【ﾌﾟﾗｺｰ】プロコフィエフ総合Соч.３【ﾌｨｴﾌ】

0001fiddler

2010/05/28(金) 18:51:32ID:buOTaP05

途絶えたので立てますた。
過去ログ入れないので、過去スレ表示誰かヨロ…。

0002名無しの笛の踊り

2010/05/28(金) 19:48:22ID:h/9FO/e3

貴乃花が来る前に::;;;::,.､,
　　　　　 ,:r'^　　　　　　｀ヽ
　　　　 /:: 　　　　　　　　　:::＼
　　　 ./::: ,,,-;;;;;;...,.....,...;;-;;;;...,.:::i　　　　　　ヽ人人人／
　　　 i;;/'|i<_O_ヽ二( ＜O`ﾞiヽ;::::!　　　　ノ　　　　　ゝ
　　　 l;′ヽ二／⌒ﾐ､二ﾆノ　ヽ::l　　　　ヽ　　　　　（
　　 _,,l;　　　 / ^` ^´ヾ､　　　　:::l､　　　丿　>>1　（_
　　i　│　　/ ,r――-､ i　　　 i"　）　￣ヽ　　乙　　(＿
　　ゝ .l　　 l i.j"￣￣`jｌ l　　　lﾞ　;/　　　）　　　　　（
　　 `''';　　 l |.l-='''''=‐/ 　　 ,r''''"　　　丿　　　ゝ
　　　　ヽ　ヽ,｀'-―-" /　 ,/l　　　　　　ヽ　　　　　（
　　　　　ヽ　ゝ　￣　 / 　　.|　　　　　　　）　　　　(
　　　　 ,r| ヽ､ヽ::,,;;:::　ﾞ,／　 l,,　　　　　／⌒Y⌒Ｙ⌒ヽ
　　_,,,,/ ヽ, 　｀''-;;;;;;-'"　　丿l
''"" /　　　ヽ　i:　　　;:　_／　ヽｰ､、
　　 l　　　　＼　　　i／　　　　 l　｀'''
　　 l_,,,=--‐''"ﾞﾞ;r-<ﾞ,,,,,,,　　　 /

0003名無しの笛の踊り

2010/05/28(金) 20:06:23ID:sqWnI6R8

前スレ
セルゲイ・プロコフィエフ　総合２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214564943/

過去スレ
セルゲイ・プロコフィエフ　総合
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156219991/

0004名無しの笛の踊り

2010/05/28(金) 20:07:20ID:sqWnI6R8

0005fiddler

2010/05/28(金) 22:29:24ID:buOTaP05

>>3-4 前スレTHX⌒☆

0006名無しの笛の踊り

2010/05/29(土) 11:35:21ID:zH+kSerj

今、ガヴリリュクの新譜プロコ聴いてるんだが、曲の持ち味を非常に上手く引き出していて、素晴らしいと思う。

0007名無しの笛の踊り

2010/05/29(土) 12:49:33ID:OyXFh2v6

乙

0008名無しの笛の踊り

2010/05/29(土) 15:47:47ID:r5V2rwC3

なまず捜索中

0009名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 09:40:11ID:zkomj+EB

Сергей Сергеевич Прокофьев
シェルギェーイ・シェルギェーイェヴィチュ・プラコーフィイェフ
Sergei Sergeevich Prokofiev

0010名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 11:53:57ID:5WUdcTpy

>>1
乙

0011名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 17:49:57ID:t/4dR5+f

6月4日(金)　23時00分～25時25分（放送時間を延長してお送りします）
芸術劇場、アナニアシヴィリの『ロメオとジュリエット』
ttp://www.nhk.or.jp/art/current/music.html#music0604

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

0012名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 22:05:46ID:zXI74dyP

お、芸術劇場ロメジュリか！
絶対見ないと。
情報ありがとう
ロメジュリがプロコを知るきっかけになった

0013名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 01:32:17ID:Hz11Q+aT

芸術劇場 6月4日(金)
NHK教育
23時00分～25時25分
＜演目＞
ﾊﾞﾚｴ｢ﾛﾒｵとｼﾞｭﾘｴｯﾄ｣
[全3幕]（ﾌﾟﾛｺﾌｨｴﾌ）
＜出演＞
ｼﾞｭﾘｴｯﾄ：ﾆｰﾅ･ｱﾅﾆｱｼｳﾞｨﾘ
ﾛﾒｵ：ｱﾝﾄﾞﾚｲ･ｳｳﾞｧｰﾛﾌ
ﾃｨﾎﾞﾙﾄ：ﾜｼﾙ･ｱﾌﾒﾃﾘ
ﾏｷｭｰｼｵ：岩田守弘ほか
＜指揮＞
ﾀﾞｳﾞｨﾄﾞ･ﾑｹﾘｱ
＜管弦楽＞
東京ﾆｭｰｼﾃｨ管弦楽団
＜振付＞
ﾚｵﾆｰﾄﾞ･ﾗｳﾞﾛﾌｽｷｰ
＜振付改訂＞
ﾐﾊｲﾙ･ﾗｳﾞﾛﾌｽｷｰ
＜収録＞
2010年3月12日､14日
ゆうぽうとﾎｰﾙ（東京･五反田）

0014名無しの笛の踊り

2010/06/03(木) 17:47:05ID:GkIWorGD

プロコの歌曲集ﾎﾟﾁﾘ記念ｶｷｺ。
届くのは８月の頭になりそうだ。

0015名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 03:08:56ID:reSQusCh

ボリス・ベルマンによるピアノ曲全集を注文して、
届くのを待ってるところなのですが、
この人のほかに、個人でピアノ曲の全集録音があるのは、
フレデリック・チュウだけでしょうか。

0016名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 08:18:23ID:7qDY2EzB

>>15
オレグ・マルシェフのがある。珍しい曲(習作期の「歌詞のない歌」「子供の
小品」、Op89-8の「行進曲」、「ドゥームカ」など)を含むので貴重。
また世界最初にPf曲全集作ったシャーンドル(Vox)があるが、こちらはオケ曲
編曲物が省略されているので不満が残る。演奏もイマイチだが、世界最初と
いうタイトルだけが取り柄かな。

0017名無しの笛の踊り

2010/06/07(月) 20:55:06ID:3t50M4sX

ア
ド
コー
ホウ
ボ
ロ
シ
イ

0018名無しの笛の踊り

2010/06/08(火) 21:06:35ID:WyAFvV1F

なんで、シンデレラの全曲盤は元ピアニストが振ったものばかり
なんでしょう？

あ、ロジェベンがあった・・・

0019名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 20:54:57ID:lkejD7qm

ピアニストが心惹かれる美メロ満載だからだよ
などとテキトーなこと言ってみる

0020うんぴ

2010/06/14(月) 08:49:43ID:5C53F4Z/

はじめまして。
プロコのピアノ曲でこれだけは聞いとけ！って曲ありますか？

ロメオとジュリエット以外でお願いします。

0021名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 12:32:31ID:ZeLXFQ+o

ソナタ第6～8番
束の間の幻影

0022名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 19:19:48ID:DD678EJA

悪魔的暗示とトッカータもいいんじゃないかな

0023名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 20:18:04ID:mHf2aisy

ソナタ第2番
ソナタ第10番（断片）
シンデレラ
Songs Without Words （作品番号なし）
4つの練習曲 Op.2

0024名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 21:44:44ID:RqYFU6HT

ピアノ協奏曲2番・3番

0025名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 22:21:30ID:TLn+9kg/

こどもの音楽
プレリュード

0026名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 01:06:58ID:N0VkXF4v

なんか、前スレの最後の方でも、こんな流れあったな。
「これだけは聞いとけ」を尋ねた奴に
すんごいマニアックな小品まで次々勧めていって、
結局全部聞かなきゃいけないようになるという。

0027名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 02:19:32ID:O7oBUx4h

プロコフィエフってピアノって楽器を良く分かってるよね。
ピアノの響きをああいう風に利用したってのはすごいと思う。

0028名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 08:56:41ID:BNMZO78E

>>26
前スレの最後でマニアックな作品なんて挙がってなかったけど？
マニアックって言えるのは明らかに冗談であろう「なまず」だけだった

0029名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 23:26:34ID:N0VkXF4v

>>28
たとえば今回で言うと、「これだけは聞いとけ！」という曲を
尋ねられているのに、「ソナタ第10番（断片）」とか、
適切な答えか？

0030名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 06:59:11ID:y9lqFLuo

ソナタ第10番（断片）は、俺も支持するぞ。
あれはいいものだ。
束の間の幻影の中の1曲であるかの如くすばらしい。

0031名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 07:09:39ID:y9lqFLuo

だいたい、、「これだけは聞いとけ！」で有名曲しか勧めちゃイカンと
いう考え方が理解できん。
有名度は落ちるかもしれんが、すばらしい作品であれば
勧めるのに何を躊躇することがあろうや。
録音がないとか、CDが廃盤で超レア盤であるとかならともかくだ。

それに、勧められたからといって、どれを聴くかは本人の自由だし、
興味を持って結局全部聴くことになったとしたとしても、
それの何が悪いのだろうか？すばらしいことじゃないか。

けっきょくは、なんか文句言いたいだけちゃうか。>>29

0032名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 09:10:59ID:6k++nYYH

まず、その変な口調をどうにかしろ！話はそれからだ

でも、10番は自分も好きだなぁ、ｺﾚﾀﾞｹﾊｷｲﾄｹだとちょっとﾋﾞﾐｮｰだけど
ぜひ聴いて欲しいなぁ
知人にも「どうせ買うなら10番が入ってる方がいいんだけどなぁ」
と言ったことがある
でも10番入りの薦め易い全集ってなかなかないんだよね

0033名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 20:02:48ID:oC6oSnuU

オススメの話になると必ず>>26みたいに
自分では何もオススメしないで（できないのか？）
他人のオススメにイチャモンだけ付ける奴が必ず出てくるのな
質問スレで質問に答えずに「ググレカス」などとすぐ説教始める奴と変わらないな
どっちも屑野郎だお呼びじゃないんだよ

0034名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 21:43:19ID:oM+81sBL

話の流れぶった切って悪いんですが、
プロコのピアノ曲で12音階じゃなく調性がある曲、
要するに古典やロマンスぽい曲ってありますか？

0035名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 22:12:11ID:yyAxDD6X

あえて突っ込みを入れずに、メロディラインがはっきりしてる曲を
探しているのだろうと解釈して答えると
ロメオとジュリエット
ソナタ第2番の第1楽章
シンデレラ
Songs Without Words　などがあるよ

最後の曲がお求めの感じに近いような気がするが録音が少ない

0036名無しの笛の踊り

2010/06/16(水) 22:49:09ID:oM+81sBL

>>35
おぉ、早速の回答ありがとうございます。
聴いてみます。

0037名無しの笛の踊り

2010/06/26(土) 20:55:32ID:UZ1RYXbj

シンデレラはいいよね
自分の場合管弦楽の方ばっか聴いてるけど
美しいメロディとちょっと変な旋律がミックスされた
プロコのエッセンスが集まってると思う

CDがほとんどないのが問題だけど

0038名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 02:16:25ID:Zy6knsRt

>>37 >シンデレラ…CDがほとんどないのが問題
ある意味ショックだよね。まず全曲では決定版というべきロジェベンが入手難?
で、プレヴィンはぬるいし、そもそも売ってない? よく店先にあるプレトニョフ
はプロコの色彩感やリズム感を大幅に損ねた凡演で、途中でCD投げた。
また個々の音楽としては全曲版より組曲版の方が鑑賞向きだが、抜粋じゃなくて
まともに組曲を演奏したものが少なく、3組曲(Op107/108/109)全曲演奏したのは
ネーメ・ヤルヴィとクチャルくらい(ロジェベンの古い録音があるらしいが
CD化されてない)。あとピアノ版はOp95/97/102全曲同時に録音したセットは
全集物以外には皆無だ。もう少し再評価されても良いとは思うね。

0039名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 16:00:47ID:tF63jk5a

この曲に関しては、ロジェヴェンが決定版だとは思わないし、
プレトニョフがそれほど悪いとは思わない。
個人的好みを言えば、プレトニョフの方が好きだ。
あくまで個人的な好みだけど。

0040名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 16:36:51ID:SgZLHkQm

ゲルギエフのオペラボックスほしい。

0041名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 17:16:30ID:q4cLgkzZ

シンデレラは１０頭身セミオノワのバレエを先に見てしまったので、
音だけで聞く気がなくなってしまった。

0042名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 22:01:45ID:EU+/J5YW

>>41
良い公演を見られたようですね。
バレエの全幕見るとオケの下手くそさに呆れることが多いです。

0043名無しの笛の踊り

2010/06/28(月) 08:37:55ID:jxck1OZw

ロメジュリなんかいっぱい録音あるのにねぇ

0044名無しの笛の踊り

2010/06/29(火) 02:07:15ID:aenyq+zP

石の花の惨状に比べればまだマシかも。

0045名無しの笛の踊り

2010/06/29(火) 02:46:31ID:Giew5bYH

ん？

0046名無しの笛の踊り

2010/06/29(火) 18:23:47ID:aLleZNjx

職場で嫌なことがあった日には、終了ベルとともに
ipodとポタアンを取り出して第2交響曲の第1楽章を
鼓膜も割れよとばかりに聴きます。

0047名無しの笛の踊り

2010/07/13(火) 00:51:38ID:AXYHX9Qj

いままで会社でプロコヲタに遭遇したことなんて皆無だったなあ…。

0048名無しの笛の踊り

2010/07/15(木) 23:33:34ID:MSjtfbPH

人形の舞曲のMIDIか動画を探してます
お願いします～

0049名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 21:24:24ID:+wY9vU0/

>>48
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258558103/

0050名無しの笛の踊り

2010/07/29(木) 20:31:54ID:lbakelDH

「ピーターと狼」ってあらためて聞くとすべてが天才の筆だよね。

実演ではヤルヴィ父＋アグネスチャンなんてのも聴いたし、
福村芳一＋タモリなんてのもあった。タモリのはおじいさんが笠智衆風で面白かった。
といっても若い諸君はわかんないよね。

音源ではバーンスタイン（語りも本人）や
直純＋古今亭しんちょうが良い。

0051名無しの笛の踊り

2010/07/30(金) 00:05:25ID:8eOfF5p5

ボウイ＋オーマンディもよい。
あとヘタうま枠はなんといっても小澤征爾によるものでしょう！

0052名無しの笛の踊り

2010/07/30(金) 00:42:02ID:3fNcFBqU

小澤の語りは結構好きだな。あれ実相寺演出なんだよね。
どのへんを演出したのか知らんけど。

0053名無しの笛の踊り

2010/07/30(金) 04:17:27ID:DK4KGnrG

ベームのピーター聴いたことないんだけど、どう？
冴えない俳優の息子のためにって感じだけど。

0054名無しの笛の踊り

2010/07/30(金) 11:24:49ID:aV8EsUUn

さすがのカラヤンもベルリンと再録はしなかったね。

0055名無しの笛の踊り

2010/08/01(日) 08:01:59ID:TxExs2S7

プロコの七不思議のひとつ…
「ピーターと狼」(ぺーチャと狼)のナレーションがロシア語版で対訳付きが
出ないこと。
(ロシア語版、ソ連では3種類あるにはあったが…)

0056名無しの笛の踊り

2010/08/01(日) 09:13:06ID:DrcRKq5U

ケント・ナガノ盤のいしだ壱世がシャブで捕まったのは内緒ｗ

0057名無しの笛の踊り

2010/08/01(日) 20:45:08ID:JpgYEhsF

>>54
カラヤン/PO(英EMI 56~57年）はイギリスオリジナルがピータ・ユスティノフで、
日本盤が坂本九（永六輔監修）なんだよ。
んで独盤はロミー・シュナイダーね。

現在は廃盤らしいけど。

0058名無しの笛の踊り

2010/08/07(土) 19:52:02ID:Erpz9RSI

ペーテル・ヤブロンスキーによるピアノ・ソナタ全集、
アマゾンのレビューでは、「星１」と「星５」がそれぞれ一人ずつで、
評価が真っ二つなのですが、どんな感じなのでしょうか。
実際に聴かれた方がいたら、感想を教えてください。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000P12D0Y/

0059名無しの笛の踊り

2010/08/08(日) 12:30:24ID:6EAlHYBG

ロシア人
イニシャルP
ハゲ

マッチョ
バタフライが得意

0060名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 03:46:54ID:rXTjzp9s

悪魔的age

0061名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 20:34:23ID:4jDEDDVK

　　　　　　　　　　　　 /　　 /　 .／　　／|　　　　　　　　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /　 /　　　／　│　　　{　　　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　 /　 /　　／　　 l　　　ﾊ　　 l　　　　　 ',　　　 ,
　　　　　　　　　　　 ,′ 　/　 / 　／　　　　　l　　　|　　　 |　　　　 l　　　 ',
　　　　　　　　　　 ,′　 :l 　/_／-─‐‐-　　 ,　　 |　', 　 |　　　　　　ｌ　　　　l
　　　　　　　　　　　　　 l　　　:| :/./　　　　　　 '　　│　'.　 | l　　　　　 |　　　　l
　　　　　　　　　　　　 |　　　:| {/　　　　　　　ヽ　│　-‐-| :、　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 |　　　:j/　　,.z=≠=ﾐ、　　　　＼|　　＼| :{＼　:|:　 | 　 : 　 | 熱帯夜は5番交響曲の終楽章聴き比べ～～！
　　　　　　　　　　　 |　　 .:.:|　　　　　｀　　　　　　　　ヽﾄハヽ|:　ﾘ　 .:. 　 |
　　　　　　　　　　　　 | :.　.:.:.:.| 　 /／／　　　　　　 =ミx、　　　V|: /.:.　.:.:.:.　l　　　今夜は寝かさないぞ
　　　　　　　　　,.　-─‐| :. .:.:.:.:.|　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾy　　ﾘ/ .:.:.:.:.:.:.:.:.,
　　　　　　　　 { : : : r‐从 :.:.:.:.:.|　　　　　　　 '　　　　/／／　　　八 .:.:.,'.:.:.:.:.,′
　　　　　　　,． ‐'"￣| : : :'l,:.:.:.:.:.|',　　　　、　　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:/.:.:.:.:/
　　　　　　/　l-‐=＝'| : : : l,:.:.:.:.:.| :、　　　　　｀　ｰ--　　　　　 ,〆/,'.:.:.:/.:.:/:/
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　　　　 /　　　| 　　 | : : : : ヽ:.:.:.|　　＼　　　　　　 _,　‐' ／: : /.:.:.,:'／＼: : /
.　　　 /　　　 |.　　 { : : : : : :＼ﾊ　　　＞ -　 -‐　 ´　　／/ :／.:／/＼　＼
　　　/ 　　　 |　　　{ : : : : : : : :| ',　　／ﾊ:::::::::∧ 　　／　/: : :／. :/　　＼　＼

0062名無しの笛の踊り

2010/09/05(日) 21:22:02ID:8bh9kerx

アルゲリッチ&シャイー/RCOのピアコン3番聴いたことある人いる？

0063名無しの笛の踊り

2010/09/11(土) 22:35:18ID:V2olZVDY

マルティノンの交響曲全集（ＶＯＸ）復活！
キタエンコで十分満足してるけど、
手に入れた方が良い？

0064名無しの笛の踊り

2010/09/12(日) 00:43:35ID:0eQ3tqBd

>>62
ベルリン放送響じゃなかった？

0065名無しの笛の踊り

2010/09/12(日) 19:10:31ID:/FpaQyyv

>>63
NMLの品位でも十分楽しんだ。

0066名無しの笛の踊り

2010/09/27(月) 11:30:22ID:Tekebzj3

最近新曲出んなー。「なまずの歌」「体育訓練のための音楽」ﾏﾀﾞｰ?

0067名無しの笛の踊り

2010/10/05(火) 15:08:00ID:Ui6+JkHO

２０世紀でも和音がきれいなので安心です。

0068名無しの笛の踊り

2010/10/05(火) 15:18:50ID:sU7L7DlL

第2交響曲聴いてから家

0069名無しの笛の踊り

2010/10/05(火) 19:53:03ID:xcVerPar

第2交響曲、きれいじゃん、美しいじゃん
鋼鉄の歩みもきれいじゃん
炎の天使は知らん

0070名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 07:53:01ID:USg4tb6F

第２交響曲の和音の美しさを否定する奴の気がしれんな

0071名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 09:40:45ID:K6TWy++V

いや俺もシェーンベルクやブーレーズの美しさが否定されてるんではないかと
思ってちょっと言ってみたw

0072名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 19:32:10ID:0zrwrAXQ

なるほど

0073名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 21:37:24ID:Dybqwjhd

>>69
災の天使も綺麗よ。

0074名無しの笛の踊り

2010/10/11(月) 00:06:14ID:3dphVQAC

プロコの和音(旋律もだけど)の優れている点は、偶然性に頼らない、芸術的
必然性によって生み出されている点にある。一見不協和音に見えても、すべて
にわたって余計な音が一音もない、というところが天才的で驚異的なところ。

0075名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 02:00:35ID:ENvEVPUZ

過疎…。「ウクライナ草原のパルチザンたち」「トーニャ」ﾏﾀﾞｰ?

0076名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 05:04:57ID:gIEZnxuR

スパルタキアードが好きたい
炎の天使が好きたい
アレクサンドルネフスキーが好きたい

でもやっぱり
スキタイが(ry

0077名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 01:47:02ID:kJcGwoDE

>>58
ペーテル・ヤブロンスキーのプロコフィエフは最高ですよ
彼のキレのあるリズム感は定評ですし、強音も決して
叩きつけるのではない、濁りのない美しい音です。
彼は本当の天才だと思う。

0078名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 02:07:38ID:mu+qY10L

ヤブロンスキーはショスタコも最高、ていうか、プロコヲタが気に入りそうな
弾き方でショスタコを弾く。

0079名無しの笛の踊り

2010/10/27(水) 03:02:25ID:cZzU5Far

マルシェフによるピアノ協奏曲全集を買って、今、
最初に２番から聴いてるんだけど、何でしょう、これは。
遅くてやわやわで、聞いててストレス溜まってイーッてなる。
全曲聴き通せるか、ちょっと自信がない。

以上はあくまで個人的感想なのですが、
この盤を好きだという人は多いのでしょうか。

0080名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 23:26:49ID:Np5MWoLi

>>79
マルシェフのアプローチは、基本的にゆったりテンポだよ。
これは他の作曲家の協奏曲録音にも共通してる。
技巧的には、かなり凄い方だと思うけど。

こういうのがどうも、と思う人は、エルバシャさんの方がいいかも。
私はどっちも気に入っています。あとデミジェンコ盤も。

0081名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 01:16:40ID:gjifUCFz

>>80
その後、他も聴いてみましたが、スピードが欲しい曲ほど
ゆっくりペースで、マルシェフはやはり好みに合いませんでした。

エル＝バシャは聴きましたが、こちらは何となく冷静すぎる感じで、
自分にはちょっと刺激が足りませんでした（印象でしか語れませんが）。

結局、気に入りのベロフに戻ってしまうか、最近聞いた中ではパイクが良かったです。
デミジェンコは未チェックなので、今度手を出してみます。

0082名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 01:29:03ID:6xHZgoTx

>>81
スピードがほしいのにベロフがお気に入りなんですか？
私は３番をアルゲリッチで聞き慣れているのでベロフは
遅く感じてしまいます。まあ相対的な問題ですが…。

008381

2010/10/31(日) 02:30:16ID:gjifUCFz

>>82
たしかにベロフの３番はちょっと遅いですね。３楽章になってやっと
エンジンがかかる感じですが、特に１楽章は重過ぎだと思います。
その点、語弊がありました。ベロフが気に入りなのは、全集として
全曲トータルで考えた時の趣味です。「録音が悪い」と批判されがちですが、
自分にとってはかえってハッキリとした厚めの音に聞こえるので、刺激が多めで、
大いに盛り上がれるのです。特に２番と４番はベロフが好きです。

３番単独で考えるなら、やはり別格のアルゲリッチか、
パイク、クライネフあたりでしょうか。

0084名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 02:55:51ID:SwBU6pzk

ブロンフマン

0085名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 10:59:30ID:Hambidrf

3番はプレトニョフもよかった。

0086名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 13:21:49ID:VpgKZ5jn

>>6
録音も良好。

0087名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 14:44:50ID:H3U0BLAz

3番はカペル盤が勢いがあって好きだけど、録音はさすがに時代相応。

0088名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 14:49:57ID:9/jzVs4q

これも古い録音だけどフランソワ＆クリュイタンスも＜3番

0089名無しの笛の踊り

2010/11/03(水) 10:15:45ID:h96gh28u

ゲルギエフのオペラボックスほしい

0090名無しの笛の踊り

2010/11/15(月) 18:46:53ID:3u0HA6kp

>>89
安いよね。

0091名無しの笛の踊り

2010/11/19(金) 23:00:47ID:DzVnQrGn

11時20分から路芽受理ですよ

0092名無しの笛の踊り

2010/11/22(月) 20:21:34ID:F+rHP4R0

プロコって日本では人気ないんですか？
演奏会でなかなか演奏されないんですけど。

0093名無しの笛の踊り

2010/11/22(月) 20:31:00ID:IUe1OwD/

はぁ？

0094名無しの笛の踊り

2010/11/22(月) 22:47:38ID:c/EqdVRk

世界中で人気ないよ

日本はむしろプロコ先進地域ではないか？

0095名無しの笛の踊り

2010/11/23(火) 23:09:26ID:KsJ2uc50

相応の人気と思う。他にもよい作曲家たくさんいるし。

0096名無しの笛の踊り

2010/11/24(水) 01:06:22ID:fkZpN4g3

世界中で人気ないﾜﾛｽwww

日本の学校だと音楽の時間で「ピーターと狼」聞かされるから（今はどうだか知らんが）、
名前だけはけっこう知られてると思うんだけど、知名度のわりに不人気かも。
でもピアノのコンクールとかでは弾かれること多いよね。

0097名無しの笛の踊り

2010/11/24(水) 01:44:50ID:r/RLqdU7

時代や境遇が幾分重なる人たちと較べても
ラフマニノフやショスタコーヴィチの方が有名。
これ、というホームラン級の作品もない。
けどクラファンには今挙げた２人と同じくらい親しまれている。
佳作も多い。
ただ、一般にはせいぜいピーターと狼の人。
これも作曲家名が記憶されることはほとんどない。
ピアニストとしての録音も、ラフマニノフみたく絶賛される
こともない。
ソビエト当局との関係も、ドラマがない。

0098名無しの笛の踊り

2010/11/24(水) 10:28:40ID:vmOVEeR1

皆さん音楽より音楽をめぐる話の方に反応するわけでつね。

0099名無しの笛の踊り

2010/11/24(水) 15:59:48ID:QvL4beTM

確か、ゲルギエフがプロコフィエフはチャイコフスキーに匹敵する作曲家と評してるんだよな。
どっかで読んだ。前スレかな。

今、ヴィニツカヤのプロコP協二番聴いてる。
どっしりと迫力ある。

0100名無しの笛の踊り

2010/11/24(水) 22:43:22ID:HfqYViCt

ラザレフが日フィルの音楽監督を引き受けた理由も、
「プロコチクルスやらせてくれるから」
だもんな。残念ながら世界的にも頻繁に演奏される作曲家ではないだろう。

0101名無しの笛の踊り

2010/11/24(水) 23:00:31ID:qkmH2VCP

ゲルギエフが皮肉で言った可能性は皆無？

0102名無しの笛の踊り

2010/11/27(土) 07:07:23ID:j9M0ZNQm

>>99
ヴィニツカヤ、自分も聴いた。良いですね。
ラヴェルの方もかなりの切れ味。

0103名無しの笛の踊り

2010/11/27(土) 14:04:33ID:D+68ojTR

水槽とぴあの弾きと弦楽器弾きが普通に共通の話題にできる数少ない作曲家。
水槽とモツは語りづらいし、ピアノ屋とマーラーというのも微妙。

0104名無しの笛の踊り

2010/11/27(土) 19:36:05ID:g9rXTTxG

俺の中ではプロコはナンバー１。
プロコなしのクラシック界には用はない。

0105名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 22:57:04ID:AGK48trI

プロコフィエフは音楽以上に小説でぶっ飛んでいた。

・エッフェル塔が突然歩き始めドイツ軍の防衛網突破
・キノコ狩りの子どもがアリスよろしく地下王国に迷いこむ
・古代エジプトのファラオがニューヨークに現れ石油王と対話

ちなみに「ピーターと狼」の語りは何と言っても古今亭志ん朝が最高！

0106名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 00:24:43ID:I4WIjADe

プロコの小説面白いよね。ペーチャももっとぶっ飛んだ展開に
してくれればよかったのに。

0107名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 07:39:23ID:hheBkfDf

エマールとかプロコ録音してくれないかなあ

0108名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 18:02:31ID:rIlKWTHn

>>105
小澤征爾のヘタウマナレーションも捨てがたいよｗ
あとデヴィッド・ボウイのも（・∀・）ｲｲ！

0109名無しの笛の踊り

2010/12/06(月) 23:24:22ID:Ztoy5jIU

http://www.youtube.com/watch?v=cLaUTRjUcKw&playnext=1&list=PLADFA4391F2A52266&index=36
プロコフィエフのピアノソナタが日本のゲームのオープニングに使われてるから知名度あるんじゃないかな？
この演奏はいいと思う。

0110名無しの笛の踊り

2010/12/07(火) 00:05:49ID:XSOuNmkJ

>>109
例外的に１回音楽が使われたからと言って、即座に
「ポピュラーだから」とも言えないように思いますが……。

ただちょっとググってみたら、これはラン・ランの演奏だそうですよ。
このゲームで使用するために依頼して、録音したとのこと。

0111名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 10:27:35ID:iDCuIxnF

プロコ好きな人はプーランクも好きだと思う

0112名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 16:14:25ID:CRMSuF+H

プロコフィエフ聞き始めてピアノソナタ二番が気に入りました（特に第１楽章）
他にお薦め願えないでしょうか

0113名無しの笛の踊り

2010/12/29(水) 16:45:05ID:OXpJXU6W

ショスタコーヴィチは気分によっては聴きたくない時もあるけど、
プロコフィエフはいつでも楽しめるし大好きだ

0114名無しの笛の踊り

2010/12/30(木) 02:33:27ID:JKZM8cEs

>>112
ピアノ･ソナタの２番は自分も好きですが、
他にはすでにどんな曲を聴いているのか、
教えてもらわないと薦めにくいです。

0115名無しの笛の踊り

2010/12/30(木) 09:46:38ID:tZwHZale

>>114
まだピアノソナタ全曲しか聞いていません
どれも好きですが二番だけは別格でした

0116名無しの笛の踊り

2011/01/01(土) 17:38:26ID:rEpbfmTi

ピアノソナタの
1番が気に入った→ピアノ協奏曲第1番Op.10
2番が気に入った→ヴァイオリン協奏曲第1番Op.19
3番が気に入った→ピアノ協奏曲第3番Op.26
4番が気に入った→弦楽四重奏曲第1番Op.50
5番が気に入った→交響曲第3番Op.44
6番が気に入った→ヴァイオリン協奏曲第2番Op.63
7番が気に入った→交響曲第6番Op.111
8番が気に入った→チェロと管弦楽のための協奏交響曲p.125
9番が気に入った→チェロ・ソナタOp.119
かなーり無理につなげてますけどね。

0117名無しの笛の踊り

2011/01/01(土) 18:16:46ID:0XztQDXC

ピアノソナタ6番が気に入った人にはヴァイオリンソナタ1番を薦めたい。

0118名無しの笛の踊り

2011/01/04(火) 11:29:53ID:tw/hsove

追加…
ピアノソナタの
10番が気に入った→二つのソナチネOp.54

0119名無しの笛の踊り

2011/01/05(水) 21:12:31ID:A/c5ItH3

ピーターと狼が気に入った→束の間の幻影
束の間の幻影も気に入った→ヘブライ序曲
もおすすめです。

0120名無しの笛の踊り

2011/01/06(木) 01:22:53ID:JrkWV/M1

ヘブライ序曲が気に入った→五重奏曲

0121名無しの笛の踊り

2011/01/06(木) 23:34:36ID:r3E5oRCX

うん、いいね。

0122名無しの笛の踊り

2011/01/10(月) 04:40:01ID:qeicDk2h

これってプロコフィエフらしいんですが、曲名解る方いらっしゃったら大感謝！
石の花かと思ったけど違う・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=bFKXzbQHfsI
3:21からです。

0123名無しの笛の踊り

2011/01/10(月) 18:54:23ID:kgvkJhTT

>>122
プロコじゃ無いことは確実。
曲名ワカラネ。↓ここで聞いたほうが吉。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1292254846/l50

0124122

2011/01/11(火) 15:41:17ID:KyclaGkv

>>123　産休

0125名無しの笛の踊り

2011/01/12(水) 00:56:54ID:OKH6Htso

曲はたしかにプロコっぽくないな。
以前は砂糖床のファンサイトに細かいデータが出てた気がするんだけど、
どうやらそのサイト死亡した模様。

それより床の顔がパンパンでﾜﾛﾀ。スケーティングはさすがにきれいだな。

0126名無しの笛の踊り

2011/01/15(土) 09:52:54ID:C3UN1ZWw

もう四半世紀前になるんだけど、テレビの「桃屋のイカの塩辛」CMで
スキタイの第2曲が使われてたよな。
イカ漁船の水揚げシーンに異常にあっていた名作。

0127名無しの笛の踊り

2011/01/16(日) 12:50:21ID:saEr+P1F

「桃屋のイカの塩辛」喰う場面でスキタイの終曲が使われてれば秀逸だった
のにね。

0128名無しの笛の踊り

2011/01/16(日) 14:15:05ID:vm4sUzIn

ヴァイオリン協奏曲第1番とピアノ協奏曲第2番が好きです
他にオススメの曲ないですか？

0129名無しの笛の踊り

2011/01/16(日) 14:22:30ID:uY239x3n

束の間の幻影

0130名無しの笛の踊り

2011/01/16(日) 16:22:51ID:HUS7W5Sn

気品に満ちた清らかなプロコ演奏しているピアニストの作品ってありますか？

0131名無しの笛の踊り

2011/01/17(月) 22:25:12ID:jRAhAtm/

がんばれがんばれがんばれがんばれウソヨネ～
って聞こえるスキタイの何曲目だか忘れたけど。

0132名無しの笛の踊り

2011/01/19(水) 15:31:15ID:qDlDfGfp

桃屋の塩辛のコーダだろ

0133名無しの笛の踊り

2011/01/19(水) 18:38:02ID:YWToJscm

>>131-132
ここだけ取り出すとシュールな会話だｗｗｗｗ

0134名無しの笛の踊り

2011/01/19(水) 20:18:09ID:ZBLanKc9

古典交響曲がいいね。あっという間に全曲終わってしまうけど°･(ノД`)･°･

特に第一楽章が短いが締まっているし、隠れた名曲だね。

0135名無しの笛の踊り

2011/01/19(水) 20:57:24ID:vBNEJwoP

隠れてないし

0136名無しの笛の踊り

2011/01/19(水) 23:12:46ID:YTQhNDd/

古典交響曲はガヴォットがたまらなくキュート。

0137名無しの笛の踊り

2011/01/20(木) 23:38:02ID:ZtPtkbsY

シンデレラのガヴォットもたまらなくキュートよ

0138名無しの笛の踊り

2011/01/20(木) 23:44:16ID:x7Vbi1rJ

一番キュートなのは「鋼鉄の歩み」

0139名無しの笛の踊り

2011/01/22(土) 01:42:40ID:SRTwYyPr

本日午後６時までに関西のプロコファンはアルカイックホールに集合（関西以外からも是非）

0140名無しの笛の踊り

2011/01/27(木) 18:12:18ID:NjD8JZlT

古典交響曲の第４楽章を初めて聴いたときは思わず笑みがこぼれたな
可愛すぎて

0141名無しの笛の踊り

2011/01/29(土) 10:43:17ID:D+5jQm/n

古典交響曲は最初聴いたとき第１楽章を20回くらい繰り返して聴いてしまったｗ
ショルティのやつ

0142名無しの笛の踊り

2011/01/29(土) 16:48:31ID:P3zRZL8g

カラヤン/BPOの晩年のDGG盤はかったるいんだよなあ。
ホルベルクやアイネクライネとc/wで出たやつ。
（本番ではキーシンの前座だったっけ）

0143名無しの笛の踊り

2011/01/29(土) 19:27:03ID:j76ZQ8TL

小澤＆BPOの交響曲全集を聴きました。
オマケの「キージェ中尉」の２・４楽章が声楽付きバージョンでした。
今回初めて聴いて、なかなか良いと思ったのですが、
他にも声楽付きで収録している録音はありますか？
それとも、かなり珍しいものなのでしょうか？

0144名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 07:09:11ID:pk3nXHZF

>>143
スラットキン（子）/セントルイス響（米ｖｏｘ）

0145名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 09:06:00ID:HJ8z63xf

「子豚」のイチ押し録音を教えてください。

0146名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 11:36:01ID:krHDsvYl

>>145
「3つの子供の歌」Op.68 第3曲「子豚」のことか?
録音は3種くらいしかないが。

0147名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 20:36:38ID:7SqhgqQi

自伝が再版されたみたいだね

0148名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 20:38:01ID:7SqhgqQi

もとい
再版というか新訳で出た

0149名無しの笛の踊り

2011/01/30(日) 21:15:16ID:pd+40uFN

>>148
もう半年ぐらい前じゃない？
あれは面白いね。

0150名無しの笛の踊り

2011/01/31(月) 22:00:08ID:VEZ35A6P

>>149
そうだね、俺も古本屋で見かけて知ったくらいだしｗ
プロコに関する本はショスタコやストラヴィンスキー、バルトークと較べても少ない気がする

0151名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 04:42:30ID:CChY0/cn

キージェ中尉のトロイカを聴くと何故かホーム・アローンを思い出す

0152名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 08:23:05ID:V2cu03fH

トロイカはバーンスタイン/NYPが凄いよ。
実演のアンコールの乗り。

0153名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 11:09:35ID:Z2AkFos+

これは何?
誰か解明してくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=GnpkVY2MwSM&feature=related

0154名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 11:36:13ID:/3mDZvLj

俺の英語リスニングこんなに駄目だったか orz
それはともかくプロコ10番のソナタ（誰か補筆？）とすれば
プロコ節健在はめでたいが、あんまりソナタらしくないな
ロメジュリやシンデレラの音楽みたいに聞こえる

0155名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 11:42:23ID:R0Goq/U1

最後に「次回はベートーヴェンの第１０交響曲を発見します」って言ってるなw

0156名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 11:46:50ID:R0Goq/U1

要するに、プロコフィエフ風の曲を作ってシャレで番組風に紹介してみたってことでしょう。
私の友達の友達のステファニーがキエフに住んでいる友達を通じて
発見したとか言ってるし。

0157名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 12:13:17ID:iwzrEh5N

>>151
今の映画音楽の基礎が詰まった名曲だよね。
通俗曲の域を超えていて
何度聞いてもわくわくする名組曲。

0158名無しの笛の踊り

2011/02/12(土) 13:13:09ID:vhEsuaZJ

SONYCLASSICALのMASTERS BOX SETから
ラインスドルフのプロコフィエフが発売されますね。
交響曲2,3,5,6番、ピアノ/ヴァイオリン協奏曲全曲
ロメジュリ抜粋とキージェ中尉が入っていて
1990円は安い!!
ラインスドルフは、コルンゴルトの死の都しか
聞いたことがないけど、
発売されたら、ぜひ買ってみたいと思います。

0159名無しの笛の踊り

2011/02/13(日) 01:07:37ID:bI94TqSY

ブラウニング(Pf)/ラインスドルフのPf協全集は、録音当時唯一入手可能な
プロコPf協全集だった。演奏も規範的なもので、当時は最善のライブラリーだった
にもかかわらず、長年あまり話題に上らなかった。再評価しても良いと思うよ。

0160名無しの笛の踊り

2011/03/01(火) 01:30:55.49ID:ZSqC79hS

アバド・ユジャの3番が良かった

0161名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 13:17:15.26ID:npJNs6Jq

「3つのオレンジへの恋」の全曲？レコードを手に入れたのだが、指揮者もオケも全く分からない。

レーベルはメロディアのモノーラル25cm盤。翻訳にかけて分かったのは「プロコフィエフ」と「ゴッツィ」（寓話の原作者）
それに「おとぎ話」という単語だけ…。でもなんか面白いねこの作品。

0162名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 14:01:49.63ID:DdiiClB8

指揮者・オケ名らしきところの写メupしたら誰か読んでくれるかも

0163名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 20:21:05.82ID:8DwZRAfg

>>161
25cmで何枚？
メロディアの「３つのオレンジ」全曲はダルガート指揮のやつしかなかったと思うけど。
番号は、モノラル盤がD01029-32,、ステレオがS0349-54。
もしかするとD17263/4かな。それならロジェヴェン指揮モスクワ放送響の組曲。

0164名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 21:01:58.79ID:npJNs6Jq

無知なくせに全曲とか書いてすまない。本来は2時間近くあるオペラなのね…知らなかったわ。

オペラと言うよりは、ピーターと狼みたいな語りと合唱が入って30～40分という感じなんだが。
もしかしたら3つのオレンジへの恋ですら無いかもしれん。

写真→ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1407144.jpg

0165名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 23:04:16.61ID:DdiiClB8

プロコフィエフの音楽を利用して他の人（スクージナ？）が構成した
「音楽物語」ということみたいだな。（ピーターと狼に似てるのも当然ということか）
指揮はダルガート。

0166名無しの笛の踊り

2011/03/08(火) 23:04:18.28ID:8DwZRAfg

>>164
ダルガートの全曲盤から抜粋してリトヴィノフという人の
ナレーションでつないだものみたいだね。

0167名無しの笛の踊り

2011/03/09(水) 22:27:18.97ID:cGKYEIAN

ダルガート・モスクワ放送の抜粋版のようですね。CDも発売されてるようです。

助かりました。皆様に感謝！

0168名無しの笛の踊り

2011/03/10(木) 23:29:50.83ID:b1X1IwOb

過疎だなー

PF協の全集はじめて買ったけど、2番ヤバくないか?
なんか天然の狂気って感じで。
理性がなくなっちゃったみたい
他の作られた狂気とは違う気がする。

0169名無しの笛の踊り

2011/03/18(金) 23:23:45.70ID:NWhdvAdQ

ピアノソナタ7番の2楽章って何かのCMで使ってた？
テレビで聴いた気がしてならない。

0170名無しの笛の踊り

2011/03/20(日) 17:38:58.47ID:kRdHFm5k

保守

0171名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 23:49:43.93ID:c91hmSjF

今BS-hiでバレエ化したピーターと狼やってるな。このあとロメオとジュリエット。

0172名無しの笛の踊り

2011/03/27(日) 00:22:06.60ID:VYCn8EHe

バレエ版のピーターと狼、予想外に面白かったぞ。
普通のバレエと違ってナレーションも入るし、見てて楽しかった。

先日やってたヘンツェの「オンディーヌ」の吉田都は素晴らしかったけど
ジュリエット役はどうだろうと思いつつ今ロメジュリ見てる

0173名無しの笛の踊り

2011/04/06(水) 16:14:34.28ID:xtw8CIec

新譜案内で、これが出ると知らされたのですが、
　交響曲全集　ロジェストヴェンスキー＆モスクワ放送交響楽団（３ＣＤ）
　http://www.hmv.co.jp/product/detail/4035154

こちらに収録されているのと同じ録音でしょうか？
　交響曲全集、ピアノ協奏曲全集、他　ロジェストヴェンスキー & モスクワ放送響、ポストニコワ(p)、オイストラフ（vn）、他(6CD)
　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1270738

いずれもロジェヴェン＆モスクワ放送響ですが、
前者は「1965-1967年」、後者は「1962-68年」の録音と書かれていて、
微妙に違うのですが。

0174名無しの笛の踊り

2011/04/08(金) 21:20:10.29ID:L/qNFtWl

>>173
同じです。

0175名無しの笛の踊り

2011/04/12(火) 16:21:54.96ID:IjUkfVhk

ロジェベンの第5交響曲は、
セッション(メロディア)もライヴ(BBC)もスゴいな。
隔絶してる。

後者はテープの回転ムラか終楽章コーダのtrmbの音程が怪しくなるのが惜しい。

0176名無しの笛の踊り

2011/04/13(水) 12:45:41.59ID:eBrxRD3a

セルも早いよ(米CBS)

0177名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 00:53:05.77ID:IuWuXunw

>>168
それまでモツ、ベト、ショパンくらいしか知らなかった中学当時
ラジオで聴いた第2協奏曲の衝撃は忘れられないなぁ
なんて冷たくてきれいな曲だろうと思ったものだ

しかし、現存の版は紛失した初版を記憶から再構成して整えたものだし
実際聴いてても狂ってるとは思わないな
5番の方が狂気じみてるかも

0178名無しの笛の踊り

2011/04/16(土) 02:34:24.60ID:8T8Q+yFf

新発売・ラインスドルフのプロコ作品集、
まだ全部聴けてないけど、なかなか良いですね。

0179名無しの笛の踊り

2011/04/18(月) 23:00:09.81ID:gOMjlcwO

>>178
真珠男のVn協奏曲にはびっくりだ。見た目も音楽も「肥大化したサイババのようないかがわしさ」という先入観が有ったが、きりりとした清冽な演奏に打ちのめされてしまった。

0180名無しの笛の踊り

2011/04/24(日) 20:30:14.25ID:a46NaDJN

スキタイ組曲のアレンジやってみたよ。次は５番の第２楽章にチャレンジする予定

http://www.youtube.com/watch?v=jBCSQg9mXfw

0181名無しの笛の踊り

2011/04/25(月) 06:19:22.20ID:hlvl2jj+

>>180
これで桃屋の「いかの塩辛」CMリメイクしてほしい。

0182名無しの笛の踊り

2011/04/26(火) 00:00:38.11ID:Sv3RxhRT

Ｎ響アワーの扉が
古典交響曲のガヴォットに変わっていたよ。
くつろいだ感じになっていいね。
>>180
富田勲さん？！1曲目もヨロシク！

0183名無しの笛の踊り

2011/04/26(火) 00:24:21.61ID:eGAFy6+P

ボス面の音楽

0184180

2011/04/26(火) 05:53:34.74ID:XArC0ItK

>>182
初期の冨田のエグイ音は大好きです。5-2はようやく半分ぐらいまでできました

0185名無しの笛の踊り

2011/04/27(水) 08:51:50.92ID:tyAocb3i

冨田勲さんはリズム体にメロディ乗っけるだけみたいな陳腐なことしません。

0186180

2011/04/29(金) 20:48:34.42ID:x782L1Nf

5-2できたよー

http://www.youtube.com/watch?v=FtMdeO1pW5o

0187名無しの笛の踊り

2011/04/29(金) 23:49:03.36ID:amtIDi6U

クライネフが亡くなった。
クライネフってフィギュアスケートのコーチで有名なタチアナ・タラソワ
の旦那だったのね。CD持ってても全然知らなかった。

0188名無しの笛の踊り

2011/04/30(土) 00:28:34.60ID:V5KbRPoe

ラインスドルフ買ってきました。
これから聴きますが、眠れなくなりそう…。

0189名無しの笛の踊り

2011/05/01(日) 18:30:15.14ID:PMaf5uoF

>>188
どうでしたか。

0190名無しの笛の踊り

2011/05/01(日) 22:06:59.15ID:z7SRmB6G

>>188
以前持ってたテスタメントのと音質的にはあまり変わらないみたい
というか録音レベルが高すぎて音が潰れ気味なのが気になるかも

0191名無しの笛の踊り

2011/05/09(月) 00:36:09.03ID:bJZItnIF

すいません
Vn協奏曲２番３楽章のノーテーションてどうなってるのでしょう
５拍子と７拍子が「入れ替わり出て来る」って理解であってますか

0192名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 00:14:00.33ID:bRtqPcKn

交響曲全集　ロジェストヴェンスキー＆モスクワ放送交響楽団（３ＣＤ）
マルティノン、キタエンコでは、さっぱり良さがわからなかったのが。。。
何と素晴らしい！　買ってよかった。

0193名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 19:17:31.33ID:xaHsaZim

>>192
4番の稿に注意
マルティノンの全集の4番は一般に演奏される改訂版ではなくて初稿
キタエンコ（ギュルツェニヒ）は両方入ってる

あと7番の終わり方も少し違う

0194名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 20:13:22.88ID:HiGItfsE

>>193
7番の終わり
にぎやか＝マルティノン／仏国立放送管、プレヴィン／LSO
しずか＝ロジェヴェン、小澤

0195名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 20:19:31.96ID:xaHsaZim

>>194
マルティノンのは全集の前に録音されたPCOとの録音もにぎやかに終わるバージョン

0196名無しの笛の踊り

2011/05/25(水) 07:27:50.53ID:WRV/S77s

プロコ最近聞き出した初心者ですが
ピアノ協奏曲２番が大好き
KISSIN　アシュケのEMIのこの頃毎日聞いてる

他お奨めのプロコありんすか？

0197名無しの笛の踊り

2011/05/26(木) 07:27:20.62ID:X0JeqD0u

キー様？

0198名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 11:26:48.84ID:2S24JSF2

今朝、ﾌﾟﾚｳﾞｨｿの交響曲第5番やってたね

>>196
>>1-195

0199名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 12:50:58.51ID:A8IZFuWi

>>196
2番ならブロンフマンがいいよ。
全集だけど5曲全部オススメ！

0200名無しの笛の踊り

2011/06/04(土) 02:37:16.94ID:9akuW2E1

>>196
Anna Vinnitskaya
エリザベート国際コンクール時の動画がつべにあったので、良かったら、試聴どうぞ。
Alexander Gavrylyuk
繊密で奥深く美しい演奏。尚且つ聴きやすい。
ピアノ協奏曲は全曲録音してるけど、全て良い。

0201名無しの笛の踊り

2011/06/04(土) 12:40:16.42ID:vfBgLmoe

昨日のFMのN響生放送でピアノ協奏曲2番やってたけど気付かず、つけたら最後の
1分だった。あらかじめ知ってたら是非教えて下さい。

0202名無しの笛の踊り

2011/06/05(日) 19:20:37.04ID:6bGhp9OB

やっとラインスドルフの６枚組を手に入れました。
今、交響曲2番聞いてます。
少なくとも、古い録音なのに音質はすごくいいです。
複雑なスコアの中の今まで気がつかなかった音が聞こえてきます。

0203名無しの笛の踊り

2011/06/06(月) 00:41:24.46ID:cN5wTmQh

>>196
協奏曲だったらリヒテルの第一番はどうだろう
一番と五番しか演奏してないけど作曲家本人が一番信頼してたピアニストだし
癖は強いが他のピアニストにはない味わい深さがあるよ

0204名無しの笛の踊り

2011/06/06(月) 21:29:46.58ID:mq3X0sov

ありがとうございます、１番って聞いたことないので是非これを機会に、、、

ピアノ協奏曲全曲録音なんですごいなーそれも調べてみます。

0205名無しの笛の踊り

2011/06/07(火) 02:07:29.13ID:hzECOH/g

P協1番大好きだな。スケールは全然違うけど、3番より好きかも知れない。
最初からとても変なんだけど、やたら堂々としてるから
「ん？別に変じゃないのかな？」と思いそうになるというか。いややっぱり変ですよ。
でもリヒテルの1番は聞いたことないや。5番はすごく好きなんだけどな。

0206名無しの笛の踊り

2011/06/08(水) 10:47:20.13ID:ocGh+iAH

リヒテルは確かに癖が強いというかムラがあるというか・・。
私はギレリスのプロコが好きだ。

0207名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 00:08:34.16ID:nJ7dMRqF

>>213
なんかわかる。
堂々としていると説得力があるよな。

けどやっぱり好きなのは三番。
冒頭のドライブ感の期待感の颯爽とした雰囲気のスピード感の爽快感あふれる空気感は、
時空を越えてあの日へ行く感じですらあるのにもかかわらず、焦燥感や不安感を一切感じさせず、
私の宇宙観や価値観を乗り越えて解放的にならざるを得ない感はまさに快感であり、量感、質感ともに開放感に満ち満ちた音楽観に裏付けされた恍惚感は、
もはや異常だと思うんですけど、みなさんどうですか？

0208名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 00:12:15.88ID:4foMVUYl

ちょっと何言ってるかわからない

0209名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 00:15:55.29ID:Lys2kWvx

感が大杉ｗ

0210名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 09:48:03.41ID:jbMwbkuC

ドライブ「感」の期待「感」の「雰囲気」って…三重の防護壁みたいなw
誰かの答弁にありそうだなwww

0211名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 10:02:46.75ID:exxdkCuU

>>207
アンカもあの日に行っちゃってるぞｗ

0212名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 22:35:56.95ID:U61e/6t4

１番は割りとキャッチーなメロディだと思う。

4番はほんとにテクニックに余裕のある奏者でないとつまらないよ。

0213名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 00:17:09.74ID:x1ujqNlR

氷上の戦いの旋律が頭を離れない

0214名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 03:03:05.50ID:36E7w0pz

ピアノソナタを7番しか聴いたことなくて他のも聴いてみたいのですが，できれば
全集か何かでお薦めの演奏はありますか？全集でなくてもいいですが。

0215名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 06:08:37.48ID:Byj9giH8

>>213
血みどろの戦いならばシッパース／ＮＹＰをおススメする（米CBS）。

0216名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 13:42:48.34ID:ucmVG/91

>>214
ソナタ選集ならミシェル・ベロフ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3606109

ソナタ全集ならニコライ・ペトロフ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2575266

ピアノ独奏曲の全集ならボリス・ベルマン（全９枚）。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/56910

を、お勧めしときます。

0217214

2011/06/10(金) 19:49:01.73ID:cVz3EaBN

>>216
ありがとうございます！

0218名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 21:28:56.17ID:DC+4j3Mk

>>207
誰に対してレスしてんの・・？

0219名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 22:07:20.52ID:FKOnkzoG

だから〉〉213に対してじゃねのw

0220名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 22:14:08.47ID:FKOnkzoG

〉〉213＞＞213 >>213 携帯からだとアンカーがわからんな。
大変失礼しました。

0221名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 22:26:53.06ID:vkcCQ4cr

ひそかに>>213には期待してたんだけどなーごく普通のレスだった。

0222名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 05:29:52.90ID:DhVIU7Y/

>>215
同意。
次点でライナー／シカゴ響
次々点でスヴェトラ／ソ国立響か
で＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・・・・・・・・・・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレヴィン／ロンドン響(EMI)

0223名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 07:43:42.67ID:zHGEymMT

プレヴィンはテンポがちょっと遅いのが残念
ライナーはとてもいい
あとスラトキンも

0224名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 23:06:32.52ID:/l0N4Z1O

今日初めて交響曲第2番を聴きました。
まだちょっとよく分かりませんでした。でも何度も聴いているうちにきっと
良さが理解できるんですよね？きっと。
繰り返し聴き続けてみます。

0225名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 23:27:05.31ID:BEcfpRaF

交響曲第2番は1楽章のインパクトが凄すぎるな

0226名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 00:10:36.94ID:OB3lbY2I

>>225
パリの聴衆を驚かせるために狙って書いた曲だからね。
特に展開部は物凄い。

0227名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 05:38:20.74ID:uu8y+QyW

>>224
激しい響きに慣れさえすればピアノ協奏曲1番3番のようなノリで楽しく聞ける曲になる。
内容的にはそういう、尖っていても前向きな曲であるはず。

0228名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 13:28:32.68ID:Luhu/wAs

2番は不協和音で厚化粧してるけど本格派交響曲だと思うよ。
悪く言えば、曲の骨格が特別新奇でもないので、聴衆を驚かすため
には厚化粧するしかなかったのかも…

0229名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 04:45:58.84ID:FKU6B4sM

この曲がベートーヴェンのソナタ32番の構成を模したって話はよく聞くけど、
何を狙ってそうしたのかがよくわからない。
内容が全然違うし、オマージュするほどプロコとベトに関連が見えないような？

0230名無しの笛の踊り

2011/06/15(水) 10:31:41.04ID:V32YJx1W

狙ったというより、世間に向けて言うのに都合のいい口実にすぎなかったんじゃまいか

プロコは戦争ソナタ3曲ではベト的発想に近づいていると思うが、創作全体で見たら例外的。
その例外が傑作だから困るんだがw

0231名無しの笛の踊り

2011/06/17(金) 19:00:32.70ID:sgXG0UlD

伊福部昭がプロコを評して、
新しい形式や語法を用いなくても
いくらでも新しい音楽を創ることのできた人であった
という意味のことをいってた
言い得て妙な言葉だと思います。

0232関係者乙

2011/06/27(月) 10:50:45.31ID:zIqeDdWW

今新国立劇場で公演中の「ロメオとジュリエット」が
とても素晴らしい出来だったのでお薦めします
今週の水金土日の四回残ってるので金と暇のある方、観て
損は無いと思います　チケットがまだあるのかどうか
判りませんけど、なかなか泣かせる舞台でした
東フィルが超頑張ってます

0233名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 00:33:08.69ID:F3Il7gVE

プロコフェインＦ（新薬）

0234名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 14:16:57.09ID:rLbjCV3X

交響曲５番の２楽章スケルツォを、
ヴェデルニコフがピアノ用に編曲した演奏をYouTubeで聞いたのですが、
http://www.youtube.com/watch?v=h5eQj5FSHEA

これは現在、CDに収録されているでしょうか。
手に入るものかどうかご存知の方、お教えください。

0235名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 20:41:51.76ID:yCGOT66Q

今日のテレビのＮ響

0236名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 21:26:32.26ID:VTELTvu+

オペラには優れた作品が多いのに歌曲であまり実績を遺していないのが不思議

0237名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 21:29:02.87ID:acbkl68L

たまごクラブひよこクラブ♪

0238名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 21:03:37.12ID:mrOrIMjg

日本フィルがラザレフの指揮でやってる、交響曲全曲チクルスのコンサートに
行った人いますか？私行ってるんですが・・・・
実演で聴くと、ＣＤ録音以上に才気活発な面白い音楽ですね。

0239名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 16:03:33.64ID:xh1oKNFK

Сергій Сергійович Прокоф'єв

Сергей Сергеевич Прокофьев

סרגיי סרגייביץ' פרוקופייב

0240名無しの笛の踊り

2011/09/08(木) 22:54:16.64ID:vlvR2/db

保守

0241名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 01:54:01.03ID:qOFxtoTG

トラーゼのP協3番って他の人の演奏では聞こえないような音がよく聞こえるけど，
あれって楽譜にちゃんと書いてある音ですか？それとも彼が勝手に弾いてるんで
すか？楽譜持ってないので分からないのですが。特に終楽章の最後。

0242名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 02:37:13.17ID:rYKKuego

トラーゼ＝ゲルギーのは、そもそもスタジオ録音なのに
誰かが床を踏む振動をマイクが超低音のノイズとして拾っちゃってるし
うーっうーっという怨霊の呻き声も入ってたりしてお買い得です。

0243名無しの笛の踊り

2011/09/28(水) 09:54:11.22ID:/KuF1Bru

指揮者やピアニスト本人かｗ

0244名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 16:38:37.46ID:mHVBZ8U+

プロコフィエフを初めて聴きました
アルゲリッチ演奏のピアノ協奏曲３番ですがとてもいい
映画か演劇を観てるような、物語を聞いているような幸福感
このような雰囲気のもので他に何かお薦めあれば教えてください

0245名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 20:03:26.32ID:KpruWec/

協奏曲３番は、あれはあれで一つの最高峰だから、
似たもののお勧めは難しいかも。
ごく無難に交響曲の１番５番でどうでしょう。

0246名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 21:09:53.43ID:zgW4bk1b

ピアノ協奏曲は2番も聴いてください

0247244

2011/11/01(火) 01:38:36.42ID:S0iYiohO

>>245 >>246

ありがとうございます。交響曲１，５番とピアノ協奏曲２番、聴いてみます。

0248名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 02:46:00.04ID:XtgfvlzT

>>244
そりゃ「アレクサンドル・ネフスキー」だんべ

0249244

2011/11/01(火) 15:06:22.40ID:S0iYiohO

>>248
ありがとうございます。映画の音楽を編曲したのですね、知りませんでした。
おすすめの演奏者などあれば教えて頂けると助かります。

0250名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 21:06:29.70ID:XtgfvlzT

映画版（原典版）ならストロベル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1832140

コンサート版（カンタータ）なら、ライナー、スラトキン、アバド

0251名無しの笛の踊り

2011/11/02(水) 23:12:48.86ID:sm3HubYX

>>250
ありがとうございます。ライナーのカンタータをＨＭＶでポチりました。

ついでにマゼールさんのロメオジュリエットも買ってしまった…

0252名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 00:01:32.05ID:fXDeRvs/

>>251
ライナーとマゼールか

正解！

0253名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 04:08:54.65ID:CjSML565

プロコのヴァイオリンソナタだったら、誰のオヌヌメ？演奏推薦スレあるけど、ここのが詳しい人いそうなんで、許せ。

0254名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 04:59:45.93ID:fXDeRvs/

ウィルコミルスカ

0255名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 05:33:45.23ID:fR7EyA1N

1番だけだけど、いまだにオイストラフ＆リヒテルのライブ盤が好きだ

0256名無しの笛の踊り

2011/11/03(木) 21:58:12.74ID:2w3etH5l

ウィルコミルスカ
と言いたいが入手困難だろうからSayakaでいいよ

0257名無しの笛の踊り

2011/11/04(金) 15:41:30.93ID:fv+cL9qa

>>253
ツィンマーマン

0258名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 14:14:30.10ID:wfV9LIN6

交響曲1，5番の次に聴くべき交響曲を教えてください
できれば7番以外でお願いします。
情報がなくて困ってます

0259名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 14:26:17.49ID:9EbV0iQP

交響曲全集を買って、好きに全部聴けばいいんじゃないの。
１セットくらいなら持っててもいいでしょ。

0260名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 17:41:53.12ID:Mw2VZsvh

６番だろｊｋ

0261名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 18:56:01.85ID:LTyW0p+t

２番だろｊｋ

0262名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 21:34:01.35ID:vzIu39IQ

３番だろｼﾞｮｼｺｰｾｰ

0263名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 22:04:58.43ID:5tgvV46+

6番に一票。これは凄い曲ですよ。

0264名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 00:42:40.52ID:t0FovXlT

みなさんありがとうございました。
多数決で6番を聴いてみます

0265名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 01:17:33.43ID:QLk4P4Ul

はるか昔、中学生のころ、
朝の東京ＦＭでキージェ中尉を聞いて感動して
こんな楽しい曲をもっと聴きたい、と思い
たまたまＮＨＫＦＭで同じプロコフィエフの交響曲６番がやると聞き
カセットテープにエアチェック。。。
キージェとの違いと斬新な響きに戸惑いながらも
なぜか聞き込んでしまい、
それ以来すっかりはまってしまった。
当時、国内版のＣＤはほとんどなくて、
秋葉原の石丸でシャンドスの親ヤルヴィ指揮のＣＤを
１枚ずつ買い進めたなぁ。。。

どの曲も趣が異なるから結局は全集を買うことになるよね。
今ならゲルギエフはじめいいのがたくさんあるよね。

0266名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 02:04:50.37ID:RrIiBMEc

ウェラーが一番いいと思う

0267名無しの笛の踊り

2011/11/07(月) 06:26:56.34ID:zEpEkEX8

ムラビンも来日でやったんでしょ？

0268名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 15:29:57.65ID:2ekIG+IZ

深夜の読響アワーで、第７交響曲やってたね。指揮者の広上氏は派手に終わる方の
エンディングだったけど、みんなはどちらのエンディングがお好きかな？

0269名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 17:35:53.23ID:xCRDYQ/t

派手に終わる方もかっこいいけど、いかにも常套的になっちゃうね

0270名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 22:38:10.45ID:CHG3Q7Ki

派手なのヤダ。何気なく立ち去る感じがいいんだ。

0271名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 01:37:30.60ID:4u/Re8tX

俺も静かに終わる方に一票。

0272名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 16:33:40.20ID:13TMJROA

代表例は、マルティノンは派手派。ロジェストヴェンスキーは静か派。
だいたい、ロシア人は静か派、それ以外は派手派が多いようだね。
俺はどっちかといえば静か派だな。

0273名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 17:27:44.08ID:LtTkJpno

小沢のも静かに終わってなかったっけ

0274名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 18:15:10.87ID:lyYYQ6Ya

ブリバエフが本演奏は静かに終わる方をやって、アンコールとして派手な方を途中から演奏したよ
「作曲家本人は望まないエンディングだったけど政治体制や生活のために仕方なく作られたものだ」という説明付きで

0275名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 21:35:46.09ID:1fauxQHY

ピアノコンチェルトの１、２、３番を好きな順に並べて。

0276名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 21:50:23.09ID:LSAx+9je

321

0277名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 22:58:51.88ID:DcPY7q3o

２５４３１
かな。
5番いい曲なのにイマイチ人気ないのは
皆さんイマイチなピアニストで聴いてるからだと思う。

0278名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 23:32:07.86ID:LlxVJZjL

3を後ろに持ってくる奴は通ぶりたいニワカ

0279名無しの笛の踊り

2011/11/11(金) 23:35:52.40ID:delbuZ35

日本語読めてないのがいるな

0280名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 00:54:13.99ID:VqlD0Nsk

2＞3＞＞＞＞＞＞＞＞1

変二長調っていう調性が生理的に気持ち悪くてだめ。

もし二長調だったら物凄く好きかもしれない。

0281名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 01:00:12.72ID:DcyHQOso

ここはプロコｽﾚなのに4と5を抜くのはけしからん
それがわならないやつこそ
通ぶりたいニワカ

0282名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 01:49:28.66ID:RD50OIvf

３番しか持ってない…

0283名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 07:27:21.31ID:yi0H98n5

4と5は存在してなくてもプロコの評価は変わらないだろうな。
俺は5番好きだけど。

0284名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 05:06:58.57ID:jFqg++DE

通ぶりたいニワカと言われるかもしれんけど3番の良さがわからないんだよね
好きな順なら123
3楽章のいわゆる越後獅子のメロディはなんかダサく聴こえるし
1楽章のスピード感も気持ちよさより、はぐらかされたような落ち着かなさを感じる…
低音域が薄いからかな？
それなら第1番みたいにガツンとした響きでただ突っ走ってくれた方がいい

それでも4，5番入れると12345という順番になるな、ニワカ丸出しみたいではずい

0285名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 06:13:53.32ID:qQMxyxL2

オレも1番大好きだな。単純に好みで言えば15324の順。

1番を聞いてると、たとえ自分が変態でもコソコソせずに堂々としてれば
他人から変質者ではなく立派な変態として認めてもらえる気がして
生きる勇気が湧いてくるんだよな。

0286名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 15:21:05.25ID:DU1GYsgq

交響曲第4番は作品47と作品112の版があるけど、諸氏はどちらがお好きかな？
けっして、作品の優劣を問うているわけではありません。

0287名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 15:38:55.95ID:WnEOGLUh

簡潔なOp.47にｲﾋﾟｮｰ
Op.112はメタボ

0288名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 17:55:08.17ID:h27vdsNz

7番はマルコ／フィルハーモニアＯのＥＭＩ盤が良い！
1955年ステレオ録音とかでＣＤで初めて聴いた。
終わり方はオリジナルの静かな方。

0289名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 18:05:26.57ID:6lUZmkG+

ピアノ・ソナタの５番は、改訂版の方が好きだな。
丸くなってスッキリした感じ。

0290名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 19:03:53.53ID:o0pLLXz1

>>280
ニ長調だったらピンクのお花畑なんですぅ～☆（＞＜）
って感じの、アケスケな曲になったと思う。
若干くすんだ変ニ長調のおかげでふしぎの魔女っ子クラブ風になってるとおもう。

0291名無しの笛の踊り

2011/11/15(火) 00:21:14.72ID:qo//Vd7O

先週録画しておいた「読響深夜の音楽界」広上淳一さんの第七交響曲を
先ほどやっと視聴した。終楽章でグロッケンと木琴がユニゾンでかぶる
ところではぞくぞくと来た、読響はうまいなー！ただ、実演では改訂版
でも仕方がないかもしれないが、にぎやかなフィナーレは蛇足という感じ
がした。

0292名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 23:42:16.42ID:meZhXjks

>>286
４番、原典で初めて聞いたときはまったく感動しなかったが
改訂版を聞いたときはぞくぞくと感動する瞬間がいくつもあった。
スケール感と響きの高揚感が素晴らしい！
映画音楽、とか俗っぽい、とか言われるとそれまでだが。。。
彼のオーケストラのエッセンスが詰まっていると思う。

0293名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 23:59:30.75ID:RCv9MRrl

図書館に行ったらゲルギエフの全集があったから借りてきたぜ
ついに俺も1，5オンリーから脱却する時が来た

0294名無しの笛の踊り

2011/11/21(月) 00:44:16.86ID:gYiZA2Mo

4番は原曲第1楽章第1主題の「シッソド、シッソド」って始まりが好きなんで
あれを変えちゃった改訂版は(ry

0295224

2011/11/22(火) 01:39:59.59ID:tunhiwSd

6月12日に初めて聴いて以来，交響曲第2番を聴き続けてます。
最近はものすごくかっこよくて大好きな曲になってます。

0296名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 23:57:24.00ID:uB1BijOS

また首から言ったぞｗｗ

0297名無しの笛の踊り

2011/11/23(水) 23:57:50.44ID:uB1BijOS

誤爆申し訳ないです

0298名無しの笛の踊り

2011/11/24(木) 02:53:57.62ID:7h/Am149

誤爆にしても、どんな会話の流れでその書き込みｗ

0299名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 03:03:49.32ID:PjApPnLL

過疎すぎ。

0300名無しの笛の踊り

2011/12/17(土) 22:08:24.76ID:10kTF6OL

>>295
２番はロックだよね。
スキタイとかＰＣ２番とかも
若さの爆発が凄い！！

0301名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 00:40:17.75ID:ZYrcbay8

二つのVn協奏曲は神だな

0302名無しの笛の踊り

2011/12/18(日) 22:35:46.68ID:2gwoDeNq

１００年前の今頃、
若きプロコフィエフは
ピアノ協奏曲第１番を作曲していたのかな。

0303名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 09:48:55.08ID:fLjjbPwA

きのう日本音楽コンクールでピアノ協奏曲二番を弾いた浜野与志男さんが一位だったが、
お父さんが日本人でお母さんがロシア人とのこと。

ご両親の写真がちらっと出たが、なぜか日本人のお父さんがプロコフィエフに似てたｗ

0304名無しの笛の踊り

2011/12/19(月) 21:49:45.33ID:yvHJOM+U

>>300
ピアノ協奏曲第2番なら、
レーゼル＆ボンガルツが意外にも激しかったわ。

0305名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 17:10:05.81ID:8AMNXhVW

ミュンシュBSOのロメオとジュリエット、数ある抜粋版のなかで一番聴く回数が多い。
全曲版からは一切採らず、三つの組曲から抜粋していながら、曲順はストーリー順。
組曲の聴き応えと全曲の感動を一度に味わえて、収録時間はなんと46:13！
（なんか深夜の通販番組みたいな文になっちまったww）

0306名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 20:46:54.88ID:QCju5xJf

>>305
でも、お高いんでしょう？

0307名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 13:54:16.46ID:tTD8nHaV

＞三つの組曲から抜粋していながら、曲順はストーリー順

そのパターン、一番多くない？

0308名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 21:45:09.74ID:NAxNqp4w

ピアノ協奏曲3番で、一番の爆演と言えば誰の演奏ですか？俺が持ってる中ではジャッドだと思うのですが。

0309名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 21:52:49.51ID:AT5+xZPo

>>308
謎に水死したひと？

0310名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 21:55:46.14ID:WEEPD3dL

ウラル狂詩曲が楽しい
最後がしゃれてる

0311名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 00:07:34.99ID:hqSppbbc

>>309
そうです。人生も演奏もやたら激しいです。

他に激しい演奏は誰ですかね？

0312名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 19:33:19.37ID:I858WH8g

激しくはないが、電動モーターのような、ワイセンベルク/小澤盤(EMI)

0313名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 12:36:52.47ID:vDDj6itZ

>>312
それは持ってないから、聴いてみます。
電動モーターみたいなのか。
ありがとう。

0314名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 04:57:32.71ID:sM1yYrPy

>>306　なんと……1000円！　1000円でのご提供です！

>>307　数十種の演奏を知ってるが、多いようで実は少ないかと。
まず、モンタギュー家とキャピュレット家で始める指揮者が大多数。この時点でストーリー順じゃない。
途中の曲順も微妙にストーリーとは違っていることが多いし、
デュトワやアバドみたいに全曲版のスコアをおりまぜることも多い。
その点ミュンシュは「情景」から始めて、その後も完全にストーリー順。結構珍しい。

0315名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 05:09:04.49ID:F20INnYM

>>224-230
2番の日本初演は朝比奈隆だった事を誰も書いておらんな?

0316名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 10:13:11.72ID:IcV8V6oX

>>314
あー、「モンタギュー家とキャピュレット家で始める時点でストーリー順じゃない」
と見なすのか。そのへんは見解の相違だなあ。
あれは「大公の宣言」＋「騎士たちの踊り」だから、「大公」の方を重視すれば
物語の発端に置くことはそれほどおかしくないと思ってた。
ミュンシュは「騎士たちの踊り」を重視したからあそこに置いたんだろうけど
無理に難癖をつければ、「大公の宣言」より「マスク」「少女ジュリエット」
が先に来ちゃってるとも言える。
まあ、組曲は全曲版からあれこれつぎはぎしてるから、組曲をばらして
ストーリー順に並べるっていうのは厳密に言えば不可能なんだけど。

あと、組曲版と全曲版を混ぜてるのって、デュトワとアバド以外にある？
日本のアマオケとかではときどきやってるみたいだけど
録音ではこの二人以外は知らない。

0317名無しの笛の踊り

2012/01/21(土) 01:32:04.98ID:57+3sYVI

マルシェフのピアノ協奏曲の演奏はどんな感じですか？

0318名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 16:19:29.80ID:DAFiC/ye

>>316
ショルティやサロネンは抜粋だが、組曲版のオーケストレーションを採用しているかは不明。

0319名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 22:49:18.05ID:YFWbZhxJ

>>317
テンポは余裕を持って進めてるね。遅くは聴こえないよ。
エルバシャほど洗練されてはいないかも知れないし、激しさとかとは、ちと違う演奏。
でも、プロコフィエフらしさはちゃんとあって、かつ技術的にもかなり凄いんじゃないの。
私は大好きな演奏です。

0320名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 23:37:10.12ID:NP2RYrvQ

>>318
単に全曲版の抜粋ということならサラステとかティルソン＝トマスとか他にもあるね。
ただ、組曲と混ぜちゃってるということになるとアバド、デュトワぐらいかなあ。
ちょっと反則かもしれないけど、プロコフィエフ自身の「１０の小品」（ピアノ用）は
９曲が組曲版で１曲だけ全曲版。

0321317

2012/01/23(月) 00:26:35.05ID:OncPrdek

>>319
ありがとう。買って聴いてみます！

0322名無しの笛の踊り

2012/01/26(木) 03:45:18.81ID:OAi8XeSM

全曲と組曲のスコアを混ぜた演奏は、アバドの旧番もそう。
組曲からの数曲に、マンドリンを使った二曲と喧嘩・決闘を加えている。
ただし、これはロメオとジュリエットの主題がほとんど出てこないトンデモ版www
（モンタギュー家とキャピュレット家の中間部にジュリエット主題の一つが現れるのみ）

>>318
その二つの演奏は完全に全曲版のスコアからの抜粋。
ショルティは連続的（悪く言えば大雑把）に、サロネンは細切れ（良く言えば丁寧）に選んでる。

0323322

2012/01/26(木) 03:52:06.47ID:OAi8XeSM

ごめんなさい。旧番じゃなくて旧盤ね。66年のロンドン響との演奏。
しかし新旧両方の演奏でマンドリンの曲を必ず入れてるのは、イタリア人の血が騒ぐからなのかな？

0324名無しの笛の踊り

2012/01/27(金) 02:57:59.51ID:NuoNzasr

>322
騎士たちの踊りの途中にジュリエットの主題が出てくるのって、それ全曲版だろ

0325名無しの笛の踊り

2012/01/27(金) 20:12:02.13ID:QDIkC75Q

>>324　第３組曲作品101の「ジュリエット」を聴いてみよう。
冒頭でいきなり、あれがジュリエット主題の一つなんだと気づかされるから。
第３組曲、後期に編曲されただけあって透明感があって好きなんだけど、
単体として演奏されることが少なすぎるのが残念すぎる。曲順も素敵なんだけどな。

0326名無しの笛の踊り

2012/01/29(日) 03:09:43.22ID:KPfNZ0+y

The sparking second of these is derived in turn from an earlier piano suite, "Music for Children", while the "Maiden's Dance" in the "Wedding Suite" is from a chorus Prokofiev first composed in his film music for "Ivan the Terrible".

すみません。
これなんて書いてあるか解る人、いませんか？
機械翻訳しても日本人の理解できない日本語になるだけで、英語翻訳スレもなくなってしまったようなので。

0327名無しの笛の踊り

2012/01/29(日) 03:51:06.82ID:/BvLtlAe

要点は

sparking な第2曲の元になった曲は "Music for Children" に、
"Wedding Suite" の "Maiden's Dance" は "Ivan the Terrible"の chorus にある

いかにもCDのライナーっぽい文章だな

0328名無しの笛の踊り

2012/01/29(日) 19:22:04.15ID:z1LeS5wE

>>327
どうもありがとうございます！
ということは、あの乙女の踊りがイヴァン雷帝から来ているっていうことになるのか。
もう一回イヴァン雷帝を聴いてみよう。乙女の踊りのメロディが大好きなもんで。

0329名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 19:58:23.87ID:t581Kdz8

salvage

0330名無しの笛の踊り

2012/01/31(火) 17:00:54.27ID:l0P7psDs

ロメオとジュリエットを作曲者の組曲版で演奏する意義はない。指揮者の選曲版で充分。
という意見を聞いたことがあるが……どうだろう？
ストーリーとあんまり関係なく、音楽自体を楽しみたい俺には、特に第１第３の組曲は貴重なんだがな。

0331名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 03:59:28.65ID:s9zzoEAQ

イヴァン雷帝のＤＶＤ持ってたのを思い出した
プロコだったのか

0332名無しの笛の踊り

2012/02/21(火) 21:19:40.00ID:0StU43BL

雷帝、まさに昨日借りてきて見た。

0333名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 21:19:09.86ID:lQ2XXTLG

『シンデレラ』とか、『３つのオレンジへの恋』とか、
プロコフィエフの王子のメロディーがかっこよすぎてつらい

0334名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 16:58:48.76ID:O6yfq2Mt

>>331　何を今更ww

明日のN響アワーはルガンスキーでプロコのP3だぜ
ttp://www.nhk.or.jp/nkyouhour/prg/2012-02-26.html

0335名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 17:18:25.35ID:JHq5iJzQ

マルティノンの全集はキラキラしていいね。

0336名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 17:26:11.76ID:kaP2mYXT

魔法少女プロコフィエフだとｗｗｗ

0337名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 20:51:02.99ID:pjgGnHZT

それじゃプロコフィエヴァ

0338名無しの笛の踊り

2012/02/25(土) 23:33:21.96ID:Bj3Kv07a

prokofiev.orgってウイルス感染してる？
久々に見ようと思ったらセキュリティソフトが反応するのだが

0339名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 00:46:24.20ID:F2ZeePfD

>>335
何回も、マルティノンの第五交響曲聴いてたことあるよ
３楽章のアンニュイで空っぽな感じがよかったのかな

0340名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 00:59:03.01ID:924FQUwh

>>334
TPがヘタレで泣けてくる残念な演奏だった

0341名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 06:28:23.86ID:BFpYhcsO

(ﾟωﾟ;)

■ 商品タイトル：
魔法革命プロコフィエフ
～ヒロイン風クラシック名曲集
■ 品番：
NYCC-27269

クラシックのミラクルパワーで「魔法少女」に大変身!?
「交響戦艦シリーズ」待望の”ヒロイン編”ついに登場!!

0342名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 14:37:31.72ID:5fRBSHSs

>>340 そうなんだ…(涙)
ソリストは超一流なのに、犬響め

0343名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 05:27:55.82ID:+GXGPHuE

>>340　第一楽章のみの放映だったけど、TP滑ってたなw

0344名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 14:53:57.56ID:3CwsoVP+

>>343
体育館の裏で殴るレベルだったなｗ

全体的に翌日のほうができが良かった記憶。
14日はオケが遅れがちなとこが色々あったけど次の日は
速さにちょっと慣れた感じだった。

0345名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 20:58:01.25ID:pG3Q97xa

>338　同じことで悩んでるプロコファン発見。
私はグーグルの検索結果に例の、
「このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。」
が表示されてて、あのサイトに近づけなくなってる。何が起きてるんだ……

0346名無しの笛の踊り

2012/03/08(木) 12:19:24.14ID:LHMgGJYt

ほんとだ。。。みてみたいがどうしよか
macだったらOkかな？

0347名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 02:40:01.43ID:VrlMIfUe

生き返らないかな

0348名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 04:53:18.88ID:9/rgZgLC

ピアノ協奏曲第5番の1楽章冒頭を聴くとどうしてもRPGのオープニングを思い浮かべてしまうw

0349名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 06:36:49.58ID:kyHAJpgR

>>347現在の科学ではたぶん無理…

0350名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 16:52:17.74ID:vHyP/1N9

え？サイトのことじゃないのかね？

0351名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 21:44:01.43ID:vqizUOrm

キーシンとアシュケナージのピアノ協奏曲２番と３番を聞いて好きになった
いい曲ですよね

0352名無しの笛の踊り

2012/03/26(月) 23:10:48.74ID:VrlMIfUe

いや、マジで生き返らないかな、と…
人気あったらしい

>>351
自分は無難にﾌﾞﾛﾝﾌﾏﾝ

0353名無しの笛の踊り

2012/03/28(水) 22:19:13.44ID:5apFwft+

>>351
それ気に入ってる

プロ子のコンチェルトを聴いて「何と格調の高い・・・」
などという感慨に浸る日が来ようとは

0354名無しの笛の踊り

2012/03/29(木) 18:17:09.72ID:wWGRyOWG

>>26

> 結局全部聞かなきゃいけないようになるという。

プロコは作品少ないから全部きけるよ

0355名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 20:50:44.74ID:8cj9v4E2

プロコの不協和音が好きだったんだけど、最近緊急地震速報でビビりすぎて
ちょこっと苦手になって来た。

0356名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 16:06:43.16ID:SMjQN18L

そんなんでビビってたら北爪さんとか聴けなくなる

0357名無しの笛の踊り

2012/04/14(土) 16:15:44.24ID:q+yhMWba

維新の会　捏造　　　　　維新の会　八策　　　　　　維新　嘘

を検索してください。
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player

スレ違いで大変申し訳ありませんでした。

あと、マスコミは橋下の味方です。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能ぶりを
友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。

0358名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 23:13:47.77ID:I9Xjf4DJ

ヴァイオリン協奏曲２番でプロ子に目覚めました

0359名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 23:37:33.76ID:I9Xjf4DJ

N響アワーのオープニングがプロ子の交響曲１番の第２楽章だってはじめて知りました

0360名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 23:41:32.54ID:I9Xjf4DJ

第３楽章でした

0361名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 07:18:43.88ID:+fFIPIq7

ロミジュリかもしれない

0362名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 23:29:57.20ID:iy1uQ+Jg

>>361
ロミジュリは転用だから失格w

マジレスすると、
知り合いがNHKクラシックディレクターで、
古典交響曲からだって言ってた

0363名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 01:15:05.75ID:ja/Uejl2

先週木曜発売の週刊新潮に
亀山郁夫東京外大学長の記事出てたが
死ぬ前には「アレクサンドル・ネフスキー」聴きたいとか

0364名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 15:27:24.73ID:MNGTbRSJ

誕生日おめでとう

0365名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 19:50:57.13ID:1WDxw+FN

ありがとう
見ず知らずの君に祝ってもらえるとは思わなかったよ

0366名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 20:25:27.19ID:q140FOeM

おまえ、どっから出てきた？あん？？

0367名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 19:13:47.04ID:0IrR2IUG

いまmedici.tvでゲルギエフ／マリインスキー劇場管の交響曲全曲演奏
すぐに有料とはならないが、無料のうちにみた方がいいよ

それにしてもピアノ協奏曲のソリスト全員がロシア人とは恐れ入る

0368名無しの笛の踊り

2012/05/10(木) 22:13:27.18ID:O3GlUZQo

ヴェデルニコフによる交響曲5番のピアノ編曲
どう？
http://www.youtube.com/watch?v=h5eQj5FSHEA

0369名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 03:47:38.87ID:08wgfju3

交響曲第5番の演奏で第1楽章 12:32 第2楽章 8:15 第3楽章 11:44 第4楽章 9:09 付近の演奏わかる人いる？いたら教えてほしいんだが

0370名無しの笛の踊り

2012/05/15(火) 22:34:24.25ID:5KJwKj/e

>>369
ゲルギエフロンドン響が割と近い

0371名無しの笛の踊り

2012/05/16(水) 03:50:13.64ID:sWNvc3qH

>>370 これっぽいなありがとう

0372名無しの笛の踊り

2012/05/31(木) 04:25:22.99ID:AiKxxFX2

>>368
これCDになってますか？

0373名無しの笛の踊り

2012/06/17(日) 05:05:56.63ID:eVhtZSiJ

>>372
> >>368
> これCDになってますか？

メロディア音源じゃなかったけ？

0374名無しの笛の踊り

2012/06/20(水) 23:59:39.75ID:kLzNHQEb

なんかプロコにはまったわ。

0375名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 21:39:08.24ID:yfRpD0bq

P協は3番押しが多いんだが、5番が最高だぜ　プロコの天才的変態ぶりがわかる。
変な曲だが均衡があるんだな。こりゃ凄いわ。しかし、プロコ＝変態というのは
妙にマッチするな。気の毒というべきか。タコのあとにはプロコだわ。きっと。

0376名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 21:43:12.96ID:ZrOVVIwd

会社でいやなことがあった時には、交響曲第2番の第1楽章を爆音で聴く。

0377名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 23:38:47.26ID:sTLi6FyD

>>375
その変態ぶりをあれ以上追及できなかったのは遺憾。
だが正常に戻ったあとにも良い曲があるから困るw

0378名無しの笛の踊り

2012/06/22(金) 02:54:41.73ID:JM+yH9Fw

プロコは生まれてくる国と時代を間違ったハイドンだな。って気が。その点
チャイコやタコはドンピシャ。

0379名無しの笛の踊り

2012/06/22(金) 22:47:04.00ID:o0xIf5dv

Vn協2番は最強です

0380名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 00:21:29.78ID:ZMc5Uumo

キタエンコのﾌﾟﾛｺ交響曲全集がやっと手に入った　まあロストロの方が大人
の演奏という気がするが、キタエンコは元気があっていい　ただし、第1番は
両者真面目すぎ　やはりマゼールだな　洒脱

0381名無しの笛の踊り

2012/06/23(土) 00:25:01.23ID:nxxq2EVp

久しぶりに

ロストロのプロコフィエフ交響曲全集
派手さは無いが、端正な演奏で録音もいい

0382名無しの笛の踊り

2012/06/24(日) 23:49:59.51ID:JY/3aPr7

プロコフィエフの孫が作った「ターンテーブルのための協奏曲」聴いた人いる？
変態的な旋律が頭にこびりついて離れないんだが。。

0383名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 01:37:21.47ID:ZS+8IJuj

キタエンコの評判良かったから買ってみたけどロジェストヴェンスキーの王座は揺るがなかった。

0384名無しの笛の踊り

2012/06/25(月) 04:10:17.04ID:/iVW0ruK

ピアノ協奏曲第2番第4楽章の2～3分くらいの、甘い旋律(第2主題?)がピアノソロ
で出てくるところって、ほとんどの人が左右のタイミングをずらしたりして演奏して
るけど、あれって楽譜にそう書いてあるんですか？なんか気分悪いんですけど。
全く何もせずにストレートに演奏するのってトラーゼくらいでは？
楽譜持ってないんで、分かる方教えてください。

0385名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 16:28:18.20ID:Fn+i0qEi

Vn協２番第２楽章を着うたに設定したら人が多い中だとほとんど聞こえないな

0386名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 19:32:23.64ID:pQlTNHBB

「束の間の幻影」は聴き込むほどに心に響いてくるね　かなりビターな部分も
あるけど　それが病みつきになる　ドビュッシーの前奏曲なんて、甘過ぎる砂糖
菓子に聴こえてくるね　印象として似ているなんて考えた俺はかなりの虚け者だった
ぜ　「１０の小品」もええね　今度はエル・バシャで聴いて見ようか

0387名無しの笛の踊り

2012/07/06(金) 22:36:02.82ID:4Kf+IDMS

ブロンフマンのソナタ全集ってどう？

0388名無しの笛の踊り

2012/07/06(金) 23:30:55.20ID:CePyZgng

>>387
下手じゃない、それどころか、上手い。
でも、何だかプロコフィエフの曲じゃないような気もする。
カッチリとした弾き方とは言えず、プロコ風の小気味よさが感じられない。

悪い演奏ではないが、すぐにユニオンに売った。

0389名無しの笛の踊り

2012/07/06(金) 23:33:29.64ID:CePyZgng

>>383
この人の全集は、国内盤LPで手に入り安かったんだよね。
迫力は記憶に残る、よいものだね。いかにも古くなったけど。

0390名無しの笛の踊り

2012/07/08(日) 16:31:30.95ID:N3GjlHEo

voxのマルティノンの全集も名演だとおもう。

0391名無しの笛の踊り

2012/07/09(月) 23:33:03.29ID:KXr2Jq3m

ピアノ協奏曲聴いて初めてピアノの曲もいいなと思いました

0392名無しの笛の踊り

2012/07/10(火) 23:53:45.30ID:sTAPVpXc

７月２６日（木）午後1:00～3:07　 BSプレミアム
プレミアムシネマ　「コンペティション」
１９８０年・アメリカ　 THE COMPETITION
ttp://www.nhk.or.jp/bs/t_cinema/calendar.html#d20120726_1

コンクールのファイナルでコンチェルトの3番が演奏される。
エイミー・アーヴィングがなかなか良いです。

0393_

2012/07/12(木) 22:37:38.47ID:eu/tFQB0

　初めて買った交響曲全集、コシュラー/チェコフィルが再発売になって
た。当時は交響曲の全曲って、これかヤルヴィ(親)とスコットランドのあん
まり知らんオケのくらいしかなかったような。
　改めて聞いてみると、きれいだけどプロコらしいギクシャク感は無い
演奏だな。

0394名無しの笛の踊り

2012/07/13(金) 15:16:24.87ID:kn2t3kiv

アシュケナージのロミジュリ全曲盤、
聴いた人いたら感想聞かせて

0395名無しの笛の踊り

2012/07/14(土) 19:38:14.44ID:e1s/KM6T

>>388
自分はプロコっぽいと思ったけどな
388さんのプロコっぽいって例えば？
まさかのトラーゼ？

0396名無しの笛の踊り

2012/07/14(土) 20:39:32.35ID:c55FuwlI

俺は>>388を支持する
ちなみに、トラーゼはソナタ全集は出してないのでは？

0397名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 12:04:50.90ID:ECjetSZ4

小気味良いと思いますが。
一体誰の演奏と比べて悪いと思ったのでしょう？

0398名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 14:31:52.47ID:hvEXHGDW

個人的嗜好に合わない演奏をプロコっぽくないって言ってるだけでしょ。
気にすんな。

0399名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 18:40:14.08ID:gS32g/y2

>>398みたいに気に入らない意見はすぐに個人的嗜好うんぬんの
話にすり替えるっていうのも、表裏一体同じような行為だけどな。

他人を批判しつつ、自分も本質的には同じことしてるという。

0400名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 20:50:43.21ID:K9V6U6CI

絡みたいだけならどっか行っておくれ

0401名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 22:26:11.70ID:NWV59iRj

>>384
ああ、そんな感のずらす演奏聞いたことあるような気がする…と思って探したけど
トラーゼとポストニコワしか見当たらなくて確認してみたけど両方ちゃんとずらさないで弾いてたわ。

ブロンフマンとベロフとアシュケナージとエルバシャを買って聞いたはずだけど
売り払ってしまったので確認できず。

楽譜は確認したことないなあ。
欲しいと思ったことはあるんだけど売ってるの見たことない。

0402名無しの笛の踊り

2012/07/15(日) 23:16:27.38ID:K9V6U6CI

IMSLPに以前はあったみたいだけど今見れないね
ロシアサイトならありそうだから見つかったら報告する

0403名無しの笛の踊り

2012/07/16(月) 23:30:35.56ID:XEpdUBpA

>>397
演奏の好みなんて個人的嗜好に合うかどうかだけの話でしょ。
それに、388は「悪い」とは書いてないよ。

俺もブロンフ饅は特に響かなかったな。
ソニーの装丁があまり気に入らないてあこともあるｗ

彼は協奏曲全集も録音してるよね。指揮がメータだったと思う。
俺はどうもメータのプロコフィエフというのが、なんか違和感あるなｗ。

0404名無しの笛の踊り

2012/07/17(火) 22:02:40.43ID:s6YZbluG

ブロンフマンはソナタ7番の終盤が熱くていい
ベロフ（協奏曲2、3、ソナタ7）もアシュケナージ（協奏曲5、ソナタ7（新しい方））も
それぞれにいいんだけど
永野英樹（ソナタ7）も捨てがたいけど
やっぱり行き着くところはリヒテルかな

0405名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 01:27:48.94ID:rzb+dxgb

プロコフィエフのソタナのCDがほしいのですが、誰の演奏が良いですか？
曲番はこだわりありません
何か聞いてみたいです

0406名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 03:38:00.74ID:IRieZsto

>>405　流れからしてピアノソナタだよね？
6番：ポゴレリチ
7番：ポリーニ
とりあえず有名どころの2曲を単品で録音してる二人で。ピアノがうまい。

0407名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 07:39:28.31ID:ozjpezJl

そだな。

0408名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 09:30:16.01ID:OG7U652u

>>384
>>401
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up188161.jpg

0409名無しの笛の踊り

2012/07/18(水) 09:50:26.15ID:ozjpezJl

全然ずれてないな。
ずらすのはわざとだったんだな。

0410名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 00:50:09.72ID:MksYIvng

>>409
全然ってことはないだろう。
アルペジオ記号見えてる？

0411名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 02:06:00.12ID:2j2XDKy+

メクラのツンボには見えないんだよ

0412384

2012/07/19(木) 03:57:28.55ID:lJdQM4/p

>>408
なるほど。ずらせとは書いてないけど、アルペジオのとこで通常よりも大げさに
ずらす人が多いんですね。技術的には退屈しちゃうくらい易しい部分ですからね。
ありがとうございました。

0413名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 04:45:09.01ID:EHG4jBfR

プロコフィエフとショスタコと
どっちが大物だと思ってるんだ貴様らは

0414名無しの笛の踊り

2012/07/19(木) 05:14:26.21ID:2j2XDKy+

プロコフィエフ様に決まってんだろ。
ビッチ野郎と一緒にすんじゃねえよ。

0415名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 14:25:16.98ID:mausaRfV

ピアノ協奏曲の中で5番が超好き
この曲って評判いい？
いやたぶん悪いはず
俺はいつもそうなんだ

0416名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 15:56:28.82ID:vcVbZwQK

一般には評判悪い曲に食いつくのがヲタなのだ！

0417名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 18:11:29.08ID:Ow4muzWw

オレもキチガイっぽい5番と変態っぽい1番がP協の東西チャンピョンだな

0418名無しの笛の踊り

2012/07/22(日) 21:10:26.98ID:6I6EZndx

「チャンピョン」表記で笑ってしまった

0419名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 00:40:25.35ID:2wVwEayP

ピアノ協奏曲もピアノソナタも、どっちも１番だけが
なんか気持ち悪くて、いつも途中で再生を止めてしまうんだけど、
何故なのか上手く説明できない。どう言えばいいのだろう。
他にもそんな人いますか。
そもそも、１番って（どっちも）人気あるんですか？

0420ダイエー

2012/07/23(月) 00:47:59.56ID:J8i9T/s1

ピアノ協奏曲は１番好きよ

0421名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 00:57:21.66ID:/TIjsA/3

交響曲を1，5，6と聴いてきて次3聴いたら理解できなかった・・・

0422名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 01:22:58.01ID:J4DTfIFm

交響曲第3番は名作だと思うよ

0423名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 18:55:24.27ID:+hxmfOZt

ピアノ協奏曲第１番は第1楽章の主題のメロディーがいいよね。そして第３楽章
に又現れて全曲を締めくくる。循環形式というのか、最も座りのいい曲に思える
けどね。「気持ち悪い」という印象だったら第５番で、人によっては船酔いにも
似た気持ち悪さを感じさせるかも。私はこの曲が一番凄いと思ってるけどね。第
４番は最もオーケストレーションが充実している。特にストリングスが凄く美しい。
一般には第２番と第３番でしょうけど。

0424名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 20:07:36.80ID:/TIjsA/3

一般には第2番ってそうなのか？

0425名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 20:11:08.14ID:3sbyDbJQ

>>419
両方とも、本格的なプロコフィエフらしさは、まだ先の話という感じだよね。
そういうことじゃないかな。
ピアノ協奏曲第1番は、冒頭が恥ずかしい感じがするなぁ。
主題どうしがそっぽ向いてる感じがして、無理矢理繋げた気がしないでもない。

ピアノソナタ第1番は、小型のコテコテロマン派ピアノソナタみたいだね。
学習者には人気あるね。3番と並んで学生の発表会では聴く機会が多いと思う。

0426名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 20:36:00.14ID:VFWQblIA

>>421
プロコフィエフ「私の最上の作品の一つ」

0427名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 21:16:06.35ID:67xGzmCU

>>421
たまごクラブひよこクラブ

と、歌いながらもっかいきいてみるといいお。

0428名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 21:24:45.38ID:pmt9j7g2

ピアノ協奏曲第１番は変ニ長調が気持ち悪いって誰かが言ってた。
俺にはまったくわからんが。

0429名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 21:25:24.52ID:67xGzmCU

ピアノ協奏曲1番超かわいいじゃん!

0430名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 21:33:59.18ID:8VBqcAew

ピアノ協奏曲第5番はとっちらかってる印象だけど
すっきりキレイにアナリーゼできたピアニストはいるの？

0431名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 22:08:33.59ID:+hxmfOZt

直感的なのかもしれないが、アシュケナージのピアノはこの曲に同期できていると思うんだが。
この曲をわかっているという感じがする。３番が今ひとつなのが惜しいんだが。４番や５番は
名演だね。

0432名無しの笛の踊り

2012/07/23(月) 22:10:33.68ID:3sbyDbJQ

>>430
ピアノ協奏曲第5番を実演で聴いた感想は、意外に爆音がするんだなってこと。
えらい迫力あった。ポストニコワ独奏、ロジェヴェン指揮読響。10年くらい前だけどね。
この音の強さに感激して、初めてこの曲の良さがわかった。
当日は譜めくりさんがいたよ。難曲なんだろうな。

凄い拍手がかなり長く続いていたと記憶している。

0433名無しの笛の踊り

2012/07/24(火) 23:07:36.47ID:zB8qTlZf

>>431
さんくす、あしゅけナージなら持ってるから聞き直してみようと思う。

>>432
スゴイ！P協奏曲第5番の生演奏ってあるんだね。
そういう演奏会に行ってみたい。

0434名無しの笛の踊り

2012/07/27(金) 17:48:03.31ID:SOv/uvte

>>428に呼ばれたので来ましたよ。

変ニ長調は暑苦しくてのう…。
特に今の季節には聴きたくないね。冬なら暖房いらないな。

関係ないけど昨日の昼間にBSでやってたコンペティションっていう映画を見たら
協奏曲第三番を馬鹿っぴきしてるシーンがあって面白かったよ。
音は合っていないにしても、あれ相当練習したろうなあの女優さん。

0435名無しの笛の踊り

2012/07/27(金) 20:06:59.16ID:DgS62WA7

借り物のネタだけど、変ニ長調では「天才バカボン」がそうらしい。
暑苦しさ満点だね。けど、真面目な話ドビュッシーの「月の光」もそうらしい。
プロコってドビュッシーに批判的だったらしいけど、初期の作品なんかには彼の
影響を受けた曲もあるような気がする。もちろん、プロコは辛口ですが。

0436名無しの笛の踊り

2012/07/27(金) 20:11:44.98ID:fvvSZCcV

プーランクに近いと思う

0437名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 06:26:58.17ID:AiLvoneR

冬のかがり火のお薦め演奏を教えてください。

0438名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 06:27:44.17ID:AiLvoneR

急いでいるので可及的速やかにお願いいたします。

0439名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 06:28:34.37ID:AiLvoneR

朗読はなしでも結構です。

0440名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 06:29:23.62ID:AiLvoneR

急いでいます。お願いします。

0441名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 15:08:52.42ID:k9pBgtNP

好きなもの買えよ

0442名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 19:48:02.47ID:dOA2UuIV

ピアノ協奏曲第三番や、スキタイのそれぞれラスト聴くと、高音フェチでないかと思う

0443名無しの笛の踊り

2012/08/06(月) 19:50:04.68ID:LodvLiqF

冬のかがり火なんて、お勧めも何も選択肢ないだろ
入手可能な物を買えよ

0444名無しの笛の踊り

2012/08/12(日) 21:02:58.41ID:44QAKdX3

ピーターと狼のピーターのテーマが好きだ。
あと猫好き。
ナレーション邪魔。

0445名無しの笛の踊り

2012/08/13(月) 05:13:17.34ID:U7F3rTsn

>>444
タモリ/福村芳一が面白いよ

0446名無しの笛の踊り

2012/08/13(月) 10:57:48.97ID:faTU9Ey3

ナレーション邪魔ってのはわかるw
ブリテンの管弦楽入門も自分は「パーセルの主題による変奏曲とフーガ」として
音楽だけ聴きたい。

0447名無しの笛の踊り

2012/08/13(月) 19:15:17.92ID:QSNR3sol

外国語のナレの方が良いな

0448名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 20:50:48.49ID:OV1Jg68z

ボリス・ベルマン（Ｐf）のプロコフィエフピアノ作品集（シャンドス）は第1巻～9巻まで
ということでよろしいんでしょうか？彼のプロコフィエフは最高にいいですね！

0449名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 20:59:09.31ID:qAAspBjC

>>448
その通り。ソナタだけ集めたセットもある。
この人の演奏で初めて第10番を聴いたなぁ。

特に強い印象をもたらしはしなかったが
徹底した収録ぶりは、空前絶後だね。もう素晴らしいとしか言いようがない。

草稿の残る幼少期の作品も全て収録したらもっと凄いかもｗ。

0450名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 21:20:25.77ID:OV1Jg68z

>449
さっそくありがとうございました。隅々まで血が通っている演奏といいますか、
音楽教授だけあってスコアの読みが深いのではと思います。

0451名無しの笛の踊り

2012/08/14(火) 23:18:28.21ID:3+ROtIH/

>>448
なんでボックスで出してくれないんだろう

0452名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 23:05:19.40ID:H2as4qnw

>>451
５年に渡って録音して、順次１枚ずつ発売している。
そんな馬鹿売れするＣＤでもないだろうから、再発時に
ボックス化されるかもしれないけど、いつになるか……。

全体的に堅実で基準的な演奏だと思うけど、渋めの曲が良くて、
特にピアノ・ソナタ５番が素晴らしかった。
これまで色々聴いたけれど、ベルマンの演奏が一番好き。
第１巻が改訂版で幕を開け、最終巻に初版が収録されているのを見ると、
本人も思い入れがある曲なのかな、と思う。

0453名無しの笛の踊り

2012/08/15(水) 23:45:28.54ID:1ZRfBMrJ

>>452
ペトロフの３枚組しか持ってないのですが、ベルマンはどう違うのか
教えて下さい。

0454名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 17:52:56.92ID:rRmw/ldo

>>453
まず、ペトロフの録音は古いので、ちょっと音がキンキンするところも
ありますが、ベルマンの全集はきれいに録れています。

ペトロフはテクニックが凄いので、６番や７番などの派手な曲を
猛スピードで演奏して迫力がありますが、その一方で、ちょっと
荒っぽくて弾き飛ばしているような印象を受けるところもあります。

ベルマンは逆に、テクニックで押す感じではなく、標準的で中庸な
演奏で、丁寧に弾いている感じです。なので、一聴して突出した点はなくとも
全体的な平均が高く、どちらかと言えば地味な曲の方を繰り返し聴きたくなります。
網羅的なピアノ曲全集としては適切なスタイルかと。

0455名無しの笛の踊り

2012/08/16(木) 20:56:10.08ID:bgxn/JPL

>>454
ありがとうございます。

0456名無しの笛の踊り

2012/08/17(金) 00:36:54.79ID:/rbMwvvy

自作自演もいいよ。

0457名無しの笛の踊り

2012/08/23(木) 11:33:19.31ID:1wYmFoUz

すっ飛ばすけど正確ってのならソナタ3,7,8番のガブリーロフだろうね。
5番はボデニシャロフの淡々とした演奏が結構好き。

0458名無しの笛の踊り

2012/08/24(金) 13:31:35.00ID:mnqJswey

>>457
> すっ飛ばすけど正確ってのならソナタ3,7,8番のガブリーロフだろうね。
> 5番はボデニシャロフの淡々とした演奏が結構好き。

ボデニチャロフのCD持ってるなんてなかなか通だね。
ボデニチャロフはもうひとつLPがでていて
エリザベートコンクールライヴ（3位に入賞したとき）が素晴らしいの
同じく5番（改訂版）を弾いてるけどこちらのほうが遙かに調子良いよ。
ライヴであれだけ弾けるのってマジすごいわ。
淡々とした中にも未来への希望を失わない演奏。

0459名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 23:31:43.33ID:wvlLL/HG

ヴァイオリン協奏曲2番を聴くと、美しい旋律の向こうに彼女だけを想って過ごした
あの頃の記憶がよみがえって胸が締め付けられてくる

0460名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 23:35:31.42ID:k+/cKe4B

気持ち悪い人が来たね

0461名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 23:39:59.84ID:wvlLL/HG

NHK-FMで流してた、アラベラ・美歩・シュタインバッハー/北ドイツ放送交響楽団/トーマス・ヘンゲルブロックの
演奏が良いんです

0462名無しの笛の踊り

2012/08/27(月) 02:00:28.87ID:J5duQiml

>>458
実はそれも持ってるんだｗ
確かにエリザベートでの５番は神の領域。
「５番はこう弾くんだよ」みたいなお手本だな。

0463名無しの笛の踊り

2012/08/27(月) 06:46:46.65ID:9cTT2hcF

>>462
良かった、同じように思ってる人が居て。

あのライヴは本当に素晴らしいよね。
生き生きと、しかも晩年独特の人生回想的な部分もしっかり表現出来て
終楽章のコーダも実に聞き応えあるまとめ方で。音も良かったなあ。

偶然にもバークシャーで安売りしているETCETERAのCDを手に入れたけど
エリザベート本選ほどの迫力や瑞々しさは無かった。
スタジオ録音だからしかたないかなと。

0464名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 12:02:58.75ID:ljwTgwrj

Ondineから、サカリ・オラモが第5、第6を出すね。
1枚に入れてるから、両曲ともテンポは速そう。

でも、プロコの交響曲をあまりゆっくり進めるのもちょっと変な気がする。

0465名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 17:12:22.18ID:5IL/SLAC

今までピアノばっかりだったからプロコの交響曲も聴いてみたいな。

古典交響曲だけは何回もきいたけど。
7番だっけラストが2種類あるの。あれ一回きいてもよく分からなかったなあ。

0466名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 19:09:41.62ID:WzOi6zXS

７番は比較的わかりやすいと思うが。

0467名無しの笛の踊り

2012/08/28(火) 19:24:48.73ID:OobeYzRU

最近は「青春交響曲」って言わなくなったな

0468名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 00:53:03.92ID:qTP84RiQ

7番は壮大でドラマチックなピアノ協奏曲第3番に似てると思う

0469名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 10:52:35.47ID:phzoLjXj

俺の感じだと
交響曲7番とピアノ協奏曲3番は似てない
両曲とも特に壮大ともドラマチックとも言えない

0470名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 14:16:23.04ID:MxC3lrKC

ヴィターリ・マルグリスのピアノソナタ集が実にいいね
スクリャービン弾きがプロコフィエフを弾くと面白くなると思う

0471名無しの笛の踊り

2012/08/29(水) 14:53:50.25ID:7ArZmwYt

>>470
> ヴィターリ・マルグリスのピアノソナタ集が実にいいね
> スクリャービン弾きがプロコフィエフを弾くと面白くなると思う

え？いまVitaly Margulisで検索したんだけど
プロコソナタ集出てないよ。
http://www.vitalymargulis.com/recordings.html
9番は全曲ここできけるけど。

0472名無しの笛の踊り

2012/09/02(日) 02:11:28.41ID:N9GQdiw6

いま、プロコフィエフ交響曲7番聴いてる。

プロコのピアノ曲が良すぎるだけにどうしても過剰な期待をするけど
ピアノ脳の自分にも楽しめる曲でした。
Vn協奏曲1番みたいな度肝を抜くような強烈な曲じゃなかったけど
面白かった。

0473名無しの笛の踊り

2012/09/09(日) 11:16:41.51ID:SMn096sh

「ドニエプルの岸辺で」っていうバレエ曲があるが、全編抒情に満ちている。

これ聴いて退屈しない人は、プロコフィエフと波長が合ってると思う。

0474名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 14:24:47.48ID:bY4SlFfR

プロココンプリートボックスできないかな

まとめてきいてみたい

0475名無しの笛の踊り

2012/09/11(火) 19:27:30.03ID:/qxNkFZl

コンプリートボックスだってぇぇぇぇ！？

ナマズの唄も聴けちゃうぅぅぅ～

0476名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 15:24:35.08ID:yAtHs56M

プロコフィエフが作曲した「ソ連国家」の試作って音源になってるの？

0477名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 19:59:11.67ID:cOImnjFH

プロコ交響曲全集（指揮ゲルギエフ）購入してきいてる。

1番わかりやすい
2番、3番全く理解できない

3番のあのまるで機械のうなるような、きゅいーーーんて音、
ついていけない・・・。

プロコファンはこういうのも好きなんだろうか

0478名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 20:56:13.95ID:OFrhh1ul

プロコは比較的好きな作曲家だし、交響曲は全部聴いたが、１番、５番、７番以外は、２回以上聴こうと思わない。

0479名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 21:07:14.66ID:qU3jY9O/

>>477
たまごクラブ☆ひよこクラブ
と、口に出して首を横に振りながらもっかい3番を聞いてみて。

0480名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 21:12:11.85ID:RLI8Kl7t

ヴァイオリン協奏曲かピアノ協奏曲かヴァイオリンソナタしか聴きませんしか聴きません

0481名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 21:28:53.67ID:Oc2IlJeI

>>476
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00012PMOG/
これの11曲目が国歌試作

0482名無しの笛の踊り

2012/09/12(水) 21:46:59.40ID:0TDCz+js

6番が解らない奴はダメ

0483名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 00:00:32.61ID:oXVX7Q2f

2番と3番がいいじゃないですか！

0484名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 04:59:27.37ID:lPm+8amZ

イライラする時は、第2番第1楽章をフルボリュームにして浴びる

0485名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 05:21:06.70ID:M3AvyVHQ

>>484
誰のがオススメ？

アシュケのしか持ってないわ

0486名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 05:24:02.31ID:lPm+8amZ

>>485
父ヤルヴィ/SNO、とか
意外にも小澤/BPOもいい

0487名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 05:25:16.69ID:lPm+8amZ

あ、ごめん、
ベストはキタエンコ/モスクワPO（メロディア）

0488名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 05:28:20.18ID:M3AvyVHQ

>>486
>>487

お、ありがと
つべにあるかな？

0489名無しの笛の踊り

2012/09/13(木) 05:35:12.55ID:M3AvyVHQ

ないっぽいな・・

0490名無しの笛の踊り

2012/09/14(金) 22:06:53.01ID:dH5pYN0I

プレヴィンとロスフィルの５番、中々いいですね。

0491名無しの笛の踊り

2012/09/14(金) 22:28:36.06ID:8E3k1ECB

ショスタコーヴィチと違って歌曲に見るべき作品がないね

0492名無しの笛の踊り

2012/09/14(金) 23:42:58.70ID:ZrBPNVs0

タコと違ってピアノやバレエに傑作多い

0493名無しの笛の踊り

2012/09/15(土) 22:35:30.15ID:GhF2h+TY

あとオペラもな。
プロコフィエフは質量とも充実。
ショスタコは寡作。

0494名無しの笛の踊り

2012/09/16(日) 09:35:23.88ID:Al6CkBgD

何でプロコとタコを比べたがる人が多いのか分からない。

0495名無しの笛の踊り

2012/09/17(月) 23:40:14.84ID:itI9nL8l

まあでも、ソ連の両エースだからね。

0496名無しの笛の踊り

2012/09/17(月) 23:47:34.33ID:D9A+UsLP

チャイコは？

0497名無しの笛の踊り

2012/09/17(月) 23:56:25.55ID:cIqTbpXd

ハチャトゥリアンの剣の舞とカバレフスキーの道化師のギャロップの有名さを考えれば
ソ連の両エースはハチャトゥリアンとカバレフスキーだよ

0498名無しの笛の踊り

2012/09/18(火) 00:09:32.36ID:1jOkNbOh

交響曲をそれなりに書いて、オペラや映画音楽を書いて、
コンチェルトも書いて、その他器楽曲・室内楽曲を書いて
となると、プロコとタコがエースでしょう。
先発完投型の古典的エースのイメージです。時期も重なるし。

0499名無しの笛の踊り

2012/09/18(火) 00:18:13.57ID:PptAkGJe

先発ストラビンスキー、中継ぎプロコ、押さえショスタコでよくねえ？20世紀ロシア
音楽は。あとはあんまり知らねえな。剣の舞？道化師？中学校の音楽の授業でもあるめえし。

0500名無しの笛の踊り

2012/09/18(火) 05:20:34.78ID:heilWOPA

道化師
クシコスポスト
トリッチトラッチ
↑
運動会のベタ定番

0501名無しの笛の踊り

2012/09/18(火) 07:05:57.86ID:aB3Qy1Mf

プロ子☆ミャス子

0502名無しの笛の踊り

2012/09/18(火) 07:20:14.23ID:7fqcmAdT

>>499
ソビエトだけにみんな左腕投手かしら

0503名無しの笛の踊り

2012/09/18(火) 07:56:19.11ID:oA125chO

>>502

ストラヴィンスキーは、右腕を貫いた。
プロコフィエフは、右腕から左腕にスイッチした。
ショスタコーヴィチは、本当は右腕なのを隠して、左腕で生涯を終えた。

0504名無しの笛の踊り

2012/09/18(火) 15:22:56.42ID:mFh4X3HE

才覚においてはプロコは頭一つ抜きんでているよ

0505名無しの笛の踊り

2012/09/19(水) 03:43:46.68ID:7Yt8KIc8

ストラヴィンスキーは下手投げって感じ。
王道なレパートリーが舞台作品に偏ってる。
交響曲無し、ピアノ独奏曲も歌曲も少ない。
しかもロシア語を1920年代に放棄。

0506名無しの笛の踊り

2012/09/19(水) 09:13:35.88ID:3A5zKBn8

＞交響曲無し

うそつけw

0507名無しの笛の踊り

2012/09/19(水) 09:20:56.29ID:qKL767Ka

>>505
ストラヴィンスキーは交響曲あるよ・・・
三楽章とハ調と詩篇と管楽器と変ホ長調(op.1)が・・・

0508名無しの笛の踊り

2012/09/19(水) 21:08:12.45ID:gYAh2ZDJ

それって、まどか満の「二人のシンフォニー」みたいなものでないの？

0509名無しの笛の踊り

2012/09/19(水) 23:09:59.48ID:3A5zKBn8

いみわかんな～い

0510名無しの笛の踊り

2012/09/19(水) 23:17:34.82ID:rza/gm9t

>>500
20年くらい前かな
スパルタキアードのCDがみあたらず
だから日本のレーベル&ブラバンはダメなんだと思ってたら
「運動会駆け足行進曲集」に収録されてた

0511名無しの笛の踊り

2012/09/20(木) 00:57:57.31ID:iE0SFUtf

Vn協2番はオイストラフが最強ですかね

0512名無しの笛の踊り

2012/09/20(木) 04:57:07.51ID:EyEaeDoP

プレヴィン&チョンもいい（英DECCA）

0513名無しの笛の踊り

2012/09/20(木) 05:37:16.63ID:mSROXNKx

>>512
同意

0514名無しの笛の踊り

2012/09/20(木) 08:50:20.27ID:lm1K+QdK

では1番の名演はと問われて、いつまでも「シゲティ最高！」と
口走る自分はレコ芸に毒されて頭の中は空っぽ。もう自分で
判断することができないよ～

0515名無しの笛の踊り

2012/09/20(木) 12:09:13.87ID:vaIfA+dk

炎の天使が最高傑作

0516名無しの笛の踊り

2012/09/20(木) 15:24:54.34ID:eESHUpbG

>>511-513
スターン＆オーマンディの骨太な感じの方が好きです。

0517名無しの笛の踊り

2012/09/20(木) 17:10:20.76ID:iE0SFUtf

プレヴィン＆チョンは買って聴いてみる事にしました
スターン＆オーマンディは高すぎて手が出ません

0518516

2012/09/20(木) 18:32:19.53ID:eESHUpbG

>>517
スターン高くないよ。これのことなんだけど。
http://www.hmv.co.jp/artist_%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%95%E3%80%81%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%82%A4%EF%BC%881891-1953%EF%BC%89_000000000019278/item_Violin-Concertos-1-2-Stern-Ormandy-Philadelphia-o_65723

0519516

2012/09/20(木) 18:35:09.66ID:eESHUpbG

アマゾンの方がもっと安かった。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000025U7/

0520名無しの笛の踊り

2012/09/20(木) 19:06:03.81ID:iE0SFUtf

>>519
ｔｈｘ
注文しました(^^)

0521名無しの笛の踊り

2012/09/21(金) 14:40:32.15ID:i7YW6371

Vn協２番はレーピン&ナガノを是非とも聴いてみて

0522名無しの笛の踊り

2012/09/22(土) 04:46:12.65ID:aYT6Ee8L

>>521
ｔｈｘ
注文しました(^^)

0523名無しの笛の踊り

2012/09/22(土) 14:57:22.40ID:uVoW6Pxb

確かプロコはフルートソナタ書いてるんだっけ
ロシアの作曲家がフルート作品書くのは珍しいよね

0524名無しの笛の踊り

2012/09/22(土) 17:53:25.57ID:DqIuBJ1/

ヴァイオリンソナタ第2番の原曲がフルートソナタ

0525名無しの笛の踊り

2012/09/23(日) 13:11:26.24ID:Tcul2mKM

ヴァイオリンソナタ2番は樫本大進が好きです
お勧めがあったら教えてください(^^)

0526名無しの笛の踊り

2012/09/23(日) 13:29:12.46ID:bpPm1W3n

>>523
ﾌﾟﾛｺはフランスかぶれだから。

0527名無しの笛の踊り

2012/09/28(金) 11:22:50.58ID:1qqUad9j

この人って、ピアノトリオの作品がないね。
多岐のジャンルに渡って書いている印象があるので、ちと意外です。

0528名無しの笛の踊り

2012/09/28(金) 13:18:30.69ID:ngCO2Rl/

20世紀の有名どころの人はピアノトリオはあまり書いてないのでは。
アイヴズ、ラヴェル、ショスタコ位しか思いつかない…

0529名無しの笛の踊り

2012/10/18(木) 04:08:43.41ID:HzMDvGvG

ドビュッシー、ラフマニノフ、シベリウス、ヴィラ＝ロボス、マルティヌーがいるよ

0530名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 07:06:56.41ID:qPgK+nUG

プロコ自演にはまってるんだけど
束の間の幻影、とても柔らかい音色を出す。
今の録音で聴いてみたかったな。

0531名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 15:21:32.43ID:aDJJzDoR

fd

0532名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 20:26:31.03ID:bukC5EOH

デニス・コジュヒンプロコフィエフピアノソナタ全9曲連続演奏会
http://www.musashino-culture.or.jp/eventinfo/2012/09/post-118.html
｀彼は昨シーズンプロコフィエフのピアノ協奏曲全曲を準メルクルらの指揮で
BBSスコティッシュ管と演奏するなど、世界でプロコフィエフを演奏している。
そこで武蔵野が、ソナタの全曲演奏会をやってみる気はないか？と打診したところ、
本人が「是非やりたい！」と快諾！’　～チラシより

超楽しみ

0533名無しの笛の踊り

2012/10/20(土) 20:34:06.23ID:JAdrc5UI

通し券安いなw
ちょっと行ってみたくなったけど、家から遠いから、来年になってもチケットが余ってたら考えよう

0534名無しの笛の踊り

2012/10/22(月) 20:59:00.38ID:FtLNmpd1

>>532
私も！コジュヒンはプロコが合うと思う
もっと人気が出てもいいと思うけど。。
髪型を変えたらいいんじゃない？演奏時に前髪垂れるの気になるｗ

0535名無しの笛の踊り

2012/10/26(金) 01:45:21.36ID:7ggL/Uqo

Seven, They are Seven Cantata, Op. 30 「彼らは７人」
http://www.amazon.co.jp/Prokofiev-Summer-Night-Year-1941/dp/B001ACVNDU/

0536名無しの笛の踊り

2012/10/30(火) 23:36:52.00ID:L0iaLtjO

ギルシャハムのプロコVn協2番は聴きにいこうと思います

0537名無しの笛の踊り

2012/10/30(火) 23:39:25.73ID:GG5y7CoP

ピアノソナタ1番のオススメ教えてください。
できれば作曲者本人と面識のある人の
演奏を聞いてみたいと思っているんですが、
それ以外でも良いのがあれば是非。

0538名無しの笛の踊り

2012/10/31(水) 19:31:46.94ID:lVKo+J3C

>>537
完全にただの個人的好みｗで、エル=バシャ。

0539名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 01:08:06.99ID:OzVD+0NS

ピアノ協奏曲第二番のピアノ譜面ほしくて検索したら5千円とかするのな…

0540名無しの笛の踊り

2012/11/01(木) 07:06:45.56ID:N8Dz8GOJ

大昔交響曲第3番のフルスコアがどうしても欲しくて日本円で4万円出したことある
円安の頃だったから高くついた
でもそれだけの価値はあったw

0541名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 09:58:35.67ID:v0YcFVZP

>>539　そのとおり。
http://www.sheetmusicplus.com/title/Piano-Concerto-No-2-in-G-Minor-Op-16/4159991
このぐらいの額なら仕方ないと思うけど、
それでももっと安いほうがいいのなら、amazonとかabebooksで中古を探してみてね。

0542名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 10:53:11.99ID:S1VMK9SL

東京芸術劇場　一階の最後尾とか

0543名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 13:18:44.70ID:sPxtw5jM

ヴィシネフスカヤが歌ったプロコフィエフ歌曲聴いてる
交響曲やピアノソナタや室内楽と違って手抜きだけど結構悪くないじゃん

0544名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 13:33:36.11ID:du3fyQel

この人ロメジュリみたいな綺麗な音楽書いたり反対にキチ○イみたいに不協和音鳴らしたり、全く一貫性ないよね

0545名無しの笛の踊り

2012/11/02(金) 13:36:26.01ID:bhVAQ06v

伝記嫁

0546名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 00:45:35.94ID:hyJfCZci

交響曲1,5,7番のスコアを眺めていて疑問に思ったのですが
（同時代の作曲家やその後のロシア系の作曲家と比較して）
プロコの作る交響曲の特色ってどこにあるのですか？
実際に演奏した人やスコア・リーディングをした人で
プロコ作品の魅力をひもといた解説を聞きたいです

0547名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 07:55:20.72ID:M1qdEz7B

全部in Cだから見やすい

0548名無しの笛の踊り

2012/11/08(木) 21:46:32.27ID:xWHzB2oL

実音記譜の人なのよね

0549名無しの笛の踊り

2012/11/10(土) 23:55:35.88ID:cXSed48y

実音名は分かるけど、音のテンションが想像しにくいんだよなあ。
ホルンの高音域が五線の中に収まってしまってるのが特に。

0550名無しの笛の踊り

2012/11/11(日) 03:27:49.91ID:zMXDumGg

全音のポケットスコアにピアノ協奏曲が4番しかないのが納得いかない。

0551名無しの笛の踊り

2012/11/12(月) 14:18:54.75ID:wSA5Sdz1

３番が読みたいね

0552名無しの笛の踊り

2012/11/15(木) 20:46:41.73ID:bN9rkUbN

1番と2番も。

0553名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 06:59:03.75ID:oOuKicCH

>>550
全音に左手奏者がいたんだろうか

0554名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 23:34:14.70ID:Pp/ZHVuq

竹中平蔵の日本経済「余命3年」て読んだ奴おる？

0555名無しの笛の踊り

2012/11/16(金) 23:34:38.02ID:Pp/ZHVuq

誤爆

0556名無しの笛の踊り

2012/11/17(土) 00:03:31.64ID:qwsEQKFW

おお、コジュヒンの話題がここで見れて
うれしい。すごい注目してるピアニスト。
関西には来ないみたで残念。

0557名無しの笛の踊り

2012/12/15(土) 06:17:11.10ID:WIkdbdML

シゲティの協奏曲はLPで聴いて気に入ったのだが、CD買う機会を
逸して、今はもう入手しにくくなっている。
どうして再発されないのだろう？

0558名無しの笛の踊り

2012/12/15(土) 08:10:55.08ID:eaxZx9Wy

>>557
晩年のステレオ録音のことなら、

震える音が商品として通用しない　なんてね。

昔LPで持っていたが上記のように考えて金返せと思ったよ。
あんなの推薦する評論家に疑問を感じた。
「技術的には問題があるが曲の本質を捉えたうんたらかんたら」
いや、あの音でプロコフィエフの1番は聴きたくないなあ。

異論は認めますよ。

0559名無しの笛の踊り

2012/12/17(月) 18:56:28.41ID:JOrbJMDr

>>558
概ね同意

0560名無しの笛の踊り

2012/12/18(火) 04:25:59.97ID:d2Vyd4Zl

「技術的には問題があるが曲の本質を捉えたうんたらかんたら」なんてのは
もっとコテコテの浪漫派だけでやっててほしい

0561名無しの笛の踊り

2012/12/18(火) 08:06:40.12ID:gwlg3thZ

俺はシゲティの演奏好きだな。
まあ、一枚目で掴まされたらキレるけどな。

0562名無しの笛の踊り

2012/12/18(火) 10:34:27.94ID:0Pc6XH+A

プロコは、バレエ音楽しか聞いたことないや

0563名無しの笛の踊り

2012/12/18(火) 10:36:13.22ID:0Pc6XH+A

ロジェストヴェンスキーのやつ

0564名無しの笛の踊り

2012/12/18(火) 11:56:47.29ID:RxMSpXkc

彼らは七人

0565名無しの笛の踊り

2012/12/28(金) 17:24:33.78ID:uM/o16ir

コジュヒンの戦争ソナタ集、なかなか発売されない。
二度目の発売遅延メール来た。10日ずつ延びた。

0566名無しの笛の踊り

2012/12/29(土) 10:51:09.81ID:6RWvADod

と爆死

0567名無しの笛の踊り

2013/01/06(日) 01:40:20.88ID:GvjX8Tpm

タコスレは34まで伸びてるのにプロコスレはまだ3スレ目か…

0568名無しの笛の踊り

2013/01/06(日) 01:52:37.79ID:dl9N23DR

ピーターと狼は聞いたことあるだろ、全部はともかく

0569名無しの笛の踊り

2013/01/06(日) 19:46:01.92ID:CZ4TRMMq

ピーターと狼じゃなくて、音楽の時間には2番を聴かせろ

ピアノソナタと交響曲とピアノ協奏曲のだ

0570名無しの笛の踊り

2013/01/06(日) 21:13:24.08ID:EidCJ8+9

プレヴィン＝ロスフィルの録音が、タワレコでセットになって再発売された。
交響曲第６番とスキタイは本当にお薦め。

0571名無しの笛の踊り

2013/01/07(月) 00:22:45.60ID:MPGIrvc6

あれ持ってたけど録音れべる小さすぎて手放した。
スキタイの3楽章とか聞こえないんだもん。

0572名無しの笛の踊り

2013/01/10(木) 23:43:02.08ID:ACi/MMmb

ムローヴァ／プレヴィンのヴァイオリン協奏曲第2番2楽章は
素晴らしいと思う。ゆるやかーに恍惚な響きが広がる様はまさに絶品

0573名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 20:19:02.11ID:cOd9f//B

>>565
今日聴いてきたよ。
前半の３，１，９番は今一つだったけど
後半の２，６番はなかなか良かった。
明日は残りを聴く。

0574名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 21:37:45.69ID:LlzvcS0s

>>573
自分も会場にいましたよ（笑）。
９番でちょっと中だるんだように思ったけど、２番で盛り返し、
６番の両端楽章、迫力でしたね。
iPad(?)か何か、タブレット端末でデジタル楽譜見てましたね。
自動的に画面が進んでたけど、どういう仕組みなんでしょ。

0575名無しの笛の踊り

2013/01/26(土) 22:02:39.98ID:cOd9f//B

>>574
足元に何かセットしているようだった。
演奏中に何かしているかどうかは確認していないｗ
３，１番はごちゃごちゃしていて、曲の構造が見えにくい演奏かなと思った。
音がくぐもって聴こえてそれも残念だった。
９番はリラックスして聴けた。
後半の二曲は別人かと思ったｗ
音もクリアでニュアンスが豊かだった。

プロコのピアノソナタは本当にどの曲を聴いても面白い。
明日も楽しみだ。

0576名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 10:28:06.10ID:vhNCsLpV

コジュヒン、いいですね。
前半の評価がいまいちなようですが、３番も非常に良いと思いました。
１番、９番は曲そのものが、聴かせにくい曲なんでしょうね。
後半の素晴らしさは、皆さんがお書きのとおりだと思います。

足元に置いていたのは、タブレット端末の譜面めくりのため足で操作する機器ではないかと思います。
以前、そういう光景を見たことがあります。
譜面を見ていたのは、１番と９番だけだったでしょうか。

今日も楽しみです。

0577名無しの笛の踊り

2013/01/27(日) 20:51:47.07ID:JdLh12oP

疲れたｗ
でもコジュヒン、二日目も楽しんだよ
８番が一番良かった。
構成もよく練られていた。
弱音でもうちょっと美音なら更によかったと思うが
９曲聴いてミスタッチがとても少なかったのはよくがんばった。

0578名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 00:30:06.79ID:/3hy5809

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4963706

プロコフィエフ検索でこんなんが出て来たんだけどｗ
これはいかなる意味であろうか。。

0579名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 09:52:15.52ID:9k81lslF

ヲタクな担当者の妄想企画と思われw
ストラヴィーンスキィﾜﾛﾀ

0580名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 22:19:46.99ID:frOh43XF

>>575
私は５列目より前にいたんだけどやっぱり音がこもって聴こえた曲があった
席のせいというよりペダルの踏み方のせい？
それ以外は良かった、難所もサラサラ弾いちゃってすごく上手い
若いうちに意欲的なプログラムをどんどんやってほしいわ

0581名無しの笛の踊り

2013/01/28(月) 23:59:05.69ID:fk2VJuUS

>>580
こもった音はなんだったんだろう
自分は真ん中より少しうしろくらいの席だった。

なんなら毎年全曲弾いてくれないかと思ったくらい楽しかった。

0582名無しの笛の踊り

2013/01/29(火) 00:57:45.83ID:cHBzZPSM

初日頭の二曲は音がこもってたというより何か音が響き過ぎてたような感じがしました。（同じことか？）
録音済みの戦争ソナタ３曲は圧巻でした。
後は4番が完成度高かったし、2番,5番はちょっと雑なところもあったけど良かった。
コジュヒンは弾く姿も腰を上げたり腕を大きく挙げたりとパフォーマンス的にも面白かったです。

今後このレベルでソナタ全曲演奏会なんてやってくれる人なんているのだろうか...

0583名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 17:09:42.07ID:wWb9Y/s/

ヴァイオリン協奏曲1番で「おお!?」と思って交響曲に手を出してみたが、なんか期待してたのと違う

0584名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 17:53:21.96ID:0w0yBDG4

>>583
会社で面白くないことがあった時は、第2番を爆音で聞くに限る

0585名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 19:13:09.30ID:gxPgzPY6

LP時代の交響曲全集は、
マルティノン/仏国立放送
vs
ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送響
のガチ対決でした。

0586名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 19:32:43.35ID:8VJKlb1o

>>585
この両者、4番の版が違うのでそれの聴き比べした人も多いかな？
あとは7番の終わり方も違う

0587名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 23:01:46.95ID:YJCBcSsB

ナナサコフ／プロコフィエフ：ピアノ協奏曲集
http://www.hmv.co.jp/news/article/1301300086/

なんじゃこれは
この人（?）他にも録音あるんだな

0588名無しの笛の踊り

2013/01/30(水) 23:18:21.93ID:CWhSTdIP

>>582
だから毎年全曲弾きにきてもらおうよｗ

0589名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 00:26:57.66ID:2gFojKSt

>>587
ナナサコフの名前を10年ぶりくらいに聞いた
プロコ出してたんだ、知らなかった

0590名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 01:43:18.48ID:d4PTdqCF

どうでもいいことを今ちょっと思った
ナナサコフ、初音ミクとコラボしたら売れるかもしれんな

0591名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 10:39:20.84ID:atfPSnhk

>>583
交響曲は1,5,7番は聴きやすいけど、他はちょっとねえ。

0592名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 12:28:21.74ID:NsvkIMFx

もし4番の改訂版しか知らないのならぜひ初版もお試しあれ。

いずれにしてもV協1番の両端楽章みたいな音楽は交響曲にはちょっとないかもな。

0593名無しの笛の踊り

2013/01/31(木) 19:39:51.19ID:5QuU2xxM

>>588
スレチだけどコジュヒンは今年の6月に大阪と東京でラフ２を読響と共演
海外じゃプロコピアノ協奏曲やるらしいけど、日本だと集客できないから？

0594名無しの笛の踊り

2013/02/16(土) 19:04:36.74ID:7g4jis9W

四番の三楽章とか、三番の二楽章とかはわりと聞きやすい曲だと思うのですが、
四番の一、二楽章あたりなんかはどうやって聞いていますか？
よくわからないです。どういう魅了がありますか？

0595名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 00:09:37.28ID:UQeZAgx5

交響曲の話？

0596名無しの笛の踊り

2013/02/18(月) 22:32:13.01ID:IraLtsjM

ピアノソナタかも。

0597名無しの笛の踊り

2013/02/18(月) 23:53:06.71ID:0uuBGHff

どっちだろうね

0598名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 00:00:07.87ID:zYxCYdM6

ピアノ協奏曲の可能性も僅かながら…

0599名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 01:38:04.99ID:jFmMU50l

ピアノソナタはないな。3番は単一楽章だから「第2楽章」は存在しない。

0600594

2013/02/19(火) 12:42:38.01ID:ABBHzFIv

すみませんsymの話です。
7番も聴きやすいですね。
他が難しいです。

0601名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 12:49:35.71ID:gzmm/v8G

6番は難解だ。
ムラビンの来日公演あったけど

0602名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 13:48:22.88ID:jFmMU50l

交響曲4番なら改訂版でなく原曲を聴いてみそ。
古典交響曲の親類みたいな明快な曲。
私見では改訂は贅肉つけだだけ。

0603名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 14:08:21.56ID:hRKfU94k

チェロ協奏曲も改訂しておかしくなっとるね。

0604名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 14:20:52.40ID:2xWZMHRl

>>601
6番は全体的に曲調暗いしシリアスだからとっつきにくいかもね。
やたらと長くてクネクネしたメロディラインが随所に使用されてて変なんだけど、
慣れるとその変態っぷりが癖になってくるんだよな。

第2楽章の冒頭のテーマとか、ワールドクラスの変態度だけど異様に美しい。
でもメロディラインが長すぎて、口ずさんでると死にそうになるんだよね

0605名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 14:29:37.75ID:NYPF6k+s

>>604
帰宅したら聴いてみる。THX.

0606名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 16:54:47.80ID:haX9oL8v

>>603
改定前の演奏ってどっかで聴けるの？

0607名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 17:19:53.97ID:jFmMU50l

ほれよ。
http://www.youtube.com/watch?v=3LgK-7IHxDk

0608名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 17:21:39.72ID:jFmMU50l

↑確認してないけど第3楽章にはカットがあるかも。

0609名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 18:09:59.28ID:NqS2cfTy

>>603
曲名も変えているでしょう。

0610名無しの笛の踊り

2013/02/19(火) 20:42:29.15ID:M3AEDZXY

>>604
605です。小澤盤ではちんぷんかんぷんでしたが、オラモのはなかなか魅力的。精神的に疲れている時にピッタリ。

0611名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 20:00:05.05ID:Cjank8Pc

キージェ中尉を初めてきいたんだが
スティングのラシアンズの元曲はこれだったんだな

0612名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 22:22:57.85ID:GTeQmEDC

えっーーーーーーー？

0613名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 23:22:56.99ID:jE/g2JQs

知らなかったのか。

0614名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 23:45:45.66ID:Cjank8Pc

うん知らなかった
プロコ聴き出したの最近だし、スティングのファンでもなかったし

0615名無しの笛の踊り

2013/02/23(土) 16:14:38.67ID:/iP/U8Ri

プロコ難しい
メロディーが物切れに聞こえます
例えば2番2楽章の後半くらいからの木管の悲しげな旋律は綺麗だけど、唐突に聞こえる
本当によく聞いて、わかる人には最初からの繋がりを意識できるのでしょうか？
それともそんなことを意識する必要はないのでしょうか？

ところでプロコ好きな方は他にどんな作曲家が好きですか？
フランス系とか多そうですね
プロコのルーツってやっぱりフランスの影響が大きいですか？

0616名無しの笛の踊り

2013/02/24(日) 01:56:13.62ID:bxPyA3Ee

>>615
自分は、プロコ、バルトーク、ヒナステラが好きです。
わかりやすい趣味でしょう。

0617名無しの笛の踊り

2013/02/24(日) 11:22:01.10ID:kLKMWc88

ブルックナーじゃあるまいし、何の２番かくらいは書いとけ

0618名無しの笛の踊り

2013/02/24(日) 12:23:08.18ID:IiQ9mO5g

>>616
ヒナステラ知りませんでした

>>617
すみません交響曲の二番の話です

0619名無しの笛の踊り

2013/02/24(日) 22:35:59.44ID:qNzbe4sb

>>618
http://youtu.be/uhFpd0fDmZ4

0620名無しの笛の踊り

2013/02/25(月) 06:06:42.19ID:84dlKuUN

>>615
交響曲2番の第2楽章は変奏曲だから…
唐突に曲調が変わったらそこから次の変奏だと思うぞ
俺はなにをどう変奏してるかまでわからんから、
ある程度テーマと似せた別の曲と思って頭をきりかえるけど

0621名無しの笛の踊り

2013/02/25(月) 21:39:12.04ID:Jv8zxnin

小澤/BPOの古典交響曲ってなんであんなに遅いんだ？イライラして仕方ない。カラヤンから早過ぎるな！と教育されたのかな？カラヤンも遅いものな。
小澤は今わの際に水戸室内でこのテンポを辞世の句としたらいいと思う。

0622名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 00:06:05.66ID:OI1pdhCf

>>615
バッハとハイドン、モーツァルトやヒンデミットが好き。
あとフォーレとラフマニノフも。

0623名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 01:24:47.16ID:T9rLrYsv

http://www.youtube.com/watch?v=bgWMpS0KE_c
S.Prokofiev - "Ivan the Terrible" (fragments to film music) - part 1
http://www.youtube.com/watch?v=cylzgTfuE14
S.Prokofiev - "Ivan the Terrible" (fragments to film music) - part 2
http://www.youtube.com/watch?v=Em2rK2aA54M
S.Prokofiev - "Ivan the Terrible" (fragments to film music) - part 3
http://www.youtube.com/watch?v=bC83KeKXtpA
S.Prokofiev - "Ivan the Terrible" (fragments to film music) - part 4

0624名無しの笛の踊り

2013/03/05(火) 10:09:20.66ID:UHwsMwNV

なむ。

0625名無しの笛の踊り

2013/03/05(火) 14:56:53.13ID:8NE2Vh7/

あれから６０年ですか

0626名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 02:54:23.83ID:nrSFJNoj

ピアノ協奏曲第3番の第3楽章ってロンド形式だけど、聴いてるといつも3部形式
みたいに思ってしまう。A-B-AのBの部分がちょっと複雑な感じで。

0627名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 13:36:46.06ID:qvlEHHeQ

ん？Bの部分て付点リズムと速い下降スケールが出てくるとこだろ？
そんなに複雑かなぁ？　同じ素材をずっと扱ってるだけみたいに思うけど。

0628名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 22:34:16.71ID:Ou6Kuqrl

え？ゆっくりな部分のことじゃないの？

0629名無しの笛の踊り

2013/03/19(火) 09:02:07.59ID:xnyhWWQS

ゆっくりしたところをBとすれば、大まかに見てA-B-Aの三部形式だろう。
ロンド形式とすると、遅いところはA-B-A-C-AのC部分ということになる。
そう見た場合、Cがやたら長いことになるが。
（A部分も素材が同じというだけで再現ではないから、どのみち大雑把な話）

0630626

2013/03/20(水) 03:47:22.30ID:LlIfvw00

ゆっくりの所は途中ちょっと半音の旋律が出る以外は，あの下降の綺麗な旋律を
使って変わってく感じだから，それをまとめてBとして，A-B-Aだと思うんだよなあ。
両端のAが2分ちょいなのに比べてBの部分は5分弱くらいでちょっと長いが。

0631名無しの笛の踊り

2013/03/22(金) 23:24:27.24ID:IUa3QZP3

今日、リットン／都響の4番（改訂版）のコンサート行ってきた。
上野18時半ころ花見客多杉ｗｗｗ
500mlの菅ビール持った人達の人波と言ったら。。。

0632名無しの笛の踊り

2013/03/22(金) 23:46:49.54ID:0tFHDDrJ

みんなそれが楽しみで行くんだろw
静かに花を見たければ芸大から寛永寺霊園あたりを歩き回るといいよ
腰下ろせる場所がないけど

0633名無しの笛の踊り

2013/03/25(月) 00:11:03.51ID:5NyA9I98

ユジャ・ワンのリサイタルの券ゲト
プロコ6番やるよん

0634名無しの笛の踊り

2013/03/31(日) 00:13:59.20ID:dYGkIFE5

小澤全集が安かったのでダメもとで買ってみた
まず「古典」から聴いてみて「やっぱり小澤か…」
と思ったが、ほかの曲は結構いいな

0635名無しの笛の踊り

2013/03/31(日) 00:21:03.83ID:2I3BVeon

今日はネーメ・ヤルヴィとワルター・ヴェラー指揮の、プロコフィエフ交響曲全集を買ってみました。

0636名無しの笛の踊り

2013/04/14(日) 08:27:57.51ID:3ihcV3Ye

>>635
どっちがよかった？

0637名無しの笛の踊り

2013/04/17(水) 22:05:51.61ID:AGWMcouE

四十後半になるまであまたの曲聴いてきて
やっとプロコは天才だと納得した

0638名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 11:16:03.54ID:Zc5y5Sb2

ロジェヴェンの交響曲全集は↓のvenezia盤とmelodiya盤どっちが音質良いですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1270738
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4035154

0639名無しの笛の踊り

2013/04/21(日) 13:08:50.93ID:mhIAAg5P

派手さはないが端正な演奏で録音もよい

0640名無しの笛の踊り

2013/04/22(月) 00:52:49.29ID:8hWTUM/R

ユジャ・ワンの6番聴いてきたけど、ちと微妙だったなあ
つべに上がってるヴェルビエ音楽祭での演奏に比べると少々力がない感じだった。
アンコールにトッカータ弾いてくれたのは儲けものだったけど。

0641名無しの笛の踊り

2013/05/01(水) 13:51:38.18ID:a6niXDa+

やっぱりkissinの東京ライブ

0642名無しの笛の踊り

2013/05/05(日) 19:34:41.77ID:jKjkzQof

>>640
打鍵が弱いんだよ

0643名無しの笛の踊り

2013/05/09(木) 11:16:22.61ID:MM4US71I

いやヴェルビエのはパワーあるんだわ

0644_

2013/06/01(土) 22:57:04.51ID:st7eLq0/

　東響のコンサート言ったら、山田耕筰とプロコフィエフの話が載って
た。若い頃ニューヨークで知りあって、その15年後くらいにモスクワで
会ったのが最後になったそうだが、そのモスクワでの再会の会話が
「コウサク! 髪はどうした、どこへ置き忘れてきた?」
「そういう君も禿げたねえ!」
率直なプロコらしいと言えばそうだが、社交辞令もへったくれもなくて
ワラタ

0645644

2013/06/01(土) 22:59:44.45ID:st7eLq0/

その後、
「ニューヨーク時代はお互い多毛過ぎたよ」と続くのだが、プロコは若い
時分でも、写真を見る限りはどうみても多毛とは思えん。

0646名無しの笛の踊り

2013/06/01(土) 23:41:32.24ID:ahwwlGw3

「多毛過ぎた」という発想はなかったな。目からウロコ。そうだよ、ふさふさがむしろ異常だったんだよ。
2人とも再会時には多毛を克服できてて良かったのう。

0647名無しの笛の踊り

2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:TAJYEVi3

十月革命のカンタータについて質問です
6曲目の｢革命｣のメガホンでのレーニン独唱の部分で
ウスペーフリヴァリューシィーザヴィーシトアトドヴーフ ???　ドゥニェーイ
パギーブヌーチフセェーム　ノ　ニェプラプスチーチニプリャーチリャー
(???はコンドラシン盤にある原文と照らし合わせて見たのですが何言ってるか分かりませんでした)
って言ってるのって指揮は誰の盤ですか?

コンドラシン盤とヤルヴィ盤みたいに
パギブヌーチフセェームノニェプロプスチーチニプリャーチリャ
と区切りながら言ってるのでなく、叫んでいて結構延ばして言っていて
中間部あたりで、トランペットのパパパパパン×3の後で打楽器のタタタタタンって鳴っているのがダダダダダダダンって銃を乱発してるようなやつなんですけどどなたか分かりますか?

分かりにくい説明でてすみませんが教えてください

0648名無しの笛の踊り

2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:+zeadUkz

>>647
この曲の録音って少ないから、海外含むアマゾンで探してみれば？

メガホンの部分は「みんな行け行け～」って程度の意味と考えてるけどｗ

0649名無しの笛の踊り

2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:rla4HIKq

>>647
www.youtube.com/watch?v=7xMD8Epbhpk
この動画だったら
コメント欄でこれwww.allmusic.com/album/shostakovich-symphony-no-2-prokofiev-cantata-mw0001400102じゃないかって言われてるけど

0650名無しの笛の踊り

2013/09/21(土) 09:50:18.63ID:e2VEjByx

ゲルギエフの「賭博者」素晴らしい・・・
と思ったらamazonもHMVもまだ取り扱え前だったのね。
大阪梅田のタワレコで店頭買いできました。

0651名無しの笛の踊り

2013/09/21(土) 23:46:39.86ID:Npl8x6at

それは楽しみ

0652名無しの笛の踊り

2013/09/22(日) 22:00:21.86ID:sWIjnOpn

サルベージage

0653名無しの笛の踊り

2013/09/26(木) 05:19:58.48ID:tMXMIeRb

エマーソンのSQ全集廃盤なんだね
再発してほしいな

0654名無しの笛の踊り

2013/10/11(金) 11:54:52.93ID:jOWZIgmO

オルソップ指揮の交響曲第5番(Naxos)を聴いた人の感想はいかがですか？

0655名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 00:48:39.40ID:VgLBSv0M

さるべーじｶｷｺ　awabiいい加減にしろよ

0656名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 12:51:35.54ID:JtWqWS+4

sym3はもうちょっと演奏機会があってもよさそうなのになぁ

0657名無しの笛の踊り

2013/10/19(土) 17:37:02.68ID:YpfoACHV

現代的過ぎるよなぁ三番は…

0658名無しの笛の踊り

2013/10/20(日) 23:21:54.94ID:DR/YdUrY

交響曲第３番、格好良すぎ。
素材の炎の天使は中世ものなのに斬新！

0659名無しの笛の踊り

2013/10/22(火) 01:02:40.59ID:gYnGIqdB

昨日、題名のない音楽会で
ピアノ・ソナタ７番の３楽章やってた。
今年、没後６０年で、聴くべき音楽だって。
演奏もかっこよくて皆、全曲聴きたくなってた！

0660名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 00:22:52.71ID:1KSfGQQg

SONYのピアノソナタと協奏曲の全集2000円で買ってきた。

特にピアノソナタは、あまり売ってないから、今回は楽しみだ

0661名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 00:46:35.52ID:R6Lk01GN

東京ガスのCMでシンデレラのワルツが流れてるな

0662名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 00:55:13.19ID:KqJ+fKHA

ガスの仮面、のやつね。
音が微妙に控えめだよね。
最近はやりのハチャトリアンのかと思ったら
プロコフィエフの名曲だった！！

0663名無しの笛の踊り

2013/10/23(水) 08:00:25.15ID:gGOuG7Ba

>>660
だれが弾いてる？

0664名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 15:37:13.12ID:147as/Rk

最近でSONY2000円ならブロンフマンのだろう

0665名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 21:48:02.51ID:O9QhmNzM

欲しいな
ポチって来るか

0666名無しの笛の踊り

2013/10/26(土) 23:51:21.84ID:SJ7dIaHI

666！
ピアノ・ソナタ７番最高！
リズムと冷たい美が凝縮されている
何度聞いても感動する

0667名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 00:41:45.18ID:8eFJYaJk

>>666
666なら六番を褒めろよ

0668名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 01:09:17.62ID:OsSSM5aq

きゃあ先に言われたwww

0669名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 17:48:46.54ID:a4bASUvR

ピアノソナタは三番が好きだ
他も好きだけどなんかすきなんだよなあ

0670名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 19:11:28.56ID:tp23O0pF

断然、2番

0671名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 20:55:44.10ID:amZSF9r/

いやいや8番

0672名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 21:49:28.22ID:YcpDqERC

ブロンフマンの聴いてるけど、
ピアノの音めちゃよくない??

0673名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 22:16:56.52ID:gWRnBylA

6番と7番の終楽章が好きだわ

0674名無しの笛の踊り

2013/10/30(水) 22:32:33.25ID:+nq3jpJN

リヒテルファンの私は９番も外せん

0675名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 10:58:43.39ID:7WleSrpy

明日は地元帰ってパリ管プロコ聴いてくる。楽しみ！

0676名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 11:19:16.41ID:Wgh1rTf+

パリ管と言えばTubaのステファンラベリ！
そこも聞いてほしい！

0677名無しの笛の踊り

2013/11/02(土) 11:21:57.21ID:7WleSrpy

>>676
おお、ありがたい。注意して聴いてみるかな。おかげで楽しみがもうひとつ増えたな。

0678名無しの笛の踊り

2013/11/03(日) 15:59:15.37ID:3JuUHgqT

チューバ吹きの漏れには低音を目立たせてくれるプロコやストラヴィンスキーは好き

0679名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 17:04:15.94ID:nCUmj+WN

パリ管プロコ良かったです。息子ヤルヴィのパリ管美しかった。
アンコールカルメンだった。

>>678
自分もその二人が一番好きな作曲家。

0680名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 17:12:06.88ID:M4DDW+vp

プロ5ってチューバすごくオイシイよね
うらやましい

0681名無しの笛の踊り

2013/11/04(月) 18:22:34.14ID:nCUmj+WN

すごくよかったのでプロコの良さ改めて実感したし、パーヴォヤルヴィのCDも
買って帰った。ステファンラベリ色々聴いてみる。

0682名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 04:51:46.01ID:wuZHsyDI

音楽史には流れというものがあると思うけど、プロコフィエフの旋律ってどこから出てきたものなんでしょうか？
初歩的な質問なのですが、プロコフィエフの音楽ってロマン派のものとは大きく違いますよね？
構成の突拍子のないところとか、いきなり違う旋律が始まったりするところとかです。

でもこの突拍子のなさというものは、マーラーなんかにも共通するところかとは思うのですが、
マーラーはマーラーで、プロコフィエフとは旋律の感じが違うますよね？
なんというか…古典から後期ロマンに至るまで使われてきた旋律とは全く異質のものであるように聞こえます。
このようなプロコフィエフとか、ショスタコーヴィチの旋律は、どういう音楽史的な流れから出てきたものなのでしょうか？

お願いします

0683名無しの笛の踊り

2013/11/14(木) 22:03:38.10ID:/DcP0974

・新古典主義のドライな響き
・バーバリズム（原始主義）、未来派（騒音主義？）
・社会主義リアリズムの下でのロマンティシズム回帰
・民謡のシンプルな旋律
などが時期によって色々に絡まり合った＋プロコフィエフの個性。

19世紀末以降は色々な「イズム」がどんどん新しく出てきたから、古典～後期ロマンの流れに素直に置ける人の方が少ないと思う。
フランス六人組、ヴァレーズ、ストラヴィンスキー、バルトーク、アイヴズとか色々聞いてみるといいよ。

0684名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 09:20:03.41ID:pX+O/JHn

ベルリンフィル、樫本大進のヴァイオリン協奏曲聴いてきた、良かったけど
春祭が一番良かった。

0685名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 09:52:22.25ID:dIxMqbXi

>>675　>>676　>>679
先月の23日に本拠地のサル・プレイエルでの演奏です。
http://www.francemusique.fr/emission/le-concert-du-soir/2013-2014/soiree-russe-la-salle-pleyel-l-orchestre-de-paris-et-yefim-bronfman-diriges-par-paavo

「ecouter l’emission」の左側の赤い再生ボタンでオンデマンド配信が聴けます。
モンヤリした音ですが、交響曲5番は時々管楽器が突出する箇所があり意外と
面白い演奏^^　ピアノやハープもそれなりに聴こえて個人的には好きです。
チャイコフスキーの後、アンコールでピアノソナタ7番の終楽章があるのも嬉しい。
演奏はブロンフマンです。

0686名無しの笛の踊り

2013/11/19(火) 13:45:29.98ID:pX+O/JHn

>>685
プロコ×ブロンフマンなかなかいいね。

0687名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 20:28:05.97ID:54kcxA7z

プロコがオーケストレーションを助手に任せてたって話はどこまで本当なんでしょうか？

0688名無しの笛の踊り

2013/12/02(月) 20:53:39.24ID:dIchNxNi

オーケストレーションを任せたっていうより、草稿に記号で示して助手にスコアを書かせた
とどこかで読んだ記憶がある。

0689名無しの笛の踊り

2013/12/04(水) 23:58:20.66ID:AVo+fS6y

>>687
オーケストレーションの指示をして、助手に浄書させていたということだな。
これ、漫画家とかがアシスタント使ってるような感じだろうな。

古くはブラームスとかもそうだったと本で読んだよ。
すまん、どんな本か思い出せないので説得力あれだけど。

0690名無しの笛の踊り

2013/12/06(金) 14:21:47.18ID:g0roD0rj

サルベージage

0691名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 00:19:07.92ID:W872lEqe

>687
大した事ない曲はオーケストレーション任せてたっぽい。
その第一候補→「ヴォルガとドンの邂逅」Op.130
聴いて何となくそういう希ガス。

0692名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 09:53:39.50ID:DagZEFwT

ヴァイオリンソナタ１番

ヴェンゲーロフやらコパチンスカヤやら来年実演あるが、
どこら辺が聞き所？

0693名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 15:16:09.82ID:zfnJ54vS

>>692
曲の聴き所を質問してるのか、どの演奏会がいいのかと質問してるのか。

0694名無しの笛の踊り

2013/12/23(月) 21:00:23.07ID:McEhlw8D

墓場を抜ける風

0695名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 19:43:25.12ID:00v/cqBU

オレは第3楽章かな。実際は知らないけど>>694のモチーフは第3楽章冒頭のテーマの変奏のようにも聞こえる。
時代は違うけど、第3楽章はV協1番の第1楽章とともに変態的な美しさで
ハゲのくせに何でこんなに美しい曲が書けるんだろうといつもうっとりしてしまう

0696名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 21:57:07.47ID:RexvQCXX

ハゲは関係ないだろハゲは

0697名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 14:49:04.78ID:jvdjz4We

>>696
いや、あのミュートで弾かれる「墓場を抜ける風」はハゲでないと書けない。

0698名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 15:56:13.02ID:l7lKDKTG

第６交響曲のいい演奏って知らない？
ムラヴィンスキーの演奏が好きなんだけど、録音状態のいい演奏でいいのがなかなかない。
ゲルギエフはなんかモッサリしてて今イチだった。ネーメ・ヤルヴィやプレヴィンもなんか緩いし、ヴェラーもピンとこなかった。

0699名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 18:44:26.36ID:zo2EjMiN

小沢/BPOはだめですか？

0700名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 18:55:50.77ID:snKqwPnK

第六の魅力は族のようなラッパのクラクションだな

0701名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 19:41:11.81ID:l7lKDKTG

>>699
６番は聴いてない。２、５、７番は昔バラで買って持ってるけど、柔らかく抒情性を前面に出したアプローチだったんで６番には食指が動かなかった。
終楽章で第一楽章の主題が回帰する所などをはじめ、もっと厳しい感じを６番には求めてしまう。

0702名無しの笛の踊り

2014/01/07(火) 01:30:17.88ID:JfsPRNYM

700なら７番最高！
交響曲もピアノソナタも
いわずもがな。
>>700
冒頭からショッキングだよね。
中身はメロディアすで名曲なのに。
金管の炸裂具合ならヤルヴィかなぁ。

0703名無しの笛の踊り

2014/01/09(木) 15:57:01.10ID:XcTf6wli

Ondineから出たオラモ盤はエッジの効いた好演でした。

0704名無しの笛の踊り

2014/01/10(金) 03:35:17.54ID:VsT/W4rt

>>702
もし、ムラビン／レニングラードが現役で来日なら、革命よりも人気出たかもね

0705名無しの笛の踊り

2014/01/10(金) 08:42:52.34ID:GwesJxyo

冨田勲の「バミューダー�gライアングル」では、
プロコフィエフの曲がコラージュのようにいろいろ使われてるけど、
その中の六番の第一楽章のテンポ感とか
激しさは結構好き。

タイトルは「シベリアのツングースに墜落したことのあるまばゆく光る円筒形の物体」となってますが。

0706名無しの笛の踊り

2014/01/15(水) 20:21:43.62ID:dqPIEoX8

>>705
「バミューダ・トライアングル」懐かしいな。
なぜか家にあったこのアルバムを聴いてみたのが自分がプロコ好きになったきっかけなんだよね。
このアルバムで、異様に美しいけど何だかものすごく変なメロディに魅了されちゃったんだけど、
当時は冨田勲が勝手にアレンジしてるんだろうと思ってた。
後年プロコの原曲のCDを買って聴いてみたら、変なメロディが原曲通りだったことがわかってびっくりした

0707名無しの笛の踊り

2014/02/08(土) 07:12:22.28ID:cvcHIzLY

今度はauのCMでシンデレラのワルツだな

0708名無しの笛の踊り

2014/02/20(木) 07:34:06.67ID:hh42kaW3

Ｇプロコフィエフの情報はどこへ行けばいいっすか？

0709名無しの笛の踊り

2014/02/20(木) 12:24:54.90ID:6rF2CpUl

バーンスタイン／NYPには1950~60年代に全集入れて欲しかったな。米columbia

0710名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 09:43:37.69ID:pOuu0hZM

プロコフィエフのヴァイオリンソナタ第二番
長調だから明るいのかなと思いきや
第4楽章の叙情的な響きがクセになりした
プロコフィエフは時々凄い美メロがあって油断できない

0711名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 13:19:46.20ID:d5lcQx+j

皆さんのプロコフィエフのピアコン3番のベスト3はなんでしょうか？
私は
1.アルゲリッチ/デュトワ
2.プロコフィエフ/コッポラ
3.フランソワ/ロヴィツキ　ですね

0712名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 14:30:42.83ID:BSFSapL0

ＬＰ時代名演名録音と言われたレモールテル指揮セントルイス響の、
「スキタイ人」「三つのオレンジへの恋」組曲の復活を熱望。

0713名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 01:24:44.71ID:0JDvNZBB

>>711
１最高。グラモフォンの2LPシリーズで
はじめてきいて惹きこまれた。
でも曲が良すぎて
これはひどいって演奏を聴いたことがないよね。

>>710
第３楽章じゃない？
長調なのに泣ける。
すでにない幼少期の街並みを思い出している感じ。
ちなみに第１楽章の冒頭からそれを予感させる。

0714名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 02:23:24.08ID:MRLC81Oc

>>711
カップリング含め好きな曲ばっかなので通して聴くのはグラフマン/セル盤だなあ

0715名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 11:50:33.62ID:QVQRSLCB

①マガロフ＋マタチッチ／フランス国立放送局管（ディスク・モンテーニュ）

②フランソワ＋クリュイタンス／パリ音楽院管（ＥＭＩ）

③ワイセンベルク＋小澤征爾／パリ管（ＥＭＩ）

次点はデミジェンコ＋ラザレフ／ＬＰＯ。

0716名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 11:52:32.93ID:DIilHByH

カッチェン　ケルテス
アシュケナージ　プレヴィン
ベロフ　マズア

0717名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 12:12:55.42ID:PU2rNgTz

アルゲリッチはピアコン1番と3番を録音してるのに2番は録音しないのかな？

ピアコン2番のベスト3なら
1.レーゼル/ボンガルツ
2.エル=バシャ/大野
3.ベロフ/マズア

0718名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 15:12:16.39ID:zYy27FC0

つべでユジャ・ワン見る

0719名無しの笛の踊り

2014/03/31(月) 22:04:58.51ID:jjgq/zMV

>>701
六番はフランクのニ短調の交響曲みたい
三楽章形式で二楽章の中間部がスケルツォ風になっている点まで同じ

0720名無しの笛の踊り

2014/04/07(月) 17:53:41.12ID:5/OZ8c8t

chandosのベルマンのピアノ曲全集って編曲作品は入ってる？
もし入ってないなら編曲作品を網羅したCDってある？

0721名無しの笛の踊り

2014/04/07(月) 19:37:25.10ID:kI6ZyzTf

>>720
ちゃんと編曲を含めた全集になってる。詳しくはml.naxos.jp/artist/58で確認してほしいけど。

あと、編曲作品を集めたのはこれがある。
www.arkivmusic.com/classical/album.jsp?album_id=168088
シェヘラザードが目玉だけど、ベルマン盤にある古典交響曲のガヴォットが抜けてる。

0722名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 19:37:27.65ID:tViJpDjg

>>721
ありがとう

0723名無しの笛の踊り

2014/04/13(日) 00:19:31.91ID:EDk7RQno

>>688
佐村河内みたいなことをしていたのか
リストやブルックナーも弟子に作曲させていた

0724名無しの笛の踊り

2014/04/13(日) 01:39:31.88ID:VPf3ywPR

草稿すら書いてないだろそいつ

0725名無しの笛の踊り

2014/04/29(火) 18:18:45.49ID:6IaRjIV2

チウのピアノ曲全集持ってる人いる？
ベルマンと比べてどう？

0726名無しの笛の踊り

2014/05/02(金) 00:30:26.64ID:blvhD71K

純粋なスピード（感）ではかなり優れてるけど、パサパサの録音で味わいもあんまりないし、頻繁に聴く気はしないかなあ
編曲の網羅性がもう一つ、習作が付いてるのがアドバンテージだけどまあマニア以外にはどうでもいいことだ

0727名無しの笛の踊り

2014/05/02(金) 01:21:50.73ID:oZmFf0yv

>>726
録音のパサパサ感は俺も気になったな。
ソナタ第9番はそのせいで雰囲気がかなり妙な感じがした。

それとソナタ第10番の断片が入ってない。

個人的には、超マイナーPhoenix ClassicsのMatteo Valerio盤が好感が持てる。
特に個性的かというと微妙だが、テンポが安定しているな。
ソナタ第5番は原典改訂の両方、ソナタ第10番も入ってる。
録音も結構いいと思うんだけど、どうだろう。

0728名無しの笛の踊り

2014/05/14(水) 11:07:00.73ID:c+zA/+4p

交響曲６と７は誰のＣＤがおすすめ？

0729名無しの笛の踊り

2014/05/14(水) 11:49:00.52ID:HReDlQmA

６　上ラー
７　丸ティノン

0730名無しの笛の踊り

2014/05/14(水) 18:49:55.68ID:zIJB/FZh

演奏者名だけ書いて何の説明もしないものを、他人が聴いてみようと思うとでも？

0731名無しの笛の踊り

2014/05/14(水) 19:57:39.06ID:l3f5DjFf

何がおすすめ？と書いてあるんだからそれでもいいんじゃないか。
もちろん説明があったらとてもありがたいとは思うが。

0732名無しの笛の踊り

2014/05/14(水) 22:53:11.61ID:0BgmOUkL

6番ってさ、
2楽章まで作った後、「あ…これじゃまたスターリンに文句言われそう」ってなって
その後3楽章作ったって感じだよね

0733名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 00:24:21.45ID:bUoxWft8

ＣＤは１と５が圧倒的に多いな

0734名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 01:26:15.73ID:d8A+IBrA

>>732
その終楽章の最後の大崩壊は何なんだ、といつも思う。
こんなのは「強制された喜び」で嘘っぱちじゃ～、と言いたかったのか？
それにしては主部が長すぎるような…

0735名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 12:36:54.35ID:X8+To+fo

プロコがジダーノフ批判でやられたときってきっかけの曲はあるの？

0736名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 13:05:38.26ID:pSeXUQ+3

それが6番でしょ

0737名無しの笛の踊り

2014/05/15(木) 18:39:46.53ID:bUoxWft8

意外と伝記みたいな本少ないね。最近、日記だかエッセイが出たけど

本人はどう思ってたんだろう
あと、色んな逸話とかが知りたい

0738名無しの笛の踊り

2014/05/16(金) 00:54:17.60ID:BsRGJmAm

一度捨てた祖国に復帰するという心情については
詳しく知りたいよね

0739名無しの笛の踊り

2014/05/16(金) 01:58:42.71ID:W2yxjghT

金と名誉

ちなみにプロコは女と金には生涯不自由しなかったという

0740名無しの笛の踊り

2014/05/16(金) 14:02:20.79ID:S5vCcJjA

日本に来た時も、芸者遊びしてたらしいしな
なにげに、そういう逸話が面白い

0741名無しの笛の踊り

2014/05/16(金) 14:51:52.55ID:cyQoajSK

風呂妓フィエフか

0742名無しの笛の踊り

2014/05/16(金) 15:53:13.73ID:Pfd+8gTK

パチンコにはまった作曲家もいるし平気平気

0743名無しの笛の踊り

2014/05/16(金) 22:55:46.82ID:00+s46Fu

ジョリヴェのことかｗ

0744名無しの笛の踊り

2014/05/17(土) 08:39:40.09ID:pfBv6knm

年代的に電動ハンドルじゃなくて手打ちの時代だよね
外国人なのに換金所の場所とかよくわかったな

0745名無しの笛の踊り

2014/05/18(日) 08:26:06.44ID:YukTVrDz

春画のストラヴィンスキーもいたな

0746名無しの笛の踊り

2014/05/18(日) 08:42:08.25ID:X718EgNz

ショスタコは日本来てないの？

0747名無しの笛の踊り

2014/05/18(日) 09:56:52.42ID:heTfdOIr

>>746
そういう計画はあったらしいけど実現しなかった。
まあもし来たとしても当時日本で大人気だった森の歌のことばかり
聞かれて居心地悪かったかもね。スレチ失礼。

0748名無しの笛の踊り

2014/05/18(日) 19:03:05.30ID:IvK0N7VQ

ドビュッシーをよく思ってなかったらしいけど、スクリャービンやショスタコのことはどう思ってたんだろう

0749名無しの笛の踊り

2014/05/18(日) 22:44:20.07ID:nJMMqH3g

「俺が最高。あとはクズ」

0750名無しの笛の踊り

2014/05/18(日) 23:23:24.62ID:IvK0N7VQ

ハイドンは認めてなかったっけ

0751名無しの笛の踊り

2014/05/18(日) 23:55:14.51ID:IpXqeb+6

ハイドン好きだよね
でも時代が違いすぎる

0752名無しの笛の踊り

2014/05/19(月) 18:40:15.08ID:b50VXR7h

周囲の証言も知りたいな。人となり

リヒテルがエニグマや本で語ってるのがあるけど

0753名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 00:14:12.12ID:octpPDb7

チェロソナタが大好きなおいらは異端？

0754名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 11:32:03.39ID:+OQIuiei

>>753
オレも大好きだよ

0755名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 17:56:04.88ID:IDpiTX3U

パトリシア・コパチンスカヤのVn協2番は絶品

0756名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 22:01:56.19ID:5+fAgv7N

>>748
ショスタコは眼中になかったみたいね。
ストラビンスキーがライバル

0757名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 22:03:51.83ID:octpPDb7

交響曲第五番を生で聞きたいんですけど、今年関東でやりますか？

0758名無しの笛の踊り

2014/05/24(土) 22:04:26.66ID:9Rvmtogq

>>739
いや、賭け事で負けて金に苦労したことがある。
ソ連に帰ったのはその辺も関係してる。

0759名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 07:16:31.77ID:k2Ia/WO8

この前パリ管が来日してやってたけどな＞プロコ5

0760名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 11:53:56.93ID:8Ohnsvlj

>>759
今のところチケットぴあにはないんですけど、まだやる可能性ありますか？

0761名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 12:17:55.73ID:0Ze8hxbI

>>756
作品もだろうけど、
ロシアとウクライナの国民意識の差があったのだろうか

0762名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 13:57:10.45ID:K1CAtY5M

>>761
どうだろ？
彼は曲がりなりにも貴族階級だからね。
ウクライナへの帰属意識は薄かったかも。

0763名無しの笛の踊り

2014/05/25(日) 17:44:27.93ID:0Ze8hxbI

そういうもんなんだ

リヒテルとプロコフィエフ
ムラヴィンとショスタコ
って関係はウクライナとロシアの意識の差があるかもしれないって聞いたことある
その辺のことは日本人にはわかりにくいけど

0764名無しの笛の踊り

2014/05/26(月) 15:11:09.91ID:SHW8P5fT

まあ、ウクライナ出身の有名音楽家は殆どユダヤ人だがな。
だからその辺の人の帰属意識もよくわからん。
ギレリス、リヒテル、ホロヴィッツ、ハイフェッツ、オイストラフ、ミルシュテイン、この辺はみんなウクライナのユダヤ人だ。

0765名無しの笛の踊り

2014/05/26(月) 17:45:43.23ID:DDXzuHwi

リヒテルはユダヤじゃないだろ

0766名無しの笛の踊り

2014/05/26(月) 18:27:13.24ID:DOoZy4KV

ミルシテインもウクライナだったか。なにげにすごいなウクライナ

0767名無しの笛の踊り

2014/05/26(月) 20:10:43.67ID:o3QTL2fS

ティオムキンも（OK牧場の決闘）

0768名無しの笛の踊り

2014/05/26(月) 21:40:05.46ID:IXTnEyka

大鵬の親父も

0769名無しの笛の踊り

2014/06/04(水) 22:25:40.65ID:IXJVJXaL

プロコフィエフってウクライナ出身か
どおりで同郷のダヴィッド・オイストラフのVn協2番が最強なわけだ

0770名無しの笛の踊り

2014/06/04(水) 22:56:41.18ID:fZkh61mU

そんなの関係ねぇ

0771名無しの笛の踊り

2014/06/04(水) 23:11:09.86ID:guZ5PiWM

指揮者だと、ホーレンシュタイン.ガウク.メッテル.コフマン.ラフリン.マルコ
ピアニストは他に、チェルカスキー.ザーク. ネイガウス.マイセンベルク
ヴァイオリンは他に、エルマン.クラスナー.コーガン

がウクライナ出身だ

0772名無しの笛の踊り

2014/06/05(木) 00:26:46.89ID:/alWbmZj

ユダヤ人の吹き溜まりだからね

0773名無しの笛の踊り

2014/06/05(木) 14:23:14.05ID:TUr1yXrP

バビ・ヤールもウクライナだった

0774名無しの笛の踊り

2014/06/12(木) 22:48:35.11ID:/BJOtQVT

炎の天使、DVD買ってきた。
第３交響曲の原曲って、よいね。

0775名無しの笛の踊り

2014/06/28(土) 01:36:34.21ID:Hfq4pfmO

３番いいよね
プロコフィエフで一番すき
斬新さと叙情性のバランスが絶妙だと思う

0776名無しの笛の踊り

2014/06/28(土) 03:03:36.49ID:jnBcs55l

同意！
終楽章聴くと、山本薩夫の映画「白い巨塔」を思い出すわ。池野成。

0777名無しの笛の踊り

2014/06/28(土) 14:31:51.09ID:Q3UxtXea

たまごくらぶひよこくらぶのあれか

0778名無しの笛の踊り

2014/06/28(土) 21:13:29.97ID:5+zSVIjy

ttp://nico.ms/sm23440955

悪霊？

0779名無しの笛の踊り

2014/06/29(日) 18:00:26.35ID:ELuVBSEj

アシュケナージ／シドニー響の、プロコフィエフ交響曲全集を聴いてみた。派手さはないが、端正な演奏で録音も良い。

0780名無しの笛の踊り

2014/06/29(日) 18:24:04.80ID:IPditVVV

またそれ？ｗ

0781名無しの笛の踊り

2014/06/29(日) 18:48:45.76ID:gIkOn8SU

>>773
「バビヤール」事件って捏造だけどね。「カチンの森」は本当。

0782名無しの笛の踊り

2014/07/02(水) 02:33:05.41ID:TevTXlgJ

ロジェストヴェンスキーの戦争終結に寄せる頌歌
ピアノとハープが明らかに少ない気が（特にハープ）
他に入手しやすいＣＤとしてユロフスキ盤がありますが、
これは指定通りの編成ですかね？

0783名無しの笛の踊り

2014/07/05(土) 23:05:30.89ID:kI2QsRSx

派手さがあって、激しい演奏で録音も良いCDはありませんかね？

0784名無しの笛の踊り

2014/07/06(日) 03:58:24.76ID:7OjzW1+k

>>783
キタエンコ/モスクワフィル (メロディア)

0785名無しの笛の踊り

2014/07/08(火) 00:13:41.30ID:K2O1zsbp

キタエンコのは新旧どっちも廃盤なんだよなー

0786名無しの笛の踊り

2014/07/24(木) 21:47:54.38ID:4WxTDcFD

>>783
マイナーな曲ばかりでも良ければ
ティトフが指揮してる
「Back in Prokofiev's USSR」。
「十月革命20周年記念のためのカンタータ」と
「スターリンへの祝詞」と
「花咲け、偉大な国土よ」が
収録されてる。
曲自体派手だし録音もいい。
激しいかどうかはわからないけど。

しかし何故ティトフはこういう曲ばかり
録音するんだろうか。
一般的な曲の録音がほとんど見当たらないが・・・。

0787名無しの笛の踊り

2014/07/25(金) 00:34:57.20ID:5oyi9KEh

https://www.youtube.com/watch?v=QR-TmkutCzg
ハープ8台が見れる

0788名無しの笛の踊り

2014/08/13(水) 21:55:29.45ID:fdSrEeFw

庄司紗矢香のVn協1番、2番のCDを聴いたけど、なかなか素晴らしい演奏でした。
私の中では現時点で聴いている19人のヴァイオリニストの演奏の中で2番目に素晴らしいです。
私はプロコフィエフのVn協は堂々として気高い感じの演奏が好みなのですが、
庄司紗矢香の演奏もそれに近いものがあり、ヴァイオリンもよく響いていてとてもよかったです。
ちなみに1番はダヴィッドオイストラフです。
つい最近聴いたたコパチンスカヤも独創的でよかったです。
彼女の演奏は3番目に良いです。

0789名無しの笛の踊り

2014/09/15(月) 14:03:52.49ID:t7AeFtZ9

プロコ

0790名無しの笛の踊り

2014/09/19(金) 23:38:49.58ID:pshgg776

>>740
井上道義がその時の
隠し子。

http://sokkuri.net/alike/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%95/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E9%81%93%E7%BE%A9

0791名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 03:33:29.93ID:QtZo02bZ

髪型がにてるだけだろ、それ。

0792名無しの笛の踊り

2014/09/20(土) 21:15:06.68ID:hmbOaA8T

芸者に、「このプーさん、ええお人やわ～」とか言われてたのか

0793名無しの笛の踊り

2014/09/21(日) 02:03:39.60ID:sHLwgQPi

お座敷でのバカ囃子でインスピレーションを受けたのが「●●●」である

0794名無しの笛の踊り

2014/09/30(火) 22:25:56.39ID:8E2/fret

ピアノ協奏曲第3番が好きすぎて辛い

0795名無しの笛の踊り

2014/10/01(水) 08:05:09.25ID:mErtl5DH

生まれて初めて自分のお金で買ったCDはリッチの弾くプロコV協集

0796名無しの笛の踊り

2014/10/03(金) 21:35:04.22ID:hxRRxN7J

フランソワのピアノ協奏曲第3番って廃盤？
2種類あるらしいけど

0797名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 16:45:21.04ID:SnwVnP4n

プロコフィエフ人気ないのな…

0798名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 16:54:33.71ID:1012vEi6

ポリーニ辺りやってたら面白かったのに＞ピアノ協奏曲第3番

ミケランジェリ＆チェリで聞いてみたかった・・・

0799名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 17:49:06.42ID:C3OUFztf

ヴァイオリン協奏曲2番第2楽章
目覚ましミュージックです

0800名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 17:58:21.50ID:SaaT8TzH

プロコはピーターと狼しか知らん

0801名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 18:08:38.61ID:F+CSQ9S+

最後に喰われる奴か

0802名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 19:01:50.33ID:vjMYZmhW

>>798
ポリーニの3番は映像がつべにあがっているし昔はCDでも出てた。

0803名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 19:41:24.31ID:R+259LAZ

アルゲリッチもフランソワも最近だとワンも弾いてるのにいまいち人気にならんなー

0804名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 21:08:09.70ID:hzur1H0c

一般人からするとプロコ辺りはもう現代音楽だろうしなぁ

0805名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 22:08:28.02ID:3n71ZeIM

やっぱりそうかぁ～

0806名無しの笛の踊り

2014/10/25(土) 23:06:54.65ID:1ZPq38x/

5番シンフォニーは結構演奏機会あるでしょ、素晴らしい出来だしそれほど難解でもない
3番あたりももっとやってくれんかなぁ
どっちももうスコア読み込みすぎてボロボロだ

0807名無しの笛の踊り

2014/10/26(日) 05:53:31.75ID:74SZQfIz

昨日音コン優勝者の中学生がVn協#1ひいてたね

相変わらず名曲だと思った。
交響曲#3はちょっとなあ。あのひゅいーーんてのは・・・

0808名無しの笛の踊り

2014/10/26(日) 10:42:01.32ID:taf012m8

ピアノ協奏曲第二番の録音は結構増えてきたと思う

0809あ

2014/10/27(月) 20:36:10.43ID:nwBoNgOt

仙台フィル定期、ヴェロ指揮

超絶的な名曲の名演

0810名無しの笛の踊り

2014/10/27(月) 23:29:08.86ID:hEhWBSH4

交響曲第６番が好きなのは少数派か。
快速な演奏ないもんかな。

0811名無しの笛の踊り

2014/10/28(火) 03:23:08.30ID:eDXuECZW

ムラヴィンスキーは第三楽章が快速演奏で心地よい

0812名無しの笛の踊り

2014/10/28(火) 05:29:00.57ID:CCfegfUF

>>811
あれは、来日の生で聞きたかった……

0813名無しの笛の踊り

2014/10/28(火) 08:13:05.42ID:y/npPUA0

>>811
ありがとう。

ごめん。第一楽章の後半を快速で爆演が欲しいと思ってた。
プレヴィンロスフィルは、正確で好きなんだけど、急に遅くなる。

0814名無しの笛の踊り

2014/10/28(火) 10:59:53.77ID:2XsTEJu1

プレヴィンってどの曲もそうだよな。
どんどん弛緩してくる。

0815名無しの笛の踊り

2014/10/29(水) 01:24:27.15ID:ArCZd80s

>>802
最近はコンクールで弾く人多いからね。
そのノリでってのもあると思う。

0816名無しの笛の踊り

2014/11/19(水) 08:38:00.74ID:VFCBvx0V

プロコフィエフ

0817名無しの笛の踊り

2014/12/07(日) 14:16:12.90ID:4rlUO8fW

クラリネットとピアノと弦楽四重奏のヘブライ序曲いいなぁ

0818名無しの笛の踊り

2014/12/09(火) 12:41:58.02ID:6wEk54cS

テレ東でやってる大食い食い歩き番組（「ブラまり」）で
料理紹介の時の音楽にプロコの行進曲op99が使われてるって知ってた？
おれはつい最近フェネルのCD買ったらこれが入ってて何の曲かわかったｗ

0819名無しの笛の踊り

2014/12/09(火) 12:47:20.39ID:IifEFiQL

まずその番組名で興味湧かないわw

0820名無しの笛の踊り

2014/12/12(金) 16:08:52.32ID:rT3xukmL

キタエンコの全集再発してくれ～

0821名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 03:37:18.51ID:YNDNS0h/

かわいい冬のかがり火

0822名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 13:25:35.50ID:0mdISUaw

Прокофиевのバレエ音楽で最高なのはどれですか？
イワン雷帝はどうですか？

0823名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 14:56:07.64ID:edUT5z8j

イワン雷帝はバレエじゃないんじゃ…

0824名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 14:56:46.49ID:Vs5uJGuu

イワン雷帝は元々バレエ音楽じゃないだろ

0825名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 15:00:32.25ID:8zXI4cU4

まあバレエ化されたけどね＞イワン雷帝

鋼鉄の歩みに一票。
ただし、他人様の好みは全く勘案せず。
交響曲第2番、第3番あたりが好きな人向け。

0826名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 16:58:30.12ID:v2A2xrp7

イワン雷帝は映画音楽ですね。
アレクサンドルネフスキーよりは完成していると思うけど。
鋼鉄の歩みはキリル文字でどう書きますか？英文字でもいいですけど。

0827名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 17:12:50.37ID:qumUYpy7

英文字って何？

0828名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 17:27:27.49ID:bT00Sefv

アルファベットでっ、てことか？
フランス語表記ならLe Pas d'Acier で、持ってるCDもこの表記。

0829名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 17:46:42.36ID:Bdd5cCwe

>>826
Wikipediaに記事あるから調べるべし。

0830名無しの笛の踊り

2014/12/19(金) 18:40:05.32ID:MPYpngIS

フランス語のバレエ曲

やっぱり、あの男のプロデュースか
本当に顔が広いな

0831名無しの笛の踊り

2014/12/20(土) 08:29:31.63ID:HCZ/S6BU

>>830
顔も広いが頭もでかい。

0832名無しの笛の踊り

2014/12/20(土) 13:40:02.25ID:gI+MhHA7

鋼鉄の歩みはキリル文字でСтальной скок
ですな。ソ連の工業化のイメージがありますね。
バレエは面白いです。
ありがとうございました。

0833名無しの笛の踊り

2014/12/20(土) 15:48:09.73ID:U+LL0t5+

石の花は全曲聴くのはダルいけどいいとこだけ抜粋すればなかなか良い

0834名無しの笛の踊り

2014/12/20(土) 16:53:46.17ID:gI+MhHA7

https://www.youtube.com/watch?v=1OlLey3K7Ek
全部で1時間43分もあるね。

0835名無しの笛の踊り

2014/12/20(土) 16:59:24.11ID:HOUgCutV

友人がむかし、ロンドンでムーティ/フィルハーモニア管の「イワン雷帝」聴いたら、
メチャクチャうるさかったそーだ

0836名無しの笛の踊り

2014/12/21(日) 10:53:27.38ID:SF0V6p9L

イワン雷帝は映画で見るのが一番だ。
プロコフィエフ自身の指揮だし。
https://www.youtube.com/watch?v=kyGVNXC9yzo

0837名無しの笛の踊り

2014/12/24(水) 14:36:50.67ID:4BfSrH5n

>>832
Le Pas d'Acier を「鋼鉄の歩み」というのは直訳だけど、ニュアンスが正しくない。
バレエだからこのPasは踊りを意味してる。Pas de deuxのPasと同じ用法。

0838名無しの笛の踊り

2014/12/24(水) 15:33:05.35ID:Yc2spoed

正しくフランス語訳するとどうなるのかな？
自動翻訳してもPasになるけどなあ。

0839名無しの笛の踊り

2014/12/24(水) 16:49:59.19ID:XB7INy+q

「歩み」がいやなら「鋼鉄のパ」とでも言うしかないわな。
ただ、ロシア語タイトルが Стальной скок なんだよね。
ロシア語ではパ・ド・ドゥもパ・ド・トロワも普通はそのままフランス語を使うけど
ロシア語で言う場合、 pas にあたるのは шаг だから、
プロコフィエフやディアギレフの意図したのは「歩み」でいいと思う。

0840名無しの笛の踊り

2014/12/25(木) 03:45:08.62ID:LGbBiIim

アシュケナージの指揮者デビュー録音はプレヴィンとの協奏曲全集のお負けの古典交響曲

0841名無しの笛の踊り

2014/12/25(木) 10:26:19.96ID:JlBmKzqC

>>839
それは共産党向けにそういうロシア語にしたのでは？
フランス語で、しかもバレエの分野でＰａｓといえば踊りのこと。
フランス人も踊りのことしか頭に思い浮かばないだろう。

0842名無しの笛の踊り

2014/12/25(木) 10:43:49.55ID:5z8/rcmF

>>841
ショスタコーヴィチでもそうなんだけどさあ
なんでもかんでも根拠もないのに「共産党向けにわざと隠した」「わざと変えた」
っていうのはどうなのかね。
逆に、バレエのpasじゃなくて一般的な「歩み」を表現したい場合
フランス語ではなんというの？
その場合も結局 pas になっちゃうんじゃない？

0843名無しの笛の踊り

2014/12/25(木) 11:33:04.11ID:JlBmKzqC

>>842
La demarche d'acierだよ。
踊りと「誤解」されないように言うならね。

0844名無しの笛の踊り

2014/12/26(金) 11:50:42.01ID:aWZ8CSGS

大昔は「鋼の踊り」という訳題もあったな＞鋼鉄の歩み

ソ連の躍進を題材にしてるから成長すなわち歩みでもいいや。

0845名無しの笛の踊り

2014/12/28(日) 12:50:59.35ID:3S+9BINq

ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ　
　　ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ　鋼の踊り♪

　♪ ／|　／|　／|
♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈(･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ
`└|==|┘|==|┘|==|┘
　〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

0846名無しの笛の踊り

2014/12/28(日) 17:13:33.55ID:D4ade62L

ニコ動にゲルギの炎の天使のあったけど体育大の学生達が気持ち悪いw

0847名無しの笛の踊り

2014/12/29(月) 04:55:23.10ID:sIDUAKyJ

ちゃんと見てなかったからあやふやだけど、全日本女子フィギュアのフリーの楽曲に
P協3番使ってた子いなかったか？

0848名無しの笛の踊り

2014/12/29(月) 08:30:20.06ID:pC5lZRfJ

>>847
加藤なんとか

0849名無しの笛の踊り

2014/12/29(月) 12:10:04.17ID:sIDUAKyJ

あ、やっぱりプロコのP協3番だったんだ、ありがとう
何年もフィギュア見てないから、自分的にはフィギュアでプロコ聞いたの中野のシンデレラ以来だな

0850名無しの笛の踊り

2015/01/06(火) 01:06:01.38ID:GSUs/j7U

現在進行中の二つのプロコフィエフ交響曲全集、カラビッツ／ボーンマス響とオールソップ／サンパウロ響はどうなの？

フィルアップされている管弦楽曲も含めて、なかなか面白そうなんですけど。

0851名無しの笛の踊り

2015/01/06(火) 01:33:18.49ID:mskduzKz

>>849
「プロコフィエフ三番協奏曲で踊るランラン」というのもツベにある。

0852名無しの笛の踊り

2015/01/06(火) 01:54:32.58ID:KwQQDE2S

>>850
カラビッツは初期の未完の曲を録音してくれるらしいので楽しみにしてる。

0853名無しの笛の踊り

2015/01/06(火) 13:17:37.34ID:UySIawns

シンフォニエッタ録音するのってヤルヴィ以来じゃない？

0854名無しの笛の踊り

2015/01/12(月) 08:55:19.70ID:2TG+k9Tm

まあ、聴かないけどな。

0855_

2015/01/18(日) 11:07:53.08ID:HSAFkO6f

　20年くらい前のヤルヴィ(お年寄りの方)とスコティッシュ・ナショナル管の
シリーズ(確かシャンドスで出てた)、かなりマイナーな曲も録音して貴重
でした。というか、当時はまだ交響曲全集ですら殆どなかったけど。

0856名無しの笛の踊り

2015/01/19(月) 18:21:10.29ID:UcS0pgX+

ああ、貴重な空港が…

0857名無しの笛の踊り

2015/01/22(木) 21:28:06.27ID:uBl+G4sE

お前らブロンフマン当然行くだろ。戦争ソナタ全曲。
プログラムがプログラムのせいかチケットがだいぶ余ってるみたいだぞ。
俺は最近知ったのだが好きな席が取れてラッキーだったよ。

0858名無しの笛の踊り

2015/01/22(木) 23:17:22.68ID:4i6h+ztf

行くよー
席余ってるなんてもったいないなあ

0859名無しの笛の踊り

2015/01/23(金) 09:14:21.22ID:jXD0ptCE

東京では安い席はないみたいな…

ところでチェロ協1番、イッサーリスのが出るみたいだな
イワシキン盤持ってるので迷い中

0860名無しの笛の踊り

2015/01/23(金) 10:10:50.65ID:u7kyY5j6

ブロンフマンは今のうちに聞いておいた方が良いぞ。そんなに高くはないじゃないか。
アシュケナージも六〇歳になったらがくんと落ちた、
だから今のうちに聞いておいた方が良い。

0861名無しの笛の踊り

2015/01/23(金) 17:11:02.22ID:OFQpZ/dK

プログラムはオールプロコフィエフ？
胃もたれしそうだが、行くかな。

0862名無しの笛の踊り

2015/01/24(土) 01:27:47.70ID:BsBxmRCE

プロコって胃もたれする類の作風かな？

0863名無しの笛の踊り

2015/01/24(土) 10:19:17.47ID:NlzSIVZh

戦争ソナタはその類に近づいてるような

0864名無しの笛の踊り

2015/01/27(火) 15:34:01.97ID:LkjjI6x9

>>857
知らなかった。情報サンクス。
チケット入手したよ～
ワーキングプアには5k\はちょっと痛いけど…

0865名無しの笛の踊り

2015/01/27(火) 18:47:37.31ID:3gWPFngt

>>857
行きたいけど平日は無理だ。。

0866名無しの笛の踊り

2015/02/07(土) 12:44:23.52ID:8rnan3ZB

ロメジュリは本当にいい曲だなあ

0867名無しの笛の踊り

2015/02/07(土) 17:19:34.78ID:kA/cSl0W

石の花も聴きどころだけ上手く抜粋して組曲にすれば結構いけるはずなんだけどなあ

0868名無しの笛の踊り

2015/02/08(日) 18:33:26.67ID:H7Bxv6Dg

>>867
あるやん、Wedding suite op.126

0869名無しの笛の踊り

2015/02/08(日) 23:40:35.54ID:DfFtEkyl

プロコ自身による組曲版って選曲や並べ方が微妙じゃない？
ロメジュリもシンデレラも石の花も。
各指揮者による抜粋組曲の方が聴ける。

0870名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 17:51:39.61ID:DTH7KXwq

質問なんだけど
ペトロフのソナタ全集のCD3枚組はmelodiyaから出たことある？
検索しても国内盤しか見つからないんだけど

0871名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 18:53:40.10ID:F3bZSkN4

>>870
うちにあるのはVeneziaレーベルだった。プロコ自演のCDがついて4枚組。

0872名無しの笛の踊り

2015/02/21(土) 19:03:15.27ID:/ADAtFD5

ボリス・ベルマンの全集って廃盤なんだよね。再発してくれないかな。

0873名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 06:53:33.55ID:BWOj0c3h

プロコフィエフは日本滞在中に
横浜を拠点に琵琶湖や軽井沢に出向いたことがあったそうな

0874名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 13:12:33.84ID:JIBJYYA2

>>873ＰＣ3番の出だしは越後獅子か佐渡おけさか忘れたが、そこから借用したんだろ。
横浜かどこかで演奏会も開いているはず。軽井沢、ましてや琵琶湖に行ったかは？じゃない、、
メシアンは軽井沢に行ったな、鳥の鳴き声を採譜するために。琵琶湖のほとりに遊びに行っ
た演奏家はゴロゴロいるけどな。

0875名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 15:58:52.33ID:AmCVardE

越後獅子とやらを一度聴いてみたいもんだ

0876名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 16:42:33.19ID:GBTfk6on

越後獅子ってよく書かれてるけど誤情報だとかいうのをどこかで読んだ気もする

0877名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 17:05:43.50ID:GBTfk6on

以前に読んだ記事がどこにあるか見つからなかったけど替わりにこれを

二ヶ月の滞在期間中にプロコフィエフは大阪、京都をはじめ箱根などあちらこちらを見て歩いており、7月のはじめに東京と横浜でコンサートをしている。
この間に長唄「越後獅子」を聞いたと言われ、それがピアノ協奏曲第３番の終楽章に使われているというのが音楽之友社の「名曲解説全集」などで語られているし、いくつかのライナー・ノートでも語られている。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/09/08/c0042908_9352084.jpg

確かに日本の俗謡の音階に近いものがある。
面白いのは、二拍子を感じさせるモチーフを無理矢理三拍子で書いている点で、何も知らないで聞いているとここは二拍子に聞こえる点で、その辺りの曖昧さが二拍子系の日本の古謡に似ているということにもなるのかも知れない。
越後獅子のメロディーは、九世杵屋六左衛門の作とされているが、寛政の頃に大阪の峰崎勾当が、当時流行していた越後の角兵衛獅子を歌った地唄を九世杵屋六左衛門が焼き直したものだそうである。
今日のように盗作だとか難しいことを言わなかった時代の作品で、九世杵屋六左衛門はサッサとかなりテキトーに（手抜きで）作ったようである。それが長い間歌い継がれる名曲になったのだから、皮肉なものだ。
そのメロディーの楽譜を次にあげておこう。音程は多少上下しているのを無理矢理五線に入れたのでちょっとおかしいとは思うが…。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/09/08/c0042908_1061652.jpg

0878名無しの笛の踊り

2015/02/26(木) 17:06:26.17ID:GBTfk6on

ちなみに美空ひばりが歌った西條八十作詞、万城目正作曲の「越後獅子の唄」「角兵衛獅子の唄」という曲とは全く関係はない（当たり前だ！）。
プロコフィエフの冒頭の部分と７小節目のA-F-Eの音の繋がりが似ていると言えば似ている。しかしこれが引用というほどのものとは言えそうもない。
そういえば、この越後獅子はプッチーニが「蝶々夫人」の中でそっくりそのまま引用しているが、日本情緒、江戸情緒を出すのに、江戸時代に大ヒットしたこのメロディーを使ったのはプッチーニのアイデアであるが、プロコフィエフにはそんな気は全くなかったに違いない。
それはすぐにピアノが変ロ音を主音とするミクソリディアに移調して異なるフレーズが力強く歌い上げられ、さらに転調をあっという間に繰り返し、次のようにハ調のメロディーに変形して確保されることでもわかる。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/09/08/c0042908_10132696.jpg

ドクター円海山さんが白鍵でテーマを書いていたに過ぎないという意見にこの点で私も賛同したい。
作っていたメロディーが偶然越後獅子に似ていたのか、越後獅子のメロディーを聞いて、それとよく似たメロディーが紛れ込んだのかは不明だが、プロコフィエフの第３楽章のテーマがプッチーニのように「越後獅子」であるというのは無理がありすぎると私は思う。

0879名無しの笛の踊り

2015/03/06(金) 10:30:03.97ID:/Q4NWxx9

ブロンフマン聴いてきた
流石に安定感はすごいが、強音になると何かキンキンするのがどうも…
音の分離というか透明度というかがイマイチで形態感があまり感じられなかった

0880名無しの笛の踊り

2015/03/06(金) 22:56:11.08ID:c8EuGZOn

>>879
第8番の第3楽章のインテンポは保ってましたか？

ソナタ全集をsonyから出しているけど、イマイチ印象に残ってないなぁ。

0881名無しの笛の踊り

2015/03/07(土) 16:33:04.15ID:oqsweg+z

キタエンコの全集が再発
http://www.hmv.co.jp/product/detail/6304151

0882名無しの笛の踊り

2015/03/07(土) 21:16:58.61ID:IhQArt0k

>>879
>>857だがレポ乙。
俺は当日花粉症の症状がひどくなってしまったので行くのを遠慮せざるを得なかった。
とても残念なことをしたよ。

0883名無しの笛の踊り

2015/03/08(日) 02:07:27.85ID:qlojIXNr

透明感を求めるなら耳障りだっただろうね
自分はあの雑音込みのガツンと鳴らす強音はらしく感じたから満足した口

>>882
それは気の毒すぎる
お大事に

0884879

2015/03/08(日) 02:19:35.58ID:Lw6dUh2d

>>880
そこまで分かりませんでした(汗）。
6番7番に比べて8番あんまりよく知らないもんで。

>>883
なるほど。
ネット上でもいくつか聴けるので試してみたが、ガンガン弾いてるのは確か。
しかし音の輪郭がぼやけた感じだったのは会場の音響のせいか、席が悪かったか…
（アンコールで弾いたショパンでは音階がグリッサンドみたいに滑らかに聞こえた。
これはこれで芸なのかなとおもたw）

0885名無しの笛の踊り

2015/03/15(日) 23:00:41.16ID:jeHs42Xi

今日のクラシック音楽館のピアノ協奏曲3番は楽しく聞けました^^
来週はヴァイオリン協奏曲2番でこちらもたのしみです^^

0886名無しの笛の踊り

2015/03/15(日) 23:28:24.48ID:uXaTfvKl

ぐぅ、BSでカーリング見てて完全に見逃してた

0887名無しの笛の踊り

2015/03/19(木) 01:07:49.76ID:tCZ312Zx

http://www.shin-bungeiza.com/program.html#d0405
4/5（日）～11（土）「黒澤明が選んだ100本」（文春新書）にちなみ黒澤明が愛した10本の映画

4/5（日）イワン雷帝（1944～1946・ソ連/184分/35mm★）※途中休憩あり

10:40／14:25／18:10　終映21:40

★＝東京国立近代美術館フィルムセンター提供作品
※長編1本立ての日は「ラスト1本割引」はございません

http://www.shin-bungeiza.com/pdf/20150405.pdf
チラシPDF（3.6MB）のダウンロード

0888名無しの笛の踊り

2015/03/21(土) 15:12:04.46ID:HeQ1rm+k

３時間以上もあるのか、ケツ痛くなるな。

0889名無しの笛の踊り

2015/03/21(土) 20:03:16.57ID:YKT3SR0f

>>888
以降ホモネタ禁止

0890名無しの笛の踊り

2015/03/21(土) 23:02:26.35ID:abQDuRU7

明日のクラシック音楽館はヴァイオリン協奏曲2番ですよ

0891名無しの笛の踊り

2015/03/24(火) 23:24:03.53ID:ZphosFoa

ジェームスエーネスのヴァイオリン協奏曲2番はダビッドオイストラフの
演奏を彷彿させるような演奏でした
ダビッドオイストラフの演奏は聴き慣れてるんで
聴いてて安心感があったけど独創性が
ないようにも見えてしまいました
アンコールのバッハもヒラリーハーンを
思い出してしまいました
悪くはないんだけど面白さはありませんでした

0892名無しの笛の踊り

2015/03/25(水) 22:22:14.30ID:t5SmfNiV

フランソワとアンチェルのピアノ協奏曲3番（1958年のライヴ）を聞いてみたのだけど、
なんとなく途中が短くなってる気がする。
しかしロヴィツキやクリュイタンスのと聞き比べてたしかめたくても、聞いてうちに
気づいたら聞き終わっててだめだ。

0893名無しの笛の踊り

2015/03/26(木) 13:43:14.61ID:I159EaPk

交響曲第5番も、かつて日本でカットだらけで演奏してブーイングだったことがあるらしい。
プロコの曲をカットするって、聴いてみたい気もするがｗ

0894名無しの笛の踊り

2015/03/26(木) 21:05:14.96ID:9lMGhJtm

>>892
あのCD,トラック2が2楽章の途中で終わって
トラック3が2楽章の途中から3楽章の終わりまでという
変仕様なんだよね。

0895名無しの笛の踊り

2015/03/26(木) 23:53:04.96ID:5Ry8l/52

>>894
たしかにすごく変だw
　クリュイタンス53年 9'32＋9'52＋10'37
　アンチェル58年 9'24＋6'26＋11'15 [ほんとうは～2'12 二楽章＋9'00 三楽章]
　ロヴィツキ63年 9'53＋8'45＋9'42
＊クリュイタンスとロヴィツキはフランソワの36枚組・いずれもiTunesでの表示

>>892
短くはないけど途中で速いところとかあるかも

0896名無しの笛の踊り

2015/04/06(月) 00:14:47.85ID:r56DG9nb

>>887
書き込み見て昨日行ってきました
最終回（3回目）でしたが客足は6割ぐらいだったでしょうか
エイゼンシュテインの様式美に感動すると同時に
プロコフィエフの手がけた音楽のすばらしさ実感しました
（第二部の終盤、カラーによる親衛隊の群舞シーンが凄かった）
やはりこの作品は映像と併せて聞くのがベストですね

DVDやネットとかで観れる作品ではありますが（画面鮮明さではこちらが上ですが）
今後どこぞで上映される機会あれば行って損は無いと思います
歌舞伎の見得を参考にした作品だけあって「画面いっぱいに顔アップ」が
スクリーンだと個々のキャラの表情の細やかさがさらに実感できました

0897名無しの笛の踊り

2015/04/08(水) 14:57:56.17ID:kszPS887

映画館というか巨大スクリーンで見たら迫力あるだろうな。

0898名無しの笛の踊り

2015/04/21(火) 23:48:14.02ID:fvQtE4NL

>>32
交響曲第5番変ロ長調大好き

0899名無しの笛の踊り

2015/04/22(水) 21:10:29.06ID:MM56AcRC

記念すべき作品100ね

0900名無しの笛の踊り

2015/05/04(月) 23:24:40.85ID:rQxO+DPU

交響曲３番と６番はもっと演奏されてもいいと思う
どちらもまったく明るい曲想ではないのに、聴き終えたあとは妙にすっきりした気分になる

0901名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 01:11:43.13ID:HE/6OcUT

急で申し訳ないがなんかプロコフィエフ飽きた
前まではこの作曲家を嫌いになる人はいないとすら思えたのに

0902名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 01:17:04.18ID:M1Lsrj9Y

>>901
飽きる前はどんな曲が好きでしたか

0903名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 03:50:16.48ID:9OK3VjNv

少し間をあけてからまた聴けばいい
俺は二年周期ぐらいで飽きが来るからプロコ(二年)→タコ(一年)→チャイコ(一年)→プロコ(二年)と回してる

0904名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 12:44:15.87ID:xr+87gkp

そりゃまあ、バッハだってモツ・ベトだって、聞き続ければ飽きることもある罠。
飽きてもまた戻ってくるか、飽きっぱなしになるか、その辺で自分の中での
メジャー度が決まってくるような。

0905名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 12:50:07.66ID:xr+87gkp

（おっと途中で送信しちまった）
俺なんざ年周期どころか数日単位でいろんな作曲家回してるよ。
それもヒンデミットからリストに行ったり、ショパンからシュトックハウゼンに
飛んだり目茶目茶w
プロコは暫くご無沙汰だったがブロンフマンのリサイタル聴いた後でソナタ
8番を何度もかけたりして。

0906名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 12:52:45.44ID:M1Lsrj9Y

飽きるも何も辛い時に聴きたい曲や楽しい時に聴きたい曲とかも変わるからね

0907名無しの笛の踊り

2015/05/17(日) 13:33:51.27ID:HE/6OcUT

>>902
二番、五番、七番、P協奏曲の何番だったか、Pソナタの七番とか好きでしたね
ショスタコも聞かなくなった
反対にロシア人ではスクリアビンが増えたｗ
時代的にももうロマンに戻ることはないと思ってたのに…

0908名無しの笛の踊り

2015/06/04(木) 00:04:01.03ID:tjli7Ob/

昔は交響曲第3番が一番好きだったがやっと20年くらいたって5番の良さがわかってきたｗ

でもやっぱり3番ベストは不動

0909名無しの笛の踊り

2015/06/04(木) 00:27:36.35ID:+iKaDyzb

>>908
同志

0910名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 22:15:34.44ID:UJydFeHG

むしろ５が一番初めに好きになった
３より２が好き

0911名無しの笛の踊り

2015/06/05(金) 22:22:58.29ID:9PiGFEFd

>>910
俺はこっちにシンパシーを感じる。でも一番好きなのは6。

0912名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 10:27:02.61ID:zdrh79/b

たまごクラブひよこクラブ♪

0913名無しの笛の踊り

2015/06/06(土) 12:49:04.17ID:SU9N7yPu

代表曲の五番をあとになってから好きになってくるというのはなんとなくわかる
俺はドヴォの交響曲では5～7番好きだが最近になってやっと有名過ぎる有名曲の新世界よりを今更ながら面白く感じ始めたし

0914名無しの笛の踊り

2015/06/07(日) 21:06:09.01ID:Chv3Yb+J

第九現象みたいなもんか

0915名無しの笛の踊り

2015/06/12(金) 17:09:34.72ID:8WS85wTA

キーロフ・オペラの「戦争と平和」がブルーレイ化された模様
http://arthaus-musik.com/en/blu-ray/blu-ray-a-z/media/details/sergei_prokofiev_war_and_peace-1.html
http://arthaus-musik.com/en/dvd/neuerscheinungen/media/details/sergei_prokofiev_war_and_peace.html

0916名無しの笛の踊り

2015/06/13(土) 17:40:45.03ID:yiMo0yVI

たまごクラブひよこクラブ♪

0917名無しの笛の踊り

2015/06/23(火) 21:20:04.17ID:C7bScFHY

ワーグナー並みに中毒性のある作曲家だよね

0918名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 01:49:22.80ID:zk9RYb6x

そこまでいかないw

0919名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 07:54:57.12ID:twwRMiHi

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

0920名無しの笛の踊り

2015/06/24(水) 11:03:43.76ID:HXyDJhLL

たまごクラブひよこクラブ♪

0921名無しの笛の踊り

2015/07/17(金) 22:21:14.48ID:IYNUCBxP

小沢征爾の交響曲全集ってどうお？

0922名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 01:27:37.70ID:+7TdZjF6

1番以外は良い

0923名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 07:10:16.59ID:qwLMy11/

全体的に特に面白いとこがない演奏

0924名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 11:24:03.54ID:EJaePVPI

フツーにいいよぉ

普通でない交響曲を普通に演奏した全集

0925名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 12:51:16.22ID:6qjyEKIt

>>921
ベルリンフィルの無駄遣い
正直、何をやりたいのかわからないし、プロコ臭が薄い
かといってゲルギエフみたいに変な方向に突き出てるものもない
全集コンプリートしたい以外に買う理由が思いつかないわ図書館で充分

0926名無しの笛の踊り

2015/07/18(土) 17:08:10.42ID:MOgwWYEF

ゲルギーみたいなヘンテコツマラン演奏よりは何倍もいいよ

まあ、他の全集が入手し難かった頃に、安価に全曲揃うので買ったけど
他の全集を買った今ではほとんど聴かないのも事実

0927名無しの笛の踊り

2015/07/19(日) 22:48:43.51ID:HnEmDfTa

プロラーオススメの全集ってどれなん？

0928名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 02:01:30.38ID:5rDA14/p

ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送響
キタエンコ/ケルン・ギュルツェニヒ管
ヴェラー/ロンドン響,ロンドンフィル

0929名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 06:58:58.17ID:uQwLgNoG

>>928
これ

0930名無しの笛の踊り

2015/07/20(月) 09:09:56.23ID:1Wsn+y9n

未完成に終わったキタエンコ指揮モスクワ・フィルの録音も好き。
2番はド迫力。本当に6番7番は録音されなかったの？

0931名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 20:57:50.07ID:1jmtI4Y9

プロコフィエフってなんであんな変な曲書いたの？

0932名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 21:31:25.16ID:JFdcTrfj

天才だからさ

0933名無しの笛の踊り

2015/07/27(月) 22:24:46.98ID:2ctB9Z8j

うわ、こりゃいい返し方だ
使わせてもらおっとw

0934名無しの笛の踊り

2015/07/28(火) 19:51:35.28ID:iIjo3QmA

ジョンレノンのパクリだけどな

0935名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 20:30:35.49ID:0YUQHYjb

変な割には何度も聞こうとは思えない＞プラコー

0936名無しの笛の踊り

2015/08/12(水) 20:48:53.90ID:kkFH/bmW

それわ、それわ、うらやましい
ぜひ軽症のうちに足を洗ってください
私なんざ数時間聴かないだけで禁断症状が出ます
そうならないためにも早めに断ちましょう
もうここに来ちゃいけませんよﾊﾞｲﾊﾞｲ

0937名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 18:25:58.59ID:qxYuFhVr

束の間の幻影とか変な曲だよね

0938名無しの笛の踊り

2015/08/18(火) 21:22:06.25ID:J8jHvhrn

束の間の幻影のオススメCD教えて

0939名無しの笛の踊り

2015/09/08(火) 17:07:36.37ID:pKEvqUz6

エマーソンのSQ全集再発してほしい

0940名無しの笛の踊り

2015/11/10(火) 18:57:56.08ID:K+/6yB5P

ベルマンのピアノ曲全集はいつになったらボックスになるの？

0941名無しの笛の踊り

2015/11/20(金) 19:47:35.00ID:sAgyGlNn

>>940
既に20年以上前の録音だね。しかし貴重な記録だよ。
ソナタだけセットで出たな。

0942名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 16:28:56.17ID:E5OAqc8n

アレクサンドルネフスキー、最初にモンゴル圧政下のロシア
っつっといって、最後はドイツ騎士団に買って万歳って意味わかんない。

0943名無しの笛の踊り

2015/12/26(土) 17:16:28.73ID:YNY1MI0J

Wikipediaで「アレクサンドル・ネフスキー」の項を見ること

0944名無しの笛の踊り

2015/12/27(日) 03:37:54.63ID:l+EJlU+l

ロメジュリ組曲と一緒で話の筋と関係なく演奏会用に構成したから。

0945名無しの笛の踊り

2016/01/25(月) 23:17:58.17ID:OJX/A1zV

Cypresから出るピアノソナタ全集に期待。
奏者の7番3楽章の動画見たが、まぁいいんじゃないのか。

0946名無しの笛の踊り

2016/02/13(土) 22:38:18.21ID:kGTV/n3y

ゲルギエフに、マリインスキーを指揮してプロコフィエフを網羅的に録音して欲しいな。

80年代のヤルヴィ以上のものを期待してるよ。

0947名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 00:35:44.53ID:9ZZhdbJt

>>946
確かに鋼鉄の歩みとか道化師とかも聴いてみたい。

0948名無しの笛の踊り

2016/02/14(日) 16:43:13.10ID:mIXHYujE

ゲルギエフはタコ４がつまらなかったからもう期待してない

0949名無しの笛の踊り

2016/02/17(水) 21:44:22.99ID:fONojT5O

>>947
道化師って、やっぱ若書きって感じがするね。
音響効果は結構あるけど、ちょっとダークで疲れる感じはするな。

まぁ好きな曲だけど、スキタイ組曲と較べると地味な感じ。

0950名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 10:29:45.03ID:J6lC2RRG

ゲルギエフ/ロンドン響の全集を今初めて聴いたがなんでこんなに酷いものになったんだ？
これがゲルギエフの実力なのか
ロンドン響との相性が悪いのか
録音スタッフが酷いのか

0951名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 11:05:06.59ID:tNIqpStM

そもそもゲルギエフとプロコの相性が悪い気がする
どれ聴いても微妙にツボを捉えきれてないというか

0952名無しの笛の踊り

2016/02/19(金) 16:40:31.59ID:k/QBWHoz

マリインスキー劇場O（YouTube)の方が良いかも

0953名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 03:42:07.27ID:WRqWwwIs

あの指揮姿とプロコの音楽は確かに合わない気もする

0954名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 08:29:36.31ID:WLHlxgxQ

　今日の朝日新聞の土曜版に、プロコフィエフの特集記事が掲載されていますね。

　朝日新聞は、日曜版が廃止され、土曜版が発行されているのです。

0955名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 08:56:27.55ID:tWaFZS3k

この天才の音楽の魅力をまったく理解できないやつが、さも詳しげに知ったかぶりを晒している様は失笑しかないなｗ

0956名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 14:18:13.81ID:0NFWey22

>>955
朝日新聞の記事そんな感じなのか

0957名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 20:58:07.97ID:C+8FxmDe

プロコフィエフの記事なんてどこに載ってるんだ見つからんぞ

0958名無しの笛の踊り

2016/02/27(土) 22:14:05.50ID:PT4RNflO

奈良ホテルに滞在したって話だよ

0959名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 03:59:36.95ID:qwGom5jh

オーケストレーションは人任せとの噂もあるが実際のところはどうだったんだろうか。

にしてはえらく上手だしプロコの管弦楽曲全体でみても統一感があるし、
仮に事実だとしてもかなり細部まで指示してたんじゃないかと思うんだが

0960名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 11:49:01.90ID:fcCukxn+

記号で指示して、スコアに起こす作業を助手にやらせたって話は読んだことがある。
指示がどの程度精密だったかは分からんといえば分からんけど。

0961名無しの笛の踊り

2016/03/03(木) 13:14:39.06ID:0BgNOgEr

ソ連に帰ってきてからの穏健化した作品なら別に助手任せでもなんでもいいや
交響曲第２番とか前衛的な挑戦してるのは自分でやってるだろうし

0962名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 16:25:15.92ID:xDreVvnd

ピアノソナタ6番の初演って本人なの？リヒテルなの？

0963名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 23:45:05.87ID:3Lt9gtEn

プロコはフルスコアでは移調楽器も全てinCで書いてるよね。
パート譜は写譜担当が移調して書いた。

0964名無しの笛の踊り

2016/03/04(金) 23:46:15.38ID:3Lt9gtEn

ああ、書き方が悪かった。
移調せずに書いていたと言うだけでいいのか。

0965名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 02:05:05.99ID:HHovHzEw

>>959
最初の頃はスコアも自分で書いていて、しかもペースはかなり速かったらしい。
後にもっとペースを上げる為、ピアノ譜を作成して各声部に割り当てる楽器を書き込む方式に変更。
そこからオーケストラ譜に移すとこまで自分でやってたのを、機械的な作業の部分だけ人任せにしたって事。
リハの段階で気に食わない箇所は本人が書き直してた。

0966名無しの笛の踊り

2016/03/05(土) 02:51:14.35ID:3+D7SN4h

パーティセル(略式総譜)まではやってたのか。
マーラーの十番のように

0967名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 11:38:04.46ID:L8U/Tbab

イワン雷帝のフョードル・バスマーノフの歌は楽しいな

0968名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 13:02:50.40ID:N8Na5Iiu

シンフォニー5番、ヤンソンス、ソフィエフと立て続けに出る。後者はスキタイ組曲付き。

0969名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 11:57:36.94ID:/99sA62V

プロコフィエフのヴァイオリン協奏曲、ヴァイオリンソナタはうるさいだけだからな

0970名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 13:18:27.95ID:Vnj++mc3

誰の演奏聴いたん

0971名無しの笛の踊り

2016/03/28(月) 16:52:20.66ID:uR83Nr46

かなり気の毒な人だなw

0972名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 20:25:46.57ID:uD2PbcJH

ロストロポーヴィチ＆フランス国立管弦楽団の交響曲全集はセッション録音
なんですか？

0973名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 21:34:26.19ID:zc5/2asF

スタジオセッションライブ録音だよ

0974名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 23:11:37.03ID:uD2PbcJH

>>973
ありがとうございます。ライヴも入ってるのですね。

0975名無しの笛の踊り

2016/04/02(土) 14:23:26.56ID:rRErWrGZ

バンスタのDGGライブ方式じゃないの？

0976名無しの笛の踊り

2016/04/17(日) 04:36:35.22ID:YnRY/JIa

五重奏曲 Op.39 で、おすすめの演奏があれば、教えていただけますか？
手に入れやすかったので、ロシア弦楽四重奏団(Russian SQ)と
ベルリン・ゾリステン(Berliner Solisten)の２枚だけ持っているのですが、
他にめぼしい録音はあるでしょうか？

0977名無しの笛の踊り

2016/04/21(木) 21:16:49.42ID:J4vfE0NE

>>976
アマゾンマケプレを丹念に見ていれば、コンプリート出来るんじゃないの？
録音も少ないだろうし。

15年くらい前に東京虎の門のJTホールで実演を聴いたことあるよ。
結構音が大きいんだね。
その年は、弦楽四重奏曲も聴けたな、懐かしい。

0978名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 19:13:31.20ID:qwRdR0Ah

冨田勲が亡くなったね
シンセ好きだった自分がプロコにハマったのはこの人のおかげ

0979名無しの笛の踊り

2016/05/22(日) 11:56:40.16ID:HRAcpkEF

たまごクラブひよこクラブ♪

0980 【大吉】

2016/05/23(月) 00:00:00.53ID:aqRuBBB1

お兄様、次スレはまだなのかしら？

0981名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 05:55:02.29ID:YvjdvZpO

0982名無しの笛の踊り

2016/05/23(月) 17:13:19.96ID:R7e5WN7j

>>981
乙コフィエフ

0983名無しの笛の踊り

2016/05/24(火) 13:49:48.44ID:tK9g4AB7

うめうめうっうううっめ♪

0984名無しの笛の踊り

2016/05/25(水) 15:43:08.20ID:Ah96uiO9

キタエンコの全集買った

0985名無しの笛の踊り

2016/05/26(木) 23:47:39.78ID:5ZdTUcTI

N響B定期会員なので、Nヤルヴィの交響曲6番聴いてきたよ
なんだか、体が痒くなってくる曲だった
Nヤルヴィは、前半の未完成よりも
明らかにいきいきと指揮していたように見えた

0986名無しの笛の踊り

2016/05/27(金) 13:27:18.73ID:Bbx+t1b8

チェリアレルギーだけども『ロメジュリ』は素晴らしいと思う

0987名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 11:19:43.05ID:O/GAI0U9

埋めるか

0988名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 16:53:29.84ID:uxAlAnGj

うむ

0989名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 17:41:45.85ID:bgkkmwNX

うめ
http://i.imgur.com/jUZf6MG.gif

0990名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 18:29:14.60ID:moYI3zFL

をとこのこどつなった

0991名無しの笛の踊り

2016/06/06(月) 16:41:58.46ID:7hLBlsJi

梅に相応しいリズムはこれだ
↓

0992名無しの笛の踊り

2016/06/09(木) 15:55:39.20ID:X/gMpeRK

ルンパッパ♪

0993名無しの笛の踊り

2016/06/09(木) 16:15:51.18ID:5vasZVXD

http://i.imgur.com/Y8ZNy9g.jpg
うめ

0994名無しの笛の踊り

2016/06/11(土) 14:35:59.79ID:HsSRi33W

うっめうーめうめめめ

0995名無しの笛の踊り

2016/06/11(土) 15:27:08.91ID:aCJ58Dup

http://i.imgur.com/obh8M5a.jpg

0996名無しの笛の踊り

2016/06/12(日) 18:28:15.53ID:BqK0VZXm

うっめうーめうめめめ

0997名無しの笛の踊り

2016/06/12(日) 19:09:01.75ID:7eqnTquo

うめ
http://i.imgur.com/5mvMTcH.gif

0998名無しの笛の踊り

2016/06/12(日) 20:19:10.42ID:BqK0VZXm

うっめうーめうめめめ

0999名無しの笛の踊り

2016/06/12(日) 20:54:10.30ID:BqK0VZXm

うっめうーめうめめめ

1000名無しの笛の踊り

2016/06/12(日) 20:56:54.12ID:7eqnTquo

うめ～
http://i.imgur.com/M2zRpc5.jpg

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