レナード・バーンスタイン Part.4

0001名無しの笛の踊り

2010/05/24(月) 17:19:06ID:rw8JzNd4

レナード・バーンスタイン Part.3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189942585/

レナード・バーンスタイン Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183187769/

レナード・バーンスタイン
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152781980/

0002名無しの笛の踊り

2010/05/24(月) 19:30:23ID:g3s066/K

　　　　　　 ,.,,..::;;:::;;;::,.､,
　　　　　 ,:r'^　　　　　　｀ヽ
　　　　 /:: 　　　　　　　　　:::＼
　　　 ./::: ,,,-;;;;;;...,.....,...;;-;;;;...,.:::i　　　　　　ヽ人人人／
　　　 i;;/'|i<_O_ヽ二( ＜O`ﾞiヽ;::::!　　　　ノ　　　　　ゝ
　　　 l;′ヽ二／⌒ﾐ､二ﾆノ　ヽ::l　　　　ヽ　　　　　（
　　 _,,l;　　　 / ^` ^´ヾ､　　　　:::l､　　　丿　>>1　（_
　　i　│　　/ ,r――-､ i　　　 i"　）　￣ヽ　　乙　　(＿
　　ゝ .l　　 l i.j"￣￣`jｌ l　　　lﾞ　;/　　　）　　　　　（
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　　　　 ,r| ヽ､ヽ::,,;;:::　ﾞ,／　 l,,　　　　　／⌒Y⌒Ｙ⌒ヽ
　　_,,,,/ ヽ, 　｀''-;;;;;;-'"　　丿l
''"" /　　　ヽ　i:　　　;:　_／　ヽｰ､、
　　 l　　　　＼　　　i／　　　　 l　｀'''
　　 l_,,,=--‐''"ﾞﾞ;r-<ﾞ,,,,,,,　　　 /

0003名無しの笛の踊り

2010/05/24(月) 21:12:08ID:w2mA14Xc

スレ3～30まではNYPの話題に限らさせて頂きます。

0004名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 00:00:44ID:UV2lX7ru

か

0005名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 23:58:33ID:/RwZFWCx

>>2
セルか？

0006名無しの笛の踊り

2010/05/26(水) 01:27:36ID:EnkhDELo

61年のマラ3は名盤！

0007名無しの笛の踊り

2010/05/26(水) 05:00:18ID:06In1oBH

ＮＹＰとのマイスタージンガー前奏曲は、クナチェリも仰け反る
ナメナメ演奏。

0008名無しの笛の踊り

2010/06/05(土) 11:14:59ID:fhz8Hhh/

タワレコのベートーヴェンきた。DGのボックスもあるから、ジャケ買いになるが。

0009名無しの笛の踊り

2010/06/08(火) 06:30:51ID:KTD5ArQ8

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼
　　　／　　（ ●）　（●）＼人気ねーな。
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　 ||||　　　＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

0010名無しの笛の踊り

2010/06/08(火) 15:35:06ID:vdlhp9FF

北朝鮮公演での、バンスタの霊によるキャンディードは大変感動しました（ニコ動）

0011名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 05:38:56ID:KWXj7RV8

北朝鮮にはイタコがいるのか？ w

0012名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 06:38:54ID:FYvFRnSz

李大胡（1923年～没? ）
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　　　バ
　　　　　　　　 r〃〃〃 f７⌒ろ）
　　　　　　　 l∥∥∥　|| 　 f灯　　　　　　　　レ
　　　　　　 |∥∥∥　|| 　 |　|
　　　　　　 |儿儿儿._」∟⊥厶　　　　　　　　て
　　　　　　〔＿_o＿＿＿_o_≦ﾄ､
.　　　　　　「⌒ヽノ　　ヽ|l __　　ヽ　　　　　　た
　　　　　　　　 |ヘ、　rノ￢､ l「r,ヽ　 i
.　　　　　　　 l ー|　｀ー'　　||､_八　|　　　　　　か
　　　　　　　　 l　│　　　　　ll　〃V
　　　　　　　　､｛｀―-ヽ ,〃　〃　＼　　　　　　：
　　　　　　　　 __＼ rテノ´　〃　　／　ｰ- ､
.　　　　　　 ,ｨ(⊆≧ﾘ≦⊇)〃　　 /　　　 rｸ＼
.　　　　　／　 |￣r少}¨￣〃　　 /　　　　/′　ヽ
　　　　〃 l　　 |　 l| | l|　〃　　 /　　　 /　　　 └ヽ
　　　　 /　　　l　 |l | |ｌ/″　　 /　　　 !　厂　　　　＼
　　　く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　　　 |　/　　　　　　 1
　　　丿　　|　　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　　 |
　　　/ 　　 l　　 | ｀¨　　　 /　　　　　　ﾚ′　　　　　　　 |

0013名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 12:42:42ID:ihNDGS/w

>>11
呼び寄せたのはマゼール

0014名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 20:17:41ID:BF30JCEq

ゲイを公言してたけど、ベットインとか普通にしてたの？

0015名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 21:54:31ID:dhJUjwIL

バーンスタインのディヴェルティメントってなかなかおもしろい曲だな
恥ずかしながらこの間初めて聞いた

0016名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 05:54:02ID:0dsUVThj

　　　　　　　 /: : / : : : : : : /: : : : : : : : : :ｉ: : : :|: : : : : : : : : : :zﾍ☆│
　　　　　　　　 ': i: : : : : : : : ;ｲ:|: : : : : : : : : :|: : : :| : : : : : : : : : : ﾚV:_:八
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.　　　　　　 |: :|: : : :.|: : : 　ｉ |: : : : : : : : : :|'; : : ﾄ､: : : :│: : : : |: 人 : : : :_＞
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　　　　　　　 j/ | : : :│:-|--─ﾍ: : :j: : : :/`ｰ＼|─:|:.:./|: : : :/ イ) 八
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0017名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 05:40:56ID:6ePKU4zV

DGGの全集から2番を聴いてみたけど、テンポとろくて合わなかった。
だいたい録音が真空空間にポコッと浮き出るような音像で、雰囲気ないよ。
散漫で空虚に聴こえる。且つハイ落ち

0018名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 07:30:51ID:LeFVc3hu

>>17
だれの２番？

0019名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 07:58:23ID:ql8/qgZJ

すまん、ベートーベンです。

0020名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 00:10:14ID:ooB5Qseh

バン・バン・バンスタ　やっていいですか？

0021名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 05:49:59ID:OCiXFpLB

>>17
ウィーンのベト全は確かに音がへん。
新譜当時にＮＨＫでテープに録った時、
ドルビーの設定間違えたかと思うくらい高域寸詰まりだった。

シューマンやブラームスは普通。てかブラームスはＭＶＧの雰囲気がよく出ていると思った。

0022名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 06:01:44ID:dQ+Z1yFh

>>21
録音時期の影響もあってあれだけがアナログ録音だからね
デジタル初期と随分音色も違うのかも

0023名無しの笛の踊り

2010/06/21(月) 22:02:20ID:+I4euBDB

マーラーコンプリートエディション収録の５番って
HMVのサイトでは87年盤と表記されてるけど、
75年盤の間違いじゃないですかね？
聴いてて違和感があるんですが・・・

0024名無しの笛の踊り

2010/06/23(水) 18:58:56ID:X4BheGyr

　　　　　＿＿____
　　　 /／＿_.））)ﾉﾉヽヽ
　　　 .||ミ.l　__　 .__ i.））
　　（（＾'ﾐ/.・・ .〈・・ﾘ/　　わ、わしは知らん
　　　.|しii 　　ir､_）） ||　　
　　　　 ||　 `ﾆﾆﾆ' //
　　　　ﾉﾉ　`ｰ==ii´

0025名無しの笛の踊り

2010/06/23(水) 19:46:49ID:KjawrpSK

ベートーヴェンなどのDVDでバンスタの楽曲解説があるけど、このスレの人たちは輸入版買ってるの？
国内版買わないと字幕つかないし、でも国内版はボッタクリ価格だし。
バンスタ好きな人教えてください。

0026名無しの笛の踊り

2010/06/23(水) 20:07:19ID:ut+mDV5U

>>14
亀レスだが、師匠のミトプーとやったって話をしてたような。
バーンスタインの弟子の佐渡や小澤も怪しい

>>25
英語字幕じゃいかんの？

0027名無しの笛の踊り

2010/06/24(木) 00:54:52ID:265t9f6O

>>26
日本人だから英語は分からん。

0028名無しの笛の踊り

2010/06/25(金) 15:35:13ID:b7/PSgyY

http://www.youtube.com/watch?v=3Xb_Dj6EEi0

0029名無しの笛の踊り

2010/06/26(土) 09:50:45ID:d3hzpfGE

マーラーの演奏は白眉。
４０代くらいの演奏が一番脂が乗っていておすすめだよ。
バーンスタインのいいところはマーラーで独自の指揮棒ふるうところ
しかもそれがはまっていて他の追従を許さないところ。
ニューヨークフィルとか、バーンスタインが色濃く出てるところが好きだな。
ウィーンフィルはきれいなんだけど灰汁のない葡萄酒みたいで彼のキャラが出てないよ。

0030名無しの笛の踊り

2010/06/26(土) 20:30:31ID:cX/2gNBT

バンスタ・バン・バン

0031名無しの笛の踊り

2010/06/27(日) 08:58:02ID:e/zXCH3J

　　　　　　　　r'T"´｀ヽ､　　　　　　　　　　　 ,. -rｧ　　　　　／ >>30
　　　　　　　 r'7:./:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　／.:.:.:.i:.!,」　　　　,:'　　お
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　　　 /:::/:.:.:!_ﾚ､;___L_/i´　!┘ i｀　ﾚ' .ﾚ'rｧr'､!::::!::::|.　　 ,'　　　　達
　　　 ,':rｲ:.:.:.:.:!;'::::|::::::| ﾍ. 　'､_,ﾉ　　　　 !' !　!7r'ヽ!　　 i　　　　い
　　.,:'::ヽﾍ､___!:::rﾄ､:;_;!.　 `'ｰ　　　　　,　`´ノi/!:.:.:',　　 |　　　　な
　　/::::::/`ｰ^ｰ';::`i｀ーi　'"'"　　　　　_　　　,., ﾚ^ヾｺ　＜　　　　い
　 ,':::::::;':::::::::::::::ﾊr!____,ﾄ.､　　　　　 '´┘ 　　 ,ﾊi　　　　 !.　　　　.だ
　.i::::::::i::::::::::::::,':::i`rｰ‐i':::::｀i.　､.,　　　　_,. イ_,ﾑ!　　　　! 　　　ろ
　 !::::/!:::::::::;:ｲ::::::::|:::::::|r'イ｀ヽ､　｀"T"´i:::::;|:::::::|　　　　　',
　 V　 ';:::::/:::!::::rく|:::::::|　ヽ　　＞rｨ'^ヽ､:::::!:::::;'　　　　　ヽ､
　　　　 V '､::ﾚ'´ヽ';::::::ﾄ､.,_____,.イムヽ　　>:|:::/　　　　　　　｀ '' ｰ---
　　　　　　 r7　　ヽ;::!:.:.:.:.:.:.:./ / ハｰﾍﾊ､|/
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0032名無しの笛の踊り

2010/06/28(月) 10:01:08ID:XXjYXTY6

>>26
うげ･･･師匠とヤッちまったのか
自分で公言してるところも凄いな
ウィキ読んだけど、いちゃいちゃどころじゃなかったんだな

音楽家ってプライベートを隠さない人が多いよね

0033名無しの笛の踊り

2010/06/28(月) 20:33:57ID:2kFg8WQS

まあ、バーンスタインをあまり隠さなかったとは言え、
キリスト教圏だとホモフォビアが酷かったから隠してた人も少なくないと思う。
岩城が生前、「欧米で音楽家として成功する近道がふたつだけある。
それはユダヤ人であるか、ホモセクシャルであるかだ」みたいな事を言ってたぐらいだし。
バーンスタインは他を寄せ付けない実力があるから、ある程度開き直れたんじゃね？
戦争レクイエムのベンジャミン・ブリテンもそれで爵位がなかなかもらえなかったって話しだし。

最近だと、バーンスタインの弟子のマイケル・T・トーマスが
完全にゲイをカミングアウトした上で「彼氏」と同居してるって有名だな。
さすが同性愛者の街、サンフランシスコの音楽監督。

0034名無しの笛の踊り

2010/06/28(月) 20:37:46ID:2kFg8WQS

たしか、ミトロプーロスがNYPを去ったのも、
ゲイである事をマスコミなどが
音楽と関係ないところでまでいじめたからだったはず。

0035名無しの笛の踊り

2010/06/29(火) 20:48:41ID:85aBDBgf

クラ板に初めのころからいた人は知っていると思うが、
バーンスタインスレには必ず「バン・バン・バンスタ」のＡＡが、たくさん張られていたんだ。
あのころでは、すぐdat落ちしてたな。

0036名無しの笛の踊り

2010/06/29(火) 22:11:51ID:/oRYLEXc

あきれた！
てのもセットになってたよね

0037名無しの笛の踊り

2010/06/29(火) 23:32:24ID:6nm4BKGJ

あのネタ嫌いだったから廃れてよかった

0038名無しの笛の踊り

2010/06/29(火) 23:51:00ID:pqAJMPk6

で、今はこれが毎日のように貼られてる。。
　　　　　↓
464 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2010/06/28(月) 00:54:18 ID:TftXiXzj
ヴァントのSACD全集最高！
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

0039名無しの笛の踊り

2010/07/05(月) 17:23:30ID:C3WBawBf

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00000I0W3/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&seller=
1640円なら買ってみようかな。マタイ。

0040名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 01:24:57ID:fJVE0t00

age

0041名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 01:37:07ID:fJVE0t00

セルスレッドやけどバーンスタインについて述べる。今、準備中。

0042名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 01:44:28ID:Loj6yas+

>>39
セルスレッドやけどマケプレの出品者でよい評価が96パーセント以下とかヤバくね？

0043名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 01:56:14ID:fJVE0t00

セルスレッドやけど初登場。バーンスタインについて語る。グラモフォンの正規盤は大半
持っている。マーラーは新全集、旧全集SACD、レーザーディスクの全集を持っている。
DVDは全部持っていない。ライブは沢山持っている。マーラーは沢山ある。有名な5番の
プロムスライブは実に3種類持っている。この演奏は加藤　幸弘氏がホームページで
ほめているので有名。この3種類のメーカーはsardanaとGNPとFirst Classics。
http://homepage1.nifty.com/classicalcd/cdreviews/2002-1/2002022201.htm
3番はRARE MOTH。最終楽章が凄い。1987年のライブ、ニューヨークフィル。
4番はFirst Classics、VPO。　
9番はBPO。1979年10月4日のライブ。PANDORA‘BOX。
復活はクリーブランド管弦楽団でFirst Classics。
マーラーはボストンの9番もあったがどこかにしまった。
ショスタコーヴィチの革命のVPOのライブ。これもFirst Classics。VPOなので貴重。
ブラームスの4番のVPOのライブ。これもFirst Classics。これは名演。何度も聴いた。
シューマンの2番のバイエルン放送響のライブ。これもFirst Classics。これも名演。
他にもあるがここまでにしとく。いずれも今入手できるか不明。

0044名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 02:13:22ID:Loj6yas+

セルスレッドやけどバイエルンとのシューマン２番はバイエルン放送の自主制作盤で
出てる。ＦＣ盤は音質悪いでっしゃろ。

0045名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 02:14:33ID:HpYaVhxi

まーたセルスレッドのオナニーレスか

0046名無しの笛の踊り

2010/07/20(火) 02:34:08ID:y0xM6EaI

>>43 今、ショスタコーヴィチの革命のウィーンフィルを聴いている。この演奏が
普及すれば指揮者の佐渡　裕氏がBPOのコンサートで相当のプレッシャーが
かかる可能性がある。
他にもライブ盤があった。ライブインロシア。1959年8月24、28日。ブラームスの1番など。
松本　大輔氏の「クラシックは死なない！」で推薦。この本、いろいろ推薦している。
是非、御一読下さい。

0047名無しの笛の踊り

2010/07/23(金) 11:12:41ID:fmGjkSzO

革命いうなｗ

0048名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 23:05:28ID:uo2hjgE1

今さらなのかもしれないけど、
ベルリンフィルとのマラ９の4楽章の13分48秒あたりに声みたいなのが聞こえるんだけどなんなのこれ？

0049名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 23:12:44ID:CpwYUMuH

レニーの唸り声だろ
珍しくも無い

0050名無しの笛の踊り

2010/07/27(火) 17:33:17ID:UagtJOb+

ブンスタ、ブタブタ。

0051名無しの笛の踊り

2010/07/27(火) 22:05:06ID:+iRRCY2j

指揮者が唸っても奏者完全にスルーだから
録音がある時はやめて欲しい

0052名無しの笛の踊り

2010/07/28(水) 06:07:00ID:9CNTKaMc

編集で声だけ削除できないのかね

0053名無しの笛の踊り

2010/07/29(木) 14:43:57ID:Rg89Eegi

扇風機のブーンって音よりかましだろ

0054名無しの笛の踊り

2010/07/29(木) 15:02:23ID:RvG91rou

ことしはなんか掘り出しもんがでるかと期待してたが単なる再発の嵐だったな

0055名無しの笛の踊り

2010/07/29(木) 17:22:06ID:9TKzByXk

アメリカオケを相手にしてるから、権料がかなりふっかけられてるんじゃね？

0056名無しの笛の踊り

2010/07/30(金) 06:44:48ID:LW5s4SVv

そんじゃーもう、ニューヨークフィルの自主で出してくれｗ

0057名無しの笛の踊り

2010/07/30(金) 13:53:05ID:HOc1ZVLf

ソニーと会話した。バーンスタイン、ニューヨークフィルの「惑星」のＳＡＣＤがあるとのこと。
番号はSIGC25。これが初めて聴いた「惑星」。皆様、購入してあげて下さい。

0058名無しの笛の踊り

2010/08/13(金) 23:20:14ID:+c7KDLBo

保守

0059名無しの笛の踊り

2010/08/21(土) 19:06:17ID:tJsO37ZW

バーンスタイン／ザ・シンフォニー・エディション～初回生産限定ＬＰサイズ・ボックス（６０ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3896025 マルチバイ特価(税込) ￥12,194
http://www.amazon.co.jp/dp/B003Z9Q4WG/ ￥ 8,155

でっかいのｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

0060名無しの笛の踊り

2010/08/21(土) 21:15:03ID:hjzl4iDq

なんかスゴいのｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

さっそくポチったけど、尼だと発送が10月中旬なんだな…

0061名無しの笛の踊り

2010/08/21(土) 22:38:35ID:hOCZX/dA

>>57
それもしかして４チャンネルＬＰで出てたやつ？

ＳＡＣＤだと５．１チャンネルで聴けるんだろうか。
胸が熱くなるな。

0062名無しの笛の踊り

2010/08/21(土) 22:42:07ID:hOCZX/dA

>>59
アマゾンだと１枚１５０円もしないのか。
いくつものタイトルをＬＰ→ＣＤで買い替えてきた自分は発狂だよ。

0063名無しの笛の踊り

2010/08/22(日) 04:02:10ID:XCYmieXP

シューマンの交響曲だけ欲しい。
あとは持ってるからなあ。

0064名無しの笛の踊り

2010/08/25(水) 16:42:43ID:EQCXWovl

>>59
60年録音のベト7が入ってたら買うんだが、ロイヤルの時も出なかったからなぁ。

0065名無しの笛の踊り

2010/08/29(日) 19:10:31ID:kPDyJjri

CS放送中のヤング・ピープル・コンサートが最近ツマんない。
困った時はストラヴィンスキーやコープランドを持って来て強引なテーマにする。
過去の放送と被る内容が多い。

調性や旋法の話は面白かったのにな・・・

0066名無しの笛の踊り

2010/08/31(火) 01:35:51ID:nd6IBh0N

子供相手に独自の音楽論を展開する辺り新興宗教に見えなくもない
レニーおせっかいだな、だがそこがいい

0067名無しの笛の踊り

2010/09/09(木) 05:04:20ID:DM4AGMbh

やっと発掘音源発売来たー！！
１９５９　ザルツブルグのタコ５！！！
http://www.hmv.co.jp/news/article/1009080048/

0068名無しの笛の踊り

2010/09/09(木) 21:13:02ID:VcgL0cKv

ACOとのシュベ5&8って良い演奏？グレートが良かったので買おうか迷ってる

0069名無しの笛の踊り

2010/09/09(木) 23:00:19ID:KaK775rS

http://tower.jp/article/feature_item/69636

楽しみなDVD！！

0070愛撫　先

2010/09/11(土) 07:58:41ID:nDozKBZz

＞＞６７
モノラルだし、オルフェオだから音質に期待は無理だな。
1978年頃のウィーン・フィルを指揮したショスタコーヴィチ５は
エアチェックして何度も聴いていた記憶がある。
そちらをＣＤ化してほしい。

0071名無しの笛の踊り

2010/09/11(土) 08:06:21ID:WkYh3ETx

>>67 >>70
おれは駅売りで買った海賊2枚組で79年5月28日のVPOとのCD持ってるけど、
4楽章コーダが、らしくなく遅いのでホントにバーンスタインのかなあ？と思ってる。

0072名無しの笛の踊り

2010/09/11(土) 11:36:15ID:wXWknvY3

>>70
FirstClassicsから出てたのは違うの？
>>71
あれは嘘表記で、別人のだと結論でてたと思うが。

0073名無しの笛の踊り

2010/09/11(土) 14:45:13ID:CCqRK8m9

FirstClassicsはもはや伝説

0074名無しの笛の踊り

2010/09/11(土) 16:10:55ID:kPvev/fm

>>71
LiveClassicsのはアルヴィド・ヤンソンスの演奏。

バーンスタインVPOは>>72の言うとおり、FirstClassicsで聴けるが廃盤。
･･･わざわざ探すほどの演奏でもないのが残念だが。

0075名無しの笛の踊り

2010/09/11(土) 20:33:14ID:ORKFlBDL

ぶっちゃけバンスタって打率2割を切ってると思う

0076名無しの笛の踊り

2010/09/11(土) 21:17:43ID:A36FaIko

>>74
おお、さんきゅ。
itunesデータを直しとくわ。しかもこれ、モノラルだ。

0077名無しの笛の踊り

2010/09/12(日) 07:44:40ID:kM7nUktT

今日の題名のない音楽界で娘のニーナが出るらしいから観よっと

0078名無しの笛の踊り

2010/09/12(日) 21:09:38ID:kM7nUktT

ヤング・ピープルズ・コンサート
くそツマラン

0079名無しの笛の踊り

2010/09/13(月) 04:09:07ID:5quIU3xo

>>78
トリスタンの愛の死をやったやつ見てみなよ。
異常なハイテンションだった

0080名無しの笛の踊り

2010/09/13(月) 19:20:44ID:S2dqN4O4

来月まとめてやるから久しぶりに契約しようかな。

0081名無しの笛の踊り

2010/09/15(水) 19:26:59ID:w9RfxRTr

今度はNYPの革命がオープン起こしですか・・・・

0082名無しの笛の踊り

2010/09/17(金) 23:28:07ID:s4DC+p7R

ＮＨＫ　ＢＳｈｉで来月特集やるよ

0083名無しの笛の踊り

2010/09/18(土) 15:13:26ID:ERj6VJDT

交響曲箱は発売日延期だって、犬より。

0084名無しの笛の踊り

2010/09/18(土) 17:48:32ID:5zGXN/CD

発掘映像とかもう無いでしょ

0085愛撫　先

2010/09/19(日) 08:00:20ID:hOiigH7g

LDで出てた１９７９年の来日公演
ショスタコーヴィチ第５
未ＤＶＤ化だな。

0086名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 20:38:58ID:JkU6umch

WSSのメイキング映像は面白かったな

0087名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 21:19:16ID:UkIu3gUq

>>86
リハ中たばこ吸いながらカレラスをネチネチといじめてた奴だな

0088名無しの笛の踊り

2010/09/21(火) 21:51:30ID:3uXeoLh1

>>85
でている

0089名無しの笛の踊り

2010/09/23(木) 06:15:30ID:xjWQn7Yg

>>82
Unitelのマラ５・マラ９、当然今でも買えるがHD化で放送されるな。

0090名無しの笛の踊り

2010/09/23(木) 16:58:19ID:79ZLHGCf

未ソフト化のやつをアーカイブから出してくれればいいのに

0091名無しの笛の踊り

2010/09/23(木) 17:32:33ID:srxEo33T

DVD見てると60年頃までは美声だったのに
70年頃にはダミ声になってて残念・・・
タバコだな

0092名無しの笛の踊り

2010/09/23(木) 18:54:07ID:8Z85sroA

スコッチをストレートであんなにガブガブ呷ってりゃな。

0093名無しの笛の踊り

2010/09/24(金) 03:05:16ID:SBJeo9jE

肺癌もタバコのせいだな

0094名無しの笛の踊り

2010/09/26(日) 08:54:02ID:tl8btaLA

本日14時からNHKFMで4時間特集だが、曲目にもう少しヒネリを効かせられないのか？

午前中のワイド版じゃんｗ。

0095名無しの笛の踊り

2010/09/27(月) 17:57:53ID:h/erHcFb

グールドとやったブラームスの協奏曲第1番ライヴ、
ＦＭで今日聴いたけど、かなりひどかったな。
第3楽章がノッてて多少救いになったけど、それ前はもう
昼寝でもしてた方がましだろ、ってくらいの悪演。
オケがきたな杉だし。

0096名無しの笛の踊り

2010/09/27(月) 19:04:40ID:PZYAukYm

指揮者とソリストの折り合いがつかなかったことで有名な演奏だし、それ

0097名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 12:25:25ID:aoRiGOMm

グールドとバーンスタインが共演したという点だけの演奏だな

0098名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 16:48:32ID:S/WWw2ub

ニューヨークフィルのベートーベン聞きたいと思ってたとこだから待ち遠しい

0099名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 21:36:16ID:FXVBFlp+

レニー若き日のベトヴェンて、案外立派なんだよね。曲による凸凹はあるけど。
俺、廉価ボックスで持ってる。

0100名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 22:58:55ID:DX3kH/fN

若い頃は端整な演奏が多いね、NYPとのブラームスも後のVPOよりも立派だし
指揮者の多くは歳取ったらクドさが増してくるなぁ

0101名無しの笛の踊り

2010/09/30(木) 01:28:30ID:9sWOG0fw

>>95-97
おれはおもしろく聴けたよ。
たしかにグールドのせいでイロモノになってるけど。
音質も雑音も最悪だけどな。

0102名無しの笛の踊り

2010/09/30(木) 08:48:45ID:WzwMBgDv

>>100
レニーに限らず、カラヤンもショルティもジュリーニもベームも若い頃のほうが好きだな
力強くて勢いがあって、妙に崩したところもあまりないし

0103名無しの笛の踊り

2010/10/05(火) 19:11:45ID:R5zOpYl5

こだわり人物伝あげ

0104名無しの笛の踊り

2010/10/05(火) 21:33:59ID:R5zOpYl5

ごめん、勘違いした。こだわり人物伝は明日ね。

0105名無しの笛の踊り

2010/10/06(水) 08:59:35ID:zkH4BA3+

レニー崇拝者の福永陽一郎は毎月、コロムビアから発売をされる新譜をすべて絶賛してたっけ
反面、カラヤンを偽音楽家とこきおろすことに執念を燃やしてたエゴイストだった

0106名無しの笛の踊り

2010/10/07(木) 14:18:59ID:LQoNdLQq

レニーは両刀使いだったんだろ？

0107名無しの笛の踊り

2010/10/07(木) 15:26:40ID:zQ8U49ob

バイって２バイ楽しめるね！

0108名無しの笛の踊り

2010/10/07(木) 16:03:27ID:aX1B6mA5

バンスタバンバンバン　バンスタバンバンバン
バンスタバンバン　バンスタバンバン
バンスタバンバンバン
だれが～つけたかおれたちは～
秘密戦隊ホミンテルン　ホミンテルン

0109名無しの笛の踊り

2010/10/07(木) 16:19:32ID:HZUbj7mv

>>105
タマキンと同類か

0110名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 18:37:06ID:MAuG9cEA

最近、VPOとのシベリウス2番にはまってる。
とんでもない勘違い演奏だが、すばらしい！

0111名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 18:48:25ID:b11UrZXs

>>110、
>>とんでもない勘違い演奏だが、すばらしい！

うまく言い表してるよ、あにき。

0112名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 19:21:37ID:MAuG9cEA

>>111
サンクス！

メロディの歌わせ方がいいんだよなぁ。なんか聴いてて気持ちいい。
VPOとのブラームスもこれと同傾向の名演だね

0113名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 20:07:57ID:695uPusp

そうだよなあ、あれは最初聴いた時は驚いた＞VPOシベ2
バンスタの頭の中ではああ鳴ってたんだな～と思うと、
よくぞそれをそのまま音にしたもんだと改めて感動した。

0114名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 20:25:57ID:3nfxBjpK

最近知ったんだけど、レニーって、相当チビだったんだね。

0115名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 21:36:24ID:HOnx9qZP

レニーはNYフィル時代の頃がいちばん好きだ
あの頃は活気があったもの
ウイーンフィルを指揮するようになってから強烈な個性がなくなってしまった
やはりウイーンには遠慮してたんだろうな

0116名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 23:04:53ID:0gy+W790

AIDSで死んだんだっけ？

0117名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 23:07:23ID:+OaFt1xF

今月14日の没後20年命日を前に
ネトラジで特集番組が目立ってきたね

0118名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 23:08:30ID:huIuyDwX

ＢＳ見てる。
若いときのレニーはやっぱかっこいな！

0119名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 23:29:30ID:hcjwFR0x

おいこら！
クリスタ・ルードビッヒ　Brahms Songs
（バーンスタイン piano）が　CD化だぞこのやろう。

http://tower.jp/item/2787155

>116
肺がんだこのやろう

0120名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 23:38:17ID:hVNM6e+B

>>116

一応、間質性肺炎にはなっている。

0121名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 23:55:35ID:UDmNeKk9

ヤング・ピーポー上げ

10日24:00～11日26:00 寝ずに見よう

0122名無しの笛の踊り

2010/10/09(土) 23:58:36ID:UDmNeKk9

agei

0123名無しの笛の踊り

2010/10/10(日) 00:25:37ID:kZyZCrlS

>>113、
シベ２の前に、悲愴の壮絶CDがある。
NYPが息も絶え絶えに、超スローテンポで演奏。
でも俺はこの悲愴が好きだ。

0124名無しの笛の踊り

2010/10/10(日) 01:35:54ID:xjPok8AW

>>123
マーラー9番流儀で押し切ったトンデオ録音(誉め言葉)だったな。

輸入CD屋でジャケット見たときに、「収録時間 58分」の表示にはぶったまげた！
（もちろん、カップリングなどない、1曲だけの演奏時間）

0125名無しの笛の踊り

2010/10/10(日) 01:47:57ID:Og3ha5OF

> 輸入CD屋でジャケット見たときに、「収録時間 58分」の表示にはぶったまげた！
トータルの時間的にはチェリの方がさらに遅いんだが、チェリの方は最初から最後まで
万遍なくゆったりなのに対し、バンスタは終楽章だけ異常に遅いんだよな(約１７分)
新世界の２楽章も同様

0126名無しの笛の踊り

2010/10/11(月) 17:31:18ID:GChQOI3m

レ二―晩年の一連のＤＧ録音は
ホミンテルン至高の逸品だよ
はまったら最後だよ
俺ははまった

0127名無しの笛の踊り

2010/10/14(木) 22:53:46ID:e3BG2bb/

今日は命日ですね。

0128名無しの笛の踊り

2010/10/16(土) 11:56:09ID:QzsIH/uY

キャンディードage

0129名無しの笛の踊り

2010/10/16(土) 22:53:10ID:BdATUqqg

いかん、コンサート形式のくせに下手な舞台上演より面白い＞キャンディードw

0130名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 15:38:36ID:FjbshC2q

>>115

ウィーンフィルとのマラ５のリハで「マーラーの音楽ではない」
とケンカを売ってた。

0131名無しの笛の踊り

2010/10/19(火) 20:40:00ID:wN+cQel5

>>130
「マーラーはお前の音楽ではない」と切り返しゃいいのにな

0132名無しの笛の踊り

2010/10/20(水) 11:04:32ID:uPEzHxi/

シンフォニーエディション届いた～
箱でけぇw

0133名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 10:54:23ID:hJWnfzFq

昨日夜の十時半ぐらいからＮＨＫ教育で特番やってたぞ

0134名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 18:48:28ID:jpHJfE/K

昨夜やっと見れた
一回目から見たかった…
再放送やるかしら

楽しそうなおじさんだな
YouTubeのラプソディーインブルーは
ピアノ弾きながら指揮してるのは驚いた

0135名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 20:03:37ID:wzbir/oZ

>>134
弾き振りの映像はあとラベルのコンチェルトとかモーツァルトとかなかったっけな

0136名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 23:25:30ID:jpHJfE/K

>>135
ありがと、探してみます！

0137名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 07:02:39ID:PE2exB4F

sym箱を買った。
ベトを聴いてますが、相変わらずの腰高調は変わらないね。
ヘッドホンを選ぶ録音だ。

0138名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 18:00:44ID:J7npNtDU

ヘッドホンで聴いて録音語ってんじゃないよｗ

0139名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 18:13:31ID:NJ8WIUz0

>>134
＞今月毎週水曜日の夜NHK教育テレビにて放送されています、「こだわり人物伝」の第1回目が、10月25日（月）10時5分～NHK総合テレビ「歌うコンシェルジュ」で全編放送される予定です

0140名無しの笛の踊り

2010/10/22(金) 23:22:31ID:/uXO3XcF

箱でけーなｗ

0141名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 00:51:33ID:tIkAtByW

LPサイズよりひと回り大きいから、レコードケースにも収まらない

0142名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 01:02:37ID:7oYGDA3s

収納しやすくすると、聴かずに死蔵するやつが出てくるから
親心であえて収納しにくい仕様にした

・・・わけないか。

0143名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 01:06:25ID:OpFo8Qwa

LD収納ケース1つ残しといて良かった
でも、チェリのEMIブル箱とかこういうの勘弁してもらいたい
取り出しにくいったらありゃしない

0144名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 02:36:31ID:89d4HF15

やっとiTunesに60枚取り込んだけど、
半分近く曲情報がなかったんで、探すのがめんどくさくてたまらんw
こういうの好きなやつ早く頼むw

0145名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 21:26:39ID:neJZ5bJY

きょうＢＳハイビジョンで放送するやつは全部ＤＶＤでてるの？

0146名無しの笛の踊り

2010/10/23(土) 23:22:38ID:ufUDWK0D

今BSでやってるマーラー5番はさすがの名演だな。

0147名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 01:36:15ID:AuVROp1D

ハイビジョンリマスターの効果絶大。

0148名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 02:56:02ID:sjP7xnLu

BSハイビジョンの見たけど、DVD欲しくなったわ。
でもDVD版はやっぱ画質落ちるんだろうな。
リマスターですらないだろうし。

0149名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 11:01:24ID:qyhEDQMC

59年のタコ、観想ください

0150名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 12:19:19ID:aEzI8Dw4

夕べのマーラー、どう見ても佐渡が振ってるとしか思えんｗ
バンスタは映像でなく音だけ聞くに限るな

0151名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 12:35:04ID:m2555eYo

おれは映像あった方が好きだ。
見せる指揮者だと思うし、何よりカッコイイ!!

0152名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 12:46:40ID:YG2wMcEz

バーンスタインとクライバーは見たい
カラヤンはライヴ収録のみ見たい

0153名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 13:58:18ID:X5QTLYxd

昨日のNHKBSの映像を見て感動して、シンフォニー60枚組を買ってきた。
今までバーンスタインはマーラーのごく一部の交響曲しか聴いてなかったから楽しみ。
とりあえずベートーヴェンの英雄から聞き始めた。
お薦めはなんでしょう。

0154名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 14:07:52ID:aEzI8Dw4

>>153
とりあえず、新世界、マーラー巨人、千人、ブラ1、タコ5はLP時代のヒット盤

0155名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 18:07:12ID:EwKIU4H6

60枚BOX、運命が良かった。
LP時代の終楽章の唸り声が修正されてた。

0156名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 18:09:44ID:/rSpEgm4

てか、完走したのかよ

すげーな

0157名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 18:17:19ID:bt2c1qJS

紙ジャケットをパラパラ眺めながら、どれから聴こうかなと思案しながら
1枚も聴かないうちに、無為に日曜日が過ぎてゆく

0158名無しの笛の踊り

2010/10/24(日) 18:41:08ID:xNeOjoIZ

さっき届いた。「大地の歌」は入ってないんだな。

>>153
定番以外だと、ヒンデミットの変ホ調とかRVWの4番とか聴いてみると良いよ。NYPが超格好良い。

0159名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 02:40:05ID:NUcMah82

>>148
昨日NHKで放送されたものは、元々アスペクト比4:3フィルム映像を
わざわざ上下をぶった切って無理やり今のHD規格に合わせたまがい物です。

普通に左右に黒帯を付ければいいのに、あれじゃレニーの頭や、振り上げた指揮棒が
画面の上で切れっぱなしになるし、もう構図が滅茶苦茶。

バーンスタインの指揮姿を見たいなら、オリジナルの映像が納められている
DVDを手持ちの機械でアプコンしたほうがずっといいですよ。

0160名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 02:58:32ID:597aIwT9

>>159

醜い映像のDVDを金出して買ってしまった自分がくやしいのか？

0161名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 10:08:00ID:RvpLc2N/

>>139
ありがと、はじまった

0162名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 12:34:36ID:UWKdgfjt

>>150

ってか、それはレニーが本家で、佐渡がマネっ乞食なんだけどな。ｗ

0163名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 13:22:24ID:dzZVg4ov

>>151
バーンスタインいい男
ホルスト・シュタインよりいい男

0164名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 15:33:59ID:J/fkonLo

他にホミンテルンの音楽家って誰？

0165名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 15:47:55ID:IHU8k+54

>>162
だよね。
バーンスタインの場合は動きがやや過剰だけど無駄な動作はないのに、佐渡は
外形的なマネだけ

0166名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 19:03:36ID:6SRLCIkx

バーンスタインの音楽も中身の無さじゃ佐渡と同レベルだからなｗ

0167名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 21:09:31ID:7U6gOtKt

録画見ました
70年代初めの収録にしては、フィルム撮り？のせいでしょうか
すごく綺麗ないい映像でしたね
マラ9はわざわざウィーンフィルを楽友協会ではなく、
ベルリンのフィルハーモニーで収録したのはなぜ？

0168名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 22:34:28ID:F1GvQaFq

>>166
中身のある音楽ってなんすか？w

0169名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 22:40:22ID:6whv4+b1

そりゃ創世のアクエリアスとか
檄帝とか
残酷な天使のテーゼとかだろw
>>166にとってはw

0170名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 22:50:12ID:f7X1UyPJ

この前、佐渡の番組に娘が出てきたけど、字幕がフェリシア・バーンスタインになってた
母親の名前を名のってるのか？

0171名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 01:36:27ID:fDOqgZ2E

>>163
ホルスト・シュタインを見ているとホルスタインを思い出す
という屁みたいなダジャレは、のだめにより使えなくなってしまった

0172名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 01:46:50ID:ZbsJ2MwS

60CD箱あれこれつまみ聴きしているが、トランペット
マラ5、ショスタコの1番、グレートでは下手糞だな
シューマンや幻想ではうまいんだけど別の人か

0173名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 05:49:15ID:kk1r2pmu

バッキャーノかな？
全てトップを吹いてるのかはわからないが。

0174名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 08:43:26ID:kGTMivQF

>>167
カラヤンの時と同じじゃないかな？
フィルム取り寄せて薬品で洗浄して落ちないのは手で落としてハイビジョンで撮影してまたノイズ（ゴミ？）
を処理して。。。

0175名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 20:50:07ID:iK6/5Ong

>>173
だろうな　マイルスの先生

0176名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 22:33:26ID:nQ3DP3MF

NHKBSHiでやってるマーラーの特集
続編はまたやるんだろうか？
こんなのマーラーじゃない！とけんか売ってるリハは観れるのだろうか？

0177名無しの笛の踊り

2010/10/27(水) 08:58:46ID:HNMIH3Ad

塔の企画でイスラエルヒルとのプロこの5番がＣＤ復活するけど
送料無料にするための抱き合わせＣＤがみつからない。塔は
企画物以外は犬や尼より高くて買う気せんのだ。困ったな。

100円か200円ぐらいの差なら、タワー消しゴムが結構俺気に
入ってるから、それ1個か2個買えばいいんだけどねぇ。

0178名無しの笛の踊り

2010/10/27(水) 11:06:38ID:Mgz5IrAV

ケンカ売ってるリハはもうやり終わった

0179名無しの笛の踊り

2010/10/27(水) 11:07:50ID:l9gXe+XP

>>176
もともと全3回の企画だろ

0180名無しの笛の踊り

2010/10/27(水) 14:53:16ID:6rfDuTMY

>>178-179
そりゃ残念

0181名無しの笛の踊り

2010/10/27(水) 19:10:20ID:HyVdPD+2

>>177
LPのジャケは鎖がちぎれる瞬間の絵で、
人権論者を彷彿とさせるものだったな。

0182名無しの笛の踊り

2010/10/27(水) 23:55:55ID:nVJS1Evt

60CD箱のマラ8、1部と2部の2トラックしかないよorz

0183名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 06:46:40ID:QDsVrtWl

>>182
初発の73DCもそうだったよ。INDEXがあったけど。はしごをはずされたな。

0184名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 10:13:11ID:alrUv4dA

ＣＤ初期はアルプス交響曲とか英雄の生涯なんかも単一トラックで閉口したもんだ
デュトワのダフクロ（35CL）はケース裏表示が「第１部」「第２部＆第３部」なのに
実際にはトラック１だけだったので泣けた

0185名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 14:19:21ID:0HYkuC0g

>>182
ちょっと前のマラ８のCDなんて大体そうだった

0186名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 16:47:02ID:3iEqcI3g

最近のマラ８って、どんなふうにトラックが切ってあるの？
最近のＣＤは一枚も持ってないので知らんのだお

0187名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 18:42:58ID:F2W7EW3v

さりとて、多ければ多いほど良いかというと、
そうでもなく、かえってウザかったりするｗ

0188名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 19:16:56ID:QDsVrtWl

楽章全体の現在地を見極めるにはトラック１個の方がいいし、
頭出し機能との折衷案でのINDEX機能も今やなあ。あれは日本発だったのかね？

0189名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 19:22:53ID:rSxI006G

>>186
DGのクーベリック盤を例に挙げると
第1部は8つ、第2部は14と合計22にトラックを分けている
でもPCに取り込むときは結合するね、第1部と第2部に分かれてれば十分だ

0190名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 20:41:55ID:k0MLIpD1

NYPとのハルサイ1トラックに収めたのは暴挙

0191名無しの笛の踊り

2010/10/28(木) 21:55:55ID:yvOAuqht

アマゾンの箱はまだまだ先だな

0192名無しの笛の踊り

2010/10/30(土) 23:55:32ID:sfhXtLHR

バーンスタイン箱
やはり買うのや～めた
だって、欲しい音源全部持ってるもん。
何かＣＤ会社の戦略に乗せられているみたいで嫌

0193名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 00:44:52ID:Xl56zPan

>>192
ここまで安けりゃいくらでも乗りますw

0194名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 18:02:41ID:NxNTiHbH

バーンスタイン箱、買う気満々だったが
実物の巨大さを見て、ちょっと躊躇している

0195名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 18:14:12ID:7vna/nND

>>194
思い入れがなければ、ダイソーで売っている
300円ぐらいのケースにでも入れて、
外の箱は処分しても良いかも

ただし、紙ジャケに曲目等記載されているので、
こっちは捨ててはいけないが

0196名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 18:30:53ID:w48cOML5

自分なんてこのLPジャケサイズが気に入ってるのにw
LP時代の組み物、10枚組くらいのがこれくらいの感じだったな
マーラーの交響曲全集とかワーグナーの指輪クラス(LP16～18枚くらい)だと
もっとずっと分厚くずっしり重かった。

0197名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 19:50:26ID:q8JHvdzs

バーンスタインのシベリウスの交響曲第1番のVPOとの映像が素晴らしい。第2番は私にとっては何かが足りない。
第1番は迫真の演奏。この前一度視聴して、今二度目。第2楽章に入った。

0198名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 20:28:27ID:gGzQYAad

なかなかふかいいけんです

0199名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 20:58:37ID:7vw0/7F/

>>182,183
音は初期盤の73DCよりも断然よくなっているね
今回新たにリマスターしたわけではなく、ロイヤル・エディションの
物を使い回したみたいだが、あれはジャケがいただけなかった

0200名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 21:45:33ID:tpVRgxU3

コンプやＥＱがかかった新盤の音はいただけましぇん

0201名無しの笛の踊り

2010/10/31(日) 23:45:24ID:NxNTiHbH

ロイヤルエディションって、あの裏に「チャールズ皇太子もオススメ」みたいな写真が載ってるやつか

0202名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 02:03:32ID:yjaPWEhf

SACDコレクターとしてはSACDで出してほしいが・・・数出ないだろうしな。。。

0203名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 02:47:15ID:qGsW37KG

>>183
最近はINDEX非対応のCDプレーヤーとか平気で売ってるもんな。
80年代は声楽の大曲などけっこうINDEXで処理してるものが多かったし、
シーク動作がないぶんINDEXの方が曲の途中では優れてるのにな。

0204名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 19:02:56ID:HWkdoCSd

59年のフランクとか、全般的に盛大にヒスノイズ入っているから、
余計なＮＲは極力排除したんじゃないのかな？

0205名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 19:50:53ID:UdIqlffX

つかぬ事を伺いますが７３ＤＣって何ですか、７３枚組のセットですか

0206名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 20:04:48ID:qGsW37KG

>>205
7300円のCDじゃないの？

0207名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 20:07:31ID:LwGPxhPv

>>205
当時のCD番号の型番です
ソニーのは例えば38DCだと3800円、35DCは3500円
LPでも28ACなら2800円というように型番で値段が分かりました。
73DCは3枚組だっけか？

0208名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 20:34:46ID:7vzjK6P3

3枚組でしたね。全7巻だったか、全8巻だったか。５万円超！
学生時代月賦で買いました（爆

>>199
>音は初期盤の73DCよりも断然よくなっているね

73DCの音質は当時から酷評されていたような記憶が、

0209名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 21:05:28ID:1slFYCZD

>>201
ジャケはチャールズの下手くそな水彩画だったね
そういえばカラヤンにも嫁の描いた気色悪い油絵ジャケのシリーズがあったっけ

0210名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 22:19:56ID:YwgoR0uj

あれってチャールズが書いた絵だったのかｗ

カラヤンの嫁の油絵のジャケって、どのシリーズ？

0211名無しの笛の踊り

2010/11/01(月) 22:55:19ID:1slFYCZD

>>210
これ、確か20枚くらいあったと思うんだが
ダークブルーやグレーの寒色中心で見てるだけで気持ち悪い
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j87253018
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j87253028
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/135913510

0212名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 04:43:01ID:6Lk1QW1S

気持ち悪いと感じるかどうかは人それぞれだと思うけど
カラヤン夫人の絵の腕前は、なかなかだと思う

0213名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 07:26:08ID:+qm3u6oi

ナクソスなんかもそうだけど、絵画をジャケットに転用するのは
安易というか、チープな印象なきにしもあらず。

0214名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 07:46:07ID:uZ/kgcrU

まあ絵画でもDGマーラーのジャケットとかみたいに、ちゃんと中身と合っていれば良いんだけどね。
メーカーがシリーズ化するときに、あんまりなジャケのチョイスが昔は今より多かったかなと。
特にCD初期～90年代前半の廉価版のジャケとか、購買意欲を削がれるようなのが結構あった。

0215名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 12:25:52ID:zpraZOMb

最近のジャケでまあよかったのはアバドのVPOべー全やブーレーズのマーラーその他
くらいなもんかなあ。ブーレーズもせっかく絵ジャケだった物が途中から顔写真に
なっちゃったけど。

0216名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 18:23:46ID:0bvF9DxT

60枚組、尼ではいくらだったの？
上で、運命のうなり声を修正してるとあるが、音いじってるのか
どんなマスターを使ったんだろ

0217名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 19:18:23ID:IFIVuaJL

9000円とちょっとぐらい。
犬がマルチバイ付きで9980円ぐらいだからAmazonが最安かね？

0218名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 19:25:47ID:0bvF9DxT

ありがとう
箱がでかいっていうので、躊躇してる

0219名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 19:36:36ID:2EXwZHsy

>>216
>>155だけどスコアで言うと、4楽章の315小節あたりにはLPでは唸り声が明確に入ってたけど
今回のは消えてた。

0220名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 20:01:40ID:0bvF9DxT

ありがとう
そういう修正は、オケの音にも影響のないはずがないからなあ

0221名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 22:07:12ID:2VPptj6k

> 60枚組、尼ではいくらだったの？

169 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 21:21:57 ID:xa2+nTn9
日尼は最安で8,151 円(2点1割引で約7300円)でしたよ。
自分も含めて予約された方多いのでは。

558 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 14:15:24 ID:QrwS5ca9
Leonard Bernstein Symphony Edition (60CD)
http://www.amazon.co.jp/dp/B003Z9Q4WG/ ￥8,151

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ところで、この60枚箱から漏れたものは
ベト7(1958)、チャイ4(1958)、プロ5(1979)、大地の歌(1972)
イタリアのハロルド

これだけかな、他にもまだあったかな？

0222名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 22:28:57ID:uZ/kgcrU

>>221
幻想もじゃね？

0223名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 22:47:38ID:2VPptj6k

>>222
サンクス、幻想(1968)もか
他はなんとか入手できそうだけど、確かこれは国内追悼盤で出たきりなんだよな
中古屋探し回るしかないか

0224名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 23:16:20ID:0bvF9DxT

ＬＰサイズらしいが、箱の厚みは？

0225名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 23:23:33ID:2VPptj6k

>>224
実測6センチ

0226名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 23:29:37ID:0bvF9DxT

ありがとう
ごついな

0227名無しの笛の踊り

2010/11/12(金) 08:43:20ID:5sWMEVwK

今日は60枚組みの中からリストのファウスト聞きながら保守

0228名無しの笛の踊り

2010/11/12(金) 16:44:29ID:d1TNU+/b

60枚組って音はリファインされているの？
ワルターのSBM盤と比べてどう？

0229名無しの笛の踊り

2010/11/12(金) 18:45:56ID:aL8tPb/X

>>228

227だけど。自分的には20年前と比べてオーディオ機器がダウングレードしてしまった状況なので
何とも・・・
スピーカーを買い直そうか検討中です。。。
他の方はどうでしょうね？

0230名無しの笛の踊り

2010/11/12(金) 19:48:21ID:A04NehpP

>>228
基本的には現行リマスター盤の寄せ集めだと思うよ
マーラーとか特に変わったとは思わなかった

0231名無しの笛の踊り

2010/11/12(金) 19:56:03ID:81fVHB6x

73DCよりは深いと思った。

0232名無しの笛の踊り

2010/11/12(金) 20:18:20ID:GKMa4ilH

マーラーの全集はDSDマスターだけど、60CDはどうなんでしょう

0233名無しの笛の踊り

2010/11/13(土) 03:34:05ID:VsQIFMTe

バンスタ箱をリッピングしてると、2003 remasterという文字がちらほら出てきてたけど、
2003年ってリマスターされたようなCD出ていたっけ？

0234名無しの笛の踊り

2010/11/13(土) 05:10:54ID:3pMDiduE

コープランドとホルストのＳＡＣＤが2003年に出てるけど
「ちらほら」というほどではないな

0235228

2010/11/14(日) 11:55:42ID:Mql3tUY9

>>229-234
いろいろ情報あんがと。だいたい了解した。
まあいままでの寄せ集めだからこんな価格で出せたんだろうね。

できればこういうのはSACDか、CDよりいいスペックでダウンロード販売されないかと待っているのだが、
望みは薄そう。
仮に発売されてもこんな値段じゃ買えないだろうし。

昔は演奏さえ良ければ音なんてどうでもよかったのに、年取ってきて集中力が無くなって、
ある程度の音じゃないと聴いていられなくなった。
旧CBS系ではワルターのSBM盤くらいなら聴けるので、この60枚組はどうなのかなと思った次第。

0236名無しの笛の踊り

2010/11/14(日) 13:16:09ID:4OFFpLEe

>>233
コロンビア･レジェンド･シリーズでハイドンやシベ全、チャイ全がでてるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000065EPV/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008PW43
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008PW4A/

>>235
今回新たにリマスターし直したということじゃないからね
でも、自分も国内初期盤と聞き比べたけど明らかに改善されててよかった

ワルタースレやグールドスレでは初期盤の方が評価高いみたいだけど
自分もSONY系の音源はリマスターが丁寧で成功してると思う

0237名無しの笛の踊り

2010/11/17(水) 16:03:34ID:rjKmZ+25

旧録音のマーラーもなかなかだなと思った

0238名無しの笛の踊り

2010/11/21(日) 16:17:52ID:Gtwk4o4V

こんどはコンチェルトエディションとかウィーンフィルエディションとか出して欲しいな

0239名無しの笛の踊り

2010/11/23(火) 20:10:20ID:miVTM/H/

聴く時間ないよ

0240名無しの笛の踊り

2010/11/24(水) 05:50:38ID:vi3yMm36

米CBSのサン・サーンスオルガン付き
究極の変態演奏だなｗｗｗｗｗｗｗ。

0241名無しの笛の踊り

2010/11/25(木) 08:20:07ID:K4ULhSNB

>>240
新世界も入れてくれｗｗｗ

0242名無しの笛の踊り

2010/11/25(木) 20:44:23ID:Xy7oAYvI

>>240
リンカーンセンターってオルガンないよな？
どこのを重ねたんだろ？

0243名無しの笛の踊り

2010/11/26(金) 11:36:50ID:vhmRsWx6

>>242
rec: Dec.13,1976
Manhattan Center, New York City

0244名無しの笛の踊り

2010/11/30(火) 21:04:22ID:HUizWZFK

ルートヴィヒ（Ms）とのブラームス歌曲ライヴと、プロコの第5交響曲のライヴのCDを入手。これから、じっくり聴くことにします。幸せです。

0245名無しの笛の踊り

2010/12/06(月) 20:45:59ID:lz72uAm4

>>243
マンハッタンセンターってホテルでもホールでもないよね？
ググっても良く実態が分からん。
オルガンはあるのか？

0246名無しの笛の踊り

2010/12/07(火) 11:53:36ID:4T0nhVPJ

http://www.mcstudios.com/
現在のオーナーなんと統一協会
オルガンは無いと思う

0247名無しの笛の踊り

2010/12/10(金) 20:55:53ID:yHzRzpwJ

60CD箱を聴き進んできたが、チャイコ全集の第4だけは酷い。
75年のSQ４チャン録音が原盤だろうが、干渉してるのか音がスカキン。低域なし。
初めて途中でSTOP押した。もう、いい。58年音源を採用すべきだったな。

0248名無しの笛の踊り

2010/12/10(金) 22:16:12ID:R9g1j3Xn

NYPのシューマンってどう？
例のセットじゃないと今買えないよね

0249名無しの笛の踊り

2010/12/11(土) 10:48:27ID:lHJdfEfK

>>248
NYP＞VPO １３
NYP＜VPO ４
NYP＝VPO ２
※個人の感想であり効果効能を保証するものではありまん。

0250名無しの笛の踊り

2010/12/18(土) 14:03:42ID:PKHxPY34

>>240リンカーンセンターはオルガンあるよ。
ないのはカーネギーホール。

0251名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 07:58:41ID:hMtrOoRf

この指揮者はポピュラーのが絶対合う！スーザやらしたらいいよね
クラシックのほうはどうもね
やはりウェストサイド物語で有名になっただけだしカラヤンのライバルとは認められん

0252名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 08:42:50ID:XHj4eT9Q

>>251
マジレスするとお前マーラー聴いたことないだろ？

0253名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 09:33:54ID:D/y5b9iQ

頭の固い奴は聴かないだろうなー

0254名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 11:01:51ID:XZKNSS9h

>>251,252
１０月下旬にＮＨＫから放映されたマーラーの第５、
第９番（リハ付き）、オケがＶＰＯでなくてＲＣＯなら、
もう少し違っていたかもしれないが、マーラーと
相性がいいことは、このヴィデオからも判った。

0255名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 12:08:48ID:XHj4eT9Q

世界初のマーラー交響曲全集をステレオで録音したのはバーンスタインだぞ。
あまりにも既知すぎて書く気にもなれんが、
バンスタは作曲家としてはウェストサイドで成功し、
指揮者としてはマーラーで世界最高になった。

知らなかった、とは言ってほしくない。
クラシックを愛するものならこのくらいのことは知らなければだめだ。

0256名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 12:12:24ID:L075l8/I

煽りを入れても数レスしかつかん

0257名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 12:29:57ID:AnCRlxMP

>>255
初のマーラー全集ってアブラヴァネルじゃなかったっけ？

0258名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 14:01:29ID:L075l8/I

アブラヴアネリなんて初めて知った

0259名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 14:37:47ID:GDWZuv31

アブラヴァネルが正解です。バーンスタインは二番＆八番が別のオケなので。
一人の指揮者と単一のオーケストラによる全集はアブラヴァネル盤。

0260名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 14:51:59ID:Qi+jhtVs

つか、オケ違い同一指揮者、かつ第10番含めとしても、バーンスタインが終了75年に対して、アブラは74年だから完成は早かったな。

0261名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 18:15:04ID:ZA0KRGIe

>>251
カラヤンのライバルってｗ

カラヤンこそバーンスタインのライバルじゃない。

0262名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 18:40:11ID:izmmw72x

アブラヴァネルが最初ってよく見るけどどこから出た話？
アブラヴァネルは大地の歌を入れてないだろ。
大地抜きでいいんならクーベリックの方が早い。
大地を入れて一人の指揮者による全集ならバーンスタイン。
以上ソースはレコ芸。
一人の指揮者、一つのオケだとハイティンクかな？

0263名無しの笛の踊り

2010/12/19(日) 20:08:52ID:nRHK/F0s

みなさん、あのですね～、録音なんて誰が最初でもいいんです。とにかくバ―ンスタインのマーラーは本人も言うように、共感と熱の入りようが他と隔絶してるんです。マーラー→バーンスタイン転生説を信じたくなりますです、ハイ。

0264名無しの笛の踊り

2010/12/20(月) 19:36:58ID:HDjLQjCM

大地のないマラ全なんて、マラ全ではない。
やはりマラ全コンプ達成一番乗りはバンスタで正しかった。
最初に完成したという意義だけではない。演奏も最高だった。

0265名無しの笛の踊り

2010/12/20(月) 20:23:14ID:WKcBVvFI

>>264
その場合、大地の歌はIPOとVPOのどっちでカウントするの？

0266名無しの笛の踊り

2010/12/20(月) 21:57:01ID:RwsLlHh+

CBSでってことだろうからIPOになるんじゃない？

0267名無しの笛の踊り

2010/12/21(火) 13:13:33ID:VBL2VYBG

>>259

重箱の隅だが、2番もNYP（1963）だべ

0268名無しの笛の踊り

2010/12/21(火) 15:04:22ID:eQvNI1EB

マーラーは前半(5番まで)はCBSのNYPとの旧録音が素晴らしい
後半はDGG録音がいいな
大地はデッカ盤

0269名無しの笛の踊り

2010/12/21(火) 17:42:46ID:e9q2x+yc

NYPとのマーラー５番はトランペットがしょぼくないですか？

0270名無しの笛の踊り

2010/12/21(火) 18:25:19ID:wn8HMKvG

来月のクラシカジャパン、マーラーやりますね。
字幕入りだからちょうどよかった。

0271名無しの笛の踊り

2010/12/21(火) 19:13:25ID:5NBSFCAF

>>269

ハゲドウ。

0272名無しの笛の踊り

2010/12/21(火) 19:20:14ID:ce95zPHW

>>269 >>271
でも貴重な旧版だから。

0273名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 07:27:52ID:HncAyZT3

旧盤のペットの方が退廃的な感じが出ていると思う
あと４楽章のハープも

0274名無しの笛の踊り

2010/12/24(金) 14:44:01ID:2QZsy8Mb

バーンスタイン時代のNYPって年々レベル下がっていった

指揮者としては素晴らしかったけど、オーケストラビルダーとしてはイマイチだったな

0275名無しの笛の踊り

2011/01/06(木) 22:40:23ID:vw3d4f7W

バーンスタイン＆NYPは良い意味でも悪い意味でも
ビッグバンドのサウンドって感じがする(気がする)

0276名無しの笛の踊り

2011/02/01(火) 21:14:15ID:tN26AUbP

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐ ､ - ― ､_ .-､.､
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　　.　　　　　　　　　　　/ : /:_:_:ィ :.|/: :i : : : .ヽ:ヽ : i
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　　　　　　　　ﾊ,　｀V′　　　 /L,: :／,/ 　 ,′ 　
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　　　　　　　　　　　　　〉.》､_　　　__人ヽ}. ＼_,ノ
　　　　　　　　　　　　 ,r{./ /＾7ｧｰ厂´　　＼
　　　　　　　　　 └/ /　,'　　　ﾊ,　＼ﾉ
　　　　　　　　　　　　　＼__ 　　　　 ' ,／
　　　　　　　　　　　　｢ `ヽ_＿＞'´ 〈
　　　　　　　　　　　　　 'v＿__|｢ 'v＿__ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ三|||　ﾐ三三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ三|k.　 `守三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　 }三|ﾘ　　ﾏ三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |三||　　　　ﾏ三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　 rEﾘ‐h 　　　ﾏ三ﾑ,.__
　　　　　　　　　　　　　＿仄ﾉ　.{　　　　ﾏ三7》.〉
　　　　　　　　　　　 r'┴┘ ｨﾆﾘ　　　　《ﾏ气.∧
　　　　　　　　　　　 {ﾐ==彡'ﾞ￣　　　　》〉ﾆ｣. ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥|ﾆﾆ|　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ└‐┘〃

0277名無しの笛の踊り

2011/02/02(水) 10:59:35ID:00EkuDV5

>>275

聴く前はそう思っていたが、聴いた後は至極真っ当な音だと思った。

0278名無しの笛の踊り

2011/02/02(水) 11:06:10ID:XjCwVPkq

>>275
こういう先入観（レコ芸脳？）の持ち主ってまだいるんだな

0279名無しの笛の踊り

2011/02/02(水) 11:32:26ID:6PtPYGL4

CBSソニーのLPが変にメタリックで無機的だったのも原因だと思う。

0280名無しの笛の踊り

2011/02/02(水) 12:16:19ID:YbDMKDxT

先入観はどっちだよ
他のジャンルの音楽を見下してるからそう感じるんだよ

0281名無しの笛の踊り

2011/02/02(水) 23:01:23ID:rMjIAowY

オレは275だけどバーンスタインは大好きだよ
そしてジャズも好き
もしオレの感想が悪口のように捉えられてるなら
残念なことだ…

0282名無しの笛の踊り

2011/02/04(金) 05:59:08ID:yxTWC2XC

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

0283名無しの笛の踊り

2011/02/04(金) 06:34:48ID:Remsz5Y+

>>274
それは現地で聴き続けて初めて語る資格のあること。
まさかとは思うが、レコードやCDだけ聴いて言ってるんじゃあるまいねww

0284名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 04:11:42ID:24dklYdQ

信者化は醜い

0285名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 09:49:32ID:0MVb1dOU

boulez時代になってからのNYP、録音だけでもずいぶん違いますわな

0286名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 19:39:45ID:K5INMj4U

http://www.youtube.com/watch?v=ZAZ7R3gpODs

0287名無しの笛の踊り

2011/02/06(日) 20:07:47ID:Dtqc56ur

>>285
ブレーズの最初のリハ、皆を止めて「ノー、ノー、チューニングを
最初からやって下さい」と言ったいう話を読んだことがあった。

バーンスタインＮＹ時代の録音は、概して音がささくれ立っている
ようだが、活気はあったと思う。ハルサイなんて凄かった。

0288名無しの笛の踊り

2011/02/08(火) 11:42:31ID:zOesy/J8

NYPとの一回目の春祭、名演だよね。ＬＰで聴いたけどすごい迫力だった。
CDなかなか手に入らない。

0289名無しの笛の踊り

2011/02/08(火) 13:05:22ID:+538WVWL

モツ39の終楽章の速さたまらない
この曲でバンスタより速い演奏ある？
自分が知ってる範囲では
バンスタが最速なんだが

0290名無しの笛の踊り

2011/02/08(火) 14:47:53ID:tkQO1kf3

そんなに慌てないで…いくら若くても(^3^)/

0291名無しの笛の踊り

2011/02/09(水) 08:02:33ID:hwnzHiYY

ライナーの３９番はもっと速い
ちと古いけど

0292名無しの笛の踊り

2011/02/11(金) 22:52:53ID:LeVjrqjP

不安の時代ってめっちゃかっこいい曲だと思う

って、作品のことは現代音楽板のほうがいいのかな

0293名無しの笛の踊り

2011/02/12(土) 12:27:16ID:WyZRFC5+

>>292
そんなことはもうないだろう。日本初演は１９５０年代で、
それを聴いたとき以来５０年以上経っているから、今更
現代曲でもないでしょう。ハルサイだって・・・

0294名無しの笛の踊り

2011/02/12(土) 13:11:54ID:uGHxY/+1

57年の火の鳥ってどう？
終曲がどっしり遅めでダイナミクスの変化が上手な演奏が好みなんだけど

0295名無しの笛の踊り

2011/02/14(月) 22:11:02ID:fDAgWXFv

かえすがえすも無念なのは、VPOと来日しなかったことだ。

ベト、シューマン、ブラ、マラ、なんでもいいからナマで聴きたかった。

0296名無しの笛の踊り

2011/02/15(火) 08:07:19ID:p/7VS/43

カラヤンと一緒にウィーン・フィル世界ツアーをやるって企画があったな、そういえば
どこまで本気だったか知らんけど、実現してたらチケットいくらになっただろう

0297名無しの笛の踊り

2011/02/15(火) 08:36:50ID:GugthQqp

時価

0298名無しの笛の踊り

2011/02/15(火) 09:02:43ID:yiU7H4ar

お会計まで分からんのか！

0299名無しの笛の踊り

2011/02/15(火) 09:46:36ID:BmdhNnSg

そうだよな、二大御大とは来日してないからな。
ボンクラとばかりで。

0300名無しの笛の踊り

2011/02/15(火) 12:36:42ID:xBiGqiff

>288
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1795329
これに入ってるやつですよね。まさに爆発してますね。

0301名無しの笛の踊り

2011/02/15(火) 18:31:37ID:cpAg5d4h

ことし一年はシンフォニーエディションで楽しめそう
マーラーの旧版とシベリウスとベートーベンを繰り返し聴いて満足

0302名無しの笛の踊り

2011/02/16(水) 00:49:13ID:b98p0LYS

またヤングピーポウズが見たいな

0303暇な年寄り

2011/02/17(木) 01:05:27ID:XK+xxrDH

バーンスタインは大指揮者だが、すべてカラヤンの八掛け。
そのお陰でバランスは良かった。男前も八掛け。

カラヤンがいなければ、フルヴェン以上の存在になれた。
アメリカ人でなければワルター以上になれた。？

ちっとおっちょこちょいだけど、所謂普通の米人指揮者とは
一線を画していた。WPOを振れたのがその証左。

でもWPOと晩年DG録音が過大評価を受けた。冗談がきついが、大賞とか
なっちゃった。アンチがいるほど個性はなかった。

全体的に中の上の指揮者！　好きだけど。

そういうこと。

0304名無しの笛の踊り

2011/02/17(木) 05:50:49ID:O/QSVYss

>>296
バーンスタインはVPOと渡米公演はしてるんだっけ？

0305名無しの笛の踊り

2011/02/17(木) 08:01:59ID:M01cyxuJ

そういうこと。

0306名無しの笛の踊り

2011/02/17(木) 08:12:17ID:BivHvOwP

カラヤンのブラームス聴いたあと
バンスタのブラームス聴くと
ショボすぎて泣けてくる

0307名無しの笛の踊り

2011/02/17(木) 08:56:06ID:sHzofaWH

一番泣けてくるのはあなたの感性
カラヤンのブラームスが優れているのを認めるのは吝かではないが

>>304
亡くなった年にNYでやったのは知ってる
他にもやってるんじゃないかとは思う

0308名無しの笛の踊り

2011/02/17(木) 16:17:13ID:uO+spsUB

他の指揮者聴いてからバンスタ買ってくると
唄い込みが過剰で泣き笑いみたいになる

0309名無しの笛の踊り

2011/02/18(金) 04:05:07ID:WIKlV12+

カラヤン　高音重視　　否定派　小男　/職人気質とその裏に潜む脚光願望
バンスタ　中低音重視　肯定派　長身　/...理解不能、でも好かれる

0310名無しの笛の踊り

2011/02/19(土) 09:45:15ID:h/C3taS2

>>309
ずいぶんでかい釣針だな
作曲も出来ないピアノの指揮ぶりも出来ない人と比べられてもね
ああ指揮者としては立派だね

0311名無しの笛の踊り

2011/02/19(土) 12:23:58ID:n/45VVc/

オペラ指揮者とコンサート指揮者を比較してる時点でどっちも論外

0312名無しの笛の踊り

2011/02/19(土) 15:42:56ID:xlt8sdMd

カラヤンにヤング・ピープルズ・コンサートが出来ないのは確か

0313名無しの笛の踊り

2011/02/19(土) 18:43:26ID:raGc8LGv

バーンスタインの指揮を映像で見ると、
目を閉じて陶酔しまくって踊り狂ってるのに
要所要所ではあちらこちらにアインザッツ出してるのがすごい。

0314名無しの笛の踊り

2011/02/21(月) 03:07:01.52ID:bgLuAuXK

PMFリハーサルのの『これが音楽なんだ！』って言葉が心に染みる

0315名無しの笛の踊り

2011/02/21(月) 13:12:01.30ID:IX2dNxvd

ソニーの交響曲セット聴いてると
録音年代が進むほどニューヨークのアンサンブルが緩んで
ガタガタになっていくさまが顕著に聴きとれる。
レニーは団員から愛されると同時にナメられてたんだろうね。

0316名無しの笛の踊り

2011/02/21(月) 14:55:00.15ID:mBK9Xnmv

ウィーンフィルとの共演以降、ちょっと仲違いに近くなってたこともあるのかな

0317名無しの笛の踊り

2011/02/21(月) 18:40:44.74ID:QH4ERe3T

トレーナーとしての腕はいまいちだったって事やな

0318名無しの笛の踊り

2011/02/21(月) 19:49:34.65ID:udHbwkmW

レニーがNYPしっかり纏めてくれんからBPOになめられるとですよ

0319名無しの笛の踊り

2011/02/21(月) 20:25:49.44ID:xa0I7T/v

レニーの慶弔代役でラインスドルフと来たNYPは、徹底的にしごかれたらしい。

0320名無しの笛の踊り

2011/02/21(月) 21:39:50.01ID:OfsIM6gG

>>319
それはメータが音楽監督時代の話。

0321名無しの笛の踊り

2011/02/22(火) 07:21:18.01ID:sq+lrlK7

カラヤンはバーンスタインをうらやましがっていたという。
あいつは死んでも作品が残るから永遠に忘れられることはない。と。

だからカラヤンは映像で自分を永遠に残そうとした。

0322名無しの笛の踊り

2011/02/22(火) 07:27:08.92ID:Dn8rYJhj

『ヨーロッパ讃歌』があるじゃんwww

0323名無しの笛の踊り

2011/02/22(火) 07:42:09.56ID:sq+lrlK7

え？それって編曲でしょ？
ウエストサイドとどう比べろって言うのカラヤンヲタ君。

0324名無しの笛の踊り

2011/02/22(火) 07:58:50.54ID:ehX2BfB4

アンサンブルを鍛えるという面に苦手意識があったのは事実のようで、そのため毎期のようにセルを招聘していたとか

0325名無しの笛の踊り

2011/02/22(火) 08:02:39.67ID:7Da5EZ11

その意味では、客演に向いてるのかもわからんね。
晩年は、ウィーン、コンセルトヘボウ、ニューヨークと客演三昧。
しあわせな晩年だったんジャマイカ？

知らんけど。

0326名無しの笛の踊り

2011/02/22(火) 09:08:24.12ID:8viJhPG3

くだらないミュージカルなんぞ残そうが残すまいが
カラヤンとバンスタじゃレコード売り上げの時点でダブルスコア
本来ライバルというのもおこがましい存在
だいたいこんな極東の便所の落書き掲示板ですら
向こうは33スレ
こっちはたった4スレ
死後20年経って結局勝ったのはカラヤン

0327名無しの笛の踊り

2011/02/22(火) 10:24:19.28ID:vCJpRj4L

売り豚みたいな奴、ここにもいたんだなw

0328名無しの笛の踊り

2011/02/22(火) 19:28:00.78ID:JtbL2/09

>>326
あなたがどう騒ごうとカラヤンの予言通りウェストサイドは
永遠に残るよ。
それにバーンスタインは作曲家だからスコアの読みが深い。

作曲家の手の内を知り尽くして演奏するのがバーンスタイン。
作曲家の意図よりも演奏効果を狙ったのがカラヤンだろうね。

大衆は効果的なものの方に流れるのは確か。
よくCDも売れています。
でもよくCDが売れたから勝ちなの？

0329名無しの笛の踊り

2011/02/23(水) 10:16:59.67ID:BveJVlLn

ひとりの聞き手の立場で言えば、
カラヤン流、バーンスタイン流
両方良い録音で楽しめるのは幸せだね。

0330名無しの笛の踊り

2011/02/23(水) 23:11:47.15ID:3kEOus+P

カラヤンと違って第一次世界大戦を知らない人だな。

0331名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 05:24:44.09ID:9S8GbTZM

そのかわりに、反戦活動で米政府に完全マークだったな。
社会主義者として。

0332名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 08:57:05.47ID:w5dvXGBW

あの国はアレだから…

0333名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 09:14:58.90ID:Ke2P7Qlo

レニー派とカラヤン派の罵倒合戦は双方同じ人間の自演じゃないかっていうくらい
両方とも頭悪そうだな。

「バーンスタインは作曲家だからスコアの読みが…」とかバカのひとつおぼえていってるが
じゃあプレヴィンもスコアの読みが他の指揮者より深いのか？
Ｒ・シュトラウスの演奏なんかバーンスタインと対照的に淡々と振ってるだけだし
作曲と指揮両方やる人間特有の共通点なんかほとんど見当たらんわ。

0334名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 09:28:12.45ID:KkNozFkc

昔からこのスレに定期的に来るじゃん
80年代で時が止まってる方々なんだよ

0335名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 11:14:55.92ID:A5bIfR+H

カラヤンのライバルは腐るほどいるけど
バーンスタインのライバルは
カラヤンしかいないからな
バーンスタインからすりゃ
忙しいのに相手してくれてありがとうって感じ

0336名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 18:29:57.42ID:TQHh1CN+

お互いに意識してたんだろうけど、具体的なエピソード（相手に対する発言とか）
を教えて下さい、詳しい人。

0337名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 19:08:08.32ID:zUDfjNX/

バーンスタイン：　オイお前、明日カラヤンの演奏会
　があるのを知っているか？

（一同沈黙。気まずい空気）

佐渡：もしかして、チケット買ったのですか？
バ：　買った。オレも明日の演奏会に行く。
マネージャ：　ダーメダメダメ！　ウィーン中
　　　のマスコミが大騒ぎする。
バ：　いや絶対行く。
　オレはあいつの音楽なんか大っ嫌いだけど、
　でもあいつの顔はみたい。

　（実際に行って、カラヤンとも楽屋で会っている）

0338名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 19:08:49.58ID:BFHm3QHn

バンスタのライバルはシカゴ響のショルティだろ

グラミー賞争いで、ことごとくバンスタが負けまくっていたけどなwww

0339名無しの笛の踊り

2011/02/24(木) 22:11:31.55ID:tyr7Q9YO

グラミー賞争いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬほどﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0340名無しの笛の踊り

2011/02/25(金) 00:22:36.82ID:jOWjaO9x

>>333
？？？
じゃ作曲出身の指揮者はみんな同じ演奏すんの？
素人馬鹿丸出し。
私は芸大の作曲出身だけど、バーンスタインも
プレヴィンも、あとブーレーズとかも作曲家らしい
観点で演奏に望んでいるよ。
スコア見たことある？

0341名無しの笛の踊り

2011/02/25(金) 08:36:18.34ID:vKbnnoFC

>>340
いったい君は何をいっているのだ

0342名無しの笛の踊り

2011/02/25(金) 09:21:36.10ID:jOWjaO9x

↑イタい。
このスレ、バカばっかりなんだね。

0343名無しの笛の踊り

2011/02/25(金) 09:38:15.53ID:pn9QgGqv

筆頭様が、ご冗談を

0344名無しの笛の踊り

2011/02/25(金) 14:59:44.11ID:gcjkLS1T

バーンスタインのマクルーア仕事はワルターみたいに3チャンネルマスターですか？

0345名無しの笛の踊り

2011/02/25(金) 20:22:55.72ID:Mc9TT00e

http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A5%D0%A1%BC%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A5%A4%A5%F3

0346名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 13:27:13.09ID:MMuNs3+4

>>340
芸大作曲出とか自慢にもならない書き込みしてる暇があれば
指揮と作曲両方やる人間の演奏の共通点を具体的に書けばいいのに。
結局、草植えて煽る以外に能ないんだろうな。

0347名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 15:24:35.33ID:sS1q/b63

「作曲家だからスコアの読みが…」なんてのは「シノーポリは精神科医だから
スコアの読みが精神分析的で…」とかいうのと目糞鼻糞の俗説。
個々の楽曲研究なんてきょうびソリストのほうがよっぽど本格的にやってる時代なのに
作曲家でしかなしえないスコアの読みなんて存在するわけがない。
あるなら、ＣＤで時間指定してきちんと解説してみろっての。

まあ、芸大作曲科卒なんて無職統失の代名詞みたいなもんだから
まじめにとりあうほうが間違ってるのかもしれんが。

0348名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 20:43:15.36ID:fzj9J6SY

大編成でありながらガンガン飛ばしていく「星条旗よ永遠なれ」がやっぱり最高傑作だわ。

0349名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 21:17:45.85ID:naZoNSzo

>>348
プレス選ばないとキンキンしてたまらないけどな。

0350名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 22:44:24.82ID:SZWTECbc

　　　　　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　　.しi 　　r､_） |　　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_　　
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{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
　ヽ､　　ー　／　ー　　〉
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　　| 　　　（U）　　　|
　　| 　　　/　ヽ　　|

0351名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 23:05:49.17ID:KPAsy1f/

>>348
バーンスタインのマーチ集のＬＰには興奮したなあ

0352名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 13:15:56.09ID:X6F9vu2z

惑星最高

0353名無しの笛の踊り

2011/02/27(日) 18:42:27.58ID:cnIgtc6z

>>352
おう！
４チャンネルステレオの規格があのときに定着してたらなあ

0354名無しの笛の踊り

2011/02/28(月) 21:02:15.98ID:TTfO/aCa

>>352
これだけは再録音しなくて正解だったかもな。

0355名無しの笛の踊り

2011/02/28(月) 21:11:32.13ID:MDYMjn+1

惑星
　ロイヤルエディションでずっと死蔵してたけど、
　数ヶ月前、初めて取り出して聴いたらすっげー面白かったよ。

マーチ集
　はじけてますね！

0356名無しの笛の踊り

2011/03/02(水) 05:34:00.26ID:MhbC4Czq

>>355
ロイヤルエディションは全部揃えたけど、グールドやハイフェッツみたいな
オリジナルジャケットのコンプリートＢＯＸが欲しいね

0357名無しの笛の踊り

2011/03/16(水) 01:34:32.24ID:6+m1WdtD

みんな無事かい？
大災害の後、気分が荒んでくる。
そんな時、妙に｢キャンディード～畑を耕そう｣が聴きたくなる。

0358名無しの笛の踊り

2011/03/16(水) 03:41:57.11ID:HLmPcwBq

こういうときこそ復活聴いて元気だそうぜ
地震報道で荒んでたから気分転換聴いてみたら泣いてしまった…

0359名無しの笛の踊り

2011/03/16(水) 14:47:01.03ID:P0Dp1XCl

>>357
それ同意。状況が落ちついたら日本復興のテーマソングと思って聴くよ(T ^ T)

0360名無しの笛の踊り

2011/03/16(水) 21:07:13.76ID:6+m1WdtD

♪僕たちは純粋でもないし、賢くもないし、優秀でもない。
　だけど自分にできる事をやっていこう。
　家を建て、薪を割り、そして僕らの畑を耕そう。

0361名無しの笛の踊り

2011/03/25(金) 19:19:00.36ID:9KuViYv3

たまには話題にしてあげて下さい。

0362名無しの笛の踊り

2011/03/25(金) 20:15:31.49ID:j0vUUMzJ

キャンディードのdvdのロンドン交響楽団って
たしかコンサート前日までほとんどの団員がインフルエンザかかってたんだっけ？
だとしたらすごいよな。全然そんなのを感じさせない
オプティズム、楽天主義、なんとかなるさ

0363名無しの笛の踊り

2011/03/25(金) 23:43:11.55ID:62Z4NcU4

バーンスタイン、
あの世で小澤征爾のケツを、今か今かと待ってるのに

0364名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 00:36:30.50ID:wJV8AVtj

映像で残っているフランクフルトの76年ライヴがすばらしい出来だね。圧巻はアンコールの「星条旗よ永遠なれ」！フル編成で最後金管立たせて吹かせまくってる。アメリカここにありってドイツの聴衆にアピールしているようだった。

0365名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 00:39:43.22ID:zG63qKJr

>>363
あんたの頭の中はそれだけだな、おっさん。

0366名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 01:16:23.13ID:6Oz1OLge

この人はDVDで見たら確かに魅力的な指揮してると思うけど
肝心の音楽は平凡そのもの

いかにDGがスターに仕立て上げ、当時の客がそれに踊ってたかが分かる。

0367名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 01:23:33.19ID:ZTRsuIUe

え、平凡！？

0368名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 06:54:02.06ID:cHnZxXeU

DGGのベト全はハイ落ちの録音に唖然とした記憶がある。

0369名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 10:19:43.21ID:AFQQRuwR

ほんと2chで人気がないな

0370名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 12:18:11.12ID:pR/Vu2BR

カラヤンや小澤のスレは、定期的に叩く人がいるから伸びる
バンスタには、あまり叩かれる要素がないのでしょうか？

0371名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 13:24:38.48ID:r5BsaPjZ

それ差し引いても伸びなさ杉

0372名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 17:35:08.08ID:0g1ET0ge

>>370
べーム・スレもけっこう書き込みがある。
亡くなって随分長いけど、強烈なアンチと、それに反論するヲタが
熱心に書き込むせいでけっこう盛況だったりする。

逆説的だけど、アンチがいるとスレは伸びるんだよね。

0373名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 18:01:30.70ID:m55G6wPC

カラヤンスレの場合50年代派と60年代派と70年代派が
アホな内輪揉めをして伸びてるだけで別にアンチはいない
（80年代派はいない）

0374名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 20:36:37.34ID:XRhNdA2e

みんな60枚箱完聴したんか？

0375名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 20:55:07.07ID:7nDC2JBr

>>374
サラッと3周くらいは聴いたかな
もちろんお気に入りはもっとだけど

0376名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 20:57:44.14ID:Jr3ZbKjH

開封して大判の冊子をパラパラ見ただけ
４分の３くらいはバラ買いで聴いたことあるものだし
60枚箱は持っているだけで満足

0377名無しの笛の踊り

2011/03/28(月) 21:56:04.20ID:8cZAR8mf

オレは、まだ１０枚くらいしか聴けてない・・・。がんばろ。

0378名無しの笛の踊り

2011/03/29(火) 20:01:26.36ID:SVuftzUj

>>377
モーツァルトが意外といいよ
おすすめしとく。

0379名無しの笛の踊り

2011/03/29(火) 21:06:54.95ID:89y9ltqz

やっぱりバーンスタインのマーラーは「これだねっ。」と思わせるものがある。
ただＮＹＰより、ウイーンやアムステルダムの方がいい。まあ４０代の録音だ
から仕方ない。４番がこってりしているが、味わい深い。ベルリンフィルの第
９は何度も聞きたいとは思わない。胸焼けする。

0380名無しの笛の踊り

2011/03/29(火) 21:21:48.62ID:Jtmqr7mk

>>378
ありがとう！377です。では、モーツァルト、聴いてみます。

0381名無しの笛の踊り

2011/03/29(火) 22:32:37.49ID:I7IhRCPD

>>379
>４番
DGのアムスのは、終楽章聴きたくないので、２０年お蔵入り
NYPの４番のほうが断然によろしい

0382名無しの笛の踊り

2011/03/29(火) 22:35:49.45ID:zYGV2XZV

ヴィテック涙目

0383名無しの笛の踊り

2011/03/29(火) 23:25:41.24ID:nbB9rYcf

マラ4と並んで旧盤の方が評価が高いのが、『新世界』だけど
俺はイスラエルフィルの新盤の方が好きなんだよな。
第3楽章はさすがに恣意的な感じがするが、
他はピタっとハマって効果抜群だと思うんだけどね。

0384名無しの笛の踊り

2011/03/29(火) 23:32:42.42ID:zYGV2XZV

マラ全は、５番と９番あたりをのぞけば、個人的には
旧録音のほうが好きだったりする。

0385名無しの笛の踊り

2011/04/01(金) 16:00:17.67ID:idOEoH4F

俺もマーラーは始めに旧版を聞き込むべきだなと思った

0386名無しの笛の踊り

2011/04/01(金) 17:19:29.19ID:PSWRZQE0

バーンスタインが健在なら今回の地震･原発事故にいち早く何らかのメッセージと行動をしただろう。
現在のクラシック音楽家からのメッセージ･行動はあったのか？
例えばラトルや小澤からは？

0387名無しの笛の踊り

2011/04/01(金) 17:20:50.64ID:YFKHa+Nv

>>386
>例えばラトルや小澤からは？

ググレよ、とりあえず。

0388名無しの笛の踊り

2011/04/01(金) 19:56:37.79ID:Phd8mNGO

バンスタはいかにもやりそう
ただカラヤンに励まされたほうが嬉しい

0389名無しの笛の踊り

2011/04/01(金) 20:50:16.61ID:/ni0kvQz

チェリもいいな

0390名無しの笛の踊り

2011/04/03(日) 11:53:13.53ID:LsSfTMt0

チェリはいいや

0391名無しの笛の踊り

2011/04/06(水) 23:56:23.69ID:Q683npLV

レニー通の皆さん教えて！
新盤のマラ１の二楽章のトリオでホルンが終わってら悩ましい声を挙げてるのはレニーなんでしょうか？

0392名無しの笛の踊り

2011/04/07(木) 06:49:27.63ID:aPi+n6Lh

声がどこにも入っていない音源を探すほうが難しいのでわ？

0393sage

2011/04/07(木) 21:37:16.45ID:rgzQ1TYS

>>391
>新盤のマラ１の二楽章のトリオでホルンが終わってら悩ましい声を挙げてるのはレニーなんでしょうか？

４：１０くらい？　左チャネルに入ってる。
声つーか、「ぷはー」って息遣いみたい。
これはわからんな。レニーかもしれんし、楽団員かもしれん。

0394名無しの笛の踊り

2011/04/07(木) 21:46:29.94ID:ecv/nHLT

つ岩崎宏美『万華鏡』

0395名無しの笛の踊り

2011/04/08(金) 06:41:55.25ID:aXBHLruy

>>394
DIIGITAL録音だからあり得ない。

0396名無しの笛の踊り

2011/04/15(金) 14:02:46.39ID:GFLX8PCi

http://www.nicozon.net/watch/sm10189483　←バーンスタインのブラ１

http://www.nicozon.net/watch/sm4807789　←カラヤンのブラ１

このブラ１聴いてカラヤンも好きだけど、バーンスタインの演奏も悪くないかもって思ったな。
カラヤンほどの緊張感はないけど、情感表現はすごいかもね。
聴き比べてみると、特徴がはっきり出てて面白い。

0397名無しの笛の踊り

2011/04/15(金) 15:33:14.98ID:yQrRxk98

>>396
NYPのも熱いよ

0398名無しの笛の踊り

2011/04/15(金) 15:55:17.87ID:gbI2Py07

>>396
全く同感
あと両端楽章の豪壮さではカラヤンに及びもしないけど
中間楽章の叙情性はレニーのほうが上だと思う

0399名無しの笛の踊り

2011/04/18(月) 12:41:18.57ID:rmd08IEH

マラ5のVPOとのリハで、ブチキレて『休憩！！』と
指揮棒を叩き付ける仕草がかわいい。

0400名無しの笛の踊り

2011/04/18(月) 20:43:18.61ID:y5xmy+On

>>399
「これはマーラーではない！」と怒った直後のやつ？

0401名無しの笛の踊り

2011/04/18(月) 21:13:20.45ID:+QjtGATN

>>400
んだ。楽員達も「なんなんだ？このおっさん？！」風な態度だし。

0402名無しの笛の踊り

2011/04/18(月) 21:29:13.17ID:9QWt3/n5

>>401
どのDVDに収録されていますか？

0403名無しの笛の踊り

2011/04/19(火) 13:38:52.98ID:TLH06Azb

当日恋人とケンカしたとか、そんなだよ
翌日はニコニコだったよ、たぶん

0404名無しの笛の踊り

2011/04/19(火) 14:26:41.17ID:pe5ROWIv

恋人＝男

0405357

2011/05/01(日) 13:45:57.03ID:Yo2RHyeG

題名のない音楽会、大震災復興応援番組
｢キャンディード～畑を耕そう｣が演奏された
やはり考えは同じなんだな

0406名無しの笛の踊り

2011/05/16(月) 21:38:03.71ID:B63NoSou

最近、人気ないんだな。
ウルトラ秘蔵音源でも出ないかな？

0407名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 01:26:10.13ID:f4GnK/fQ

UNITELは晩年のライヴは録ってないんだっけ？
NYPとかIPOとのライヴ映像がみてみたい。

0408名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 11:31:05.60ID:tYTXSXSX

>>407
ガイシュツかもしれんが、ＩＰＯはたしかルートヴィッヒ（ＭＳ）と
「大地の歌」のリハが残っていたような。ルートヴィッヒが「その
早さでは歌えない」とか何とか笑いながらクレームしているの
だが、ソースが何かすぐには判らない。ＰＭＦとのシューマン
第２リハは知っていると思う。

0409名無しの笛の踊り

2011/05/17(火) 23:28:18.74ID:f4GnK/fQ

>>408
ああ、リハの映像があったね。あれはソフト化されてたかも。

具体的にはIPOとのヒンデミットとか、NYPとのチャイコのリハか本番の映像があったら是非見たい

0410名無しの笛の踊り

2011/05/18(水) 23:29:11.32ID:benru3wH

ミサソレニムスが二枚組みのが一枚になってるんだが内容は同じなのかな
最近すこし早回して時間短縮してあるやるが売ってるそうだけど、ホンとにそんなことできるのかな

0411名無しの笛の踊り

2011/05/20(金) 10:54:29.63ID:kNXweZy3

>>407
２０１０年１２月のレコ芸にバーンスタイン特集があるんだが、
映像のディスコグラフィに記載されていないようなものがある。
２０１０年１０月１７日にＮＨＫのＢＳ－２「プレミアム・シアター」
から「バーンスタイン・イン・ヘーヒスト」と題して、ＮＹフィルと
アメリカもの（自作も含む）をやったコンサートがある。結構、
ノッているコンサート（１９７６年録画）。

>>410
１枚もの（コンセルトヘボウ）を買った時には気づかなかった。
６枚組箱ものでは、８１’００”と記載がある。実測していない。

0412名無しの笛の踊り

2011/05/20(金) 18:26:23.13ID:jVathVDH

>>410
>ミサソレニムスが二枚組みのが一枚になってるんだが内容は同じなのかな

ビットレート（画質）を落とせばデータ量は小さくなるYO

0413名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 08:42:43.62ID:ZHlBBJ5z

ちなみに「ミサ・ソレムニス」な

0414名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 13:53:04.12ID:HiGItfsE

ちなみにNY盤のほうが良いと思うよ

0415名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 23:21:07.28ID:PiU4rUv3

二枚組のほうが情報量が多いのか、音が良いということかな

0416名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 23:49:19.26ID:p8sAGZrW

レニーって身長何センチだったの？

0417名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 23:58:03.64ID:zrGuzllr

昔サインもらったとき170ｃｍのおれと同じくらいだった。

0418名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 01:33:23.05ID:EW9tF2cZ

http://www.youtube.com/watch?v=6cujUWGaq34&feature=related　バーンスタイン渾身の演奏。シベリウスの交響曲第1番全曲の映像。私はこの曲で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番初めに思い出すのはこの演奏。CDもDVDも買って欲しい。このyoutubeは音がよい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DVD化されている。
http://www.youtube.com/watch?v=xr87OeB3_F4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=hEm0nyUhYd4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=W211tCzoLRo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=8DfE9uyVJbU&feature=related

0419名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 01:39:21.53ID:EW9tF2cZ

>>418 音がよいは訂正。大きすぎて音がわれている。つらい。

0420名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 07:51:40.13ID:tE2lqXqW

晩年のDG音源のライヴ録音、ひずみまくってるのが多いような気が

0421名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 11:12:52.79ID:8GS1BOKI

>>417
意外と小さいんだね。カラヤンとおなじくらいになるのかな。

0422名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 14:21:20.64ID:9ARReeJX

カラヤンはさらに10cmくらい低くなかったか？

0423名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 14:29:39.75ID:BSfGpgHE

バーンスタインのほうが高かったはずだけど、
さすがに160cmってことはないだろ＞カラヤン

0424名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 15:30:31.42ID:Fjgr46hb

SHM-CDのマラ5えがった

0425名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 22:07:14.50ID:G1W0t12J

１７０センチってことは、上底してるだろうから、ホントはもっと低いんだろうな。

0426会計検査院

2011/05/31(火) 15:26:00.38ID:FMlyS3vh

カラヤンは１７０㎝。バーンスタインは１７５㎝。これホント。

0427名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 16:18:45.71ID:5ov/ve77

175センチもなさそうなソリストと並んだ映像見ると
明らかにそれより低かったけどなあ
カラヤンは知らん

0428名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 15:28:04.84ID:urTMFXg/

カラヤン「君は絶対音感がないらしいな」
バーンスタイン「作曲も満足にできないくせに」

0429名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 16:03:48.09ID:gvbz75O3

そういうネタ書いてて楽しい？

0430名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 20:52:31.15ID:7NWxc1r1

レニーのシベ7愛してるわ
個人的にはムラヴィンの有名な演奏より好き

0431名無しの笛の踊り

2011/06/05(日) 22:07:03.95ID:4bMk/dnI

>>416

160cm アメリカ人としては小柄だったよ

0432名無しの笛の踊り

2011/06/07(火) 20:13:04.65ID:4K95y3oR

ワッツとのブラ協2・リスト１やﾌﾗﾝﾁｪｽｶｯﾃｨのブラ協などCBSの伴奏録音はなかなかいいものがある。

0433名無しの笛の踊り

2011/06/07(火) 23:40:38.58ID:qfQNN3rO

ワッツとのブラームスか。聴きなおしてみるか。
ゼルキンとの皇帝はいいよね。

0434名無しの笛の踊り

2011/06/08(水) 05:45:07.00ID:lM1LL4pS

フランチェスカッティとのシベリウスも忘れないであげて下さい。

0435名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 02:00:12.16ID:Dc8P4x5b

ベルリンとのマーラー９番は間違いなく放送そのままが最高。
何故に下手に編集するかな？頭にくる。
東京のタコ５もしかり。

0436名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 06:22:41.08ID:emWfyxT7

東京の革命は編集どころか、終演後の取り直しだからな。
DGGの『ライヴ』もかくや、と思わせる事例。

そいえば、同じくマクルーアがNHKホールで録音したハイドン104番はどうなったんだ？
何らかの事情で破棄か？

0437名無しの笛の踊り

2011/06/12(日) 06:23:47.34ID:emWfyxT7

あ、取り直しは、3～4楽章ね。

0438名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 12:01:43.51ID:S/wpALBt

MET管を振った変態カルメン(DGG)は最高！
マゼールもおののく。

0439名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 13:59:36.24ID:UQrchalc

>>435
マラ９は裏青もDGとたいして変わってないじゃん。
あれならDGで十分。

0440名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 19:09:00.35ID:4WitMEJr

>>438
あのカルメンはクセになるな。
前奏曲の重圧感とか。
あれに慣れると普通のカルメンが妙に軽く感じられちまう。

0441名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 20:42:21.17ID:nWcuAvzu

>>438
殺害シーンもいちばん演劇調で派手。
競技場の歓声の入れ方が実にうまいと思った。

0442名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 20:43:55.38ID:nWcuAvzu

>>436
ハイドンだけ収録したって、カプリングは何の予定だったんだ？
CD時代じゃないから革命とじゃないし。まさかオーりオール？

0443名無しの笛の踊り

2011/06/14(火) 21:31:27.86ID:mhuOpvSe

>>438
だけど音が歪む

0444名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 19:53:02.54ID:iJOud07b

>>442
あの時NHKホールでは
ハイドンの１０４番と共に
シューマンの１番が録音されてるよ。
どちらも来日時の演奏曲目。
未だに発売されてない理由は知らないけど。

0445名無しの笛の踊り

2011/06/16(木) 20:50:48.25ID:C63WODOo

>>444
シューマンは革命の前プロだよな（＠上野文化）？
テレ朝ライヴ収録とは別音源をNHKホールでセッション録音敢行したのか！

0446名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 02:17:43.74ID:pONUlIXU

>>445
そう、シューマンはショスタコの前プロ　at文化会館。
ハイドンはマーラー巨人の前プロ　at NHKホール。
この前プロ同士カップリングの想定でライブではなく
セッション録音した。
当然だが、シューマンは既発売の文化会館ライブとは
別音源。
今からでもいいから発売して欲しいよね。

0447名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 08:21:28.58ID:vnEqbct1

>>444-446
マクルーアがNHKホールでどんなマイク配置してどんな音に仕上がったのか興味あり。
しかし、それがお蔵入りの原因だったりして。

春とロンドンが両面なんて粋なc/wだね♪

0448名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 15:51:47.31ID:0lUclq1I

イメージ的に

バンスタ:180ｃｍ
カラヤン:166ｃｍ

くらいに思ってた

0449名無しの笛の踊り

2011/06/20(月) 13:56:09.95ID:Cy1A6eHz

８５年のイスラエルフィルのマラ９で初めて見たとき
「こんなにちっちゃいの？」とﾋﾞｸｰﾘした
１６５cm前後じゃないかな

でも指揮姿から受けるイメージはものすごく大きい
雑誌かなんかで「大鷲が翼を広げたような」という
文章を読んだとき、そのとおりだと思った

0450影の王子

2011/06/20(月) 19:45:12.90ID:CaLFwsj9

＞４４９
来日初日の９月３日、大阪フェスティバルホールでマーラー第９
とにかく「スーパースターのオーラ」が出ていた。
第１楽章冒頭のイスラエル・フィルの弦はあの世から聞こえてくる感じだった。
これは録音しきれないな、と思った。

0451名無しの笛の踊り

2011/06/20(月) 22:29:03.64ID:jGZDxsXc

何？この人
怖い

0452名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 17:46:19.02ID:6CSEY2vH

小生も、このマーラー第九をNHKホールで聴きました。一期一会としか言いようのない、空前の音楽でしたね。バンスタ本人もインタヴューで、会心の出来だと言っていた記憶があります。録音がないのが残念・・・・。

0453影の王子

2011/06/23(木) 19:00:49.29ID:YTXzuCLI

>452 「レコード芸術」のインタヴュー（昨年１２月号の特集で完全再録されています）で
「９月８日が最高」と書いてました。

例えば、１９８２年９月１５日のヨッフム&バンベルグ響のブルックナー第８は
ＮＨＫが録画・録音して、ＴＶ放送され、後にＤＶＤとＣＤになった。
ちなみに自分は９月２０日の公演を聴いて感激してました。

なぜ、ＮＨＫは収録しなかったのか？
ギャラがベラボーだったから？

もしくは小澤のボイコット事件で「Ｎ響なんて頼まれても振らない」
と言ったのを根に持った？はないか。

0454名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 22:54:09.70ID:mRGp+Aj8

>>450 452 453
羨ましい限り！録音本当に無いのかな？
小澤もスコアを片手に聴いて感動したとどこかに書いていたと思います。
巨匠たちの日本ライヴは万難を排してもっと世に出して欲しいです。

0455影の王子

2011/06/24(金) 06:17:59.16ID:hD4Q+GdW

もう一つのプログラムは
バーンスタイン「ハリル」(実質フルート協奏曲、約１５分、）
「ウエストサイドストーリー」のシンフォニックダンス
ブラームス第１の３曲。

来日２日目の９月４日が大阪フェスティバルホール
９月７日がシンフォニーホールで、これは録画されて、ＴＶ放送された。

１９８５年はＣＤがじわじわと普及してきたころで、
マーラーはＬＰに比べ聴きやすくなって人気が上昇中のころ。
しかし、人気が確定するのは、バブル期で
シノーポリやベルティーニの連続演奏会が始まった時かな？
まだ１９８５年当時では、第９を収録しようとは思わなかったのかも？

0456名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 10:45:01.88ID:ff+C5SZr

1985年9月8日、自分も聴いた。忘れられない体験。
録音・放送がなかった理由は分からないけど、1985年だと「珍曲」まではいかないが
だれでも知っている曲、とまではいかないから、もうひとつのプロのほうになったかもね。
マーラーのチケット、演奏会近くなってから買った記憶があるから、瞬間蒸発では
なかったかも。

0457名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 11:33:44.99ID:nkMT4Kg3

あの時のプロは当初は

A
ベートーベン SQ　第14番(弦楽合奏版)

チャイコフスキーフランチェスカダリミニ
(もう一曲あったかも)

B
マーラー第6番

だったはず

0458名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 12:09:00.19ID:smR/Kd03

「当初」って何だ？
後から変更されたのか？

0459名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 12:21:40.29ID:24cFaRF0

A
バーンスタイン　「ハリル」

この曲だけが、変更になっていなかった。

>>450
>　シノーポリやベルティーニの連続演奏会が始まった時かな？

始まったのは、シノーポリは90年、ベルティーニは90&91年。

0460名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 13:08:37.80ID:nkMT4Kg3

>>458
ポスターやチラシもその内容で開示されてたが、変更になった。
オレは空前の意欲的プログラミングが妥協的、迎合的に変節したとガッカリしてチケット買わなかったよｏｒｚ。

>>459
そっか！屯！

0461名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 13:52:37.06ID:Fpqn9Pn6

皆さんリアルタイムで体験できててうらやますいです
自分なんか年齢的に最後の年に田舎から横浜アリーナまでノコノコ行って、それでしょんぼり帰ってきたクチなので

0462名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 15:39:59.34ID:24cFaRF0

そう言えば、マラ6からマラ9になった経緯知ってるか?
当時、レニーの熱気的若いファンがレニーに手紙を書いて嘆願したんだってよ!
私は、マラ6を楽しみしていたのに...79年のカラヤン以来、外来オケのマラ6だった筈なのに
この年は、秋山/ヴァンクーヴァーの4番、ノイマン/チェコ・フィルの5番と来たから
レニーの6番に対する思いは大きかったんだよね...

0463名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 15:49:15.17ID:nkMT4Kg3

>>462
ほんと、余計なことしやがって、だな。

オレも第6で楽しみにしてたのに。

0464名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 16:44:26.94ID:4lBOdT2G

バンスタIPOの伝説的マラ９日本ライヴの録音が残ってないのは、
当時イスラエルに対するテロが警戒されて、舞台に客席から人が
上がってこられないよう、花束が置かれるなど、異常に高い警備が
敷かれていて、スタッフも、機材の置き場所がなく、録音を断念
したとの逸話が残っています。
真偽はさだかではありませんが、録音が残っていないとしたら、
理由として考えられるのは、その辺の事情かと私も存じます。

0465名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 16:51:31.10ID:siLb+g7q

>>464
それはないっすよ
ブラ１とウェストサイドのプロはテレ朝でやってたし

0466名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 17:23:18.72ID:24cFaRF0

>>463
そう、余計な事をしてくれただろう。
マラ6プロ、2日間買っちゃってたからさ出費は大きかったよ。
「マラ9でも演奏が良かったから、好いじゃん」って言う人いるけど
そんな問題じゃねんだよな、マラ6を聴くモードに入っちゃっていたからよ...

>>464
> 当時イスラエルに対するテロが警戒されて...
そうそう、思い出したよ。NHKホール周辺に右翼の街宣車が来ていて
「イスラエル・フィル帰れ!!」ってシュプレッヒコールをしてたなw

0467名無しの笛の踊り

2011/06/24(金) 18:52:02.75ID:nkMT4Kg3

>>466
同様に、上にあげたAプロも、当初は凄くバーンスタインらしい組み合わせだなと思ったよ。

師匠ミトプーのＳＱでいきなり勝負して、IPOの弦総奏の威力をぶちあげて、
締めは激情突き破らん型のチャイコフスキーだからな。
凄まじい音量とテンションの阿鼻叫喚に違いなかったと、死んだ子の歳を数えるオレ。

0468名無しの笛の踊り

2011/06/29(水) 18:57:58.05ID:yUANzwbN

70年のニューヨークとの来日時のマーラー9番を聴いた人はいないのかな
いらしたらぜひ話を聞きたいのですが

0469名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 21:05:22.19ID:mwM8RLv4

>>468
小澤が興奮して甚平にはだしでうろついてたやつだろ？
キチガイだな

0470名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 21:43:18.72ID:a5vxkaqt

ﾜﾛﾀｗｗなんなんだお前はｗｗ

0471名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 22:51:29.27ID:XylZQs8v

>>469
スゲー！目撃情報希望。
1970年万博三島腹切の年か？

0472名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 23:13:52.86ID:y2qhG8Bf

>>468
1970年大阪フェスティバルホールでバーンスタインとNYPのマーラー9番を聞きました。
第1楽章で勢い余ったバーンスタインが指揮棒をすっ飛ばして、楽員に当たったんじゃないかとヒャッとして始まりました。
なんとも凄絶な演奏で、終わった瞬間、ホール内の聴衆が一瞬呆然として静寂のあと、猛然と拍手が起きました。
あのときの一瞬の静寂の感激は、いまだに忘れられません。
私のコンサート経験でも間違いなくベストワンで、かろうじて並ぶのがミユンシュのルーセル3番くらいでしょう。

あの感激をもう一度味わいたくてIPOとのマーラー9番を聞きに行って、心底ガッカリしてしまいました。
私の中では、NYPとのコンサートこそがバーンスタインであって、IPOとのものは見たくもない衰えた姿でした。

0473名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 23:28:12.83ID:MO0fzq9G

貴重な体験談ありがとうございます。
50代はじめのバーンスタインの熱演を聴けたとは羨ましい限りです。
85年はマーラー9番を4回（大阪1回、名古屋1回、東京2回）やってますね。
伝説として語り継がれているのは東京の1回目（9月8日）のようです。

0474名無しの笛の踊り

2011/06/30(木) 23:29:43.96ID:XylZQs8v

>>472
スゲーよミュンシュも聴いてるんだ。
レニーのルーセル３番も良いけどミュンシュのラムルー盤には負けるね。
羨ましい限り。
ボストン最期のレニー聴いたひとはさすがにいないか～

0475名無しの笛の踊り

2011/07/01(金) 07:58:58.58ID:0XrJmn2F

>>473
>伝説として語り継がれているのは東京の1回目（9月8日）のようです。
リアル聴いています。レニー本人が「今まで聴いた中で最高に良かった」と申していた様に
別格でしたね、「自分が振った」と言わないところがレニーの良いとこ?
丸でシャマンか?、何か乗り移った感じで恐かった...

>>472
本当に、貴重な話を多謝です。
70年のNYPOは、音源自体が残っていないのでしょうか?

0476名無しの笛の踊り

2011/07/01(金) 10:30:56.31ID:P/b47m8H

大阪の85年イスラエルのマラ9に心底感動しましたが、
70年のはその上をいっていたのですか！
確かに、85年頃のレニーはかなり体は蝕まれていたらしいですね。
大阪ABC放送の録画で「ウエストサイド・シンフォニックダンス」l見ましたが、
指揮姿の衰えというか、体が動きにくい感じは感じました。
でも出てくる音は凄いな、と思いましたが・・・

0477名無しの笛の踊り

2011/07/01(金) 11:03:06.50ID:b2e61Cbq

そりゃ、愛すべき巨匠が死にかけで壇上に上がってきたら、
オーケストラとしてはなんとしてもいい音出さねば！って思うだろうｗｗ

0478名無しの笛の踊り

2011/07/02(土) 19:30:59.66ID:dm7AOzQk

>>472
指揮棒は結局どうなったのですか？
棒無しでやりきったとか？
映像残ってないのかな。残念です。

0479名無しの笛の踊り

2011/07/04(月) 10:14:16.11ID:diV9EKuS

マーラー9番の冒頭付近で指揮者が勢い余るってどこだろう？？

0480名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 19:57:13.20ID:yx7nGkaK

NYP振ったコープランド3部作はええなあ・・・・（米columbia）
夏場にぴったりじゃ

0481名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 23:02:25.21ID:y+2MDv1F

三流作曲家の作品を三流指揮者がチンチンを振ったの？

0482名無しの笛の踊り

2011/07/16(土) 13:42:19.72ID:E29Qj329

>>480に同意だけど、市民のためのファンファーレが
交響曲から抜き出してきたためにあまりにも下手くそすぎるのが残念
この曲のみ独立でベストコンディションのもと録音してほしかった。

0483名無しの笛の踊り

2011/07/27(水) 00:14:08.19ID:wwXhN4pi

　　　　　　　　　　　＿＿__ 　　　　
　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　／
　　　　　　　　　 .|ミl　_ﾉ、_i.）　　　　／
　　　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　　　アッー！
　　　　　　　　　.しi 　　r､_） | 　　　　＼
　　　　　　　　　　 |　 (ﾆﾆ' / 　　　　　　＼
　　　　　/⌒＼＿ﾉ　`ｰ―i´＿　　/⌒＼
　　　　/　　ﾉつ＼　　　'　　　ヽ/⊂　　＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　　/) 　　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y:::人:::）　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

0484名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 17:50:52.36ID:jMqYNir4

>>483
頼むから

0485名無しの笛の踊り

2011/07/28(木) 17:51:39.84ID:jMqYNir4

>>483
頼むから、こんな下品な絵は投稿しないでくれ！

0486名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 01:58:44.70ID:5sXcXB/B

６０枚組買い？

0487名無しの笛の踊り

2011/08/09(火) 03:56:26.77ID:ph/jRhAM

とりあえずでも買うが吉。

0488名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 03:56:59.59ID:ksNW9BvC

コンプリート、管弦楽曲編マダー？？

0489名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 22:33:48.75ID:u5pqbjQS

デュティユーのソナタずごぉぉぉん

0490新譜

2011/08/12(金) 20:33:15.96ID:kPy9Brqt

ショスタコーヴィチ　交響曲第５番
バーンスタイン＆ロンドン交響楽団（１９６６）【DVD】
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4183453

0491名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 23:00:02.88ID:3iyfRM/x

>>483-485
ﾜﾛﾀ

0492名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 11:43:12.52ID:oDhqYZ5b

>>488
カラヤンですら交響曲BOXだけで終わったから無理だろ

0493名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 12:51:35.42ID:bFMMawuu

いや普通に出るだろｗ

0494名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 12:56:46.00ID:6whSCDHg

>>492
コンプリートは難しいかもしれないが、「バーンスタイン・コンダクツ・バーンスタイン」
のようにMASTERS BOX SET仕様で6～8枚組は出るかもしれない

0495名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 17:01:46.83ID:joBNlJ1B

協奏曲もまとめて出してくれたら助かる

0496名無しの笛の踊り

2011/08/13(土) 20:49:17.28ID:8APIGR2E

自分は、既にコンプリートしてるが、
チャールズの素人風景画を一掃できたらうれしい

0497名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 02:12:35.21ID:NV0VcBBe

バンスタはNYフィル時代の録音がベスト
VPOの一連の録音は何か自己主張を抑えすぎ、オケに遠慮していた

0498名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 06:17:20.94ID:SOLMkHVp

つぎはぎライブ録音より、本番終了直後の勢いの方が優るということだな。

0499名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 14:16:44.17ID:n0oMBblZ

>>497　確かにそれも一つの見方だと思うが、例えばVPOとのシューマン。
VPOにああいう演奏をさせてしまうのは、やはり大したものかと。

0500名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 14:32:12.71ID:YBDobthM

シベリウスは断然VPOだと主張したい

0501名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 14:33:25.07ID:sVXCn42d

佐渡が見たVPOでのバンスタのリハではあまりにもワンモアを要求して
楽員の１人がもうたくさんだ！と出ていってしまったらしい。
そしてその翌日はさらに厳しくなったてさｗ

0502名無しの笛の踊り

2011/08/14(日) 14:49:00.12ID:Y0g9em5G

VPOにかぎらずオケの練習（リハ）嫌いは、ソリストも文句いってるな

0503名無しの笛の踊り

2011/08/15(月) 14:13:06.35ID:pDwVaCNf

レニーのVPO録音は、他の誰よりもVPOから艶めかしい美音を引き出してる。
そのためなら他が崩れるのを厭わないみたいな域。

0504名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 09:20:53.14ID:hac4r40f

　　　　　　　　　　_,,　-―-　,,_
　　　　　　　　／´　　　　　　｀＼
　　　　　 /〃　　　　　　　　ヾヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　{　ノル'フノリﾘハヾ、}　　| 　　中高年
　　　　　　 | イ〃≡　　　≡ヾい| 　 |
　　　　　 !|| 〔´⌒_〕＾〔_⌒｀〕 |ﾘ' ＜　　バンスタ、ＮＹフィルは
.　　　　　　｛､｡￣ｒ(___)､￣｡, ｝　　 |
　　　　　　爪ゝ__＿,_,＿__, ｨ ,!　　 |　　　　　　青春の思い出
　　　　　〃人　`亠=亠'´｀人　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣ l　|＼_＿＿__／|　| ￣＼
　　　 / ヾ　　|　＼ｌ＞凶＜ｌ／　|　　 ∧ 　　by きみまろ

0505名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 12:40:36.01ID:flOkD18p

彼が指揮しながらピアノも弾いていたラヴェルとショスタコーヴィッチのピアノ協奏曲って
復刻出ていませんかね？

0506名無しの笛の踊り

2011/08/21(日) 17:46:42.27ID:Y0QyBg1l

>>505

先月復刻重量ＬＰを買った。良かったよ！

0507名無しの笛の踊り

2011/08/25(木) 00:07:39.22ID:s+ut6vIZ

誕生日あげ
生きてたら94歳か？
とりあえずLSOとのDVD待ち

0508名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 02:41:33.63ID:gs4Ev9gT

何でこんなに人気がないんだ

0509名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 04:58:13.05ID:wS6TZIZA

だってホモのオナニー聴いてて面白いか？

0510名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 05:08:33.41ID:eQ9y+Nd0

'50&'60年代：キレがあるが音色が単調で色彩に欠ける
'70年代：最も良いバランスの時期だがベト全くらいしか記憶にない
'80年代：重い、暑苦しい、の一点張り

実質的に良かった時期が短すぎる

0511名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 05:43:13.49ID:oUvamEjb

スレ数

カラヤン　34
フルヴェン　23
クレンペラー　21
デュトワ　14
チェリ　14
小澤　12
トスカニーニ　10
ジュリーニ　9
テンシュテット　7
ムラヴィン　7
ハイティンク　7
ショルティ　6
セル　6
ワルター　4
Cクライバー　4
アバド　4
アーノンクール　4

カラヤンに勝てないのは仕方ないとしてもジュリーニやハイティンクより下とか
本当にカラヤンのライバルだったのか？

0512名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 05:54:29.24ID:dJ2Wbh9R

福永あってのバンスタだったからな

0513名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 21:48:23.18ID:CnnM+uz2

>>511
バーンスタインを好む奴はリア充が多いからスレなんか立てない。

0514名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 08:11:11.73ID:C0jvkhex

マーラーの交響曲全集世界初録音の功績は。。。

0515名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 03:01:48.88ID:nz4MrDnU

バーンスタインは最近
全く人気が無いと思う。

Amazonなんかの
中古のCDも激安だよ。

0516名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 06:03:23.56ID:7PjNlgej

あのイカれた『ミサ曲』で再評価は………

しないわな

0517名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 07:11:21.95ID:plTI7iGQ

　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）　　ミサ曲舞踏中
　　　　／　　　＼　　＼　　＼　　＼　　　ミサ曲
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　ミサ曲
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　ミサ曲
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J ノ｀J ノ｀J

0518名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 08:42:11.43ID:0aO+e/W0

>>515
Amazonで中古が激安というから見てきたが
別に普通じゃないか
いいかげんなこと書くな

0519名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 13:12:25.79ID:IsNMS84F

中古が激安で人気ないならカラヤン古便も人気なしになっちまう

0520名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 16:22:49.21ID:nz4MrDnU

>>519
いや、フルトヴェングラー大先生は
猛烈な高値もけっこうある。

カラヤンは無視。
でもカラヤンがサインをくれるといったらもらうぞ。

バーンスタイン先生の
マーラーはさすがに普通の値段だが
それ以外は大した値段がついていない。
しかもランキングがすごく低い。
これは事実。

高値でよく売れてるのはやはり
チェリビダッケ大先生とフルトヴェングラー大先生。

0521名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 23:32:26.51ID:KUIbhOVN

いまどきＣＤメディアに大金払う意味がない。

0522名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 05:31:35.55ID:kwTe2keV

60CD箱は変なとこにしまっちゃったから聴かなくなった

0523名無しの笛の踊り

2011/09/05(月) 22:07:54.62ID:panGdE41

フルトヴェングラーの中古が高いってのは
音が良いとされるプレスが廃盤になっているからではないのけ？

0524名無しの笛の踊り

2011/09/07(水) 13:54:43.74ID:V/UzSHx/

バンスタはＶＰＯ限定の名指揮者

0525名無しの笛の踊り

2011/09/10(土) 21:27:42.61ID:YwnyoJqL

継ぐのはMTT

0526名無しの笛の踊り

2011/09/13(火) 00:16:49.50ID:nPzW5S83

ロンドン響とのショスタコ５番のDVD買った。
画質、音質共に結構微妙だった。
映像も欠落が多いのか、スローにして補完してたり、
音も途切れる箇所がいくつかあり。
ただ演奏は良い。（第４楽章は、どの旧録よりも早くて、熱い）

0527名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 22:36:47.38ID:WvCdZFLT

伸びないスレだな。
ところで、Collectors Editionってリマスタリングされてるの？
買い直そうかと思ってるんで教えてください。

0528名無しの笛の踊り

2011/10/04(火) 16:52:27.59ID:mSu81zG6

コンサートコレクションっていう9枚組のDVDが出てるけど、これはカラーなの？

0529名無しの笛の踊り

2011/10/08(土) 09:41:36.22ID:3cvzSkSO

彼がピアノと指揮を両方担当した、ショスタコービッチのP協二番、モーツアルトのP協二五番
って復刻されていませんかね？

0530463

2011/10/08(土) 21:31:59.31ID:LdO54hN6

>>529

重量盤LPで復活しているぞ。全世界２０００セットでシリアスNO入り！

あ、ショスタコとラヴェルね。モーツアルトは久しく無いなあ・・・。
俺は大分前のCD持っているけど・・・

0531名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 11:32:15.86ID:rllanC2V

そう、その大分前のCD探しているのよ。あれで、マーラーの歌曲集は持っているんだけど、
カネがなくなってラベルとショスタコービッチ買いそびれた。いまだに後悔しているのよ。

0532名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 12:30:35.85ID:yKVRVjce

入手容易だよ

RAVEL, Pf Concerto No.2
SM3K47166 (3CD)
SMK47571 (Royal Edition No.43) [92-11-17]
SRCR9084 (Royal Edition No.43) [93-02-01]
SRCE9126/8 (3CD) [93-03-21]
SICC-1344 <--- 現役盤 http://www.hmv.co.jp/product/detail/3764297

SHOSTAKOVICH, Pf Concerto
SM3K47166 (3CD)
SMK47618 (Royal Edition No.80) [93-09-28]
SMK89752 <--- 現役盤 http://www.hmv.co.jp/product/detail/915473
50DC385/6 (2CD) [85-08-01]
SRCE9126/8 (3CD) [93-03-21]
SRCR9535 (Royal Edition No.80) [94-05-21]

0533名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 12:30:51.38ID:yKVRVjce

MOZART, Pf Concerto No.25
SM3K47166 (3CD)
SMK47519 (Royal Edition No.8) [92-05-19]
50DC385/6 (2CD) [85-08-01]
CSCR8160 [90-05-21]
SRCR8979 (Royal Edition No.8) [92-11-01]
SRCR8979 [92-11-01]
SRCE9126/8 (3CD) [93-03-21]
SICC-823 [07-11-07] <-- 在庫ありhttp://www.amazon.co.jp/dp/B000VOOMQI

0534名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 13:34:36.42ID:rllanC2V

>>532
>>533
こりゃあ驚いた。ラベルのP協については、知っていたけれど、この二つが入手可能だったとは。
有益な情報をありがとうございました。

0535名無しの笛の踊り

2011/10/09(日) 21:15:15.57ID:/Czi5TfE

どうせ買わないんでしょｗ

0536名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 12:28:07.71ID:Wwzm8Ihk

バーンシュタインはユダヤ人だよ。

0537名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 12:28:55.65ID:Wwzm8Ihk

あの顔つき、特に鼻を見ればわかるｗ

0538名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 12:51:14.00ID:dM3U9Szd

何を今さら

0539名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 13:17:09.88ID:a41c4CVO

レスリー・ニールセンに似てる

0540名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 14:32:52.52ID:sCiMzV3j

いまさら何が知ったかぶりしてあの顔つき云々だよ・・・・
名前で分かるじゃんか？ユダヤ人がどうした？クラシック音楽の業界は、ユダヤ人いっぱいいるぞ？なんかあんのか？

0541名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 14:56:31.82ID:Wwzm8Ihk

ユダヤ人臭は世界の嫌われもの。

0542名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 16:42:46.37ID:KqN5Pccn

>>541

こいつ、カラヤンスレ
荒らしまくってる基地外だから
相手したらダメです。

0543名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 22:08:55.10ID:SnXoD89M

>>535
これは心外な。でも、タワレコホームページで探したら、ショスタコービッチは、取り扱い終了になっていました。
ラベルは、まだ買えるみたいだから、来月にでも探して見ます。

0544名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 22:10:38.30ID:b6a1DiHp

ttp://cc.tower.jp/c/tl?i=gCPqA08f8OkMtUgv4

リンカーンセンターのオープニングコンサートがCD化か。うーむ。

0545名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 22:31:28.55ID:Akayl/Bq

>>543
一応　ｈｍｖでは注文できるようです。
多くの海外通販サイトでも大抵、取り扱い中のようです。
でも、実際注文してみたら在庫払底で入手不可は、よくあることです。
在庫僅少だと思いますから、あるうちにさっさと買いましょう。

それでも買えなかったら、
>>532
の番号リストを参考に、中古を狙いましょう。
(訂正：　×SRCE9126/8　　○SRCR9126/8

0546名無しの笛の踊り

2011/10/11(火) 22:38:59.22ID:Akayl/Bq

>>544
>ttp://cc.tower.jp/c/tl?i=gCPqA08f8OkMtUgv4

これね。ＬＰで入手してから、１０年待ちました。
　オープニング（国歌）／スピーチ／荘厳ミサ-グロリア
がＣＤ初出になります。あとその他の曲の前後の拍手も(笑)

ＬＰのジャケットはなかなか凝ったものです。
さすがにそこまでは再現されてないでしょうね。

　L2S 1008

0547名無しの笛の踊り

2011/10/14(金) 16:59:37.96ID:jEInPtQy

命日か。
シューマンの2番でも聴くとしよう。

0548名無しの笛の踊り

2011/10/14(金) 18:35:56.36ID:sxTZ2X5e

作曲活動に専念する…って宣言してから
あっという間だったよね。

ちょっとS. Jobsと重なっちゃった。

0549名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/10/16(日) 11:28:30.69ID:DnICTIM7

>>547
私は、ウィーン・フィルを指揮した弦楽合奏盤のベートーベンの弦楽四重奏曲と、
絶頂期の頃のブラームスとマーラーの歌曲のピアノ伴奏聴いていました。

0550名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 07:25:29.79ID:oLENYggr

バンスタがデッカ契約第1弾として「大地の歌」が発売されたときのレコ芸における賛美はすごかった
ちょうど、エンジェルからクレンペラーの「大地の歌」の新譜もほぼ同時に発売されたが、軍配はバンスタに上がった

0551名無しの笛の踊り

2011/10/18(火) 23:04:17.62ID:1Z4PY+C4

>>550

IDがレニー！

0552名無しの笛の踊り

2011/10/19(水) 00:59:13.69ID:003RC7IG

レニー、ググレ

0553名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 12:33:48.53ID:ruoEIpQH

ウエスト・サイド物語　製作50周年記念版ブルーレイ・コレクターズBOX〔5,000セット数量限定生産〕
2011年12月16日発売(発売予定)
￥6,648(税込￥6,980)
http://video.foxjapan.com/search/detail.php?id=12196
http://video.foxjapan.com/blu-ray/premium/09/

0554名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 20:17:42.81ID:iwKZa9w4

イラネ

0555名無しの笛の踊り

2011/10/21(金) 21:56:19.38ID:BSCIXrOk

もぐもぐ、555番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

0556名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 06:58:03.74ID:bK238ij5

>>553
本人のDGG盤がゲロだから、映画の音声部分を聴くのが一番いい。

0557名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 07:20:47.04ID:aluk3T4o

あれは自作を汚してるよなあ

0558名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 07:48:28.96ID:7VwVAziE

>>557
マリア役なんて、プエルトリコ以下のマオリ族だからな。

0559名無しの笛の踊り

2011/10/22(土) 09:50:04.31ID:jhn0JRT3

>>556
ゲロって？

駄作ってこと？そこまで酷いの？

0560名無しの笛の踊り

2011/10/24(月) 15:13:04.10ID:13GPiKEE

運命はVPOよりNYPの方が良いな
バンスタ見直した演奏

0561名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 17:54:09.15ID:lX4ZorBz

>>560
60年代は脂が一番乗り切ってたときだからね
リハーサル映像とか見るとよくわかる
http://www.youtube.com/watch?v=ckpRPOJ9TaQ&feature=related

0562名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 21:44:55.78ID:YRfNIBUs

>>557
>あれは自作を汚してるよなあ

それは絶対にないね。汚すってどういうことよ。

舞台のミュージカルのイメージから、少し離れた立ち位置で、
演奏・録音してみたかったのだろう。
なんと言っても、自作だから。自作ゆえに許されるバリエーションの一つ。

0563名無しの笛の踊り

2011/10/27(木) 22:23:35.76ID:KQtJyWxn

作品といいうものは、完成したときから作者の手を離れるのさ
作者の特権はもはやそこにない

0564名無しの笛の踊り

2011/10/28(金) 21:21:11.04ID:0xdavvd9

>>563
>完成したときから作者の手を離れるのさ

そうですよね。結局、演奏者の手に委ねられます。同意です。
ですので、演奏者であるバーンスタインが
「自作を汚す」なんて発想は、ナンセンスですね。

0565名無しの笛の踊り

2011/10/30(日) 19:54:25.91ID:U31s67dx

バーンスタインは、
山田五十鈴より１歳年下、森光子より２歳年上ですが・

0566名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 09:05:54.72ID:WUuIZ7qO

映画の中で自分の作品が捻じ曲げられて使われているのが
我慢ならなかったから、カナワやカレーラスを起用して
DGGに録音したんだよ。
こっちの方がオリジナルだ。

0567名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 22:23:05.47ID:802AaYHY

>>566
オリジナルはソニーの舞台のオリキャス盤に決まってんだろjk

DG盤は実際駄盤。あんな躍動感もクソもない音楽でWSSを演奏して
欲しくない。それにマリアはテ・カナワよりも映画版のニクソンよりも
オリジナルのローレンスが図抜けている。

0568名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 22:25:30.91ID:PbtJgYBd

ローレンスにはカナワないのか

0569名無しの笛の踊り

2011/10/31(月) 23:54:52.92ID:osvHD8uJ

>>オリジナルはソニーの舞台のオリキャス盤に決まってんだろjk

いまさら、なにがオリジナルだとか、そーでないとか、どうでもいいだろ、ｊｋ
駄盤だと思うのも勝手だけど、じゃ聴かなきゃいいでしょ.. て話。

0570名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 00:35:48.13ID:XtgfvlzT

>>569
いや、あれをオリジナルと呼ぶのは約束事なんだが

0571名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 01:04:17.62ID:RvKq9Hpl

マリアなら09年リバイバルキャスト盤のホセフィーナ・スカリオンも
結構いいよ。かわいい声で情感豊か。

0572名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 03:41:08.98ID:6x3a1b9m

新し目では、ケネス・シャーマーホーン／ナッシュビル響（naxos)はいいよ。

DGGはオレもダメ。

0573名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 09:42:40.86ID:z9CUCi8o

カレーラス＆カナワ盤のメイキングDVD面白かった。
バンスタのレコーディングってフレンドリーだな

0574名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 09:52:43.25ID:mfYF7r+O

俺はあれ見てDGGのスタジオのほうが作曲者の意図通りなんだな、と納得したのだが。
作曲者指揮のきっちりリハしたほうが失敗演奏とする人も多いわけね。

0575名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 14:13:35.04ID:VWecHSNC

>フレンドリーだな
カレーラスは一人くさってたけどなｗ

0576名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 14:49:39.09ID:3rMIBFUE

>>574
フツーに歳月は人を変えるって事だろ。初演から28年も経てばさすがにねえ。
曲に心身ともについていってないんでしょ。BWオリキャス盤のボーナス
トラックの61年録音の暴力的なまでに熱いシンフォニック・ダンスでの
オケ運びからするとレニーも作曲した頃の心境とは遥か遠いところに
いっちゃったんだなあって…あの頃にもっと適したキャストで録音を
してれば。

トリスタンなんかもそうだもんなあ。ベームの暴走オケを理想の指揮とか
言っておきながらあのルーズもええとこの録音…。

0577名無しの笛の踊り

2011/11/01(火) 15:20:33.31ID:VSCnvBaY

映画のサントラは作曲者指揮じゃないし、
声悪い人多いから俺はパスだな。
ユルくても俺はDGG派。
「シンフォニックダンス」はCBSの古いほうがいいよね。

余談だが、去年「ワンダフル・タウン」の舞台見たが、
音楽は面白かった。

0578名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 18:36:21.44ID:slZxaa7U

>>577
シンフォニックダンスのCBSは「マンボ！」がないんだっけ？
DGGのLAPOは盛大に入っているが

0579名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 18:38:19.91ID:GWBIs72h

>>578
CBSのには合いの手は入っていないな。
俺としては入っていない方が好きだ。

0580名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 18:52:22.14ID:cJn9cOCx

バーンスタインの｢展覧会の絵｣のCDあるかい？

師匠の(と言えるかどうか)ライナーのはあるけど。

0581名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 18:56:47.87ID:jm3kkSks

バーンスタイン＆ニューヨーク・フィル　ヒストリック・テレビジョン・スペシャル２（４ＤＶＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4237966

値段設定高杉。5枚組のスペシャル１より5000円高いってあり得ないだろ

0582名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 19:17:24.17ID:dn71m2tM

>>580
はいよ。ポチっとくれ。

http://tower.jp/item/1122456/
http://tower.jp/item/157850/

0583名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 20:17:13.23ID:slZxaa7U

>>580
展覧会とシェエラザードは50年代末期の録音で、DGGでの再録はしなかったな。
晩年だったらさぞ気持ち悪い演奏が楽しめただろうな。

0584名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 20:32:22.47ID:HOPWo57v

>>582-583
HMVでもありました
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1833056

0585名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 22:15:03.43ID:bdREGyo7

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1833056

0586名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 23:10:45.97ID:2MVXJ5GT

>>583
うわ、聞きてえｗ
VPOとのシベリウスとかのノリで是非

話跳ぶけど、シェエラザードはライナーの録音に似てるところがあるね

0587名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 23:36:44.53ID:3H5nz5a/

>>580
怖い師匠だったと言ってたらしい

0588名無しの笛の踊り

2011/11/05(土) 23:41:15.40ID:dn71m2tM

指揮ぶりが自分と正反対、
似ても似つかぬ弟子の流儀を許したライナーの偉さ。

0589名無しの笛の踊り

2011/11/06(日) 02:23:04.36ID:hW1giE7U

>>581
しかも1が退屈だったからね。有り得ない
Dreamlife はボッタクリ・メーカー

0590名無しの笛の踊り

2011/11/08(火) 00:25:00.93ID:VNPoRBZW

バンスタはアメリカが好調だった頃の象徴で持ち上げられてると思うな。
あんだけ録音があれば2,30の名盤はあって当然というか・・・

0591名無しの笛の踊り

2011/11/08(火) 06:22:55.29ID:Mag9EdgS

>>590
いまだに「バンスタの弟子」で売ってる指揮者がいるんだぜ。
それ凄いと思わない？死してなお影響力を残すという･･･
最近、その指揮者はベルリンフィル振ったらしい。

0592名無しの笛の踊り

2011/11/08(火) 18:19:03.05ID:Ii/n3JJe

佐渡はワシが育てた

0593名無しの笛の踊り

2011/11/08(火) 18:49:38.79ID:lIvcwfof

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　なんや
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

0594名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 19:52:30.43ID:u/O3yl56

ベートーヴェン全集をユーチューブで見ると音と映像が合っていなくて気になります。
全曲確認したわけではないのですが、７番はかなり絵の方が遅れています。
市販のDVDもそうなのでしょうか？

0595名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 22:05:22.87ID:832heuzu

バンスタもブルックナーはいっさい手をつけなかったな

0596名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 22:06:25.75ID:yV8BIw1+

>>595

つ６番、９番（２種）

0597名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 22:16:30.86ID:ICvlc2+t

>>595
釣りなのか天然なのか判断しかねる。

0598名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 08:23:59.65ID:naH5j229

バンスタなんて言い方するアホは、こんなもんだろ

0599名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 08:38:12.22ID:boMchUK9

　　　　　　　　　　_,,　-―-　,,_
　　　　　　　　／´　　　　　　｀＼
　　　　　 /〃　　　　　　　　ヾヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　{　ノル'フノリﾘハヾ、}　　| 　　中高年
　　　　　　 | イ〃≡　　　≡ヾい| 　 |
　　　　　 !|| 〔´⌒_〕＾〔_⌒｀〕 |ﾘ' ＜　　バンスタ、ＮＹフィルは
.　　　　　　｛､｡￣ｒ(___)､￣｡, ｝　　 |
　　　　　　爪ゝ__＿,_,＿__, ｨ ,!　　 |　　　　　　青春の思い出
　　　　　〃人　`亠=亠'´｀人　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣ l　|＼_＿＿__／|　| ￣＼
　　　 / ヾ　　|　＼ｌ＞凶＜ｌ／　|　　 ∧ 　　by きみまろ

0600名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 11:24:24.40ID:emxMI38h

昔、日本コロムビアから発売されてたときはバーンスティンだった

0601名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 12:00:56.95ID:mnTb690V

バンスティ
言いにくいな

0602名無しの笛の踊り

2011/11/15(火) 19:21:36.56ID:Zpx2jRBd

もうベルンシュタインで良いと思う。

0603名無しの笛の踊り

2011/11/21(月) 11:34:34.84ID:yBmwWgtY

ヴァーンシュティーンがいいと思う。

0604名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 21:23:43.37ID:Zbjpl2vE

http://www.youtube.com/watch?v=6KUDs8KJc_c

0605名無しの笛の踊り

2011/11/22(火) 21:44:17.13ID:Sg3OOiUy

バーン・スッテーンでどうですか？
「バーン!!」と勢い良くやって来て、「スッテーン」と思い切りコケる感じ。

0606名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 05:55:23.38ID:d/6xcRC8

てす

0607名無しの笛の踊り

2011/11/25(金) 18:18:17.76ID:Tp7FNlCl

昔放送してたキューティーハニーってアニメの主題歌の冒頭
のところバーンスタインマンボのぱくりじゃん
概出かな

0608名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 18:26:23.19ID:808muodz

場安寿多音

0609名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 18:30:27.60ID:gXMasVHq

管欄是

0610名無しの笛の踊り

2011/11/29(火) 19:08:48.03ID:mypY7ty+

607は難儀な人やなあｗ

0611名無しの笛の踊り

2011/12/12(月) 02:19:33.05ID:U7blvM2s

関係ないけど、ＣＢＳ盤のキャンディード序曲には
度肝を抜かれたね。
しかし、今、聞いてるのは、マーラー角笛歌曲集。ベリー、ルートヴィヒ版
ピアノ、オケ版、ともに良い。　あたり前かもしれんが、やはり名盤だ。　

0612名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 16:28:56.43ID:NAjZUt5R

http://www.youtube.com/watch?v=HrsnIXoYSYc

これっていつ頃の演奏なんだろ

0613名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 17:55:10.38ID:dWsugAIa

風貌は６０年代末～７０年代前半って感じだね

0614名無しの笛の踊り

2011/12/23(金) 20:51:37.70ID:NAjZUt5R

ティンパニのファースがずいぶん若いし、
その頃でしょうなあ
チャイ5の解釈が晩年のDG盤に似てたので、
いつ頃の演奏かちょっと考えてしまった

0615名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 17:04:33.35ID:53pnWCR7

テレビ東京
東急ジルベスターコンサート2011-2012
2011年12月31日（土）夜11時30分
http://www.tv-tokyo.co.jp/official/silvester2011-2012/

▼2012年に希望をのせて・・・
　　　バーンスタイン作曲　ミュージカル「ウエスト・サイド・ストーリー」より「トゥナイト」、「マリア」ほか

0616名無しの笛の踊り

2011/12/31(土) 19:26:04.55ID:NrC4Wv1v

NMLで革命とp協２がアップされました。続くのかな？
http://ml.naxos.jp/album/RRC1377

盤起こしなのか、品位は良くない。ささくれ立ってる

0617 【末吉】【978円】株価【E】

2012/01/01(日) 15:00:19.55ID:68iFj3VH

未開封だったSONYのシンフォニー箱を開けて
朝から、ベト3、ドヴォ神世界、チャイコ5と聴いてるけど
バンスタって正月にあうな

0618名無しの笛の踊り

2012/01/02(月) 16:50:14.57ID:QsCQ0sqD

私も、この正月にシンフォニー箱を開封
し、マラ５を聴きました。
でも、最後の方の音が歪んでいるという
か、回転数が遅くなっているような感じ
が気になりました...。
ま、いっか（苦笑）

0619名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 20:01:06.22ID:DaazQPbU

タコ５との相性は新旧録音ともにバッチシだと思うのだが、
プロコ５はパッとしねえな。
４楽章テンポのろいし。

0620名無しの笛の踊り

2012/01/13(金) 20:02:25.76ID:DaazQPbU

そいえば、
IPO新盤のジャケは鎖が弾け切れるやつだったな。
アムネスティからみか？

0621名無しの笛の踊り

2012/01/14(土) 02:47:36.76ID:on4zQ9ld

プロコフィエフ5番はイスラエルフィルとのこってりした演奏が好き過ぎて他の演奏がすべて物足りない

0622名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 12:15:02.40ID:ZGVjcKEM

ヒマなので、交響曲60枚BOXを聞きなおしているが
全般に高域がヒリヒリしてたまらねえな・・・
ハイ落ちのヘッドフォン起用しないとキツイ。

0623名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 14:44:50.05ID:x/5Boqi9

バンスタは初期盤が良いとかないの？

0624名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 14:53:10.11ID:nltF1wA3

例外はそこそこあるが、全体としては初期がいいとはいえない

0625名無しの笛の踊り

2012/01/15(日) 15:53:47.19ID:ZGVjcKEM

LPなら独CBSがいいとは聞いたことある。

0626名無しの笛の踊り

2012/01/16(月) 06:39:44.58ID:rZg2+/iI

>>623
多分バンスタはマニア率が低いんだと思う。
あとバンスタ・ファンはバンスタが一番良いと思ってないよ
ソコが他のファンと違う所

0627名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 09:03:39.33ID:ck7jyx1S

VPOとの『田園』(DGG)がFMでオンエアされた時、
あまりの高音落ちに、デッキのドルビーが壊れたかと思った。

0628名無しの笛の踊り

2012/01/17(火) 20:48:00.07ID:ryCe/2gh

>>627
最新の全集は、ビックリするくらい音が良くなっているよ。
特に第9なんかは・・・

0629名無しの笛の踊り

2012/01/18(水) 22:44:49.00ID:VS/da/Be

俺の持ってるCDはあまり音が変わらないが・・・
といっても、ＮＹＰ盤だけど

このスレはＣＢＳﾈﾀじゃないの？

0630名無しの笛の踊り

2012/01/22(日) 14:36:55.64ID:OfdrR8vr

CBS 管弦楽BOXコンプをそろそろ・・・

0631名無しの笛の踊り

2012/01/27(金) 10:37:32.39ID:6mgFB0wX

>>628
>最新の全集

これ、ベト全の話だよね。

最近新しい全集が再発発売された、っていう記憶ないんだけど……

0632名無しの笛の踊り

2012/01/27(金) 10:52:17.96ID:g8ZmcmjH

ソニクラのバーンスタイン・コンダクツ・バーンスタイン、とても
音がいいですね。
60年代の録音なのに古臭くないわ。

0633名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 20:23:06.57ID:iAgph4JJ

たまたま、オーマンディの「パリのアメリカ人」とバーンスタインを聴き比べたけど
音質では明らかに敗北してた。

0634名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 16:07:19.54ID:Ph03Q1j1

音質うんぬん以前に、パリアメなんて、どっちも駄演だぞ・・・
アメリカ人指揮者ならマゼールかT・トーマスだな。

0635名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 16:20:46.02ID:9QPHsQNm

昔、CBSのLPでNYPとのワーグナー管弦楽曲集持ってたけど、(ジャケットの油彩っぽいバーンスタイン画像の迫力に圧倒されて買わされた)
もンの凄い遅いモッサリした演奏でガッカリしたっけなぁ
その後、フィリップスが出したACOとの演奏会形式のトリソ全曲でバーンスタインのワーグナー見直したけど。
とにかく、アレは頂けなかった。

0636名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 16:23:20.50ID:9QPHsQNm

あ、ACOじゃないや、バイエルン放送響だ

0637名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 16:42:01.36ID:sL3GHFU1

録音したくてしたのではなく、「させられた」のがCBS時代には
あるんでしょ。

0638名無しの笛の踊り

2012/02/01(水) 17:22:05.14ID:nc8AEOXU

やっぱバンスタのトリスタンはバイエルン盤だな

0639名無しの笛の踊り

2012/02/02(木) 13:36:58.57ID:Femq25kR

>>638
それしかないじゃん

0640名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 19:16:32.48ID:wZ8MkzVK

シェエラザードとか、ＣＢＳ録音は正直、出来はイマイチなんだけど、
ロシアものが得意なバンスタがなぜ再録音しなかったか
むかしから不思議で仕方ないんだよな。
きっと濃厚な名演が生まれてたと思うだけにね。

0641名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 20:35:26.69ID:asRmhhUA

>>640
シェエラザードと展覧会の絵、パリのアメリカ人は1950年代末期だけだったからな。
再録音に無頓着なのか、余程の会心作だったのか。

0642名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 02:12:28.33ID:C5Vi7bVJ

展覧会の絵は中古で日本コロムビアのＬＰ持ってたな。
中袋が紙で、カタログみたいなのが印刷されてた。
音は人工的で、演奏は重苦しいし、途中で面が変わるので、
ほとんど聴いた覚えがない。

0643名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 08:10:03.33ID:pnL08033

>>642
むしろ面が変わったほうが、バーバヤーガとキエフの内周歪を回避できて
いいと思うのだが。
片面詰め込みは、メータ／LAPO（裏面アシュケ）、ハイティンク／ACO（裏面リヒテル）くらいかな？

0644名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 12:39:02.89ID:VmQaesQ7

バンスタはやっぱりシンフォニーでしょう。
DG録音のストラヴィンスキーのバレエ音楽、ロシアものだけど、
自分で聴いてみて、これ鈍重、人気がないわけだと思いました。

0645名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 12:47:21.38ID:wV3+LHOs

>>644
ＣＢＳのＮＹＰを振ったペトルーシュカ、聴いてみな。

0646名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 13:10:13.62ID:C5Vi7bVJ

ペトルーシュカのＮＹＰ盤はいいね。
ただ、かなり荒っぽいな。
版が違うけど、2年後のブーレーズ盤とは同じ桶か？と思うくらい精度が違う。

0647名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 17:35:55.48ID:P6KQ7iJl

レニーにオケの精度を求めるのはお門違いダ・・・・

0648名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 17:45:08.22ID:0ZPwXWOr

>>647
まったく同意。逆に、ハルサイの１回目録音など、荒れている
音だが、エキサイトしていて良かったと思った。

0649名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 18:28:07.50ID:zACSw78F

ツアラトゥストラもすごい個性的で面白いけど絶版だね

0650名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 19:32:42.66ID:C5Vi7bVJ

>>647
精度は求めてないよ。ペトルーシュカは昔はよく聴いた。
ただ、録音で繰り返し聴くなら精度が高い方がいい。
レニーでも、同じ時期のたとえば、1968年の幻想とかチャイコフスキーの2番はびっくりするぐらい精度高いと思うけどね。

0651名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 19:56:16.86ID:nUM+rSzG

VPOを振ったマーラーの第５。
空前絶後だわ。
自分はバーンスタインと言えばまずこれ。

0652名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 21:10:36.24ID:O6HpDquK

意外にモーツァルトの交響曲（DG）が良くね？

0653名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 23:33:14.85ID:3ORx8JKN

SQ４ちゃんねるの惑星LPもってるけど、最初に聞いた惑星がこれなので
他の演奏を聴くと木星が速すぎて困る。

>>652
意外にどころかモダンオケによる演奏の中ではトップクラスの演奏だと思うけど。
バーンスタインというとロマン派交響曲ってイメージがあって
アホな評論家が勝手に黙殺しているだけ。

0654名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 00:06:45.26ID:d8Jbjm9V

いや昔からハイドンは定評あるけど？

0655名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 07:26:29.07ID:Wyo11lhL

バーンシュタインはあくまでもアメリカのミューカル作曲家

0656名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 09:36:45.31ID:BEmmgVVw

そろそろ出ると思った
あちこちのスレで嫌がらせしている坊やちゃん

0657名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 17:00:08.99ID:liJ/RNeH

バンスタの演奏はねばっこくて好きになれない

0658名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 17:49:05.52ID:aJjN815d

血の滴るレアステーキのようで実に美味そうではないか。

0659名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 18:35:25.01ID:G3Otdmwr

バーンスタインは、音楽の分析力が群を抜いている。その深い読譜力から導かれる演奏が悪い筈はない。論より証拠、「答えのない質問」のDVDをご覧あれ。驚倒すること間違いなし。

0660名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 18:35:27.11ID:Kb2UeTfl

ニューヨーク・フィルを指揮した、ベートーヴェン交響曲全集のエロイカを、今聴いています。

これ、掛け値無しで本当に凄い演奏です!! フルトヴェングラーやクレンペラーの重厚な思索、カラヤンの細部の彫琢とは全く異なり、楽曲そのものが今この場で初めて創造されていくかのような、湧き上がる新鮮な生命力。

芸術家というよりも、真の天才のみが持つ煌めきですね。

このエロイカに対抗できるディスクといったら、モントゥー／コンセルトヘボウくらいしか思い付かないわ。

0661名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 18:43:43.14ID:JyHOVu4T

バーンスタインは天下一品のこってりラーメンに似てる
たまに聴くと濃厚かつ新鮮だが毎日は無理ぽ

0662名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 18:46:26.29ID:DvJ6ymfH

旧盤が秀演であるのは同意。
VPOとの録音もなかなかよいではありませんか。
モントゥー，、古いけどワインガルトナーよく聴く。
近年のものなら子ヤルヴィ

0663名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 19:37:36.41ID:y3Ey+FcO

>>662に禿同
ここ30年くらいのエロイカの録音ではレニーVPOが一番好き

0664名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 21:44:27.46ID:kuuNWzlI

バーンステインにドイツ音楽は向いていない
やはりアメリカの指揮者には独墺系の指揮者のような味わいは出せない
ガーシュイン、コープランド、グローフェなどで充分

0665名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 21:59:42.13ID:DoGxcHvD

>>660
>湧き上がる新鮮な生命力
というなら田園のニューヨーク盤もまさにそれだね。
あと、ゼルキンとの皇帝とか。

0666名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 05:28:13.64ID:0eN3hWNU

バンスタはミュージカルだけに専念してればよかったんだ

0667名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 05:41:11.79ID:1UT6k/BL

バーンスタインのは、ＮＹＰ/ＣＢＳが一番好きだな
出来にムラがあるけど、それも魅力。
ＶＰＯだと、なんでもそれなりにまとまちゃって、イマイチ面白くない。

0668名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 07:09:38.11ID:y1INO7vP

ウィーンの人たちに嫌われたくなかったからね
腫れ物を触るようにして指揮してたんだろ
だからVPO相手ではレニーの個性がまるで出ていない
NYPなら自分の考えをふんだんに表現できたんだ

0669名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 07:35:09.27ID:1UT6k/BL

>>668
上のほうに出てるマーラー5番の新盤みたいな超濃厚な演奏もある。個性が出てないことはない。
ＣＢＳとＤＧの違いもあるが、粗い演奏してても、ＶＰＯだと桶の味、ＮＹＰだと指揮者の個性
ということになりがちだね。

0670名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 07:50:04.53ID:4pQJKdeA

定期的に現れる釣り師に構う必要はなかろう

0671名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 08:57:35.23ID:C5RKBQV3

>>661
確かにあんな不味い物に何故人が群がるのかが、よく似てる

0672名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 09:14:21.46ID:Bbub6AJh

バンスタがVPOに自分の主張を押しつけたら、即座に追い出されていただろう
それだけVPOには気兼ねしていたから凡演ばかり残す結果となったのだ

0673名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 09:35:49.98ID:OFdNQhmK

おいおい、マーラー嫌いのVPOを罵倒しながらマーラー演奏させてたレニーをそんなヘタレと思われては困るな。

0674名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 10:14:52.67ID:QUmMWcEm

レニーにとって、音楽の本場ヨーロッパは憧れの国だった
音楽新興国のアメリカ人が古い歴史を持つヨーロッパに劣等感を持つのは当然
VPOを指揮できるなんて夢が叶ったわけだ
いろいろお世辞を使い、恐々指揮をしたのだろう

0675名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 16:44:47.11ID:M2zSuezf

>>669
NYとの『濃い』系として、サンサーンスのオルガン付を挙げとく。

0676名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 19:40:50.50ID:thIY5TkR

１９６０年代末、バーンスタインがウィーンに進出し始めた当時、「世界で二番めの一番偉い王様」と現地の新聞で報道されていた。

ウィーン国立歌劇場とカラヤンが決裂した後、ウィーンはカラヤンに対抗しうるもう一人のカリスマを必要とした。だから、言わば三顧の礼を持って、ＶＩＰ待遇でレニーを迎えたのだろう。

レニーはよくＶＰＯ楽員達と一緒に、シュランメルンのバンドのいる酒場でヘベレケになって、楽員にキスしまくっていたようだが。

0677名無しの笛の踊り

2012/02/08(水) 00:56:32.47ID:d13jUFVw

VPOとのリハーサル映像も見たことないのにあれこれ言う人がこんなにいるんだな

0678名無しの笛の踊り

2012/02/08(水) 01:30:39.64ID:XW57LUP4

ところで、レニ―が、シカゴ響を振ったショスタコのCDがあるが、あれの映像記録っていうのは無いのか？VPOとのショスタコは、CDとDVDの両方あるのだから、ありそうなものだが・・・。ハンフリー・バートンがやってそうな気がする。

0679名無しの笛の踊り

2012/02/08(水) 14:16:03.98ID:ClU9hEpT

>>678
アメオケはギャラ高いから、Ｈ・バートンみたいな金かかる人は撮ってないんじゃないの。
あるとしたら、地元ＴＶ局の中継録画だろうね。

0680名無しの笛の踊り

2012/02/08(水) 23:12:59.79ID:oMkbluwD

この人アメリカの山本直純って感じがする、いい意味で。

0681名無しの笛の踊り

2012/02/08(水) 23:36:50.71ID:3D6yaiL1

例の60枚組のSymphony　Edition、ゆっくり聴いているが、なかなかいいね。荒削りな印象もあるが、総じて音楽が大きくて包容力がある。昔の録音といって、侮れないものがある。

0682名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 04:58:14.73ID:X9LLRDvp

>>680
ナオズミは日本のフィードラーとも言われてた。
何しろ、ボストンポップスをホントに振っちゃったからね。

0683名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 19:03:44.07ID:bpEy4RXq

>>680
たしかに両者ともに指揮台でジャンプするとか共通点があるね。
私の年代は山本直純が「オーケストラがやってきた」という番組を覚えているんだが、
あれがバンスタのヤング・ピープルズ・コンサートをモデルにしているのは有名な話。

バンスタが「ウェストサイドストーリー」なら山本直純は「男はつらいよ」
これも似てる。いや、そうでもないか。

0684名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 20:32:30.94ID:JmdkwdOb

今度のマーラー旧版ボックスのマスタリングは、昨年の60ボックスと同じなのでしょうか?異なるなら（より良いなら）買わなければならんと思ってます。

0685名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 20:43:54.29ID:bGOP+2zg

バンスタってヤング・ピープルズの脚本も書いてたから凄い凝りようだな

0686名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 22:26:12.21ID:b+NoZh0p

バーンスタはジャズにも詳しい

0687名無しの笛の踊り

2012/02/09(木) 22:37:49.71ID:S3LDA9a9

バーンスタはホモにも詳しい

0688名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 08:08:10.18ID:E+lY0ztP

>>687
何だよ、このパクリチョン公

0689名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 08:12:13.33ID:qoSHncxG

そう興奮すなよ、モーホー野郎

0690名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 09:21:58.48ID:1nymbyDx

ここはホモスレかよw

0691名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 12:30:33.82ID:CzJKtwkd

ゲイのためなら女房も泣かす～♪
こんな古い歌がありましたね

0692名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 13:42:23.68ID:Iba6MaKB

小澤もバンスタにオカマ掘られたって本当なの？
だからNYフィルの副指揮者に収まったんだろ？

0693名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 14:19:03.24ID:wP/tZ4xt

>>692
よくまあ、カラヤンと二股かけたよなｗ

裏切者とは思われなかったんだろうか??

0694名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 14:37:20.36ID:9v+2MjLe

じゃーカラヤンとバーンスタインは穴兄弟なの？

0695名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 22:02:11.56ID:Y4oYE0iL

ホモの話題はこれくらいにして（笑）、レニ―の芸術について真面目に語りましょう。今、「答えのない質問」の活字版を読んで勉強しています。信じ難い程、深く切り込んでいますね、この講義。

0696名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 01:26:45.28ID:O2+fdvLj

ホモでユダヤ人だからピアノも上手いしね。

0697名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 07:10:46.06ID:Hch6AcJO

あっちの方も上手いの？

0698名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 09:20:28.35ID:3DAEiyNA

>>696
少し論理が飛躍しています（笑）。ホモでユダヤ人ならピアノが上手とは、必ずしも言えないでしょう。
>>697
上手いとかより、情が溢れるタイプだったんではないでしょうか。ほとんど人間愛か（笑）。

0699名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 19:24:41.23ID:/b4u1FaS

スレ違いだけど、岩城宏之の本に、ホロヴィッツの例の「ユダヤ、ホモ、下手くそ」の話が出てきて、
実際ＫもＢもみんなそうだ。自分はユダヤは無理だけど、もう一つの方は何とかならんか、悩んだが出来なかった。
だが、ある程度試して成功した奴がいないこともない。と書いていた。
あれ誰なんだろうな。

0700名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 20:24:51.47ID:0wMJdc8V

>>698
その発言の論理が飛躍してることに気付かない人なんていない。
論理が飛躍してるからこそ、冗談として通用するんだよ。
どんだけ他人を甘く見てるんだよｗｗ

0701名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 21:19:34.29ID:Z/bxHseB

人類愛の御仁の最大ヒット作が、ニューヨーク下層DQNたちの果たし合いとはなｗ

0702名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 22:02:47.05ID:BxJEPuyy

バンスタの変な所は鋭い理論、観察眼、洞察力が

演奏に全く反映されてない所

だから「答えのない質問」見ると文化人として尊敬するが
CDは全く聴かなくなる。これホント

0703名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 03:48:20.85ID:nAWOYDkA

>>702
反論します（笑）。レニーの楽曲分析・把握は作品の構造を知って作曲者の心理レヴェルに没入するためであって、「演奏に全く反映されてない」など笑止です。作品に対する集中、熱狂、巨大なカタルシスと喜び。全て楽曲を知りつくした結果ですよ。

0704名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 07:11:23.99ID:oCQnECUs

凡人同士が決め付ける事でもなかろうて

0705名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 13:29:56.40ID:J0xa5KPg

ココの住人の大半はどんな演奏だったとしても
「まあ、バンスタやからな」でケリが付く

0706名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 17:17:57.19ID:blvAaWLl

ほんとバーンスタインの演奏が主観で単に振ってるだけと思ってるアフォが多くて困るよね

0707名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 01:57:59.49ID:w18UNDjT

これどうなん
http://www.israel-music.com/israel_philharmonic_orchestra/mahler_symphony_no_9/

0708名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 09:19:27.18ID:xDzzdpLm

>>707
これって、ひょっとして伝説の日本公演（NHKホール）の前後の録音かな？しかも同じイスラエル・フィル・・・。必聴じゃない？

0709名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 09:57:28.69ID:sZPegRTT

バンスタ信者ってちょっと気持ち悪い
語る時の目が怖いんだわ

0710名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 11:35:53.73ID:Yuh14iew

お前のケツの穴に狙いを定めて話してるんだろうな

0711名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 11:43:57.37ID:kBQPN8CP

>>707
こりゃすごいな。イスラエル国内だけのリリースなのかな。

0712名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 14:01:23.32ID:xDzzdpLm

>>707
早速、注文しちゃったもんね。total で　\２１０２　でした。　到着が待ち遠しいにゃぁ・・・。

0713名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 14:20:17.50ID:hOXfPSbl

例の幻の爆演の録音なのか？

0714名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 14:27:51.46ID:xDzzdpLm

>>713
http://mihin.mie1.net/e377518.html

0715名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 14:55:44.48ID:h+pEaQ9G

こりゃ大きなおおごと

0716名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 19:22:43.17ID:BTjhYeWO

http://tower.jp/item/3066572/
塔きた

0717名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 22:15:35.26ID:q1308+QO

>>716
こりゃ、楽しみ。
NHKホール９月の、直前の演奏のようね。
録音がよいことを祈る。

0718名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 23:09:41.24ID:ryht/GJe

注文してもうた、ちゃんと届いてえ

0719名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 04:36:08.22ID:1Q37q3c8

トラックタイム見たけど、3楽章12'07''ってNYP盤よりやや速いのね。
9月8日(日)NHKホールで聴いた3楽章は非常にゆっくりだった記憶がある。テルアビブのは雰囲気違うのかな？
それとも、3楽章冒頭が型破りの遅さだっただけで通すとこんなもんなのかね？

0720名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 15:14:16.16ID:UPdzp7gH

犬も塔も2345円
ポイント10倍を１割引と考えたら
>>707の店とほとんど同じなんだね

0721名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 16:18:51.32ID:p448V55M

これは来たか？と思ったが、来日ライヴではなかったか

やっぱり音源は存在しないのかな・・・

0722名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 19:27:39.59ID:j03+z1DZ

>>719
第３楽章は、当初ゆっくりだが、最後は快速。
フィナーレは、徐々に遅くなって、
最後は音が消えても、しばらくそのままだったと記憶している。
NHK、日曜のライブ、当時、心から、感動したものだが。
このCDで再現するか、
がっかいするか、
わくわくして待っている。

0723719

2012/02/16(木) 20:02:02.42ID:3kPbpS+r

>>722
ああ、フィナーレの最後の消えてゆく音色と、静寂に包まれたホールをまざまざと思い出したよ。
恥ずかしい話だけど、涙で顔がグシャグシャになってた。とにかく届くの楽しみだよね。

でも、当夜の雰囲気を良い状態で伝えていたとしても、26年の歳月が想いを膨らませてしまったかもしれないという懸念もある。
そういう意味でもちょっと怖いね。

0724名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 20:51:31.60ID:U/eNpSMN

>>723
そんなことはない。作曲者は、この楽章、いや、この曲を書きながら
慟哭していたのではあるまいかと思う。マジで。だから同調したのだ。

0725名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 22:30:35.07ID:NGf/NaVO

イスラエルフィルの大阪マラ９のCD-Rってまだ買えますか？
最近興味が出てきたのでぜひ欲しいのですが。

0726名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 22:59:42.28ID:p3Aoh/6z

8月25日ってレニーの誕生日じゃん!
犬のインフォメーションには、その事を全く触れていねーな。

0727名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 05:42:20.09ID:kkBHiPsY

本盤に限らず、
HMVもタワーも代理店が作った文章をそのまま載せているだけだからね。
クラシック音楽好きがやってないのでしょう。

0728名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 07:51:09.10ID:GbGuPuen

イスラエルとのマラ9いっさい聞いたことないのですが
そんな凄いんですか？
ベルリンと同じぐらい凄いですか？

0729名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 10:51:22.84ID:bbN5UQw3

>>728
その質問に答えられるのは、両方のライヴを生で聴くことが出来た幸運な人だけですよ？
IPOの来日ライヴは私も聴き大いに感動したものですが、BPOライヴはCDで聴いたことしかありません。
実演と演奏記録は完全に次元を隔てた別物なので同じ土俵では語れません。

0730名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 11:07:05.98ID:bbN5UQw3

>>729
補足です、違法と思しき青裏のことは知りません。

0731名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 12:56:31.62ID:FFgy4PEv

ガンダムに例えて説明してくれ

0732名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 17:23:46.14ID:k3rjaZdW

マーラーとバーンスタインはニュータイプだったので、マーラーが
あの世に居てもお互いに交信できた。だから、マーラーに関してのみ
知情一致した名演が可能だった。
しかし、他の作曲家とは場合は交信できなかったので、内容がなく
スカスカの演奏か、内容がないのにドロドロした変な演奏になること
が多かった。

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/18(土) 10:03:00.87ID:vcPuiaIF

前半なら“可”

0734名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 12:04:18.66ID:SuL0w/Cw

イスラエルフィルとのマラ９→∀
ウィーンフィルとのマラ９→0083
ベルリンフィルとのマラ９→Gガンダム
コンセルトヘボウとのマラ９→ZZ
ニューヨークフィルとのマラ９→無印ガンダム

0735名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 16:53:07.66ID:6L5vwA2A

え～
髭のやつか～
なんか迷うなｗ

0736名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 21:34:35.71ID:JBrCghQS

カラヤンはエルメスって感じだが
バンスタはビグザム、(無駄にデカい,アナル攻撃されんのが好き)

0737名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 22:27:04.15ID:GjB0i2pV

今は、マーラーの９番のリリースで盛り上がっていますが、モーツァルトのSymphonyの映像って、まとまって残ってますか？

0738名無しの笛の踊り

2012/02/22(水) 22:38:35.02ID:Yb5Yr6rn

>>737
ドリームライフの４枚組ＤＶＤでレナードバーンスタインモーツアルトコンサートと
して収められているのは交響曲では２５番と３９番だけですね、他は弾き振りのピアノ協奏曲
１７番とクラリネット協奏曲。

0739名無しの笛の踊り

2012/02/23(木) 22:14:26.91ID:dQtMkGGq

>>738
情報提供、ありがとうございます。737でした。

0740名無しの笛の踊り

2012/02/24(金) 13:36:37.63ID:BjoAiFfB

IPOとのライブ、マラ９楽しみですね。

0741名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 21:05:25.76ID:AfWLPr5n

今、Ｗ．Ｗ．バートンが出したインタヴュー集「バーンスタインの思い出」を読み進んでいます。極めて面白い本ですが、バーンスタインは演奏するときに作品を「作曲し直す」と言っていた、という記述にはハッとしました。重要なポイントですね。

0742名無しの笛の踊り

2012/02/26(日) 23:26:54.42ID:uHLVR85L

>>741
そういう高尚なことを語るクチでかたや、「指揮はセックスと同じエクスタシーを感じるんだ」とか言うからスゴい人なんだよね。

0743名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 04:05:15.94ID:4KU+JeAT

>>742
そうですね。今、シベリウス・第2交響曲のVPOとのDVDを鑑賞していますが、まさに雄渾横溢、天地を抉るような深い歌い回しでエクスタシーが伝わってきます。

0744名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 07:23:17.47ID:9z/FwCxH

レニーの良さがいちばんよく出てるのがアメリカマーチ集
いかにもアメリカ的演奏でじつに爽快だ

0745名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 08:00:42.00ID:lDLmsLCp

あそこまで暑苦しいCDもそうないよなｗｗ

0746名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 08:39:06.20ID:6OXDE7Id

「星条旗よ永遠なれ」など早いテンポで胸のすくようなスカッとする演奏だもの

0747名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 16:47:51.37ID:WMIAs6I+

昔、行進で使いたいというから、あれを貸したら速過ぎてダメと言われた

0748名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 18:30:41.25ID:PZOE0wd1

行進で使うなら、カラヤン／ＢＰＯのドイツ行進曲集だろう。

0749名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 18:35:11.66ID:j/m04X2I

いんや、ケーゲルの「威風堂々」でしょう！

0750名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 19:23:38.80ID:OKFoCd4J

>>746
NYとの最後の来日のアンコールがこれだった。
メインの巨人より良かった。

0751名無しの笛の踊り

2012/02/27(月) 19:38:12.32ID:j/m04X2I

>>750
レニーらしい最後のアンコールですね。

0752名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 15:26:43.43ID:X8u1rhO0

741の前掲書・p268～9に「東京でのマーラーの九番は、生涯最高の演奏ではないかもしれないが、この曲の最高の演奏のひとつである。」「この演奏が録音されていなかったのはとても残念だ」と語ったとあります。

0753名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 15:27:08.62ID:X8u1rhO0

さらに、「演奏が終わると、彼は、舞台の袖に立ちすくみ、赤ん坊のように泣いていました。」ともあります。

0754名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 15:31:13.10ID:9nTh2pIu

録音残ってないんですかねー。残念。

0755名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 16:31:23.89ID:X8u1rhO0

>>754
そう、本当に残念です。実は小生、当日会場で聴く幸運に恵まれた一人ですが、生涯忘れられないコンサートになりました。残りの可能性は、音質はともかく隠し録りがあるかどうか・・・。何はともあれ、イスラエル・フィル盤が待ち遠しい。

0756名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 16:39:40.11ID:W3ZuqMwA

本人も「録音してないのは残念」みたいな発言してたような。

0757名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 16:51:36.49ID:ccjRelna

まあ、残念は残念だけど、胸の内に刻まれてるからそれで善しとする
このコンサートで買った銀色のパンフに訃報載った新聞の切り抜き挟んで大事に保管しているよ

0758名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 17:27:26.96ID:X8u1rhO0

>>757
それは素晴らしい！それにしても、あの演奏会から今年で、もう27年にもなるんですね。

0759名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 17:37:02.10ID:vdaWVShq

>>752-757
「自分の聴いたマーラーの九番で最高の演奏のひとつである。」と何かのインタヴューで
語ったそうだが、決して、「自分が振ったマーラーの九番で最高の演奏」と言わない所が
レニーらしくて良いと賞賛した文章を読んだ覚えがある。
そう言う、私も1985年9月8日NHKホールでの歴史的瞬間に立ち合えました。

0760名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 18:11:31.78ID:gOiD4kVV

>>759
レコ芸に載った黒田恭一のインタビューだなたしか

0761名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 18:26:05.92ID:vdaWVShq

>>760
ごめん、インタヴュアが黒恭だったかは忘れてしまったけど、
レニーが、「君は、あの日の演奏を聴いたのかい?」「ラッキーだったね」と
インタヴュアに語ったんだよね?

0762名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 18:55:23.69ID:X8u1rhO0

>>761
しかも、レニ―が「マーラーが電話をかけてきてくれた」みたいな表現をしていた記憶がありますが・・・。

0763名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 19:27:13.82ID:xvHgFWDL

>>762
>しかも、レニ―が「マーラーが電話をかけてきてくれた」みたいな表現をしていた記憶がありますが・・・。

あったあった　レコ芸ですね
タバコやたら吸うレニーを心配してなかったか　(´；ω；｀)

0764名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 20:27:32.53ID:X8u1rhO0

>>763
そうそう、レコ芸です(笑）。あの号、どこやっちゃったかな・・。

0765名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 21:01:52.22ID:DufJev+P

>>750
革命の日はアンコール何やったの？

0766名無しの笛の踊り

2012/02/28(火) 23:07:32.17ID:LpTM6Vxb

>>764
確かあのインタビューでは、「この前、コンセルトヘボウでやった演奏もいい演奏だったよ」とか、しっかり宣伝もしてたような・・・

0767名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 12:00:13.25ID:Vhz6Td8w

正規盤でイスラエル・フィルとの名演っていうと何かある？

0768名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 13:29:55.47ID:3zRWfkZt

大地の歌

0769名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 14:08:34.32ID:nynAchAs

新世界より

0770名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 16:30:00.41ID:tRJ0ARYY

スコットランド

0771名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 17:54:12.52ID:I/GqNF1K

バーンスタイン: 交響曲１，２，３番、チチェスター詩編、セレナード
　　　　　　　　　　ファンシー・フリー、ハリル, 3つの瞑想曲、波止場
　　　　　　　　　　ﾃﾞｨｳﾞｪﾙﾃｨﾒﾝﾄ、ミュージカル・トースト、スラヴァ
　　　　　　　　　　ファクシミリ、ｵﾝ　ｻﾞ　ﾀｳﾝ3 Dance Episodes、ジュビリー･ゲームズ
ドヴォルザーク：交響曲９番、スラヴ舞曲op.46-1,3,8、Vc協奏曲
メンデルスゾーン：交響曲4, 5, 6番、フィンガルの洞窟、Vn協奏曲
ヒンデミット：画家マチス、協奏音楽、ウェーバーの主題による
マーラー: 大地の歌、子供の死の歌、交響曲２番mov.5
モーツァルト: Pf協25番
プロコフィエフ: 交響曲５番
ストラヴィンスキー: ペトルーシュカ、火の鳥組曲、春の祭典、バレエの情景、
　　　　　　　　　　交響曲ハ調, 3楽章の交響曲、プルチネルラ組曲
チャイコフスキー：　ハムレット、イタリア奇想曲、スラブ行進曲、序曲１８１２
　　　　　　　　　　ロメオとジュリエット、フランチェスカ・ダ・リミニ
ブロッホ：　シェロモ
イスラエル国歌

0772名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 18:32:15.97ID:tRJ0ARYY

>>771
全てが名演か?

>メンデルスゾーン:交響曲6番
?...

>ヒンデミット:協奏音楽
これは誤訳だ、演奏会用音楽

焦らないで、UPしなはれ

0773771

2012/02/29(水) 19:47:22.94ID:jJyTr9YY

>>772
メンデルスゾーン：交響曲3, 4, 5番、フィンガルの洞窟、Vn協奏曲

>これは誤訳だ、演奏会用音楽
Knzertomusik = Concert Music か　なるほど。

>>766
>確かあのインタビューでは、

ウニが旨いって言ってたｗ

0774名無しの笛の踊り

2012/02/29(水) 21:47:42.45ID:CDLoIIaw

>>771
映像以外だとそれで全部になるのかな？
その中ではヘブライ語の「復活」５楽章は好きだが、アレは特殊だし…

映像でのブラ1&3が気になる。
85年はブラ1もやりたい放題だけど名演だったし、独墺系正統派を残せなかったのは惜しいな。
VPOやCOAがいちゃ仕方ないが…

0775名無しの笛の踊り

2012/03/01(木) 02:53:09.54ID:w/bP8oQU

>>773
そうだったかな？　あの号は手元にないんですよ。
ＩＰＯの録音は名演てのはあるのかな？

0776名無しの笛の踊り

2012/03/01(木) 08:24:44.38ID:Zd2wpYCL

>>775
がんばってカキコしてくれた>>771の表にあるDGから出てる自作自演集が白眉の名演かと

0777名無しの笛の踊り

2012/03/01(木) 08:41:55.46ID:Zd2wpYCL

あ、文盲でごめんなさい
メンデルスゾーンの話だったのですな

0778名無しの笛の踊り

2012/03/01(木) 12:53:53.30ID:9DS//h66

>>777
せっかくの777を…

NYPのマイスタ前奏曲でも聴け

0779名無しの笛の踊り

2012/03/01(木) 13:01:45.75ID:rL0mXY6c

IPOとバンスタの組み合わせは、小澤とサイトウキネンの組み合わせのようなところがないかな。
俺は、どっちも好きだけど。

0780名無しの笛の踊り

2012/03/04(日) 00:30:48.51ID:ykcmXmkm

新譜にかこつけて
85年厨が湧いてるな

0781名無しの笛の踊り

2012/03/04(日) 07:28:07.89ID:rKEiwFu5

>>780
なんかかっこいいIDだなw

まあ許してくれ、
85年9月8日にあの場にいた者の同窓会があってもいいではないか
あれは本当に特別な体験だったのだよ

0782名無しの笛の踊り

2012/03/04(日) 07:36:03.95ID:rI4N2+Jl

>>780
>85年厨が湧いてるな

しね

0783名無しの笛の踊り

2012/03/06(火) 21:22:02.01ID:Hb08YWxj

プロコフィエフの第５番をNYP盤で聴いてる。
録音は相変わらず米CBSっぽくヒステリックな高弦だが、
濃厚でいい演奏だ。

0784名無しの笛の踊り

2012/03/09(金) 03:10:36.88ID:uP7w+DDw

イスラエルフィルのマラ９、公式サイトで視聴できるのね。
ttp://www.heliconclassics.com/9656/
チリチリノイズがはっきりあるけど、録音は生々しい。

0785名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 19:00:00.92ID:a+3Epspg

>>784
４楽章３０分超えかよ・・・

0786名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 19:02:40.98ID:eCHWNP8C

>>785
そんなに、驚く事じゃないよ

0787名無しの笛の踊り

2012/03/10(土) 19:36:06.97ID:n2ixXvTL

公式サイト試聴しました。自分にアンカつける非常識を先ずお詫びします。
>>719のつまらない記憶を宿している者として、９月８日の三楽章冒頭は、
これと異なり、重々しい遅さと深い溜めのある異色な始まり方であったことを報告しておきます。

0788名無しの笛の踊り

2012/03/11(日) 12:18:45.61ID:kHHk0rie

先程、イスラエルから待望のマーラー第九のCDが届きました。これからじっくり聴きます。27ページもの写真入りブックレットが付いていて嬉しいです。

0789名無しの笛の踊り

2012/03/15(木) 22:55:21.67ID:Uw5sSedh

788です。ここのところ、少し過疎ってる感じなので、先日届いたCDのこと書きます（笑）。録音は85年とは思えない程鮮明で文句無し。かなり御大の足音が収録されていて生生しい。で、演奏の中身は・・・。終楽章で泣きました、とだけ報告します。

0790名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 13:11:14.83ID:5BrLCmGo

IPOのマラ９、我慢できずにitunesでダウンロードして聴いたけどコレ凄いね。
ACOの演奏が薄く感じる身としては、理想的な演奏だった(ミスあるけど)。
4楽章の弱音部なんか、レニーが振った他録音のどれよりも、幽玄で死にそうな表現。

0791名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 14:18:35.87ID:cQOA6Cyq

うるせーよこのホモ野郎

0792名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 15:17:54.34ID:x6wUWbVq

わざわざこのスレ覗きに来ておきながら、うるせーよとかホザいてるキチガイがいる
イヤなら覗かなきゃいいのに…さすが池沼は格が違う

0793名無しの笛の踊り

2012/03/18(日) 15:19:17.64ID:NOtN4F35

怒んなホモ野郎

0794名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 16:04:31.48ID:O8kQWaXN

何か、過疎ってない？まだみんな、イスラエル・フィルのマーラー9番を聴いてないのかなん・・・。もっと盛り上がろうぜい。

0795名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 16:43:29.29ID:citvkAps

もう普通はバーンスタインなんかに興味ないと思うぞ

0796名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 17:00:55.89ID:WmsZlS2S

バーンスタインってユダヤ人なの？

0797名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 17:10:20.35ID:h1WPeTuv

うん

0798名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 18:13:52.65ID:FyypoVh7

ユダヤ系ロシア人系アメリカ人

0799名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 22:03:43.86ID:O8kQWaXN

>>795
それは言い過ぎ、もしくは音楽を知らない人の妄言です（笑）。

0800名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 23:15:09.79ID:ecpv+53d

>>798
それを言うなら、白系ロシア移民だろう?

0801名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 03:13:21.23ID:W2rv4hb4

親父さんはニューヨークの魚河岸労働者。
粋だねえ！

0802名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 03:31:46.23ID:EszRthKo

>>799
全く盛り上がらないのが証拠

0803名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 08:14:28.95ID:mbeNvqex

>>801
>親父さんはニューヨークの魚河岸労働者
うそつけw。マーロンブランドじゃねーってw
理容用品販売会社経営

0804名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 09:58:46.31ID:sq14BjPe

>>794
85年LIVE体験組の一人としては、正直なとこ聴くのがちょっと怖い。（もちろんCD予約したけどネ）
凄く聴きたい気持ちと、これ聴いて思い出が壊されちゃうんじゃないかいう不安な気持ちが葛藤している。

0805名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 19:43:06.00ID:jjNKaiu9

>>804
来日ライブの録音ではないのだから。

NHKホール（日)で、感銘を受けたものとして、
期待はしているけど。

0806名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 00:15:16.85ID:MwZeSrlp

ここまで親爺ばっかりっとｗ

0807名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 00:35:43.76ID:sgitDL08

>>802
もともと人の少ないクラ板にしては動いてるほうだぞこのスレ
勢いで見ると約700スレ中160位くらい

0808名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 01:10:36.76ID:KKJs13qU

バーンスタイン/イスラエルの実演聴いたけど
当時マーラーの9番って言う曲をあまり知らなくて
カラヤン盤で予習していったのだが
結局あんまりよく分からなかった俺が来ましたよ

0809名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 09:20:39.74ID:mm044y6K

>>808
当時を如実に思い出させるレスですな。
カラヤン盤は恐らくこのライヴの前年にレコ芸のアカデミー大賞獲った新盤かと拝察します。
私も85年当時の愛聴盤にしてましたよ。

0810名無しの笛の踊り

2012/03/23(金) 14:11:49.49ID:RTLwSwMP

マクルーアがタコ５と一緒に録った（といわれる）ハイドン１０４番＠ＮＨＫホール
はどこ行った？？

0811名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 14:37:11.11ID:1+2BHCzn

ステレオ録音第1弾った何だろう？
メサイアかな？

0812名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 15:06:28.84ID:CfU/E4RA

Jan.28,1957 @ St. George Hotel, Brooklyn, New York City
http://uproda.2ch-library.com/505487Dnj/lib505487.jpg

0813812

2012/03/24(土) 15:20:10.20ID:CfU/E4RA

あ、「火の鳥」と「ロミオとジュリエット」ね
COLUMBIA MS6014

0814名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 16:35:19.13ID:1+2BHCzn

>>812-813
がってん！

0815名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 19:34:36.64ID:Uexd0ezc

あれ？
メサイアが56年12月31日の録音じゃなかったっけ？

0816812

2012/03/24(土) 19:44:02.52ID:CfU/E4RA

手元の資料でもたしかに
Messaih
Dec.31,1956 @ 30th Street Studio, New York City
COLUMBIA M2S603　だったごめん
iTunesに入力した情報が間違ってた

0817名無しの笛の踊り

2012/03/24(土) 20:18:07.88ID:svdsLdzV

>>802
このスレというかクラ板というか２ちゃん自体が盛り上がってないよ
オワコン好きな私は２ちゃん続けるよ！

0818名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 08:08:56.23ID:YjJcPh0N

許が犬のサイトで今回のCD絶賛中

0819名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 10:59:10.19ID:hTdacsTP

待ち遠しい

0820名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 15:24:27.59ID:bipBNaPt

尼で廉価マラ箱注文したが再度延期orz

0821名無しの笛の踊り

2012/04/05(木) 23:39:27.78ID:T1gWJBhy

Leonard Bernstein "Bernstein: Mahler Symphonies"
お届け予定日: 2012-06-21 - 2012-06-23

6月って・・・・あんまりじゃねえかよお

0822名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 16:52:09.19ID:Bs6QoWxF

きょう発売じゃないの？

0823名無しの笛の踊り

2012/04/06(金) 22:28:14.61ID:chX/c2m0

昔、ｆｍでＶＰＯとのマンフレッド序曲を聴きましたが正規の録音はありますか？

0824名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 07:39:58.38ID:hVW0Vj/W

全集のおまけになかったっけ？

0825名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 09:21:49.12ID:OWU1Lc5w

>>822
IPOのは昨日売ってたよ。
ブックレットが立派。
色んな写真が嬉しい。

0826名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 09:37:59.94ID:ElQo2lRN

これくらいググれよ　ちんカス野郎
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005FJ4Q
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2666002

0827名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 22:35:40.72ID:Eh8AtB7+

>>826
チンカスなんて、まぁ、お下品なお言葉遣いだこと、御ホホホッ・・・。

0828名無しの笛の踊り

2012/04/07(土) 22:41:54.93ID:1exEnKBJ

バンスタの好きな絶品料理、それは一週間以上寝かせたチンカス
パクパク

0829名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 13:45:06.48ID:YFpsoibp

>>828
ホントにお下品だこと、御ホホホホッ。チンカス塗って、また縫って～♪なんちゃって、御ホホホホッ～。

0830名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 13:46:56.74ID:FS9NzmAP

汚ないなぁ。
まだマンカスの方がロマン主義だ。

0831名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 16:20:31.46ID:0o9KPRtv

バンスタNYPのベト全を聴き始めたが、VPOとのやつより断然いい予感。

0832名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 16:35:06.64ID:3gpSGsQS

チンカスを盛り盛り食ってた時代だからな

0833名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 18:47:16.01ID:FS9NzmAP

フルトヴェングラーがバンスタの振ったベト７を聴いて感銘を受けたらしい。
戦後のベルリンかウィーンでの話。

0834名無しの笛の踊り

2012/04/08(日) 19:05:39.08ID:3gpSGsQS

マンカス食い過ぎて狂ったかｗ

0835名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 00:42:45.85ID:ndFk+ZKP

もう～、チンとかマンとか、止めてくれい！

0836名無しの笛の踊り

2012/04/09(月) 21:01:18.97ID:x9MHY9Yg

>>835
いや、そっとしといた方がええぞ
さもないとテルアビブでのワールドツアー壮行演奏のことをマジに語り出すヤツが出てきそうで怖いわい

0837名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 12:19:21.62ID:Ci9Ipf4z

新刊「バーンスタイン　わが音楽的人生」（岡野　弁訳）、買ってきました！読むの物凄く楽しみです。みなさん、下ネタなんか止めて、この本読んで語りましょうよ。

0838名無しの笛の踊り

2012/04/10(火) 13:41:04.07ID:EPEziBh4

>>837
ステマ乙

0839名無しの笛の踊り

2012/04/11(水) 22:31:10.63ID:XN+afyvV

今、マラ3のDG盤聴いてるが、やっぱりいいね。
まあ今となっては、録音が不自然でイマイチだが・・・。

0840名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 01:16:46.43ID:qEQhpyMP

私は録音よりＮＹＰが不満。ＲＣＯかＶＰＯで録音してほしかった。

0841839

2012/04/12(木) 01:34:09.02ID:TZpAEsp1

>>840
残念ながら、ＮＹＰファンなので、DG録音もＮＹＰしか持ってないのです。

0842名無しの笛の踊り

2012/04/12(木) 23:20:50.02ID:qEQhpyMP

ＢＰＯやＣＳＯと比べて雑？という先入観で食わず嫌いなのかもしれませんが
ＮＹＰのおすすめの録音を教えてください。

0843名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 03:04:44.87ID:U6zx/IA2

>>833
それ本当にベト７？
バンスタのwikipediaのページに同じような話があるけど、
そちらでは「ブラ１」なんだよな。

0844名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 03:06:12.65ID:8MDsnrS9

では、まずＮＹＰとのベートーヴェン交響曲全集より、第３交響曲をお聴き下さい。

0845名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 03:32:40.83ID:U6zx/IA2

843を書いたものだが、ちょっと不正確な記述をしてしまった。スマン。
バンスタのwikipediaのページに行って確認してみたら、そこで述べられていたのは
・バンスタがフルヴェンの演奏会に行って「ブラ１」を聴いて感銘を受けた。
・ほぼ同じ時期にフルヴェンがバンスタの演奏会に行って感銘を受けた。
ということだった。フルヴェンがバンスタの演奏会で聴いた曲目はそこでは
述べられておらず、それがベト７である可能性もあるということになる。

0846名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 04:25:03.56ID:8MFlwkC5

↑開き直りの馬鹿発見

0847名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 05:16:19.34ID:3QChviVR

>>846
ん？　なんでこれが開き直りになるのかな。
「自分が間違っていた。833が述べていることが正しい可能性もある。」
って言っているわけでしょ。

0848名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 08:08:02.20ID:ZiLkjrvr

>>845
>wikipediaのページ

wikipediaだってw

0849名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 10:08:34.17ID:Yqo6tqkU

前にフルヴェンのCD（曲目は忘れたが、DGのやつ）のライナーにその逸話が載ってた。
wikiもそこから転載したんだろう。

0850名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 16:31:13.33ID:Vyp8lDYv

そのエピソードは、ヨアヒム・カイザー氏が、ＤＧで出た戦時中録音１０枚シリーズのうち、シューベルト・グレートの１枚のライナーで書いてます。
カイザー氏もバーンスタインが振った演目は書いていません。

0851名無しの笛の踊り

2012/04/13(金) 23:35:09.43ID:lS1yPUR2

>>842
ＮＹＰの録音を全部聴いている訳ではないので、参考程度で・・・。
マイナーだけど、チャイコの2番なんかいいですよ。
あとは、68年の幻想かな。
小曲だと、キャンディード序曲が好きですね。

0852名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 12:17:00.88ID:1BrlvVSG

VPOベートーヴェン交響曲全集はDVDとCDは同じ演奏なのでしょうか？

0853名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 21:17:31.81ID:m4reXakZ

NYPとのベー全、最近出たソニクラ廉価６枚組で聴いたのですが、音が浅薄に聴こえます。
しかし、これはリマスタリングのせいではないかと思います。この廉価BOXシリーズに特徴的
な音ではないでしょうか。同じシリーズの、ワルターのマーラーとモーツァルトを聴いてそう
思いました。
一方、DGのVPOとのベー全は、中身は濃いが、録音のせいで音の広がりがいまいちです。

0854名無しの笛の踊り

2012/04/16(月) 21:02:11.33ID:x1pRxCvZ

>>852
聴いてないから何とも言えないが、5番はCDとDVDでデータ違ってますね。
>>853
ソニーの音は、昔から大して変わってないですよ。はっきりいってLPから変わってません。

0855名無しの笛の踊り

2012/04/17(火) 20:46:28.82ID:WYdFRA1u

>>853
独CBSのビニールディスクでも探してみたら？

シベリウスはいい音だったよ。

0856名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 08:53:54.65ID:eSiAanqw

ソニーは音が平たい
DGは篭り気味
キングはアクが強い
EMIは技師がアマチュア

だからフィリップス大好きっ娘

0857名無しの笛の踊り

2012/04/18(水) 21:08:27.58ID:LD+bQ6lJ

ドロドロトリスタンしかねえじゃまいか

0858名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 07:18:14.07ID:rupwwVnZ

NYPとの「ピーターと狼」は雄弁の極み
語り無しバージョンも出して欲しい。

0859名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 08:29:20.76ID:WPT2aZPU

コロンビア時代の盤を出せや、糞ニー。

0860名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 08:40:46.63ID:/7ZrFU2G

管弦楽曲BOXまだあ？

0861名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 16:05:26.24ID:dqLU+T1E

>>857
そのドロドロが曲想に合って実にいい

0862名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 16:29:47.45ID:WPT2aZPU

トリスタン廃盤なんだよね。
今度中古屋廻って探してみよう。

0863名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 17:01:18.02ID:gWw/mdE5

>>857
戦時のミサがあるよ。ＤＶＤと同じ演奏だけどね。

0864名無しの笛の踊り

2012/04/21(土) 21:15:10.17ID:r7yrlTHX

大きめのツタヤに置いてるだろ>バンスタのトリスタン

0865名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 18:40:52.04ID:4yM04cyH

トリスタン、録音はいちばんいいな。

ミサソレはNY盤のほうが生気に満ちてる。ACOはよそ行き風

0866名無しの笛の踊り

2012/04/22(日) 18:58:36.12ID:+PJASRFt

録音が良くても、演奏がグダグダだから

0867名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 10:44:30.35ID:7O9Y7ITE

NYPとのマイスタ前奏曲もかなりの泥んこだな。

0868名無しの笛の踊り

2012/04/23(月) 14:04:00.37ID:WMlLRb6z

NYPとのベト全はカラヤンの全集と時期がかぶっているんだね。
セールス的に大失敗になるのも無理からぬところではあるが、
今聞き直してみると、カラヤンのスマートな演奏とは違って
荒削りで豪快な演奏は例の髪ボザボサの有名な肖像画のイメージに
より似合っているようにも思える。
結構楽しめた全集だった。

0869名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 00:37:13.75ID:bBvm2EnN

チャイコの2番はやっぱ凄いわ・・・
俺の中では間違いなく一番だ。

0870名無しの笛の踊り

2012/04/25(水) 21:45:17.63ID:xi5Qx7vI

俺もジャイ子は一番だな

0871名無しの笛の踊り

2012/04/26(木) 13:20:45.11ID:7rolV0YV

NYPとのベト全好きだな。豪快かつ現代的で。
どことなくミュンシュ／ボストン響に似ていると思いました。

0872名無しの笛の踊り

2012/04/26(木) 22:38:49.92ID:5c/vWRQ/

おれもそれ最近買ったがNYPの音ってドイツのオケより
ラフな感があって結構好きだわ。聴き疲れしなくてｗ
昔は締まりがなくて大嫌いだったんだけどねｗ

0873名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 13:32:41.19ID:diZ+2YF4

意外とイスラエルのマラ９って話題になってないんだな

0874名無しの笛の踊り

2012/04/28(土) 16:26:28.48ID:BKyiR/rH

>>873

筆舌に尽くし難いのかもしれない。

0875名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 19:26:57.08ID:WXA6+GHH

至言

0876名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 04:46:32.70ID:8PHu0tRX

ベーム以上に忘れられた人、それがバーンスタイン

0877名無しの笛の踊り

2012/04/30(月) 08:42:57.86ID:02Tr1JxM

などと、世間から忘れられてる人間がこきおろす理不尽（笑）

0878名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 11:07:57.80ID:YxqM7vWA

バーンスタインは最も多くのＤＶＤがリリースされている指揮者、マーラー、ベートーヴェン
ブラームス、シューマンの交響曲全集だけでなく協奏曲もたくさん出ている。
私はほとんどを所有しているが、バーンスタインほど映像で観て感動できる指揮者はいない。
昔から言われ続けていることだが、バーンスタインほど嬉しそうに指揮する人はいないのだ。

0879名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 12:13:59.12ID:yd7K617b

音楽家で大作曲家以外は忘れられていくのは仕方ない

0880名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 12:21:52.08ID:HaKhGsel

最近、ふと気まぐれで、ウィーンフィルとの
ブラームスの交響曲全集を聴きなおしているんだが、いいねえこれ。
いまさらなんだけど、知情意のバランスが最高なんだわ。

時に「情」が過多になることの多い指揮者だけど、
このブラームスは絶妙にバランスが取れてる。
すばらしいよ。

0881名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 16:35:50.67ID:9oUASzJy

ブラームスも出たときは評判になったけど
いがいとその後あまり話題にならないのね。
CD選びの時もあまり候補にならない。
第1番とかLPで買って聞き倒したけどなあ。

0882名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 16:46:44.77ID:jutyY1b5

VPOとのブラームスは４番が一番成功してるんじゃないかと思う。
１番もいいけど濃いし、３番に至っては(ry
２番は個人的に不完全燃焼気味のような気が…（特に終楽章）

0883名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 18:26:33.57ID:uJ9H0yur

>>878
俺も最近DVDかなり集めた。個人的にはなんか演奏自体はバーンスタイン最高ってわけでもないんだが
映像作品として見てるとすごい楽しい。カラヤンの映像は音楽鑑賞の補助って感じしかしないのね。

0884名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 19:02:15.21ID:9oUASzJy

マイケル･サンデルですらついて行くのがやっとの俺には
バーンスタインのハーバード講義は何が何やらさっぱりわからん

0885名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 20:29:06.56ID:UkBZIdzQ

バーンスタインのマラ９って何で別にブックレットが付属してんだろうな
あの程度の情報量だったらケース封入のブックレットで済むだろうに

0886名無しの笛の踊り

2012/05/02(水) 20:53:28.51ID:vdhsqtn1

>>878
あなたの言うとおり。あの喜悦に満ちた忘我の表情を観る度に、音楽を肉体で表出するというのは、まさにこのことだ、と想到する次第。

0887名無しの笛の踊り

2012/05/03(木) 18:29:52.86ID:ey1v0GCE

N響定期で、交響曲１番ありますが、
どんな曲？

0888名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 15:50:22.88ID:r8gJMr26

クラシックの曲って自作自演が過少評価されてない？
他に振ってくれる人が居ないから自分で振るみたいな・・・

バンスタに限らず作曲家自身の演奏って概ね評価低いよね

0889名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 16:46:10.58ID:2wKom3Lx

>>888
昔、サロネンが自作をラトルに振ってもらうのが夢、と言ってたな。
評価はともかく、自演だけじゃ嫌だよね。

0890名無しの笛の踊り

2012/05/04(金) 19:30:24.55ID:Uc8y4FP8

バーンスタイン＆ウィーンフィルのブラームス全集はLPの方が良かったね。
CD化で音が平坦な音になってCD時代に入って次第に忘れられたのかもね。

0891名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 09:38:33.69ID:hQfvznxa

バンスタの交響曲ってかなり現代音楽よりだからなー
今後もあんまり聴かれないと思う。

なんで戦後の作曲家ってロマン派から離れたがるのか解らない、
演奏会で需要があるのはソコなのに・・・

音大生はモツやベトは幼稚だとでも思ってるのかね

0892名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 13:06:19.98ID:A75hg/lp

そらあんた、芸術は時代と切り離せないから。
ゲーテやシェークスピアやダヴィンチやミケランジェロがいかに偉大でも、
あれを今あのまんま反復することは今の芸術家の使命ではない、仕事ではない。
古典を反復・再創造するのは、役者や演奏家の仕事。
作品の要たるコンポジションを仕事とする作家は、過去の反復では済まされないのよ。

0893名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 16:07:26.96ID:pskEeckL

>>891
つエフゲニー・スヴェトラーノフ

0894名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 16:42:32.48ID:qefrbR0W

レニーの交響曲が現代音楽っぽいと思っているうちは、アマチャンだな。
まだクラシック音楽をよくわかってない知ったかぶりの証拠だ。
交響曲作品として、これからも演奏され録音されていく傑作さ。

0895名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 20:50:10.88ID:JfR0uraI

ディバックが聴きたい

0896名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 21:58:12.66ID:xVW/aKbu

交響曲という19世紀に完成された形式で、20世紀繰り返し演奏されてれば、名曲
トゥランガリラやタコくらい演奏されてるなら傑作だよ
つまり、駄曲ということ

0897名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 22:08:03.50ID:RzxwsDQt

その19世紀に完成された形式とやらでは大地の歌は交響曲なの？
大規模な管弦楽伴奏歌曲じゃないの？

0898名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 22:19:05.61ID:c4QZFMRe

>>897
別スレで散々揉めたネタを此処でやるな

0899名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 22:23:53.91ID:xVW/aKbu

>>897
完全にスレチなんだが・・・

自分としては作曲家が交響曲と名付けたらそうなんだと思うね
トゥランガリラなんて交響曲じゃないでしょ。
大地の歌はまだ形式づけできる可能性あるからマシだよ

0900名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 22:30:40.13ID:RzxwsDQt

つまり交響曲という19世紀に完成された形式で、20世紀繰り返し演奏されてれば、名曲
と ID:xVW/aKbuが言ってる前提自体が間違ってるわけだｗ

0901名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 22:52:59.34ID:xVW/aKbu

スレチ続けてスマンが、交響曲の形式の完成が19世紀。
あとは交響曲と名付けられた曲が名曲かどうかだろうが
俺が言ってるのは、繰り返し演奏されてるかだよアホか

0902名無しの笛の踊り

2012/05/05(土) 22:56:00.70ID:RzxwsDQt

間違った前提を指摘したら逆切れか？
そんな人間の言なんて信用できないなｗ
お・馬・鹿・さ・ん

0903名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 01:43:23.47ID:naszKOGp

ミュージカルは傑作
交響曲はつまらん
結局そういうこと

0904名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 01:52:12.05ID:zKl/uGhS

カディッシュは超好きだから録音が増えてほしいな

0905名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 02:53:09.94ID:PEUKrzqV

バーンスタインの交響曲、つまんなくはないよ。
ヘンツェの交響曲とかだって、演奏頻度も録音数もそんなに多くないだろ。
それに、コープランドよりもバーンスタインの方が、いろんな指揮者による録音数多いのでは？
シリアスな曲も世俗的な曲も含めてさ。

0906名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 09:42:19.81ID:z2FiyJBt

バーンスタインが最後に完成させた作品て何だろう。
誰かご存じないですか？

0907名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 11:23:18.34ID:kRLkvwoR

クワイエットプレイスじゃないの？調べてないから違ってたらスマン。先にあやまっとく

0908名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 14:33:24.14ID:nIpqO0KF

管弦楽の為のディベルティメントは、なんか委嘱されてテキトーに作った感じが強い。

0909名無しの笛の踊り

2012/05/06(日) 19:53:12.05ID:HgWxJaF2

管弦楽のための協奏曲「ジュビリー・ゲームズ」（1989）

0910名無しの笛の踊り

2012/05/07(月) 22:24:20.45ID:7RK/KEEU

>>908
テキトーであのキュートな「ワルツ」が作曲できるんだからバンスタすごすぎ

0911名無しの笛の踊り

2012/05/08(火) 06:07:58.53ID:CaBEtO31

>>908
出だしがウェストサイドみたい

0912名無しの笛の踊り

2012/05/22(火) 02:05:20.91ID:l/BGHcnv

バンスタインの60枚箱のやつって
吹きこみ具合どうですたか？
リマスタどんな感じすか？

0913名無しの笛の踊り

2012/05/22(火) 11:33:16.66ID:bj9BJWaN

>>912
他と比較してないから音質については
わからんけど、私は楽しんでます。
イキイキとした音楽が心地よいですわ。
ただ、7枚目の「不安の時代」の第2部5楽章と6楽章の
繋がりが不自然な気がします。
ちなみに、私のはダウンロードで購入したものですので、CDのほうはどうかわかりません。
レニー最高!

0914名無しの笛の踊り

2012/05/22(火) 16:36:21.93ID:gRzzOVXK

いまハイドンのパリセット聴いてるが
いくらなんでもシャリシャリすぎる

0915名無しの笛の踊り

2012/05/22(火) 18:27:29.12ID:JqhbM4hP

私はシャリシャリそんなに気にならなかった
まあ、もともと高音強めが好みだからかも知れないけど
マーラーのリマスターはかなり良いんじゃないでしょうか？
最新録音とくらべてもひけをとらないのでは？

0916名無しの笛の踊り

2012/05/22(火) 19:25:28.97ID:D8C+rnL1

73DC厨の登場
↓

0917名無しの笛の踊り

2012/05/22(火) 22:14:29.96ID:QMTARZD9

サン＝サ―ンス「オルガン交響曲」なんか、とてもいい音質で聴けて堪能したぞ。

0918名無しの笛の踊り

2012/05/22(火) 23:31:06.86ID:oLVWPKeM

カラヤンより好き

0919９１２

2012/05/22(火) 23:31:35.11ID:l/BGHcnv

情報サンクスです。
もうちょっと話を聴いてみたいです。

0920名無しの笛の踊り

2012/05/23(水) 00:22:47.10ID:T8TCJ+um

オレ914だけど60枚組みのやつじゃなくて昔買ったのね。

0921名無しの笛の踊り

2012/05/23(水) 00:33:39.82ID:xuFHbQTd

>>912
リマスターは基本的に約20年前のロイヤル・エディションのものをそのまま流用
ただ、マラ全とベト全は新たにリマスターし直してる
単品安箱セットで出てるのと同じ

0922名無しの笛の踊り

2012/05/26(土) 04:05:52.89ID:LM9iZL3Q

>>920
>>921

書き込みありがとうございました。
バラで（マラ＋ベト）全のみパックが欲しくなりました。

0923名無しの笛の踊り

2012/06/16(土) 04:29:39.31ID:rnsve7f1

6月発売のマラ全12枚組（大地の歌無し）と、2009年に出たマラ全12枚組
（大地の歌入り）て、リマスタは同じ？　

0924名無しの笛の踊り

2012/06/16(土) 09:57:18.22ID:CDW4ASlg

確か同じだったような。

0925名無しの笛の踊り

2012/06/17(日) 12:14:02.32ID:RR/T7CS+

>>924
923だが、6月発売のは犬のニュースに2009年リマスタと書いてあるんだ。

0926名無しの笛の踊り

2012/06/17(日) 13:03:30.45ID:AsrC/AcA

>>925
この2009年、DSDリマスターの
sacd全が欲しいな。
それなりに、売れると思うんだが。

0927名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 12:18:27.63ID:yKNCTuOz

やっと尼からマラ全の出荷案内が来た、注文したことすら忘れかけてたよ。

0928名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 13:02:39.25ID:HDlFvNjW

>>925
じゃあ問題ないじゃん。
俺は『大地の歌』入りの方を既に持っていたから、『大地の歌』無しの方は買う必要がない。
個人的には、やっぱり『大地の歌』が入ってないとな…と思う。

0929名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 20:14:59.55ID:z95jtEU1

>>928
大地の歌入りの方は2009年発売なのに、2009年リマスタってのはあり？
やっぱ「歌」入りと「歌」無しのリマスタ違うんじゃね？

0930名無しの笛の踊り

2012/06/18(月) 23:23:10.17ID:HDlFvNjW

>>929
質問の意味が分からないな。

0931名無しの笛の踊り

2012/06/20(水) 11:42:24.18ID:BV/+lWqk

シベリウスは合ってないな
チャイコでもギリ

0932名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 00:27:12.56ID:yU1ejoCy

60箱全部聴いた人いらっしゃる？

0933名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 06:05:30.60ID:FhteuRtx

>>932
ブリッツスタインの変な曲だけ途中でやめた

0934名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 08:38:27.67ID:i4aDKD9b

>>933
>ブリッツスタインの変な曲

しかも、これ2回目の録音。謎だ。

0935名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 12:37:55.50ID:nwXBxJwe

エアボーンか。
でもこれ聴けないと自作聴けないだろう。

0936名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 15:27:02.34ID:yU1ejoCy

すごいなー。車送迎出勤の役員さんで
送迎車に箱置いてるって感じですか？

0937名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 18:00:36.65ID:BPA5lFpU

空輸は曲がカスだからな。
それでも、ＣＢＳの2回目は1回目のＲＣＡに比べるとよほどまともだぞ。

0938名無しの笛の踊り

2012/06/21(木) 20:26:17.35ID:i4aDKD9b

グローリー！　グローリー！　

あほかと

0939名無しの笛の踊り

2012/06/22(金) 01:55:03.35ID:k4mqu1AK

送迎車通勤でクラシックききながらすごしたい。

0940名無しの笛の踊り

2012/06/26(火) 11:35:26.28ID:bRJ2QWEP

DGのウィーン・フィルとのシリーズ、ええやん
NYPより艶があるわ

0941名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 12:42:50.51ID:sn4haRsy

>>940
はいはい、それは何十年も前から承知しております（笑）。

0942名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 13:48:30.86ID:Q5bMTfIG

CBS/NYPはザックリ感があっていい。
あれのよさに目覚めるとDG/VPOなんて
べっとりしてて聴けたもんじゃない。

0943名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 16:01:27.21ID:sn4haRsy

>>942
ご意見ごもっともな部分もありますが、ただ、CBS/NYPは、やや荒削りなことも事実。

0944名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 17:43:18.54ID:04AQVXWx

バーンスタイン・ザ・シンフォニー・エディションBOX
60枚すべて聴いた結論：有名曲はやはり名演奏　珍曲は？

0945名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 19:13:59.87ID:4XXGohK5

チャヴェスのインディオ交響曲はベストではないか？

0946名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 20:59:53.10ID:s47k/qUI

>>945
バティス/メキシコ盤といい勝負だな。
作曲者/ニューヨークスタジアム管はトホホだが。

0947名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 21:09:29.62ID:4XXGohK5

>>946
作曲者＆メキシコ国立ＳＯは凄いぞ！
マスターのスピードが変でラストに行くほどピッチが上ずって行く。
ありゃ、聴きものだわ！

0948名無しの笛の踊り

2012/06/27(水) 21:20:26.46ID:s47k/qUI

>>947
そりゃ聴いてみたいｗ
録音時に電圧下がって回転が徐々に落ちた、とか。

0949名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 17:43:18.67ID:jPbEfC+W

古いステ芸読んでたら、82年のベルリン芸術週間の記事があって、
バーンスタイン／VPOで
・ドンジョバンニ序曲
・マーラー第10番アダージョ
・ブラームス第2番だと。
ドンジョバンニ序曲、オケ慣らしにせよ濃厚だったろうなあ。

0950名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 19:05:59.32ID:tzHIo8Xg

バーンスティンはあくまでもミュージカル作曲家
クラシック分野に進出したことが間違い

0951名無しの笛の踊り

2012/07/01(日) 19:35:58.33ID:L1Dm3KSX

はいはいｗ

0952名無しの笛の踊り

2012/07/02(月) 09:12:17.81ID:oTwHvlBV

トゥナイト1曲>>>>>>>曲聴いたこと無い作曲家100人まとめて
これが現実

0953名無しの笛の踊り

2012/07/03(火) 02:25:01.86ID:VR5kpMkJ

>>936
そんなかんじ。

0954名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 13:52:05.07ID:akdOvSRM

なんか最近、過疎ってる気配・・・。さびしい・・・。

0955名無しの笛の踊り

2012/08/01(水) 18:45:48.48ID:M5dJpyQ8

>>954
聖チチェーリアの変態ドビュッシーでも聞け

0956名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 03:27:08.71ID:M1Jk5qkD

バンスタといえば復活。

0957名無しの笛の踊り

2012/08/02(木) 06:56:23.25ID:OLoEfH2J

バンスタといえばモーホー

0958名無しの笛の踊り

2012/08/08(水) 09:52:43.02ID:L5fQ1oyL

　　　　＿＿＿＿__
　　　／＿_.）)))))))ﾉ
　　 .|ミ.l　_　 .　_ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　誰がホモやねん
　　　ﾉ　`ｰ―i´

0959名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 08:21:11.85ID:v1AbJPHP

最近話題にならなくなった

0960名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 09:10:49.29ID:GgIqi9rz

朝比奈レベルって事だよね

0961名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 11:45:33.38ID:08O07vzk

　　　　＿＿＿＿__
　　　／＿_.）)))))))ﾉ
　　 .|ミ.l　_　 .　_ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　誰が和声が分らんねん
　　　ﾉ　`ｰ―i´

0962名無しの笛の踊り

2012/08/09(木) 12:05:31.57ID:rpvYZkg7

そういえば、ミュンシュのスレッドも今ないよね。
一部の録音を除けば、意外と、あまり底の深い音楽をやる人たちじゃなかったんじゃないかな…。
フルトヴェングラーやカラヤンの方が謎が多い分話題性があるのかもしれない。
ワルターやバックハウスは信者がいるよね。

0963名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 15:23:58.48ID:gKsc8I7B

音楽性の問題じゃないと思うよ
もともと過疎板だし
個別スレだってたまたま数人熱心な人間がいるかの違い

0964名無しの笛の踊り

2012/08/10(金) 15:33:39.15ID:AukrLFjh

もともと過疎板っても去年は今の3倍は書き込みあったんだけどなー

0965名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 16:51:46.45ID:VjRhY+EG

レニーの誕生日記念カキコ＾＾

0966名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 17:17:06.39ID:YBoJayyX

オメ。
不安の時代を聴こう。もちろんNYP盤

0967名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 17:37:53.71ID:nsERuiID

生きていれば94歳

0968名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 17:41:32.97ID:YBoJayyX

ボールト、ストコ、パレーあたりか
有り得ぬ話ではないのだ

0969名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 18:37:15.47ID:g/e+mc+W

さまざまな職業のなかで指揮者は長生きするほうなんだけどね。
一般には仕事を引退するような年齢（６５歳）で、下手すると中堅と呼ばれる世界。
やっぱ酒にタバコ、セクロスと身体に負担かけちゃった。

0970名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 19:58:14.82ID:ha5w1rdA

また最近シンフォニーエディション聴いてる

0971名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 21:34:41.08ID:2njemJjf

あれだけタバコ吸ってたのに、一応72歳まで生きたのが不思議だね。
吸わなくても70前で死ぬ人いるからね。
「指揮者は長生き」っていうイメージも、当てにならないと僕は思っている。
カンテッリ、カイルベルト、ケルテス、フリッチャイなどなど、
指揮者としては早逝した人は、数え上げれば少なくない。
早逝した指揮者が忘れ去られる割に、長生きした指揮者はものすごい名声を
博すから、「指揮者は長生き」っていうイメージができちゃったんじゃないかな。

0972名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 21:37:43.25ID:oAJwTQvs

なんだかんだ言ってやっぱり長生きは多いよ
調べてみればすぐわかること
録音もほとんどないようなどマイナーな人たちは知らないけどね

0973名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 21:48:59.43ID:n1qx91xm

>>971
朝比奈が最晩年「自分も一応巨匠扱いしてくれるんだからやっぱり指揮者は長生きしてなんぼ」
みたいなこと言ってた

0974名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 22:07:10.00ID:g/e+mc+W

>>971
>カンテッリ、カイルベルト、ケルテス、フリッチャイなどなど、

カンテッリは飛行機の墜落事故、
ケルテスは水死だったっけ？

0975名無しの笛の踊り

2012/08/25(土) 22:31:56.65ID:YBoJayyX

>>974
岡村、ポップとテルアビブの海水浴場に行って波に呑まれた。

0976名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 06:50:44.16ID:XdzpNdZz

>>975
代わりに岡村がくたばれば良かったんだ...

0977名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 08:20:15.42ID:l4a7V9hP

>>976
こいつの苦情のせいで、ミュンシュ/日フィルの第九が差し止めになったからな（学研kapelle盤）

0978名無しの笛の踊り

2012/08/26(日) 16:37:20.62ID:rIhiO0Ej

岡村さんの人気に嫉妬

　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;:.
　　 i;;;｣' 　__　__i
　　 |;;|　 '･`, '･`{
　　(6|}.　　･･　}
　　　ヽ　'ー-ｿ
　　　ﾉ､ヽ＿/
　　 /,　　　ヽ
　　ト,.| 99 ﾄ|

0979名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 01:15:15.28ID:DozehxDY

一応作曲、ピアノやるらしいが、こいつのどこがいいんだ？

歴史的な演奏教えろや、買うから。

0980名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 06:06:48.38ID:CP0E/Cxq

無い

0981名無しの笛の踊り

2012/09/03(月) 10:44:15.03ID:MPWJBQPP

ラプソディー・イン・ブルー

0982名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 02:17:10.98ID:Fhjc2Pzh

やっぱ、マーラーだろうよ。あと個人的には、CSOとのショスタコ１&７。

0983458

2012/09/04(火) 04:56:03.64ID:ZIPYDHUb

>>979
ローマの松&祭

0984名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 14:38:22.34ID:BnvWWxXb

>>979
DG第9（VPO）
DGマラ全
DGモツレク
DG第9（Ode To Freedom）
映画ウエストサイド物語サントラ

この辺は必須

0985名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 16:08:01.50ID:FxKdKMFc

イスラエル・フィルとのドヴォルザーク９番とチェロ協奏曲。
ショスタコーヴィチ５番新旧。
バルトークのオケコン（ソニクラ）。

0986名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 17:30:04.90ID:BnvWWxXb

DGミサソレムニス
DGフィデリオ
DGブラ全
DGブラ協奏曲全
DGシューマン全
DGシベリウス1257

この辺も歴史的演奏だな

0987名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 17:50:36.25ID:McTh7dK4

DG「悲愴」

0988名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 17:55:19.04ID:BnvWWxXb

DG「英雄」
も外せないわ。

0989名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 20:07:05.90ID:uFaP4zH+

ピアノならマーラー「角笛」ウィーンライブが好きだな
音外しまくってるが、逆に普通のピアニストじゃ出せないところもある
ジュリアードSQとのシューマン五重奏曲も好きだね

0990名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 20:55:11.19ID:AiB4fZN4

う

0991名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 20:55:52.90ID:AiB4fZN4

め

0992名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 20:56:23.62ID:AiB4fZN4

た

0993名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 20:56:55.57ID:AiB4fZN4

け

0994名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 20:57:28.45ID:AiB4fZN4

ま

0995名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 20:58:27.93ID:JuHtb2CI

つ

0996名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 21:01:03.54ID:naHyxvMD

た

0997名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 21:02:35.82ID:naHyxvMD

け

0998名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 21:03:17.51ID:naHyxvMD

う

0999名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 21:03:59.73ID:naHyxvMD

め

1000名無しの笛の踊り

2012/09/04(火) 21:04:41.44ID:naHyxvMD

SMAP
音痴過ぎｗｗｗ

1001１００１

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