に軽めの作りだけど、
モーツァルトのヘンデルのオラトリオ編曲を聞くと合唱にしっかり管を重ねて厚くしてるので、作曲家本人の趣味とは違うかもしれない。

でもレヴィン版のOsannaはとても良くできてて好き。Agnus Deiもなんとか多少マシにしてる。
0283名無しの笛の踊り2015/10/27(火) 06:28:46.31ID:Mz3G6RO6
作曲家の趣味とはどんなものだったのだろうか
0284名無しの笛の踊り2015/11/04(水) 06:16:06.29ID:ZxHmIoMC
アマデウスでも使われたのだっけ?
0285名無しの笛の踊り2015/11/06(金) 23:55:55.76ID:3JUlNmVb
>>281

レクイエムにしてはオペラっぽいとこが。
0286名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 08:19:07.49ID:mqUMnxop
モーツァルトのレクイエムも今や古楽の時代に入ったと言える。
0287名無しの笛の踊り2015/11/07(土) 09:01:02.32ID:5qqnXpEh
古楽の意味が曖昧に使われる時代はいつになったら終わるやら
0288名無しの笛の踊り2015/11/08(日) 19:57:04.43ID:DCc1d+uA
ショパンがモツレク好きだったとは驚いたな
0289名無しの笛の踊り2015/12/13(日) 13:00:17.02ID:zYseMntO
ジュスマイヤーのレクイエムの間違いでは?
0290名無しの笛の踊り2016/01/16(土) 02:32:36.28ID:w6wA5kwJ
>>288
ショパンは自分の葬式にはモツレクを使ってくれと言っていたらしい。
0291名無しの笛の踊り2016/02/02(火) 21:40:51.13ID:FklUb9Aa
リヒター盤
キリエのフーガがマタイの群衆みたいwww
0292名無しの笛の踊り2016/02/18(木) 19:10:45.12ID:E9iQoXAZ
リヒターのとんでもないテンポ好きだわ
0293名無しの笛の踊り2016/04/19(火) 06:53:34.87ID:0a6u5M/H
俺も好き
0294名無しの笛の踊り2016/05/28(土) 21:14:24.43ID:5qLNaFgu
初めて会った時16歳だった「水原希子そのままのシロガネーゼ」、『i』さんが予備校を辞めて塾を立ち上げなければ、その出逢いは無かった。
私の人生でも唯一無二の思い出となったその後の5年間。
いきなり「モーツァルト レクイエム 怒りの日が聴きたい」と言い……
新宿/ディスクユニオンで一緒に探し、君は「これがいい」と鳥の羽が拡がるカラヤン盤を選んだ。

いつでも連絡は取れるが取らない。思い出を大切にしたいから。
0295ラファ2016/05/28(土) 21:14:46.39ID:5qLNaFgu
初めて会った時16歳だった「水原希子そのままのシロガネーゼ」、『i』さんが予備校を辞めて塾を立ち上げなければ、その出逢いは無かった。
私の人生でも唯一無二の思い出となったその後の5年間。
いきなり「モーツァルト レクイエム 怒りの日が聴きたい」と言い……
新宿/ディスクユニオンで一緒に探し、君は「これがいい」と鳥の羽が拡がるカラヤン盤を選んだ。

いつでも連絡は取れるが取らない。思い出を大切にしたいから。
0296ラファ2016/05/28(土) 21:15:01.05ID:5qLNaFgu
初めて会った時16歳だった「水原希子そのままのシロガネーゼ」、『i』さんが予備校を辞めて塾を立ち上げなければ、その出逢いは無かった。
私の人生でも唯一無二の思い出となったその後の5年間。
いきなり「モーツァルト レクイエム 怒りの日が聴きたい」と言い……
新宿/ディスクユニオンで一緒に探し、君は「これがいい」と鳥の羽が拡がるカラヤン盤を選んだ。

いつでも連絡は取れるが取らない。思い出を大切にしたいから。
0297sage2016/05/29(日) 22:39:48.18ID:EB9dw1fn
歌う戦場のメリークリスマス https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4
0298G−LZ ◆H6mBY5rVQU 2016/06/11(土) 13:09:58.47ID:CYSthV1r
>>296
>>295
>>294
『捏造コピペマニア』さん、疲れませんか?
自分の言葉でレスしたほうが楽しいのに。
わたしの常駐スレは「ピュアオーディオ@オープン2ちゃんねる/ヴォイス・オブ・ザ・シアター アルテック」
ミレニアムさんと国際政治(主に軍事)やオーディオ談義をしております。
来れば?
0299ラファ2016/06/13(月) 13:52:56.91ID:tM+9MMTG
クラ板の達は『ケチをつける/罵倒する/嫌悪する』ことが目的で書き込みしてますので、あー言えば上祐よろしく、何を言っても無駄なのですね。
お嬢弟子さんや私に対するイメージ(彼らの切ないほどの願望なのですが)がすでに固定観念として出来上がっておりますので……
その固定観念に反する言動は必ず屈折しデフォルメされて受け取られる。
現実のお嬢弟子さんや私が、その固定観念と異なる予感がするやいなや『全力で反撃を開始し出す』人達なのです。
固定観念と異なるのが余程の困るのでしょう。恐怖感すら抱いている節がある。

一昨年位までは此方もフィクションを交えて相手をしておりましたが、さすがに飽きまして、今は専ら………
『ピュアオーディオ@オープン2ちゃんねる/ヴォイス・オブ・ザ・シアター アルテック』
にて、ミレニアムさんと国際政治(主に軍事)やオーディオ談義をしております。
関連スレッドに「ピュアオーディオ@オープン2ちゃんねる/大英帝国の栄光タンノイその11」もあり、こちらは私の日記帳のような按配なのですが……
粘着「理屈と膏薬は何処にもつく」親父に付きまとわれ、現在は放置しております。
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