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1001コメント263KB

ベートーヴェンの交響曲全集【その5】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001 ◆...6ry.6Ns 2010/05/12(水) 23:34:40ID:IJZncz7v
交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。
どうぞ！

ベートーヴェンの交響曲全集【その4】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/
ベートーヴェンの交響曲全集【その3】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247835279/l50
ベートーヴェンの交響曲全集【その2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230198285/l50
ベートーヴェンの交響曲全集
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/l50
0002名無しの笛の踊り2010/05/12(水) 23:35:35ID:IJZncz7v
※注意
SACDヴァントの書き込みは禁止。
書き込まれたとしてもあいつはキチガイだから徹底無視。

NGワードにするといいかもです。
あまり同じ文言を書くようであればコピペとして削除依頼してください。
0003名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 00:38:25ID:Iiu0Schm
ベートーヴェンのシンフォニー。
ヴァントの奏でる唯一無二の響きはSACDのみによって極まる。
ああ、ベートヴェン！ああ、ヴァント！



0004名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 01:42:44ID:d5Z7FTW1
削除依頼や規制板へ通報しようにも、
毎回毎回反応する人がいるから通らないんだよね。
荒らしに反応する人がいると、削除依頼しても
ただのレスの応酬として扱われるというルールがある。
0005名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 02:08:21ID:KLWqzB9R
反論もパターン化してきてるので纏めて削除依頼してしまうといいですよ
あと単曲スレを拡大するか

さらにいうなら規制も多いことなので外部にクラシック板避難所を設けても良いかも
0006名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 07:16:23ID:q2pN1kMN
>>4
パロディで茶化したことがある。事情を知って驚愕。
正直、後悔している。もうしません。

orz
0007名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 08:49:09ID:nck6VuX4
で、ヤルヴィ息子どうよ？
0008名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 17:39:55ID:k0ksshXc
ヴァント最高！
0009名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 19:20:49ID:WF3ZWN+H
ブリュッヘン&18世紀o.とバーンスタイン&VPhの二つがあれば事足りそ。ティーレマン版がこの二つに食い込めるか、今から楽しみ。
0010名無しの笛の踊り2010/05/13(木) 20:13:55ID:nck6VuX4
シェルヘン＆ルガノ放響。

オレが買った↑って、EMI50枚箱よりもSONY６０枚箱よりも高かったことに今日気付いた。
でも後悔していない。
0011名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 01:01:46ID:/ZLphOeY
カラヤンとフルトヴェングラーのべト交響曲全集で満足。
６０ＣＤのジンマンは糞（爆死）、
１００ＣＤのマズアはゴミ（笑）
0012名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 01:23:23ID:swkpkUtT
カラヤンやフルヴェンは疲れる。
結局は、ハイティンク、デイヴィス、スイトナー辺りが良くなる。
0013名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 03:05:12ID:TQ1596yG
ヴァントばっかでは飽きるのでマジレスするとアンセルメすげえ。
豪エロで買えるうちに買っておくべき。
0014名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 07:51:33ID:nfm/N8n3
>>11
５０CDのクリュイタンスはすげえ良かったよ。
0015名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 09:44:07ID:7dkz7fzi
スイトナー、さいごまで同じペースでやってほしいのに
なぜかいつも最後だけ急加速。ベトだけでなくブラやドボも。
スタイルなんだろうが、中途半端な疲れが残る。
0016名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 18:11:17ID:pnxTArIV
>>13
アンセルメって最近deccaから復刻発売されたやつ？
あれってどんなのなん？
0017名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 19:46:29ID:oA8OGB57
ヴァント最高！
0018名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 22:03:11ID:TQ1596yG
>>16
アンセルメのドイツ物はいい。騙されたと思って1枚買ってみなはれ。
0019名無しの笛の踊り2010/05/16(日) 00:51:47ID:FEsA1/su
カルショウが「何のためにこんなもん録音させんだ、ちくしょう」
って思いながらやった奴だなｗ
0020名無しの笛の踊り2010/05/16(日) 15:08:06ID:kIY0LLXK
カラヤンのSACD全集はどう？
0021名無しの笛の踊り2010/05/16(日) 15:54:58ID:0DBRav0Z
トスカニーニの方いいよ
0022名無しの笛の踊り2010/05/16(日) 18:38:39ID:IBHB6/hd
ヴァント最高！
0023名無しの笛の踊り2010/05/16(日) 21:24:05ID:hVfmtcwK
>>20
ハイティンクのSACDも気になりますよね。
是非、SACD持ってる人教えてください。
0024名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 06:21:47ID:7dbrshQM
ハイティンクはLSOのまとまりのある演奏もいいが、それよりもコンセルトヘボウの各奏者の美音をいかした落ち着きのある演奏はさらに素晴らしい。
もちろんSACDでないどころか、入手困難ではないかと思う。
0025名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 22:08:32ID:wbdBovNs
どうもありがとうございます。
0026名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 22:52:52ID:cFdnhmg6
m
0027名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 23:00:14ID:cFdnhmg6
ヴァントのSACD全集最高！
0028名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 23:52:17ID:KUwEEYMf

コンセルトヘボウ管のベト全がヨイ。
0029名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 23:55:40ID:xcEJ2lNj
ロイヤルフィルの安い全集ってどう？2000円弱のやつ
0030名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 01:37:48ID:F/HvH7dI
ハイティンク/コンセルトヘボウの全集は
ちょっと前までは入手困難だったけど今は普通に売ってるよ。分売
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3636088

>>29
いいよ！買って損なし保証
録音が素晴らしく、スピーカーでもヘッドフォンでも実に美しく聴けて感激
3番は突出した名演、いまにも止まりそうなほど遅い6番もいい
SACDハイブリッドもあるから予算が許せばそっちもお勧め
0031名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 06:42:03ID:zY+NV6fd
9000円か。高いな。
0032名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 13:41:23ID:a70maqK7
>>11
そういやー60CD、買ったまま放置してたわ
聴いてみるか
0033名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 14:21:39ID:Q6bl0ixW
>>32
「ウェリントンの勝利」は良かったよ。
0034名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 23:49:23ID:ykDbA1ls
ヴァントのSACD全集最高！
0035名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 04:32:16ID:a5R2NNGc
ディッタースドルフ (1739 - 1799)
交響曲 ハ長調 「バスティーユ襲撃」
ttp://www.youtube.com/watch?v=7VfzNEbhGas
0036名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 04:44:00ID:a5R2NNGc
リジェール (1741 - 1799)
交響曲 ハ短調 Op.12 No.4
第1楽章
http://www.youtube.com/watch?v=00D3CMjLUKw
第3楽章（終楽章）
http://www.youtube.com/watch?v=rVxFRrbDmAc
0037名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 17:36:20ID:BMU2Kdpe
ヴァント最高！
0038名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 18:35:31ID:tk0Y8tmn
　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うてんねんっ ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋￢、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
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　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
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　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`∀´>　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ￢　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
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　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-'⌒￣
0039名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 20:41:25ID:7BCkFCcR
ヴァン　痛っ　ト　いて～よ～
最　おねがいだから　高　叩かないで～
もう　言いませんから。
0040名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 21:09:13ID:do+rbjFi
>>4
0041名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 22:14:43ID:eTx1cHX7

ケンペ/ミュンヘンフィルの全集は昔からの愛聴盤。

ザンデルリンク/フィルハーモニア管の全集はかなり安かったので期待していなかったが
思いのほか名演だったのでお買い得盤。

マーク/パドヴァ・ヴェネトは聴くまで半信半疑であったが、立派な演奏で
最近のお気に入り盤。

バーンスタイン/ウィーンフィルの全集はやや粘着系であるが、聴き応えのある
個人的お宝盤。
0042名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 22:25:32ID:xj99cHP8
ヴァントのSACD全集最高！
0043名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 09:33:38ID:2m7zvXv5
むしろよくなかったのはどれかと問いたい
0044名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 12:09:15ID:h0BCrwSb
>>4
0045名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 16:59:02ID:ouNv5EWt
ヴァント最高！
0046名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 17:34:01ID:mT00gYVS
ヴァント最高！
0047名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 19:20:52ID:30gD9uVs
番頭最高
0048名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 21:42:53ID:NkCojh4E
ヴァントのSACD全集最高！
0049名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 21:56:00ID:efO4SHET
　　　　　　　 ,,,; --';;;'''" ,,,r'<"''l lv／- ,,,,　　 ヽ ,
　　　　　_,, -- <, ,,,-／　,／-,,　ﾞヽl l// ,,r-'''ヽ,　　　 ヽ,
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　　　　ﾞl　l,　l l　 | |　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l/./　 l |　「物事の本質は自分自身で撰び得て行くもの
　　　　 .l l ﾞ'''l l　 l |　　　 　 　　　　,,,,,,',,　　　　　　l／　　ll l　 わたし達で良ければいつでも道標になってあげるよ。」
　　　　　l l , i lヽ､ l l,　　　　　　 　 ヽ,,,ノ　　　　 ／ ||　　/l l　
　　　　　 ﾞヽl l 'l l> ll"''-,,,　　　　　　　　　　　／ll　/l　　/ |' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　`v' '| |ヽl ''" ";;- ,,,,,,,,_　　　 ,,;;;''l /　|/ l|　/　'
　　　　　 ,,r '''""l l　 ''　ヽ, "'''--- 二''"/゛'''--,,,,,_ /l ／
0050名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 09:54:22ID:xPXgTMc/
ザンデルリンク/フィルハーモニア管はヌルかった記憶が・・・
0051名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 10:16:17ID:01dcPCpU
ヴァントって晩年は神格化されていたけど、実際のところ「二流以上一流以下」という
もともとの評価が妥当だよね。死んで十年弱経って、ようやく冷静にみれるようになった
0052名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 10:17:26ID:6cZ0FMJy
その話題はいいんじゃないか？
毎日毎日聞かされて、みんな、その名前にウンザリしてるつうか。
0053名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 14:05:18ID:JgnNcUbw
なんのかの言ってもみんなが気になるのがヴァント。
0054名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 14:06:07ID:Kt57D+xJ
ヴァントのSACD全集最高！
0055名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 14:44:30ID:GoZWiHCY
　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// .|　いまだに　　　　　|　　| |. プ 　//
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |ＳＡＣＤだってｗ 　.| ｸ .| | │　//
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ 　| | ッ //
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________　　//
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　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　 ：(＿＿＿ 　　＼：
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0056名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 14:58:35ID:ktrxP5fU
>>52
専用スレもあるのにウンザリだよね
0057名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 15:01:31ID:btA/ZItW
まあヴァント悪くはないな
0058名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 16:12:27ID:qNCENl4Q
全集を買っても２番と４番と８番はあまり聞かないよな？
0059名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 16:27:38ID:GOzEp7Ep
んなこたーない
0060名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 16:29:59ID:6cZ0FMJy
俺はどっちかつうとむしろ９番や５番の奇数のほうが･･･
0061名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 21:14:19ID:oL4Rt+nl
>>60
ですね。通になるとね。
俺くらいになると8番ばかり聴いてるし。
0062名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 21:17:18ID:bVJY6o66
初心者なのににクナの8番しか聴いた事ない・・・orz
0063名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 22:19:16ID:qNCENl4Q
>>61
通は蕎麦つゆにちょこっとつけるだけってやつだね。
0064名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 00:19:38ID:WYEJLtl/
ID:Kt57D+xJ は書き込み禁止
0065名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 13:50:22ID:K4HCwzlb
たまに売ってるクリュイタンスとベルリンフィルのＥＭＩ全集。５０年代末から６０年代初めの教会でのスタ録。
これといって変わったことは何もやってはいないんだけど、ベルリンフィルがカラヤンとの録音以前に自分たちの音を記録しておきたかった気持ちは十分伝わるな。
フルヴェン時代の音が６割がた残っている、いかにもドイツの音なんだよね。
６、７番は音の貫禄だけで大満足。
0066名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 16:42:23ID:tp+jQXnF
ラインスドルフ・ボストン響（米RCA）をおおかた持っていますが、
トスカニーニやセルが再評価されるこの時代で、
受け入れられるかもしれませんね。
わたしは余りにもスパッと整理されていて駄目ですが。
0067名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 16:44:56ID:SyhhP+fk
別に再評価というわけでもないだろ。もともと評価高いし
0068名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 17:22:58ID:CI0VECnT
手に入らないよライン簀戸流布
0069名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 18:30:12ID:eW4imwFH
２９８０円程度（上限）で復刻すれば、けっこう売れると思う。
久しく入手困難だしね。少なくとも俺は買う。
３Ｋ以上は出せないけどｗ
0070名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 18:41:29ID:99rx05+3
ラインスドルフの第９は最後のプレスティシモ直前のマエストーソが異常に早い。
が、楽譜見ると四分音符＝60だから、忠実なんだね。
何気でテノールはドミンゴ。
0071名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 18:54:46ID:pgJTtYhi
ドラティ値下がりしてたんで買ってみた
これ何の楽譜でやってるんだ？？すげぇ気持ち悪い
0072名無しの笛の踊り2010/05/23(日) 23:59:38ID:tFM61A1T
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0073名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 00:04:51ID:uwryf1UN
ドラティ版じゃないの
0074名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 00:13:05ID:BasMineb
クレンペラーって、どこがいいのかよく分からん。
どうなの。
0075名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 00:22:20ID:voIgO4vF
俺からするとクレンペラーのどこが悪いのか聞きたいぐらいなんだが・・・
0076名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 00:49:42ID:rw8JzNd4
ドラティの全集はCDとして手に入らないから過大評価されてた録音の典型だな
0077名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 00:51:33ID:PkIFsYMQ
俺はドラティのやつ好きだよ
0078名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 00:52:01ID:wmJo6F/f
ドラティはかなりいいと思うけどね。
まあ中途半端ではあるが、80年代以降のオリジナル派のさきがけともいえる演奏様式で、
彼のハイドン全集を愛聴する人なら是非買うべき。
0079名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 01:21:04ID:mxZN3bpY
>>75
自分は>>74じゃないけど

のっぺり鈍重というとこじゃないか。あれはとても重厚とは言えない。
ベートーヴェンだというのに全く推進力も覇気も存在しない。
映像見てたら特にそう感じるが、音楽も演奏者の目も死んでるよ。
0080名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 01:41:44ID:wmJo6F/f
クレンペラーはモノによってはかなり速いんだけどね。
まあ彼独特の楽譜の読み方だったんだろうし、ぶっちゃければかなりおかしい人だから、
曲によってはカンベンしてくれってことになる。
バイエルンとやったブル4あたりだとかなりいい線行ってるんだが。
0081名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 01:50:46ID:voIgO4vF
確かに俺も最晩年はついていけないところはあるんだが。
俺は金聖響ら、若手にありがちなモダン楽器で高速演奏ってのが苦手だ
存在意義がわからん、それがやりたいなら古楽器でやれよ、みたいな
0082名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 06:56:00ID:hsSf7Wl8
特徴的で好き嫌いもあるだろうけど
モダン快速系でもヤルヴィなんかはロジカルでがっしりした構築物を感じるよ。
同じく快速テンポのジンマンがバッタモンに聴こえる。
0083名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 11:05:56ID:1iwql1E2
ちゃんとウンコしとけよ
0084名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 17:52:16ID:kfHjEeT2
歯みがけよ
0085名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 22:44:51ID:+fN0G9nG
ベト響全集のピアノ版を買いたい。
カツァリスとシチェルバコフではどっちがおすすめ？
0086名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 23:21:15ID:PkIFsYMQ
大編成モダンオケの濃厚な味わいカツァリス
小編成オケの端正な味わいシチェルバコフ
0087名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 23:40:44ID:+fN0G9nG
なるほどー
シチェルバコフにすっかな。
カツァリスの方が安いんだけどな。
ありがとね。
0088名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 00:04:26ID:tpYNHETk
（両方買っちゃえー）
0089名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 09:21:40ID:KXcU50Q3
>>85
「弾き足し」が許せるならカツァリス
許せないならシチェルバコフ

どちらもそれぞれ良いところはあると思う。
0090名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 22:38:43ID:IrjkYAKd
カツァリスとシチェルバコフとグールドと小川辺りを聞いたが、どれも違和感を感じてしまう。
0091名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 23:44:20ID:Z4Fbbzve
グールドは特に
0092名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 23:46:54ID:dz+AKn1U
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0093名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 15:07:07ID:6EFgutU4
>>90
演奏への違和感？
それとも「ピアノ独奏編曲」そのものへの違和感？
0094名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 20:14:06ID:RTSPitMf
ヴァント最高！
0095名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 20:27:09ID:mUtvGeeU
どちらかと言うと「ピアノ独奏編曲」の違和感かもしれないね。
いくつもの楽器で奏でる音楽を、１台のピアノで表現するところに、無理な感じと窮屈さを感じる。
それに、オーケストラの響きの豊かさで満たされる部分では、物足りなさを感じる。
オーケストラによる演奏とは別物と割り切って聴くともっとたのしめるのかもしれないが、
どうもオーケストラの演奏の印象が強いので、違和感を感じるという表現になる。
0096名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 20:55:37ID:0TmR9XEA
フェルディナント・リースの編曲したエロイカのピアノ四重奏版は面白かったけどね。
0097名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 22:28:23ID:ry1J1ngQ
ヴァントのSACD全集最高！
0098名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 22:48:49ID:LRr2VvPZ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0099名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 23:31:45ID:NR8zsa+x
>>95
ソナタを超えたスーパーソナタということで。
0100名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 00:27:01ID:TZrCVr6g
ヴァントなんてもう古い。
今はアバド／ＢＰＯの全集の時代でしょ。
0101名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 01:15:06ID:+57/gXSa
ヴァントは素直に素晴らしいと思う。
また、普通なら軽やかでこじんまりした感じになる1番で
スケール極大の大爆発演奏をやっちゃてる点も微笑ましいというか、
ヴァントらしいというか
0102名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 09:00:50ID:DhTS0idA
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0103名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 09:04:27ID:r/vmbRyR
>>101
へー、それ面白そう。
聴いてみたいな。
0104名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 22:11:36ID:+57/gXSa
>>103
ぜひ聴いてみて!
もちろんSACDで
0105名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 22:15:18ID:09dpwwuq
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0106名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 23:39:10ID:oXJt8pke
交響曲 第9番 PV
http://www.youtube.com/watch?v=7cz87wyJnug
0107名無しの笛の踊り2010/05/27(木) 23:55:34ID:mumoXjnf
>>104
まだ売ってんの？
そもそも再生装置ないし。
0108名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 00:33:17ID:rtLYkgqF
ヴァントのSACDじゃない普通のCDの全集最高！
0109名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 00:38:12ID:RRor7Xea
アンセルメだな、極めると。
01101042010/05/28(金) 01:07:30ID:KyS4JAuB
>>107
ヤフオクとかでなら手に入る可能性はあるけど、今は入手困難かも。
まあ、CDもそんなに悪くはない
CDのほうだったら、普通に手に入るよ
0111名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 01:16:37ID:nAceMHHS
>>101
>>103
>>104
>>107
>>110
【生涯】ギュンター　ヴァント【現役】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183388762/
0112名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 05:19:37ID:h/9FO/e3
　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、 　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、 　━━┓┃┃
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　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i, 　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 　　　┛
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `‘-,,'　　 　　 ≦　三 　.iiJi_,ﾉ
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x, ゝ'ﾟ　　　　 　　 ≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　`｡≧　　　 　　 　　三　＝=
0113名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 17:33:23ID:srtgore8
ヴァント最高！
0114名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 20:32:27ID:M60p7pbB
金聖響は続き出さなのか？
0115名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 22:53:14ID:qQAkJovW
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0116名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 22:54:23ID:JEide5XW
>>114
全部録音し終わったはずだけどねえ
0117名無しの笛の踊り2010/05/28(金) 23:14:06ID:mfPGXYEm
よっぽど売れなかったんだろう
0118名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 17:58:58ID:oEjZ70sd
ヴァントのSACD全集最高！
0119名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 18:23:20ID:zYwWb7nQ
アマゾンのマケプレではフルトヴェングラーが一番高いのね。
0120名無しの笛の踊り2010/05/29(土) 22:37:52ID:oEjZ70sd
振ると便グラー
0121名無しの笛の踊り2010/05/30(日) 20:01:36ID:yDnVLyRN
ヴァント最高！
0122名無しの笛の踊り2010/05/30(日) 23:41:55ID:fnzu1yXG
ヴァントのSACD全集最高！
0123名無しの笛の踊り2010/05/30(日) 23:50:34ID:BTSdCyU1
http://www.youtube.com/user/balitamaji#p/u/104/uUy1BBVt89g
0124名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 22:43:28ID:HgJBY33B
ヴァント最高！
0125名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 23:10:31ID:jOq2kzT0
ヴァントのSACD全集最高！
0126名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 19:27:16ID:UnI50U+W
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0127名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 21:20:30ID:d5OaZECm
お前の負けだよ(笑)
0128名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 22:14:26ID:xLf3i/hb
このヴァントって書いている人　
医学的にはいい教材になる気がするね。
0129名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 22:51:43ID:d5OaZECm
日が変わってIDも変わればまた同じ事を書き込むんだろうね。
統合失調症に多い、こんな奴。
自分で自分を晒してみんなから笑われてるだけなのに…
そのことに自分だけが気付けない。可哀想な奴。
0130名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 23:26:40ID:aoniIkUN
振ると便食らう
0131名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 23:32:44ID:d5OaZECm
>>130
IDがもう少しで「オナニー君」だね。
0132名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 23:39:32ID:9cHsaEYJ
>>129
統合失調症の人はもっと繊細。こんなに鈍い人が病んだりしないｗ
0133名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 23:46:11ID:KLu1xxYa
此奴等には何を書いても蛙の面に小便
スルー推奨
0134名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 23:50:12ID:sqTgBTDz
ヴァント野郎どもの仕事は２ちゃんねるを荒らすこと。
ある会社の指令でやっている。
0135名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 00:01:18ID:HNm6giJd
俺は、バンスタバンバンを書き込んでたヤツと同じだと思ってる。
ノリがほとんど一緒だもの。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／    ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／?＼　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　バンスタバンスタ！ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼           　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／
　　　　　　　　　　　＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　バンバンスタスタ！ 
ばんすた　　　 ！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜ 
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」 
　　　　　　　　　　　　　 ?　　　　 / ／ 
0136名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 00:04:33ID:KLu1xxYa
＞仕事
＞会社の指令
0137名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 06:36:13ID:cVnQTitH


　　　　　　　　., -、,. -─- 、⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_　　　　　　ヨッフムだと思ったらヴァントだった～
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　 　 　 　 　　!.　　, -‐- 、.　　　 ノ--─ '
　 　　　 　 　 ヽ、_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　 　　　　`''‐- 、.. ＿＿,!
0138名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 07:33:24ID:Zm4KjcJc
負け犬が

ヴァン ヴァン ヴァンと

遠吠えす
0139名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 09:10:34ID:ZBGShv7z
ヴァン ヴァン ヴァンスカ！

とりあえずクリュイタンスを聴きなおそう。
0140名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 22:51:22ID:b7HQR7fI
クリュイタンスの全集を聴く度に思う。



指揮者がシューリヒトなら良かったのにと。
0141名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 23:00:21ID:Z5ChuH2a
ベートーヴェンの化身、ギュンター・ヴァントのSACD全集よ！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0142名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 23:17:11ID:Zm4KjcJc
だからお前の負けだって(笑)

負け犬が
ヴァン ヴァン ヴァンと
遠吠えす


バーカ
0143名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 23:21:50ID:o2ajTZ5M
マッケラス新盤の躍動感と推進力は異常
0144名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 23:50:51ID:ltqQlIL0
>>142
だから相手すんなってのに
0145名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 23:54:42ID:Zm4KjcJc
>>144
失礼しました。
0146名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 02:35:17ID:QIgSBiHI
ラトルのVPOとやったヤツ、余り評判良くないけど、妙にはまる
あざといくらいのコントラストにやられるんだな
聴いているうちに、どんどん心が敏感になってくかんじ
0147名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 06:57:57ID:bHc/JGFd
クレツキとチェコフィルの全集が最近気に入ってる。
きびきびしてるし、現代的過ぎもしない感じ。
0148名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 07:41:54ID:jQ+RWQLQ
おれもラトルはお気に入り
0149名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 09:38:11ID:9Xb30EnU
レイ　レイ　レイ　レイ
レイボヴィッツ！
0150名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 09:39:26ID:9RjpKPqv
>>147
あれをかけると客がかならず「誰の演奏ですか」って訊いてくる
0151名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 19:04:02ID:1U33ReHw
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　いい店、だな！
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
0152名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 21:35:31ID:SpKxXZ8G
ヨドバシにアンプを見に行ったついでに、タワレコでヴァンスカ全集を買いました。
楽しみです。
0153名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 23:43:35ID:rDyqD1UX
ヴァントのSACD全集最高！
0154名無しの笛の踊り2010/06/06(日) 00:51:39ID:Cr31GVHu
ヴァンスカ、なかなか良かったです。コントラバスが左側に配置されてるらしく、聴いていて新鮮でした。

ヴァントみたいにダレた演奏でなくて良かった。
0155名無しの笛の踊り2010/06/06(日) 01:17:03ID:aaKjOdra
ヴァンヴァンヴァンスカここにあり！
0156名無しの笛の踊り2010/06/06(日) 06:24:53ID:FT+zM4gn
ようやくヴァンスカ・ブーム到来か？　レイレイレイ

シェル変ｗ
0157名無しの笛の踊り2010/06/06(日) 12:30:46ID:3PSrf8Vw
ブリブリブリブリブリ
0158名無しの笛の踊り2010/06/06(日) 21:04:04ID:OmHgEFK4
ヴァント最高！
0159名無しの笛の踊り2010/06/06(日) 21:25:10ID:Cr31GVHu
ヴァンスカの第９はバリトンのオッサンが気合いが入っていて面白い。

ヴァントとかいう二流指揮者の全集と大違いだな。
0160名無しの笛の踊り2010/06/06(日) 22:06:00ID:esDR3AA1
ヴァントのSACD全集最高！
0161名無しの笛の踊り2010/06/06(日) 22:50:05ID:Cr31GVHu
ヴァンスカの田園はなかなか良かった。

ヴァントとかいう二流指揮者と大違いだな(笑)
0162名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 01:00:02ID:Z++DEZ1l
ヴァント　って書いてる人　医学的に叩かれてしばらく出てこなかったのに
また　湧いてきたね。
初夏だしね。
0163名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 01:31:02ID:vXVEILYb
ヴァン・ヴァン・ヴァンスカここにあり。
0164名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 02:45:13ID:hxzFcxlI
>>162
自分はあの書き込みは、ノラ犬のマーキングみたいなものかもしれないと思うようになった。

縄張りを主張してるのかもね。
0165名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 06:55:06ID:ekAaYUp3
>>164
あれだけ非難されても書き込み続けるのだからこれはもう確信犯

でも嵐厨まともに正座でもして楽譜見ながら聞いているのか？
ただ某評論家の文章に酔いしれて、
ラジカセ程度のシステムで聞いて満足しているとしたら大笑いもの。
0166名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 12:07:14ID:f71Y9NOw
失礼な。ちゃんとBOSEのアレできいていますよ。
0167名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 14:01:27ID:hxzFcxlI
>>165
典型的な構ってちゃんだろ。
以前、ヴァント最高と書き込みした奴と同一のIDが平原綾香スレに書き込みしてたからね。
外面的にしか聴こえなかったホルストの「惑星」を芸術にまで高めたのが平原綾香らしいぞ(笑)

バカだねコイツ。
0168名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 16:55:31ID:miSF/Lsi
>>165
アイタタタタタ
0169名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 16:57:17ID:NWp5vhBm
ヴァント最高！
0170名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 17:07:06ID:hxzFcxlI
いい加減自分の負けを認めて、負け犬らしく尻尾をまいて逃げればいいのに。
かわいそうだなお前(笑)
0171名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 17:25:59ID:helQqqGT
相手は構ってちゃんだとわかってるのに、反応している人は何なんだろう
0172名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 17:31:03ID:qS/XGbcH
>>171
確かに
0173名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 17:33:27ID:hxzFcxlI
反応したらダメなのか？
わざわざそんなつまらない突っ込みをする意味が分からない。
0174名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 17:34:51ID:helQqqGT
なぜそんな簡単な事も理解できないのかわからない
0175名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 17:38:21ID:hxzFcxlI
お前も結局そうやって反応してんじゃん(笑)
人の事を言えないよ。
0176名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 17:41:17ID:helQqqGT
あなた自身も構ってちゃんだったの？それはすまなかった
0177名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 17:43:00ID:hxzFcxlI
お前みたいなつまらないチャチャ入れに構ってもらいたくはないがね。
0178名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 18:09:44ID:GZkhq89/
>>4
0179名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 23:20:29ID:Vp2c29v0
ヴァントのSACD全集最高！
0180名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 23:40:10ID:hxzFcxlI
最近プレーヤーを変えたら、デイヴィスが良いと感じるようになった。楽器の掛け合いが実に素晴らしい。
0181名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 23:44:31ID:8uCE3knB
ハイドン箱を完成させたDRD姐さんにもお願いしたいところ
0182毎日かあさん2010/06/08(火) 06:39:43ID:KTD5ArQ8
　 　 　 　 　 　 　 φ
　 　 　 　 　r'7'Ｔ't′
　 　 　 ／７￣|￣l'｀ヽ、　　　　食 　 あ
　 　　/＿/＿,!＿,l＿__ﾞi
　 　　{ 　 　 　 　　　ﾛ｀i　　　　べ 　 る
　 　r'j　＝･=ゝﾚ =･＝ ト、
　 　ﾞy 　　　´ 　｀ 　 　 Ｙ 　　　な　　も
.　 　{ 　 　　∈∋ ) 　 　}
　　　ゝ､._＿＿＿＿＿ノ　　　　さ　　ん
　 ／ヽ’，’，∨’，’，ノ＼
. / 　 　ヽニニニニィ 　 　ヽ 　 い
0183名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 10:36:32ID:BJn3gTwn
俺が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げときます。
自慢じゃないからね。

コンヴィチュニー指揮ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
ラトル指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ
ヴァント指揮北ドイツ放送交響楽団
ホグウッド指揮エンシェント室内管弦楽団
アバド指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
カラヤン指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団（75～77年）
フルトヴェングラー指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
インマゼール指揮アニマ・エテルナ
ワルター指揮コロンビア交響楽団
グッドマン、ハジエット指揮ザ・ハノーヴァー・バンド
トスカニーニ指揮ＮＢＣ交響楽団

お前らも自分が持ってるベートーヴェンの交響曲全集挙げてみてよ。
挙げるだけでいいんだから。
俺はお前らが持ってるベートーヴェンの交響曲全集を知りたいんだよ。
0184名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 11:18:51ID:99uhqeNP
>>183

>>182
0185名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 15:33:32ID:8f9gDtFC
カラヤン　CD4種、DVD2種
ベーム
ヨッフム DG Philips EMI
バーンスタイン DG
クーベリック
アンセルメ
アバド BPO旧 BPO新
トスカニーニ
ドラティ
テンシュテット（海賊版）

そんなもんかなあ。一番いいのはアンセルメ。次に買うとしたらホグウッド。
録音希望はサロネン/VPO。
0186名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 17:45:07ID:shD7DKoe
やっぱり並べたいやつがいるんだねえ
0187名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 19:28:15ID:mTxWCSc4
ヴァント最高！
0188名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 20:29:54ID:qRsUmUEv
華麗にスルー。

レイ レイ レイボヴィッツ！
0189名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 21:53:05ID:0lZxszPF
>>183
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/909
＋トランプレ
0190名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 22:44:18ID:NaV0Xk/Y
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0191名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 00:03:18ID:wrWGfzNa
コンヴィチュニー
ブロムシュテット
アーノンクール
ラトル
ノリントン新
インマゼール

このスレでは全然少ない方だろう。
セルとヨッフムLSOが欲しいがどっちも廃盤なんだよな。
0192名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 00:20:22ID:VzPmUnuE
ヴァントのSACD書いてる人って　オークションで１万数千円がついた頃から書き始めたのだが、
それを持っているから嬉しいのかどうかしらんが、わずかの金のことで、ここまで変質的になるとは・・・・
これをスルーするのがいいという意見も多いが、
スルーしてもこいつは書き続けるよ。
病的におかしいのだから。
アホにはアホと言ったほうがいいのでは。
0193名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 00:27:05ID:RzuYLRED
>>192

新手の荒らしですか？
0194名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 00:44:46ID:R+LGdGcR
荒らしの相手をして助長するという荒らし
0195名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 01:11:49ID:/RKegWd2
>>192
>>4
0196名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 10:30:32ID:s+GeAGJf
ワルター
クレンペラー
アンセルメ
セル
コンビチュニー
クレツキー
レイボヴィッツ
カラヤン（６０，７０）
ケーゲル
ノリントン/LCP
ホグウッド
ジンマン
ヴァンスカ

ブラームスは70年代が多いがベトはなぜか60年代ばかりだ。
一番聴くのはクレツキーかな。
0197名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 10:54:26ID:yPPvQAGP
シェル変ｗ
0198名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 17:15:35ID:r7m78bNq
>>187もかれこれ1年半書いてるから
避難所でも作ろうか　クラ板も寂れるし
0199名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 17:49:57ID:olY00x7J
ヴァント最高！
0200名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 19:09:51ID:g9WKgXZP
ワルター（旧）
クレンペラー
フルトヴェングラー（EMI）
トスカニーニ
カラヤン４種類
バーンスタイン（新）
アンセルメ
マッケラス
クリュイタンス
シューリヒト
ブロムシュテット

こんなもんかなぁ。。。
0201名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 21:38:47ID:qsrVVfPA
ベト全集でもってるのは
オトマール・スイトナーさんのだけだな・・・
小学生のころから愛聴しています

各交響曲単品CDはそれなりにもっているけど
各指揮者ごとにまとめてもどっかの交響曲が欠けている・・・
0202名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 22:48:26ID:w3bO74UV
ヴァントのSACD全集を聴く、この喜びよ！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0203名無しの笛の踊り2010/06/09(水) 23:33:59ID:M5ZOzMpr
クリュイタンス
ブロムシュテット
カラヤン 旧映像
カラヤン Memories
テンシュテットMemories
ワルター 旧
ヨッフム DG
マーク
マッケラス 新
バティス
ネルソン
ポルセリン
ドラティ
コンヴィチュニー
ミョンフン
山田
岩城 旧

これだけだった
0204名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 06:18:36ID:ZqLBICAb
あ、コンヴィチュニーが抜けてた>>200
まだ抜けてるのがあるかもしれん
0205名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 06:41:20ID:aesRzHWn
　　　　　　　　　　　{ : j/: : : : : : : : : : : : ﾍ: : : : : : ﾍ : . : . :、　 '
　　　　　　 　 　 　 jj: : : /　: : : : : /: : : : : ', : : : : : : ', : : .　ヽ　 l
　　　 　 　 　 　 　 j/ : / / : /:　: {: : : :} : : } ＼ : ｝ : '. : : . 　ﾊ:│
　　　　　　　　　　 ,′/ : !: : : : : _｣:{ : ﾉ : : 「 丁}ﾌ从 ﾊ : : ヽ}: }│
　　　　　　　　 　 ,′. : : | : : ﾚ'{い{ハ{ : : : }: ﾘ,;ｭ=ミxj八: : : j从:|　　
.　　　　　　 　 　 ′ : : : { : :│:ﾄx:=ﾐ八 : : jノ ´'しr心ヾ>: : :ﾊ: :ｌ|　
　　　　　　　　　 { : : ｛ :八: : ﾄ〃し:心　＼{　 　ﾞkｯ:::ﾘ ノ: :ｲﾉ}: :ｌ|　 抜いてみたら・・・・・？
.　　　　　　 　 　 ', :{ : `ﾄ､ ヽ从`弋:::;ｯ 　　 　 　 ﾞ‐''" イ : |丿V:|
　 　 　 　 　 　 　 '八 : { : ＼: : '.　 ¨´　 . 　 　 　 "゛　/: :│: : 'ﾉ
　　 　 　 　 　 　 . 个ｰ : : | : : ﾍ. "゛　　 r_,.　　　　ｲ　: :卜 : : ＼
.　　　　 　 　 　／ 　/: : : ; イ : : :|个 　 ._　　　　／　|　: : | 　 ＼: :＼
　　　 　 　 　 /　 ／: : ／　│: : :|│ 　　 ｀7'　´　 　 !: : :│　　　ヽ: : ;,
.　　　　　 　 / ／: : : /　 　丿 : : | l　　＼　 　 　 ／/ : : : {　 　 　 |: : ｉ}
　　　　　　　{〃: : : :！ 　 （( : : :`ﾄ､ 　　　　　 　 　 jノ : : : ）　　　 |: : ｉ}
　　　　　　 ,,″: /: : ,ﾊ　　　＼ : : : :ヽ 　　　　　　　/ : : : ｲ 　　ｨ /〉 : ﾘ
　　　　　　 {! : : { : /: ∧　　　 丶、: : ',　　 　　 　 /: : ;ノ' ヽ　/ l/ /ﾌ!′
　　　　　　　＼ : : : :/: ;ﾊ　　 　 /ﾊ : : ',　　 　 ヽ } : :/　 　 ∨ /　'　ﾘ
　　　　　　　　 ヽ : ,'　/:ハ　　　{　 }ﾉ : }　　　　 ゛{ : {　　　　{ 　 　 /
　　　　　　（　　　）{ :// : lﾊ　　 {／:_;.ノ　　　　 　 ヾ_,ノ 　　 } 　　/
　　　　　　 `ｰ=≠: ,′: :！　　（( :（　　　　　　　　 !　　　　　'　　/
　　　　　　 　 ／ハ{{ : : : j{　 :、　ｰ=彡　　　　 　　} 　　　ノ　　人
　　　　　 　 〃/ : 八 : ／{、　 :、 　 ＼　　 　 　 ノ`-‐ ´　　／: : :ヽ、
　　　　　 　 {{ { : :{　／　　 .　-‐ヽ　　　` ー-‐ ´ 　 　 　 ／: j八 : : )）


0206名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 08:03:41ID:y9MKB0mS
スイトナー
アーノンクール
ムーティ旧
カラヤン60
ブリュッヘン
セル
クリュイタンス
山田
ノリントン旧
マッケラス旧
ショルティ旧
コンヴィチュニー
クリップス
ブロムシュテット
トスカニーニ
マズア
ラトル

シチェルバコフ

今度買うならクレツキかマッケラスの新盤だな
0207名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 10:46:51ID:/0mLmcu0
列挙もいいけどその中から「１つだけ選ぶならこれ！」と「ウンコー」とを１つずつ教えてほしい。
0208名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 12:51:50ID:GCtcy0OT
50種類超えの玄人達の生暖かい視線を感じるこの空気。
0209名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 13:09:34ID:y9MKB0mS
過去スレで全制覇目指してた人いたよね
0210名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 14:05:05ID:s4Isjl+9
こういう列挙に何の意味があるのかわからんわ
一言感想でもつけてるならともかく、ただ並べ立ててるだけだもんな。
自慢したいのかも知れんが、このスレの住人なら>>196-206に出ている全集を
全て合わせても足りないぐらい持っている人も少なくないだろうに。
0211名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 14:57:50ID:GvyMdf0B
>>207>>210
じゃあ言いだしっぺの私>>183が一番良かったと思う全集と一番悪かったと思う全集を挙げます。
一番良かったと思う全集はインマゼール指揮アニマ・エテルナ。
一番悪かったと思う全集はノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ。
0212名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 14:59:03ID:Bg+MkLG3
412 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:34:08 ID:Gf5nqr3P
>>410
朝比奈/大フィル2回目､朝比奈/新日フィル､朝比奈/大フィル5回目
アシュケナージ､アーノンクール､アバド/BPO1回目､アルブレヒト､飯守､岩城2種､インマゼール
ヴァント､ヴェラー､小澤､ガーディナー､カラヤン/BPO2回目､ギーレン､グッドマン
クーベリック､クリップス､クレツキ､クレンペラー､ケーゲル､コルド､コンヴィチュニー､サヴァリッシュ
シェルヘン/ルガノ､S=イッセルシュテット､ショルティ2種､ジンマン､スウィトナー､ズヴェーデン
スクロヴァチェフスキ､セル､高関2種､チョン､C･デイヴィス､トスカニーニ､ドホナーニ
ノリントン2種､ハイティンク/LSO､バティス､バレンボイム､バーンスタインDG､フェドセーエフ
ブリュッヘン､プレトニョフ､ホグウッド､ポルセリン､マーク､マズア2種､マッケラス2種､ムーティ
ヨッフムDG､ヨッフムPhilips､ラトル､レイボヴィッツ､レーグナー､ロンバール､ワインガルトナー､ワルター/コロンビア

あとバラで全集ならカイルベルト､ジュリーニ､フルトヴェングラー､モントゥー

0213名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 14:59:11ID:Bg+MkLG3
909 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 21:50:36 ID:MfrSSpET
寄せ集め・複数指揮者も含めて

アバド3種、アンセルメ、バレンボイム、バーンスタイン2種、ブロムシュテット、ベーム、ブリュッヘン、
チョン、クリュイタンス、ドホナーニ、ドラティ、エドリンガーetc.(ｻﾞｸﾞﾚﾌﾞ)、フルトヴェングラー、ガーディナー、
グッドマン、ハイティンクLSO、アーノンクール、ヒコックス、ホグウッド、飯守泰次郎、インマゼール、
岩城NHK、ヨッフム3種、カヒーゼ親子etc.、カラヤン50s/60s/70s/ﾒﾓﾘｰｽﾞ、カツァリス(p)、ケーゲル、
カイルベルト(9番NHK)、ケンペ、クレンペラーEMI/ﾒﾓﾘｰｽﾞ、クレツキ、コンヴィチュニー、クリップス、
レイボヴィッツ、マーク、マゼール、マッケラス2種、マズア2種、メンゲルベルク、メニューイン、モントゥー、
ムーティ、ネルソン、ノリントン2種、ポルセリン、ラトル、ザンデルリンク、サヴァリッシュ、シチェルバコフ(p)、
シェルヘン2種、シューリヒト、スクロヴァチェフスキ、ショルティ1回目、スウィトナー、テンシュテット(ﾒﾓﾘｰｽﾞ)、
MTT、トスカニーニ2種、ワルター2種、ヴァント、ワインガルトナー、ウルフ、山田一雄、ジンマン、ヘルビッヒetc.(ﾛｲﾔﾙﾌｨﾙ)
0214名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 15:05:35ID:y9MKB0mS
>>210
まあまあ。俺が言うのもなんだけど2chのレスに意味を求めてもしゃーないっすよ

>>207
一番いいと思ったのはスイトナー指揮SKB。
一番悪かったと思ったのはダントツでノリントン旧盤
0215名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 15:06:53ID:y9MKB0mS
思った、じゃなくて思うに訂正
0216名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 15:18:24ID:000pUV0H
ノリントン旧盤、評判わりーな
0217名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 15:31:25ID:k3ZgjuOp
俺はブロムシュテットで良いや
0218名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 15:31:48ID:/0mLmcu0
「持ってる」の定義次第だがｗ

持ってるうちで一番好きなのは、カラヤン／フィルハーモニア管。
一番いい意味で笑ったのは、シェルヘン／ルガノ管。
一番悪い意味で笑ったのは、ジンマン。
0219名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 16:40:12ID:15mm1ZyN
一番オーソドックスな演奏だと思うのはマズアの旧盤で
一番もっさりしている演奏だと思うのもマズア旧盤で、
一番ぬるーい演奏だと思うのもマズア旧盤。

一番マターリなのもマズア旧盤で、一番刺激がない演奏もマズアの旧盤。
スクールバスの運転手のように平凡かつ安全運転な演奏がマズアの旧盤。

しかし、そこからは、平凡な旧東ドイツの生活が聞こえてくる。

というわけで、私みたいな平凡な人間には、才気走った指揮者よりも
平凡なマズアの演奏のほうがしっくりくる。
0220名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 16:49:58ID:+TY+Vl8B
マズアは政治には機敏なのに、音楽には鈍感だよな
0221名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 17:51:23ID:s2ZRA/bR
マズアほどつまらない全集を他に知らない
あおるわけではなく本当にそう思う
0222名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 21:19:32ID:000pUV0H
「他に知らない」って、あと何きいてんだ？挙げてみろ。
0223名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 21:22:47ID:s2ZRA/bR
全集は少なくとも４０はあると思います。
0224名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 21:27:10ID:ghSNJEDs
マズアは悪くないんだけど、なんか魅力がないんだよねー
0225名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 21:42:50ID:+TY+Vl8B
サバリッシュはフィラ管と全集つくってほしかったな
0226名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 22:13:08ID:2vQpEk5B
ヴァントのSACD全集は人類の至宝！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0227名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 22:19:24ID:+TY+Vl8B
ヴァントは表情がとぼしく、無機的でつまらない、と空気を読まずマジレス
0228名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 22:21:14ID:F5UgNyG1
マズア新しいほうは嫌いじゃない
0229名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 22:24:46ID:15mm1ZyN
ヴァントは緻密なマズアｗ
0230名無しの笛の踊り2010/06/10(木) 22:26:10ID:5TYgX5qD
大きな声じゃ言えないが…

バティスの全集が大好きだーｗ
0231名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 08:52:05ID:ici4ay2H
バティス、聴いてみたいんだよなー
0232名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 18:20:30ID:MP9Yo9e/
ヨッフム＆ヘボウのベト全ってどんな感じでしょうか？
自分のベストはカラヤン60’なんですが、それと比べるとどんな感じですか？
特に金管と残響の具合をお願いします
0233名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 19:13:17ID:6dpd2qyy
ヘボウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0234名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 19:21:33ID:ici4ay2H
ヨッフムヨッフム！

ヘボウ！
0235名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 21:02:19ID:Ux6mLCwQ
>>232
田園だけでも買う価値ある。
録音も非常にいい。金管より木管のたおやかな響きにしびれる。
0236名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 22:30:23ID:7FhABbip
>>224
3000円で序曲全集を買ったら交響曲がおまけでついてきたと思えばいいじゃないか
0237名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 22:37:19ID:fif6USmR
>>231
熱いよー。無駄にｗ
0238名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 22:40:16ID:y+w6DjwX
シェルヘンがいい意味で笑える演奏なら
バティスはいい意味で爆笑できる演奏
0239名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 22:41:53ID:+iUAMc2p
ベートーヴェンの生まれ変わり、ヴァントのSACD全集を聴かずしてベートーヴェンを語ることなかれ！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0240名無しの笛の踊り2010/06/11(金) 23:53:00ID:x3vc6dpJ
ジンマン不評だな。ベト７、８だけもってるが。
おもしろい演奏ではないな
0241名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 04:02:40ID:h7nzbey7
ジンマン、いいと思うよ。
弦の刻みがなぜかよく聞こえておもしろい。
0242名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 14:16:03ID:ZyCR2KVS
デビルマンに出てきた奴か？
0243名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 15:27:42ID:bAugKyYh
サバ･ヘボウの全集すげえ！
めちゃ丁寧。楽譜をきちんと読むと、こんなにおもしろい演奏が出来るという見本
0244名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 15:56:48ID:NKHIhU+M
サヴァさんは見た目は優しそうだけど、音楽はちょっとキツい感じがする
１番からずっと聴いてたら、頭ごなしに説教されてるような気分だった
シューマンの交響曲全集安かったんで買ったんだけど同じ印象だった。
0245名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 16:02:52ID:+NYghS5V
>>242
それは「ジンメン」。w
0246名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 16:24:06ID:Kh8TYnXj
ヴァント最高！
0247名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 16:39:37ID:HCswf4Hi
サヴァ/ヘボウの全集、未聴っていうか未開封なんだけど
今度聴いてみるか
0248名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 16:41:29ID:0crhWbn1
ティーレマンVPOっていつ出るんだろ
0249名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 16:45:50ID:bAugKyYh
>>244
それはわかるw この曲はこんなこと言ってるんだ！って感じだよね
0250名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 16:57:25ID:+jMvlYA5
ジンマンいいよね。５番、７番とか笑える。
感動はしないが
0251名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 17:21:05ID:bAugKyYh
>>247
とりあえず2番をオススメします。
0252名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 17:35:34ID:ZyCR2KVS
>>245
熱い心を強い意志で包んだ人間たち　か？
0253名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 18:15:41ID:eC4SSune
じんめんの大工、図書館で借りて聞いているけど中々いいじゃない
ま、小編成ものならブリュッヘンが最高だが
0254名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 20:29:08ID:NKHIhU+M
>>249
ある意味役人的なんだけど、真面目な中に厳しさが感じられるよな
モツでもシューマンでもそんな感じ
0255名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 20:46:00ID:KlNsYLIG
>>250
ブリュッヒェン２０年以上前に生で聞いたよ。
スタンディングおベーションでオケが舞台にはけても指揮者だけ
ステージに出てアンコールに応えてたな。
0256名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 22:39:42ID:S5ryKwmx
馬鹿に見られて恥ずかしかったんだよ。
指揮者だけは仕方なく出てきたんだと思う。
0257名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 23:25:32ID:1CYugVu8
ネット上だからとそぅゆうこと書かないの
0258名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 23:27:18ID:GxYCxS0C
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0259名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 23:44:17ID:bAugKyYh
ヴァントって劣化ショルティだよね
0260名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 23:45:29ID:rX6ivtwP
うちにはない。
0261名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 23:53:26ID:S5ryKwmx
>>259

失礼な。
劣化岩城と言って欲しい。
0262名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 23:56:01ID:vXL1B5nb
>>261
>>229
0263名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 14:39:07ID:FogIPRpe
>>232って
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000JU7N88/ref=
だっけ？
ジャケが違うが
0264名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 18:02:42ID:dQXBvuWV
ヴァント最高！
0265名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 01:36:41ID:OUiO6KBv
今日のN響アワー見ながら思いついたのだけれど
若杉と国内オケでベートーヴェンの交響曲録音残っているのだろうか？
かれこれ20年はファンであるが聴いた記憶が無い
0266名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 01:52:26ID:FsyHSK6E
>>265
http://tower.jp/item/2644401/
ベートーヴェン:-交響曲第7番;-シューベルト:-交響曲第7(8)番｢未完成｣
若杉弘,-東京フィルハーモニー交響楽団
0267名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 02:15:58ID:OUiO6KBv
>>266
早速情報サンクスです、タワーにあるとは思わなかったものなので
亡くなってしまってから何を言ってもたわ言にもならないのですが
全盛期の都響音楽監督時代に全集録音しておいてもらいたかった
当の本人は現代物やオペラのほうが遣り甲斐あるから演奏する気にもならなかったのでしょう
0268名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 08:22:39ID:KeTgjjH3
>>263
音が薄いんだよな、それ
ブロムシュテット系で個人的にはいまいち
0269名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 09:03:50ID:Mdhm8qpN
>>239
ベートーヴェンの生まれ変わりって耳が不自由なの？
0270名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 16:57:38ID:KTJaNGR4
>>269

耳だけでなくて、頭も不自由でカタワなんだよ。
0271名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 17:08:14ID:glkicPKy
ヴァント最高！
0272名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 17:12:52ID:hFCUhiaL
このタイミングで「ヴァント最高」とか書くと
ヴァントが「耳だけでなくて、頭も不自由でカタワ」
といってるようでなんとも…
0273名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 17:17:46ID:Tfn3Wz4Y
なんで7枚組？と思ったら7枚目はトークかよｗ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2588055
0274名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 17:28:52ID:3zNTyVuF
>>273
LP後期には音質重視でどんどん収録時間が短くなって4番5番あたり1曲1枚が当たり前
になったけれど、CDでそれはないな。

ノリントン/LCP評判悪いけれど、ベートーヴェンがある意味谷間の音楽家だったことが
よくわかる貴重な演奏だと思うよ。
0275名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 17:51:03ID:KTJaNGR4
>>272

その通りだから仕方がない
0276名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 18:16:34ID:gP9Tle0b
てｓ
0277名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 18:19:41ID:PcVqaylJ
ショルティ旧盤をバラで手に入れたが、期待してたほどよくなかった
1，2番なんかは素晴らしいが、6以降は優れた演奏とは思うが俺にはあわなかったみたい。
0278名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 19:40:57ID:R8X2BpqI
>>277
ショルティは好き嫌い別れるからなあ

俺はあのやたらスケールがでかくてパワフルで機械的ありながら、
何気に聴かせどころで巧みに表情をつけてくるところがたまらなく好きなんだけど、
まあ、面白くないと言えばないわな…
基本的にシャッキリクッキリドンドコドン、だからねw

最近聴いている中じゃ、上にもあるけどサヴァリッシュがいいね
派手さは全くないけれど、その分音作りがかなり渋くて、そのくせ迫力もあるし…
ブロムシュテットとかコンヴィチュニーが好きな人には外せない全集だと思うなあ
0279名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 19:48:36ID:LMw0yf0b
サヴァリッシュは俺も好きな全集。
ただ、この話題になると、あれは音質が悪いとか書くやつが必ずあらわれる。
おかしいなーと思って、よくよく聞いてみると、廉価盤のブリリアント（通称：鰤）で
聞いてるらしい。

そりゃ音質悪いよ。実際、俺もＥＭと鰤の両方持ってるけど差を感じるもの。

てか、鰤あたりのライセンスものは、ＥＭＩに限らず、デンオン音源もそうだけど、
オリジナルに比べて音質が劣後することが多いんだよな。
これ豆知識っす。
0280名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 19:53:53ID:R8X2BpqI
>>279
サヴァリッシュはEMIジェミニシリーズ（3枚分売）のを買って聴いたよ
音が悪いとは思わなかったなあ

ちなみに、クリュイタンスのなんかも本家EMIから出てるやつのほうがいいんかな？
ディスキーから出てるのが中古で安くて買ったんだけどさ
0281名無しの笛の踊り2010/06/14(月) 21:11:56ID:ZtwG8lxE
ショルティは七番が好きだな。あのキビキビした感じと迫力がなんともたまらないよ。
フィナーレなんかそんなにテンポは速くないんだけどね。
アーノンクールだと三番。あのデフォルメがおもしろい。

サバリッシュはアプローチも素晴らしいけど、コンセルトヘボウのサウンドもゾクッとする。
生で聴いてみたかった
0282名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 01:07:59ID:rdbPtVa4
ヴァントのベートーヴェンを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年の指揮者の偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ヴァントへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ヴァントのベートーヴェンを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0283名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 01:09:32ID:CGycgJ0H
それで
0284名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 01:10:34ID:Dc0pLaia
>>282
オチは？
0285名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 01:12:20ID:egq/aiPW
精密で推進力はあるけど、表情が薄くておもしろくないもん。
呼吸が浅い（笑）し。
オケはうまいけどな
0286名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 01:12:59ID:CGycgJ0H
ショルティは旧の方がショルティらしくて好きだが、新の方の比較的オーソドックスな演奏も捨てがたい。
0287名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 01:16:33ID:CGycgJ0H
>>282って失笑をかうための受け狙いだよね。
0288名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 01:19:31ID:g34QTg+e
>>287

小沢/サイトウキネンの素晴らしさを称えるためのレスだよ。
0289名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 01:29:31ID:egq/aiPW
ヴァント
マズア
小澤

凡庸でオススメできない全集として、あげておこう
0290名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 01:30:26ID:YAw4s72H
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0291名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 03:06:56ID:Esj4ZXQE
ここまでヴァントを糞にしたカキコも珍しい
よほどヴァントに恨みがあるか真性包茎かどっちかだな。
0292名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 06:21:46ID:PzCIfE00
　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／
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　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
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　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
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　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　逆に考えるんだ
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ）
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'
0293名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 07:30:53ID:Dc0pLaia
>>289
【マズア系の３段変化】

１．マズア・・・　基本形　（平凡）
２．小澤･･･　　真面目で一生懸命なマズア
３．ヴァント･･･　緻密で精巧なマズア

上記３人の指揮者は、いずれにしろマズア。
試験に出るから覚えておくように。
0294名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 07:55:51ID:WypYXBdi
マズアはニューヨークでもパリでも高評価。平凡とか言ってるのは日本のオタだけ。
0295名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 10:19:29ID:egq/aiPW
政治屋としての評価が高いよね、たしかに
0296名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 11:12:00ID:Z0+ykrqJ
ニューヨークやパリってすごいの？
0297名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 11:39:14ID:kvlsjLUP
狂うとマズア
0298名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 12:46:43ID:OASu94Ad
小澤がベト全がカスなのは確実
0299名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 14:22:56ID:g34QTg+e
小澤のﾍﾞﾄ全な

チョンは、日本語をキチンと学んでからレスする様にね。
0300名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 15:04:30ID:egq/aiPW
【ヴァント系の３段変化】

１．ヴァント・・・　基本形　（平凡）、長くいきてりゃいいことある
２．小澤･･･　　ジャパンマネーを流してくれるヴァント
３．マズア･･･ 政治家の才のあるヴァント


こっちのほうが合ってないか？
0301名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 16:36:08ID:WypYXBdi
日本じゃねらい澄ましたような個性ばかりうけるけど、そんなの浅いんだよ。
向こうはそういうのに飽きた後で一周してきてる。だからマズアであり、
メータやシャイーなんだよ。
0302名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 16:41:12ID:egq/aiPW
別にここでは狙いすました個性の演奏がもてはやされているわけではないけど
0303名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 16:59:36ID:egq/aiPW
シャイーとマズアでもまた芸風違うし

マズアとか小澤は、ロマン主義でも楽譜を大事にするタイプでもないから半端なんだよ
0304名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 17:51:34ID:RcF1wuyg
シェルヘンは狙ってたんだろうか。
0305名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 17:52:54ID:g34QTg+e
>>301

馬鹿の上にオープンオナニーですかw

0306名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 18:11:16ID:egq/aiPW
狙いがない指揮者なんていないよw
どう作曲家の意図をくみとり、どうアプローチということが指揮者の基本線であるんだから。
派手なことはしなくても、それこそサヴァリッシュは言いたいことがよくわかるでしょ。
そんなかでピンボケな指揮者がいるという話
0307名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 19:06:56ID:PzCIfE00
　 　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ
　　　 ／.:::::::::::::::::::::::::::::_;_;_;_::::::::::）　　　あ　　百
　 　⌒ヽ::::::::::::::::く⌒ヽ{　ｘ≦｀ヽ｣　　 　び　　の
　　　　　|:::::::::|￣｀X,/ /´￣｀　 ＼　　　せ 　 罵
　　　 　 |:::::::::≧ｘ《{ ､ｲ O　　ﾉﾉ　｣　　　る 　 声
　　　 　 |∧:::{Y o｀　　　ー　' . -‐}　　　よ　　を
　　 　 　 　 Vﾍ､__く　　.　'"　. ..-‐）　 　り
　　　　　．' ：　 Vﾉ x'"　 ／:::::::::::'７　 　も
＼ヽ、､＿､＿,_,,ﾊ {ゝ-イ::::::::::::::／ｊ
　　　　　　　　　　　　　{:::::::::／　/⌒ヽ
　　ず　　胸　　好　 　 ゝ::/ 　 /／／ﾉ⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ
　　 っ　　張　　き　　　 ＼__,ノ'_／／　　　 /:::/.┼|　｀ヽ、
　　と　 　っ　　 な　　　 　 ＼__..ィ⌒7　　 /:::/.‐┼|　 /ヽ＼
　　カ 　　て　 　も　　　　　 /　 /i:::∧__／|::::|┼┼l　,′
　　ッ　 　言　　ん　　　 　 （　 /+|:::i__｣ 　 |::::|┼┼l ,′
　　コ　 　え　　一　　　 　 （, /.+/´ r‐ﾉ＿|::::|￣￣ ′//
　　い　 　る 　 つ 　 　 　 （/ i+{ 　 ７′　|::::|　　 ,′///
　　い　 　方　　　　　　　　 ｀７｀ヽ　 〉＿__|::::|　　i{////
　　だ　 　が　　　　 　 　 　 / 　 　 .{o.　　|::::|　　i{////
　　ろ　　　 　 　 　 　 　 　 （　　　　 ＼＿,|::::|　　{{////
0308名無しの笛の踊り2010/06/15(火) 22:55:35ID:YAw4s72H
ヴァントのSACD全集最高！
0309名無しの笛の踊り2010/06/16(水) 19:31:59ID:mcFnYV3k
ヴァント最高！
0310名無しの笛の踊り2010/06/16(水) 23:10:16ID:Lqyx6YRm
ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会2010
世界的巨匠ロリン・マゼールが満を持して登場!
80歳で挑む初の“振るマラソン”

【先行抽選「プレリザーブ」】
ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会2010〔東京〕
受付期間：2010年6月16日(水) 11:00～2010年6月23日(水) 11:00
結果発表：2010年6月24日(木) 18:00頃
⇒ http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?lotRlsCd=41925

ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会２０１０
公演日：2010年12月31日(金)
会場：東京文化会館　大ホール (東京都)
0311名無しの笛の踊り2010/06/16(水) 23:24:28ID:QxxgXxhJ
>>310
おいおい、マジだったのかよ！

２０１０年１２月３１日（金）　１３：００開演
開場：東京文化会館　大ホール

マゼール指揮、岩城宏之メモリアル・オーケストラ

Ｓ席：　３５，０００円
Ａ席：　２８，０００円
Ｂ席：　２１，０００円
0312名無しの笛の踊り2010/06/16(水) 23:40:59ID:waDin6aI
まるで５０年代のブチ切れトスカニーニがピリオド・アプローチで振ったかのようなアントニーニ盤が好きなんだが（まだ全集にはなっていないが）、ここでは評価されてないのかな？

クラ板でピリオド系というと、比較的ノーブルなパーヴォ・ヤルヴィが人気みたいだけど。
0313名無しの笛の踊り2010/06/16(水) 23:42:25ID:D2karazU
全集になってないならここで語るようなことじゃないだろ
0314名無しの笛の踊り2010/06/16(水) 23:59:26ID:TN6mXoyx
ヴァントのSACD全集最高！
0315名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 06:39:41ID:u382rbZA
マゼールが来るのか。すごいね。
遠くても行きたいね。
終わるのは何時ごろになるのだろ。
0316名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 16:11:24ID:FIEdA7ix

ヴァントのどこがいいのかさっぱりわかりませんが。
0317名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 16:15:04ID:lFWFP5Rs
わからないのが普通
0318名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 16:32:41ID:H76PtHjc
むしろ最高と言ってる奴が最低
0319名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 17:02:29ID:DPjlVnw0
ヴァント最高！
0320名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 17:28:31ID:FIEdA7ix
>>319
あんた　逆効果だよ、逆効果。
0321名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 17:44:08ID:sI52/j7z
何ヶ月もやり続けている病気持ちだからスルーが吉。
0322名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 17:48:50ID:jSN2Mdbb
>>316
マズアのどこが良いのかサッパリ分からない。
などと敢えて書く必要がないのと同様に、「ヴァントのどこが良いのか分からない」などと、
あらためて悩んだり考えたりする必要はありません。マズアを緻密にかつ精巧に仕上げたら
ヴァントになるだけの話ですから、両者に大した違いはなく、マクドナルドに例えるならば、
せいぜいチーズバーガとダブルチーズバーガー程度の差しかありません。
もちろん、マクドナルドを馬鹿にする意図はありませんので誤解なきよう。
0323名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 17:55:55ID:OPzMhDuL
小澤さんのよさがわかりません。どうやったら、あんなにつまらなく演奏できるんですか？
0324名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 17:59:28ID:XYOAuWzn
フィルハーモニア管と録った第九は良かったと思う
0325名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 18:17:27ID:lFWFP5Rs
>>323

小澤が死ぬまで待てば評価はあがるよ。
0326名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 18:20:23ID:OPzMhDuL
それはなんというヴァント？
0327名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 22:59:14ID:VsFiM6lO
おお、ヴァント。20世紀最高の指揮者、ギュンター・ヴァントのSACD全集よ！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0328名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 23:09:34ID:u382rbZA
個人的にはヨッフムがすきなのですが、このスレでは人気がないのでしょうか。
0329名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 23:29:59ID:DytofMVG
>>328
3つあるけどどれ？
0330名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 23:33:51ID:kJEkQ46Y
>>282
この書き込みのおかげで、ヴァントのイメージが著しくダウンした。
0331名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 01:22:41ID:4xIqKwmO
そう書かせるのが>>328の目的でしょう。
決して賛辞ではないですよ。
このスレは感度の悪いラジオで、時々ノイズが入るぐらいくらいに思っていればいい。
0332名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 01:40:27ID:N8jNienE
ヴァント連呼してる奴は、明らかにアンチ・ヴァントだよな。

右翼の「竹下登大先生を、総理にしましょう！」と一緒で、褒め殺しでイメージダウンを狙ってる。

昔のヴァント・ヲタの無節操な書き込みに反発したかなんかだろうけど、当のヴァントにはかわいそうなことだ。
0333名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 04:41:13ID:EETPiDOZ
別にどうでも良い指揮者レベルだから、正直関係ないわ
0334名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 11:09:13ID:HoFNi75R
狂えばカリスマか！？
吠えれば天才か！？
死んだら神様か！？
何もしなけりゃ生き仏か！？
0335名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 11:11:01ID:GbaXhcdA
>>333
このレス、最高！
0336名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 12:19:51ID:lebjwKn0
マズア、ヴァント、朝比奈は、凡庸３兄弟

　●オーソドックスな凡庸 （マズア）
　●偏執的かつマニアックな凡庸 （ヴァント）
　●無為自然な東洋的凡庸 （朝比奈）

この３人は言われるほど良くはないが、言われるほど悪くもない。
このスレでの叩かれっぷりをみると、マズアの凡庸はやや過小評価とは感じる一方で
ヴァントの凡庸はやや過大評価の印象を持っている。
0337名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 17:50:07ID:09+/+Xka
ヴァント最高！
0338名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 17:55:08ID:tyF4W56s
ヴァントのSACD全集、出品されているけどいくらまでいくかね？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786
0339名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 17:58:14ID:EETPiDOZ
100円
0340名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 19:38:19ID:VDjMjhpo
地味とか凡庸とかつまらないとか散々言われる4番だけど、そういうこと言う奴はちゃんと聴いていないだろと思う
これだけ明快で若々しくて失踪感溢れる曲も無いだろう。聞き流しても5番よりアツい超名曲だと思う
0341名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 19:42:17ID:esXJSfi/
前半は同意しても
5番のほうが熱いち
0342名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 20:08:37ID:N8jNienE
>>340
＞明快で若々しくて疾走感溢れる

それを言うなら２番だろ。４番はもう大家の余裕がある。
0343名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 23:03:45ID:hCiOwX8U
申し訳ないけど、２、４、８番はオマケ的イメージ
0344名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 23:05:32ID:VDjMjhpo
8番は構成的に完成されてるし7番なんかよりよほどいいと思うんだがな
申し訳ないけど、2,4,8番をあまり聴かない、オマケと言う人はにわかなイメージ
0345名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 00:15:06ID:v/5/RBCT
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0346名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 00:27:36ID:yqJD3gG4
2､4､8番はこの指揮者のを聴け！
みたいなのある？
0347名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 00:35:01ID:jKa05Rcs
サヴァリッシュとアーノンクールが俺は好きだな。
曲のおもしろさをよく引き出してるよ。
0348名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 02:50:36ID:NW4I1++I
>>340
捻くれ者ﾊｹｰﾝ！
0349名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 03:13:19ID:9ZrkrJhc
>>322
マズアか、久しぶりに聞く名だな。マズアにシャープを施したのがヴァントねぇ。
マズアのほうがマシだな。加工すればするほど劣化するからな。
0350名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 03:14:21ID:KgfvRFVp
>>346
どれも重々しくやると曲の魅力がスポイルされてしまうから、快速インテンポ系、もしくはピリオド・アプローチ系がいいと思う。

俺は、トスカニーニでこれらの曲に目覚めた。
0351名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 03:39:05ID:XoY52HTA
>>346
まだ好きになれない曲は爆演で聴くといいです。

というわけで…

バティスおすすめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0352名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 03:42:27ID:rm6LvXYv
そんなにｗをつけると誰も信じない。
0353名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 07:39:14ID:8x7ujOja
凶暴な偶数番、シェルヘン／ルガノ
0354名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 10:25:10ID:DDIKrBhu
4も8もロイヤルフィルの安い全集がかなりお勧め
特に4番はロイヤルフィルの明るい感じとマッチして非常にクリアで印象の良い演奏になっていると思う
0355名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 11:25:49ID:X9v7/+Ol
>>353

自分自身のコントロールを失った呆け老人が振っているだけじゃん。
0356名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 11:55:37ID:jKa05Rcs
偶数は奇数で打ち出した画期的なものをとりいれながら、
もっと肩の力をぬいて、のびのびつくっていると思うけど
８番なんてシンプルに、言いたいことを凝縮して書いた最高傑作の一つだと思うけどな。
７番のリズムのこだわりなんかもとりいれて
0357名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 12:34:47ID:8x7ujOja
>>355
オケの力量のせいで指揮者の意図を全う出来ていないと感じた。
0358名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 13:23:26ID:ZmqF5eHd
８番のドラティはいいぞ
0359名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 18:00:46ID:o1y1RAww
チョン・ミョンフン/東フィルの全集が良いぞ
0360名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 18:11:41ID:tVBHuqIL
ヴァント最高！
0361名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 18:16:58ID:v/5/RBCT
ヴァントのSACD全集最高！
0362名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 10:18:40ID:R81P1udN
>>359
オーソドックス系だけどヴィヴィッドでいいよね。
実演もベートーヴェンの交響曲では久しぶりにチクルス通ったよ。
0363名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 13:16:13ID:zh04VqF1
俺も行ったクチ
チョンはカリスマ性があるよなぁ
0364名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 14:33:25ID:G4ChpGB5
>>338

現在20,500 円なーり。
0365名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 20:25:44ID:vlPygEYN
ヴァント最高！
0366名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 20:30:31ID:5akf0Or+
高値で売れそうで良かったな。
0367名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 23:33:48ID:+Casc+HN
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3857680
0368名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 23:36:11ID:5akf0Or+
悪いことは言わん。この値段なら迷わず買っとけ。

ベートーヴェン　交響曲全集＋Ｖｎ協奏曲　（ｽﾀｰﾝVn)
バーンスタイン／ニューヨーク・フィル 
マルチバイ特価(税込) : ￥2,051

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3857680
0369名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 23:44:27ID:JJ6UMFjD
ＶＰＯ盤よりいいですか？
0370名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 05:42:12ID:XtlFzEc6
>>369
17 ：名無しの笛の踊り ：2010/06/17(木) 05:40:56 ID:6ePKU4zV
DGGの全集から2番を聴いてみたけど、テンポとろくて合わなかった。
だいたい録音が真空空間にポコッと浮き出るような音像で、雰囲気ないよ。
散漫で空虚に聴こえる。且つハイ落ち
0371名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 06:38:39ID:BwAFwWef
>>370
それってＶＰＯのほうの感想じゃないの？
0372名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 06:53:07ID:XtlFzEc6
>>371
そーだよ
0373名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 08:30:47ID:0Mu8QdlC
安くてもいらない。
0374名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 08:53:02ID:hyxr+ZqP
それもひとつの見識ではある。
0375名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 11:23:23ID:XW4aW6XK
シューマン交響曲全集はウィーンフィル盤よりニューヨークフィル盤の方がずっと良かったけど
0376名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 11:47:35ID:1eHjewQY
はいはい
0377名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 16:52:38ID:BwAFwWef
ソニーのＮＹＰ時代のはバーンスタイン・ロイヤルエディション１１９枚ＢＯＸを
持っている自分に死角はなかった。
0378名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 17:40:49ID:WKQCJojs
＞バーンスタイン・ロイヤルエディション
懐かしすぎる。チャールズ皇太子も推薦！みたいなのが裏に書いてあるやつだよな
0379名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 18:14:46ID:AKs9spz/
ヴァント最高！
0380名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 18:22:52ID:hyxr+ZqP
継続は力なり。今回もヤフオクで高値で売れそうでご同慶の至り。 
0381名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 18:50:26ID:Wkb0zH37
なるほど379はそういう目的で延々とやってたわけね。
卑劣な守銭奴だね。
0382名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 19:59:37ID:EvWX0REZ
ヴァントのSACD全集最高！
0383名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 20:56:24ID:XtlFzEc6
>>378
あれって結構音いいだろ？
変なリマスタしてないんだろうな。
0384名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 23:28:12ID:qXj1rj0b
サヴァリッシュ／ＲＣＯが何気にいい。
最近こればっか
0385名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 23:31:41ID:qc3qshOh
>>375
シューマンなんてオカマが聴く音楽だろ
あ、バンスタはそっちだったな
0386名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 23:38:40ID:2n/nFR/u
そっち「も」
0387名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 23:44:09ID:hyxr+ZqP

　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i 
　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　 
　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　 
　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　････ 
　　　 　..i/ l＼ ー .ｲ|､　
0388名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 23:50:24ID:GKCPcVCP
>>378
つか１００タイトルのジャケットの水彩画がすべてチャールズの直筆。
あれこれスキャンダルなければ値打ちも落ちなかったのにな。

>>383
もしかしたら音圧上げてるかも？
ほかのバーンスタインの再発ＣＤに比べたら聴感的にゴージャスに
聴こえてステレオのグレード上がったような錯覚に陥る。

>>377
119枚もあればCBSソニー時代の録音ほとんど網羅してるけど、マーラーの
ライブとか異演まで網羅してないし、シリーズ構成のしばりなのか自作の
ジャズっぽ曲やいけいけのマーチ集がないので死角はないわけではない。

ベートーヴェンのはＮＹＰに鞭打つカウボーイのような演奏で爽快だな。
0389名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 23:56:11ID:glmM5k9o
>>378
チャールズ皇太子との関連性がよくわからんだ
0390名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 23:56:24ID:zeL2Xh6p
サバリッシュはある時期が来たら、高値で売れるかもなw
まあ本当にいいけどね。あんだけ均整のとれた五番はなかなかないな。
五番に限らずだが
0391名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 00:38:30ID:V0TXZ4OS
サヴァリッシュの演奏は音楽室で私語をつつしみきちんと聞いていないと
先生に怒られるような、そんなオーラを放っている
0392名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 01:13:11ID:1ER1jcvd
また新しい録音が始まったらしい
ヤン・ヴィレム・デ・フリエント
http://www.hmv.co.jp/news/article/1006210081/
0393名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 09:07:57ID:8tc5KvkH
>>391
チェリがサヴァリッシュについて「あいつは音楽学校の校長がお似合いだ」
と皮肉ってたね
0394名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 10:53:11ID:wD9JopHz
アーノンクールは楽譜の読み込みの深さと、理知的なところをえらく評価してたな。
0395名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 11:57:37ID:gY4yyvFV
>>390
サヴァリッシュの第５いいよね。
他の曲のようなほどよい感じのゆるゆる感が第５には意外にないんだよね。
そういえばワルターも第５に関してはそうだったような気がする。
0396名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 12:16:46ID:/COjM4e6
>>395
サヴァリッシュはあまり好みではないが、
ワルターの5番、いいね。ミスマッチのような気もするんだが、
同曲のベスト盤の１枚だね。
0397名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 19:34:02ID:zvmDj8ZG
ヴァント最高！
0398名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 20:58:39ID:MJpAZ4d9
あんた最低
0399名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 22:04:32ID:v4CbR8fe
ヴァント言ってる奴は正真正銘のキチガイ
0400名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 22:38:21ID:DirF4kPi
>>392
またピリオドかな？
最近「楽譜通りやりましたけど、何か？」みたいな演奏ばっかでつまらん
0401名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 22:44:44ID:wD9JopHz
ピリオド＝楽譜どおりやりました
ではないよ。

ただ、モダンもピリオドもコピーみたいな演奏が少なくないのは事実だけど
0402名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 01:39:18ID:nLud8PmE
ベーレンライターの原点版にはアクセントとかスタッカートとか見知らぬ
記号でいっぱい埋め尽くされていると思っている人もいるんだろうな。

あの人たちが演奏したら、従来のブライトコプフ版でも同じ音がしますｗ
0403名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 01:47:59ID:2PftP+UX
ピリオド系の過激な演奏について、その奇異な「解釈」はスコアを忠実に再現しただけ
って書く人がいるけど、実際どうなの？
0404名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 05:48:48ID:xsFH8Ao8
そういうこと言うのだれ？少なくともアーノンクールは言ってないよ
0405名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 06:25:00ID:2PftP+UX
>>404
個人ブログやCD屋サイトなどのレビューです
0406名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 10:10:00ID:xR4mXiIL
「過激」って表現もどうかな？と思うけどな
0407名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 11:01:23ID:zqKenir3
過剰？
0408名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 16:26:35ID:5qz1ScaU
鮮烈がピッタリだと思う
0409名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 18:42:54ID:yysWsxL9
マゼえもん
三枝太(ｻｴｸﾞｻﾀ)の大みそかだよ！ベートーベンぜん曲

を支払ってしまいました
(´･ω･)
0410名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 18:45:23ID:XRkAVRjb
レポよろしくおねがい。
0411名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 19:07:20ID:f/P+3wY8
ヴァント最高！
0412名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 19:21:30ID:JQqK9E4J
ピリオド・アプローチの指揮者が「楽譜通りの演奏ばっか」って言ってる奴、絶対演奏聴かないで言ってるだろ

今、いい悪いは別として、みんな好き勝手に独自の演奏をしてるのは、むしろピリオド系だぞ？　むしろ、モダンの方こそ「楽譜通り」のコピー演奏ばっかりだ
0413名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 19:36:24ID:OJgYei/C
>>393
かなーり前の話だね。
ちなみに、チェリの語録としては、

カラヤン＝テーリブル、有能な実業家か耳が聞こえないかのどちらかだ。
ベーム＝あのジャガイモは生涯に一音たりとも「音楽」を奏したことがない。
トスカニーニ＝ただの音符生産工場。
アバド＝全く才能のない人間。ヤツの演奏は拷問そのものだ。
ムーティ＝才能はあるが、どうしようもない無知の輩。
バーンスタインとメータ＝語るに足らず。

0414名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 19:43:03ID:6n/yGKPc
カントを語る3歳児、なんていう（他と比べると）微妙なやつもありましたね。
0415名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 19:58:27ID:NRivSWxZ
>>413
こんなのもあった。

カラヤン＝コカコーラだな。
サヴァリッシュ＝メゾフォルテマラソンのスペシャリスト
0416名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 19:59:33ID:NRivSWxZ
んでベーム夫人は
「コカコーラでもおいしければ頂きますわ」
と返した。
0417名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 19:59:43ID:XRkAVRjb
有吉かよ。
0418名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 20:04:07ID:ut+mDV5U
「俺が一番！」みたいな奴がザラにいる職業だからな
0419名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 20:55:53ID:gY44Kwk6
クレンペラーについても「最低！」と言ったらしいね
チェリが認めたというか悪口を言わなかった指揮者は
フルヴェンとシューリヒトとクーベリックくらいか
0420名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 21:09:19ID:xsFH8Ao8
クライバー、アーノンクール、ブーレーズなんかの評は？
0421名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 21:11:09ID:Jy2GRusX
ヴァントのSACD全集最高！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0422名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 21:15:31ID:xsFH8Ao8
ちなみにサバリッシュは、自伝（1989年）いろんな指揮者をほめてるがチェリは出てこなかった。
最近はカラヤン、バンスタ、アバドの物真似が多すぎるとしつつ、チョン・ミョンフンをベタ褒めしてた。
0423名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 00:37:13ID:hZ/bBGfo
ピリオド楽器・ピリオドアプローチで驚いたのはインマゼールだな
実に朗々と歌ってる。あんなに歌ってるのはモダン楽器でもめったにない
聴きながら真っ先にダブったイメージはワルター
0424名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 00:49:00ID:MiiOS4dQ
楽譜通りで真っ先に思い浮かぶ代表格はピリオドじゃないよ。ヴァントだよ。
このスレの常識でしょうに。
0425名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 00:56:32ID:/9RfA+E5
>>424
死ね
0426名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 01:31:28ID:xaZ7PuRy
ラトルがいまBPOで録ったらいいだろうにな。
ブラームスであれだけできたんだから。
0427名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 04:42:18ID:STjYsTG7
いらね
0428名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 05:38:30ID:4VNFnlu5
ラトル(笑)
0429名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 06:16:46ID:LgsLwD3D
ラトル　いいけどね。
0430名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 16:23:03ID:VCel/Q60
>>423
そうなんだあ
シューベルトではなんだが無機質な印象があったけど（それはそれで悪くなかったが）
聴いてみよ
0431名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 17:05:08ID:XCXNBKMh
ヴァント最高！
0432名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 23:09:18ID:zFBie4GZ
ヴァントのSACD全集最高！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0433名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 23:55:00ID:VCel/Q60
よく高値でヴァントなんて買おうとするもんだな

ituneで安くいいのを買ったほうがマシかと
0434名無しの笛の踊り2010/06/25(金) 11:04:54ID:GTQXJywu
ヴァントなんてSACDじゃなくて普通のCDでいいよ。
どうせお前らの安物のステレオじゃSACDの良さなんてわからないだろう。
0435名無しの笛の踊り2010/06/25(金) 12:19:13ID:xUk32I9n
うん。うちの安物システムではSACDよりリマスタCDのほうがよくきこえる。
0436名無しの笛の踊り2010/06/25(金) 18:11:47ID:YPmfUsoe
みんなやっぱりラトルは嫌いなの？
じぶんも前は何を聴いてもさっぱりだったけどブラームスでこりゃついに化けたな、と思ったんだけど
0437名無しの笛の踊り2010/06/25(金) 18:28:50ID:khgYgXcg
>>436
嫌いじゃないけど、あの人はいまだに正体不明なんだよな

ブラームスだって、誰の真似でも出来る器用な指揮者がカラヤン（セッションじゃなくてライヴの）スタイルでやってみたら受けました、って感じで
0438名無しの笛の踊り2010/06/25(金) 18:49:14ID:5taCRTkC
ヴァント最高！
0439もんきち2010/06/25(金) 19:11:32ID:D/GjacG/
ラットル最高
ハルノンクール最高
0440名無しの笛の踊り2010/06/25(金) 20:19:28ID:KIgCJf7H
ヴァントのSACD全集、今夜決着。
さてさていくらまで跳ね上がるのか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0441名無しの笛の踊り2010/06/25(金) 20:22:52ID:cjObrpPn
高値で売れそうで良かったな。 
0442名無しの笛の踊り2010/06/25(金) 23:59:40ID:mim0YKBA
>>409
おれもチケかちゃたーよ
正月にｵﾉﾎﾞﾘさんでどう過ごしたらいいのやら
0443名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 08:16:12ID:YMNJK13T
　　　　　 　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　/●　　●　　　　 ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y|
　　　　　| ▼　　　　　　　　|　　 | | 　　　　　　＜　ヴァント、ヴァント、ヴァント
　　　　　|_人＿　　　　　　 ＼／" ＼．
　　　　　　＼＿　　　　　　　”　　　　＼
　　　　　　　　　|"　　　　””　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　Shiro 　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
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　　　　　　　　（（（＿_|　 （（（___|-（（￣￣　　　　　_／　＜ ﾌﾟｩｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0444名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 12:38:22ID:F9e+Crxi
>>423
５番だけだけどＤＶＤ出るね
マタチッチやアニメの声優みたいに
映像で見るとガッカリするってパターンもあるけど
0445名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 13:21:55ID:6UCrgbP0
クーベリックの幕の内弁当みたいな全集のオケ起用は成功しているの？
0446名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 19:11:20ID:jjmXQEwg
ヴァント最高！
0447名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 20:39:01ID:/KM0a4xB
ヴァントのSACD全集最高！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132076786

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0448名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 21:39:00ID:zzgsgudp
この人は7年ぐらい前にバイエルン放送響のスレで猛威を奮った人なんだろうけど
対象は違えど、今でも同じような事やってて凄いな
0449名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 21:56:22ID:POxkksg6
>>448
詳しく
0450名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 22:04:31ID:A0RQpHQ4
昔買った「ベートーヴェン名曲集」みたいなCDに収録されていた交響曲全集が良かった。
安くても素晴らしいCDはあるんですよね。
いっぽう近所のブックオフでは、ケーゲルのLASERLIGHTのCD全集が１万近い値段で売られてる。
誰がそんな値段で買うんだよと。
0451名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 22:19:59ID:1d0A0rzs
>>445
成功してるわけないだろｗ

フルトヴェングラーやカラヤンが絶対にやらないことをやらされる、というか、やらないと商売にならない。２流ではないが、１流ともいいかねる、クーベリックの立場が如実に現れた全集。
0452名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 22:36:42ID:uRhIGmb/
クーべリックは結構好きなんだが、
これはネタ企画だから中途半端。
エロイカは良かったけど。
0453名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 22:42:40ID:+QuolE7r
気合いの入ったヘボウとの2番や流麗なイスラエル・フィルとの4番は成功していると思う。
ボストン響との運命、パリ管との田園はいまいちな気がする。
0454名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 00:17:09ID:gXKGYw4i
ヘボウってダサいからやめろ
0455名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 00:25:11ID:ZrJRdl57
交響曲全集、ヴァイオリン協奏曲　バーンスタイン＆ニューヨーク・フィル、スターン（６ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3857680
0456名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:00:10ID:fT4rtnTd
ヴァント最高！
0457名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:10:40ID:3Q+7WQPf
>>455
勢いのあるいい演奏とのレヴューが多いが、
記憶ではかなり荒い演奏だったように思う。
とはいえ、安いのでポチってみるか。

0458名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:28:58ID:fZxcXJsf
>>457
俺もポチる
0459名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:35:09ID:rqf1gpYf
なんかしらんけど、じゃあ、俺も。
0460名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:35:11ID:uZekdeE4
>>455
重低音が利いた案外渋くて迫力ある全集なんだよな
第九の4楽章でなんか急にがくっとさせられるけど
0461名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 18:42:56ID:gXKGYw4i
この時期のNYPってど下手なんだよなあ
0462名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 20:45:00ID:n2NsgTGt
>>445
あのオケは誰が選んだのか知らないけど悪くはないと思う。
第6番がパリ管なのが、？であるくらいで、概ねいい味出してる。
0463名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 00:00:50ID:1cElyZPf
オケによる違いなんて録音じゃほとんどわからんわ。が
クベ禿らしくないいい演奏なんだよなべト全は
0464名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 00:54:18ID:TftXiXzj
ヴァントのSACD全集最高！

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0465名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 15:25:14ID:qyaZYd/M
50歳を目前にして、ようやくヨッフム/コンセルトヘボウの良さが分かってきた。
0466名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 15:34:26ID:Xbj3bzNj
カラヤンBPOの最初の全集が○。
0467名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 17:47:22ID:0+Nd2IAU
ヴァント最高！
0468名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 19:12:25ID:Hw9N1135
あんた最低！
0469名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 19:59:17ID:TftXiXzj
ヴァントのSACD全集最高！
0470もんきち2010/06/28(月) 20:23:23ID:C1bRAyDr
　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　 乂_＼　　チャンカヴァントー　♪
　〈,<`∀´>ノ
　　.i===|┘
(((　〉＿_〉

♪　 i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　チャンカヴァントー　♪
　 〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ
　 └i===|┘i===|┘
..(((　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　チャンカヴァントー　♪
　　　　　 　〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ`∀´>ノ
　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

0471名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 19:06:30ID:Lr8/p60v
ヴァント最高！
0472名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 21:09:25ID:9Q+Ti/4m
ヨッフム・ハイティンク・デイヴィスなどの中庸でていねいな演奏をし、オケの美音を聞かせてくれる識者が好きなのだが。
0473名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 21:15:23ID:R8OObRMH
ヘボウはサウンドがめちゃきれいじゃない？シャイー以降音が変わったとかいうけど
弦の音がとても好きだな
0474名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 21:37:07ID:LMuY+yIL
べートーヴェンでオケの美音とか何を寝言いってルンバ
0475名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 22:04:24ID:R8OObRMH
かといって汚い音で弾いていいわけないだろ。
ショスタコならまだわかるけど、古典派の音楽だからな
0476名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 22:08:52ID:6nm4BKGJ
ヘボウ厨死ね
0477名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 22:20:33ID:oTBi00Yb
>>472
ヨッフムは、結構余計なことをやるじゃん

中庸でていねいというなら、代わりにスウィトナーやレーグナー、ブロムシュテットあたりの方がいいような
0478名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 22:27:42ID:R8OObRMH
>>476
サバ信者です
0479名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 06:04:59ID:++BHwqC/
スウィトナーならライヴのテンションじゃね？
デジタル初録音のDENON全集はピンとこない。
0480名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 15:41:46ID:WJ8QAIIl
ヘボウのべー全最高！
0481名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 17:56:29ID:a9sFhdaM
ヴァント最高！
0482名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 18:06:43ID:XHy7RvUI
>>463
ドイツ、フランス、アメリカの違いくらいは、録音でもわかるだろ
0483名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 19:14:50ID:bdfMQK0t
90年代以降ならまだしも、クーベリックのベト全の頃は
まだオケに個性があったよな
0484名無しの笛の踊り2010/07/01(木) 18:32:35ID:2QulGfEk
ヴァント最高！
0485名無しの笛の踊り2010/07/01(木) 19:07:15ID:5ISjrDH/
最近の全集ならヤルヴィがいいな。
これは他の人とは代わりがきかないのでは？
0486もんきち2010/07/01(木) 19:17:55ID:dzPUWxvw
　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　 乂_＼　　チャンカヴァントー　♪
　〈,<`∀´>ノ
　　.i===|┘
(((　〉＿_〉

♪　 i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　チャンカヴァントー　♪
　 〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ
　 └i===|┘i===|┘
..(((　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　チャンカヴァントー　♪
　　　　　 　〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ`∀´>ノ
　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉
0487名無しの笛の踊り2010/07/01(木) 19:43:56ID:KLqJkL/c
ＮＨＫ音楽祭のヤルヴィの日に行こうかどうか考え中。木曜日…
0488名無しの笛の踊り2010/07/01(木) 21:05:17ID:ROASqsUZ
>>485
ヤルヴィは、悪くはないが、八方美人で優等生っぽいんだよな～

バッハ演奏における、ピノックみたいな感じで
0489名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 17:04:27ID:8n4351iY
でも飯森より100倍いいぞ
0490名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 18:26:44ID:NDau+LEv
飯森ｗｗｗ

飯森や沼尻や金より悪いベートーヴェンがあったら教えて欲しいぞｗｗｗ
0491名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 18:33:22ID:lt5WB40d
ヴァント最高！
0492名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 19:23:11ID:VJa82oJB
「ヴァント最高！」を見るたび、ヴァント聞くのがいやになる。
これが世に言うほめ殺しというやつか。

0493名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 21:27:12ID:zmDKrWMj
>>490
金聖響の３と６は名演だと思う。
他は録り直して欲しい。録音が最悪。
0494名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 00:55:10ID:5/7X1WcA
>>493

＞ >>490
＞ 金聖響の３と６は名演だと思う。


思うだけなら自由だな。
0495名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 01:55:24ID:w3IlWSmp
それを言っちゃあ(ｒｙ
0496名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 17:19:10ID:TRmaCHzU
思わないのも自由。

要はすべて自己満足の世界ということか。
0497名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 17:28:48ID:KwD+Y0Iy

　　　　　　　　 f^X´:::::::::::::::::::::::::::::::(_,） ､
　　　　　　　 .／.　　　::::::::::::::::::::::::::::弋_ﾉ:ヽ
　　　　　　 ./:::::::::.............　　　　　　.........:∨:::'.
　　　　　　/:::::::::::::::::;ｨ::::::::;:::::;ﾊ::::::::::::::::::: ｉ:::::::',
　 　 　 　 ｉ::/::::::::／ .|:::／ｉ::/　ｉ::::::::::::::::::::|::::::::::.　　友達のお父さんは
　 　 　 　 i:ｉ |:::::/ヽ､ |/　 ,ｲ＿,ﾚ'ヽ::::;::::::::ｉ::::::::: ｉ　　みんな毎日働いてるよ！？
　　　　　 八 !:::' 爪ﾑ′　　,ｨ=‐.、 ∨::r'､:::::::::::::|　　　
　　　　　　　.|::ｉ　 {/:ﾘ 　 　 .じ::;ﾊ　 |:/　ｉ:::::::::,､:!　　なんでうちのパパは
　　　　　　　.|::|, , ,｀"　　 　 ｀'~　　 .ﾘ　ノ:;ｲ::::| ﾘ　　 毎日２ちゃんしてるの！？
　　　　 　 　 ;人　 　 ﾞ＿__　' ' ' '　,ハ´　　|:::ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ､　ヽ＿,）　　／: .:.ﾑ　 ﾉ,.'
　　　　　　　　　　　.｀＞ ._ . . ::´: : : :ﾉ: :＼
　　　　　　　　　　　 ∧ヽ;／: : : : ／: : : : :.ヽ
　　　　　　　　　　／: :.∨ｉ: : : :／: : : : : : : :.∧
　　　　　　　　 ／: : : : : i ヽ:イ: : : : : : : : : : :.ハ
0498名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 18:06:23ID:/fjQOVBx
ヴァント最高！
0499名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 18:28:00ID:BprkV+hV
演奏いい悪いの、ある程度の尺度はあると思うよ。
好みはそれぞれにしても
0500名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 21:49:01ID:TRmaCHzU
その尺度が人によって違うのよね。
ウィーンフィル・ベルリンフィル・コンセルトヘボウ辺りを基準とすると・・・・

ただ、指揮者って結構いい加減な商売で、基準の置きようがないかもね。
0501名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 21:53:13ID:BprkV+hV
うん、小澤さんみたいにオケのうまさしかわからない指揮者もいるからね
0502名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 00:13:32ID:oLebeWmi
国内のアマオケ渡り歩いてるプロ指揮者は上手い
0503名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 01:06:12ID:vyYIr9f2
国内のアマオケ渡り歩いてるプロ指揮者の自演乙
0504名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 03:15:11ID:Szi4FMab
>>502

札幌には川越という指揮者がいるのだが・・・
後は言わないでおく。
0505名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 11:06:11ID:114d+ynq
>>504
そいつ本土にも振りにきてるのか？
0506名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 13:15:06ID:xun6gng7
アマオケの指揮者って暑苦しい奴が多いよね
0507名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 18:11:25ID:Szi4FMab
>>505

北海道のアマオケ専門の指揮者。
一応、民謡の編曲みたいな作曲もしていて、北海道内ではアマオケ
の権威者扱いだよw
0508名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 18:31:51ID:BSFDsPXA
ラトル／ベートーヴェン録音集（９ＣＤ）　
マルチバイ特価(税込) : ￥2,933
一般価格(税込) : ￥4,190
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1007030002/

むっちゃ安いので心惹かれるんだが。
内容はどんなもんでしょ？
ご存じの方、教えてくだされ

0509名無しの笛の踊り2010/07/04(日) 21:50:16ID:xun6gng7
>>508
出た当時は新しくも洗練された響きに驚いてよく聴いてたけど
今は棚の肥やしになってる。

つうか安いなら買って聞けや。俺はお前の耳じゃない
0510名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 07:14:46ID:aOfvHFX+
交響曲はいいよ。ウィーンフィルをよく鳴らしている。
0511名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 14:30:26ID:M6YFivUU
俺はあまり好きじゃない
0512名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 15:32:28ID:MMgKRYjK
これが早々に廉価落ちってことはベルリン・フィルとの録音も近いな。
0513名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 15:36:02ID:IMSitmQr
第二段で地獄落ちの予感・・・
0514名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 18:32:32ID:fnhoCKWd
ヴァント最高！
0515名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 18:34:55ID:MzDQ1w04
病気って恐ろしいな
0516名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 18:36:14ID:odTvnj9z
ツイッターで「ヴァント最高bot」でも作ってやればいいのに
0517名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 18:40:35ID:hvTrdjSJ
ヴァント野郎、消え失せろッ！！！
0518名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 19:57:33ID:AwhZqcm5
あれは昔からいろいろなスレで定期的に同じフレーズを書き込む池沼です。
かまってもかまわなくても沸くウジ虫くんなのであきらめてください。
口蹄疫と同じで手のうちようがないので困ったものです。ハイ。
0519名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 20:37:18ID:Rh6tymnb
35 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/06/29(火) 20:48:41 ID:85aBDBgf
クラ板に初めのころからいた人は知っていると思うが、バーンスタインスレには必ず
「バン・バン・バンスタ」のＡＡが、たくさん張られていたんだ。

38 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/06/29(火) 23:51:00 ID:pqAJMPk6
で、今はこれが毎日のように貼られてる。。 
　　　　　↓ 
ヴァントのSACD全集最高！  
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。  
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。 
0520名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 21:13:42ID:T/q3EqCY
あらためてみると本当に気印だね。
0521名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 22:56:16ID:Vr88IWur
>>508
昔から田園苦手だったけど、ラトルＶＰＯは飽きずに最後まで聴けたわ
0522名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 23:53:58ID:MMgKRYjK
一昨年の来日で田園のプロ聞いたがよかったな。
0523名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 00:44:40ID:v0T3/96E
ウィーン・フィルのベートーヴェン全集は、
ベーム＝淡白
バーンスタイン＝支離滅裂
アバド＝生温い
数は多いわりに、いいのがなかった中で、ラトルのは最もビシッと決まってる。音も良い。
意外にも田園が最も良い。
0524名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 09:40:48ID:ocZaefhk
ﾌﾟｯ
0525名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 17:47:41ID:XbcMnfEo
w
0526名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 18:24:54ID:LLPKbON5
ヴァント最高！
0527名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 18:55:04ID:4/d52CdR
w
0528名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 19:41:00ID:fAfY/iJG
カラヤンの全集ってベルリンのみ？
0529名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 19:50:24ID:4/d52CdR
>>528
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2657173
0530名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 20:56:58ID:D7SSayHL
カラヤンの全集では６０年代のBPOが一番おもしろいが・・・・
クレンペラーやヨッフムやケンペに比べるとね。
0531名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 20:59:27ID:zUwIXUMZ
ヨッフムやケンペと並べるとクレンペラさんが怒るよ
0532名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 21:04:12ID:D7SSayHL
確かに女狂いながらクレンペラーの音楽は大きくては素晴らしい。
ヨッフムやケンペも独自の素晴らしさがある。型にはまらない素晴らしさがね。
もっと柔軟ににそれを分かってほしいのだが。
0533名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 21:06:08ID:4/d52CdR
>>532
>確かに女狂いながらクレンペラーの音楽は大きくては素晴らしい。 

てか、前半と後半に、なんの関係性も見出せない。
これほどイミフな文章も珍しい。
煽りでなく、そう思う。
0534名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 21:23:07ID:AxZs6IXs
カラヤンなら50年代のほうが良くない？少なくともベトに関しては
もっとも、あれだけ質が高けりゃ好みの問題ではあるが……
カラヤン60年代ならむしろムーティフィラ管をとりたいかな
0535名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 22:09:36ID:ocZaefhk
ﾌﾟｯ
0536名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 23:10:30ID:XbcMnfEo
>>534

ムーティって、カラヤンの70年代の録音よりヌメヌメじゃん。
0537名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 23:10:32ID:6psp881u
ﾌﾟｯとレスすれば勝ちみたいな風潮
0538名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 23:56:21ID:dJGUu0w5
頭が悪いか、性格が悪いか、あるいは両方だろ

スルーしとけ
0539名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 00:59:32ID:4gNM8GNS
>>529
これはオレとても好きだわ。
0540名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 07:19:25ID:e3RZEF+O
７番だけは旧スタイルの演奏だな。
0541名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 17:32:22ID:wqOYcP/g
ヴァント最高！
0542名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 17:34:08ID:DIuP16Bc
７番は３楽章で飽きる…繰り返しなんてされた日にはたまらん。
0543名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 17:54:05ID:4rCHg2Yv
60年代のカラヤンのSACD版が最高
0544名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 18:45:42ID:+GNYhHLs
>>542
おれもだ、トリオ2回は仕方ないとしても、主部のリピートはやめてほしい。
0545名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 18:54:14ID:FWqHgBoy
タッタッタッタッ メルツェルさん
0546名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 19:31:13ID:2bOBtJI8
>>528
どうせお前に聴く耳なんてないんだからベルリンだろうが何だろうがただ聴いてればいいんだよ
0547名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 19:32:00ID:2bOBtJI8
>>528
どうせお前に聴く耳なんてないんだからベルリンだろうが何だろうがただ聴いてればいいんだよ
0548名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 19:43:01ID:ZH+n3Es7
大事なことでもないのに２回書きました。
0549名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 19:58:13ID:gQwZY4V6
本人にとっては、命にかかわる位に大事な事だったんだよ。
0550名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 20:05:02ID:jfUBShld
かわいそうな人だね…(´･ω･｀)
0551名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 12:17:03ID:SBuPbZzM
どうなるの？　>>528がベルリンを聴かなかったら>>546-547はどうなってしまうの？

いつまでも７番で酔っぱららえる私は幸せ
0552名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 18:06:32ID:JPDvvrHF
ヴァント最高！
0553名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 20:15:51ID:gNnp8RiI
病気って恐ろしいな
0554名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 21:12:06ID:eNPqCjBm
飽きのこないのは、やっぱ偶数だな。
0555名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 09:42:35ID:LVlgveI/
>>537
それは全部「屁こき虫」と呼ばれる同一人物の書き込みで風潮とかではない。
0556名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 12:19:07ID:IRu79tZG
屁こき虫w
0557名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 17:15:06ID:T2dVUgYw
>>552
屁こき虫以下の業界人。逆効果だよ。ヴァントが大嫌いになった。

こう書くとまたまたやってくるんだよな、コイツ。
0558名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 17:30:48ID:paJ0CCOZ
自作自演の準備ですか？
0559名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 18:08:38ID:2Z1J6cCG
ベートーヴェンだってやってたろ？自作自演
0560名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 18:45:59ID:eNr1AF+J
ヴァント最高！
0561名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 19:35:04ID:KYokIA79
おまえは、だまってろ！！
0562名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 20:27:36ID:lOvbBccH
病気って恐ろしい
0563名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 22:27:26ID:R7M6KJZz
ラファとヴァント野郎がクラ板キチガイツートップかと思ってたら、セルスレにもすごいのがいて笑った
0564名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 22:59:21ID:paJ0CCOZ
久々の真性の登場だなw
0565名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 23:01:45ID:wBXDAKIS
セルスレのキチガイと比べたらヴァントヴァント言ってる奴はキチガイのうちに入らない
0566名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 23:03:32ID:N8W3zRZi
ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物
0567名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 23:10:27ID:LCwan+3B
なわけねーだろ、ボケ。　てめーだろうがよ。
0568名無しの笛の踊り2010/07/10(土) 00:18:03ID:aikw/lU3
ここまですべて自演。
0569名無しの笛の踊り2010/07/10(土) 00:35:51ID:wQbwzerK
あなたのね
0570名無しの笛の踊り2010/07/10(土) 01:28:05ID:W6elHWya
いや俺だ
0571名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 10:29:17ID:RgIWECER
ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物
両方ともスルーでお願いします
0572名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 12:07:29ID:DiQ8apth
交通事故で脳に後遺症残った人がいてさ、
３０代で子持ちの人。普通のサラリーマンだったんだけど
かなりの２ちゃんねらーだったらしくって
「はげしくどーい！」「～乙！」とか病院で意味なく繰り返し叫んでるのね
もう本人には恥の意識とか、ネットと現実の区別も付いてないらしくて
見舞いに来た上司の前でうちの会社オワタとか、ちくり板みたいなこと話してんの
ちんちんシュッシュッとかブツブツ言ってる横で看病してる奥さんがかわいそう
脳障害や認知症になると、隠してた裏の顔がモロに出ちゃうから気をつけたほうがいいよ
0573名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 17:38:50ID:PDv0vj1I
ヴァント最高！
0574名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 19:00:28ID:5pb5yJ0R
>>572
まるで笑うせぇるすまんのオチみたいだ
0575名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 19:25:45ID:7zttSh+2
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／: : : : :／: : : : : ´￣＼: : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　／: : : : :／: : : : : /l: : ﾍ: : :ヽ: : : : ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 /:/: : : :/: : :／: /: l |: : : :',: : : ',: : : : : ',
　　　　　 　 　 　 　 　 /:/: : : :/: ／ : ,.ｲ : ｌ |: : ｌ: ﾊ: : : ',: : :ﾍ: :',
.　　　　　　 　 　 　 　 l:/:〃: / /: : : / l: :/ｌ |: : l/: ｌ : : : ', : : ｌ : ',
　　　　 　 　 　 　 　 /ｌ':〃: / /: ∠ｲ　l: :ｌ ｌ |: : l ｌ: ｌ: : : : ', : :ｌ: : :',
　　　　　　　　　　　//:〃: / : : /丶､　l: :lハ|: l lﾊ: !: : : : :l: : ｌ: : : ',
　　　　　　 　 　 　 l l: ｌｌ: :/ｌ: : /ﾔｔx.､::.l: :l　 ヽl ｌ弋l: :l: : : l: : l : : : l　俺の話を聞けー！
　　　　　　 　 　 　 l l: ｌｌ:/ ｌ: :/　　￣:::.ヽ:l　　l:l lｱ>ｌ: l: : : l: : :l: : : :l　5分だけでもいい
　　　　　　 　 　 　 V: :/ヽ! /l　　　　　　ﾊ　.:从l:::::::ｌ ｌ: : : l : : ｌ、 : l
.　　　　　　 　 　 　 l: /: : l/l: ｌ　　　　,. ⊥::::::::::N:::::/l:l: : : l: : : l:ヽ: l
.　　　　　　 　 　 　 V: :l: :l: l八　 ,.∠ -‐ ミl:::::::::::V ﾉl: : : l: : : :ｌ: :V
　　　　　　 　 　＿ /, -l: :l: l;;;;;l∨　 ﾆﾆ ヾﾐ>'´i ｲ ､;;l : : :lヽ: : :l: : ',
　　　　　 　／:.:.:.:.:.:.:.:.:. Y:i: l;;;;ｌ/　　..ｧ=ﾍ ﾚ'{.:/:/ : : l : : :l: :l＼ l: : :',
.　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i|:.N:.ヽｌ;;;/　　.:〈xXx〉Y.::j/) : : l: : : :ｌ: :l｀丶ｌ : : ',
　　　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| : :l: : ヽl　　.::::::>=< ::／:/: : : !: : : :l: :l、:.:.:.ヽ : l
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.　　 　 V´￣ｊ:.:.:.:.:.:.:.:.| : :l,.r 'ﾞl　 .::::::l__ﾞiXi´,. -‐　 ｌ: : :/: : :l:トl :.:.:.:.ｌY
　　 　 /　　 ｀　ー zｧ':ｨ7　 .........:::::::l　 iXi　 __,.／l: : /l : : l lハ :.:.:.lﾉ
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0576名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/10(土) 19:29:29ID:Diphk0S0

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0577名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/11(日) 18:43:54ID:CIWWjRno
ヴァント最高！
0578名無しさん＠そうだ選挙に行こう2010/07/11(日) 19:06:27ID:NIhwHTSg
>>572
このコピペはなかなかいいね。誰が考えたんだろう。

>ちんちんシュッシュッとかブツブツ言ってる横で
>看病してる奥さんがかわいそう
「はげしくど～い！」
0579名無しの笛の踊り2010/07/12(月) 18:36:17ID:0jlThb6z
ヴァント最高！
0580名無しの笛の踊り2010/07/12(月) 19:47:17ID:m1lhV54n
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0581名無しの笛の踊り2010/07/13(火) 15:35:38ID:pocf1rKi
メンゲルベルクどうよ？
0582名無しの笛の踊り2010/07/13(火) 18:18:17ID:fjt61oLN
ヴァント最高！
0583名無しの笛の踊り2010/07/13(火) 19:54:48ID:AiFVNGC0
>>584
俺は好きだよ。
今の指揮者のそれがＴＶドラマなら
メンゲルベルクは歌舞伎ってところかな。
その型にのっとったような大見得が好みにあうかどうかだね。
0584名無しの笛の踊り2010/07/13(火) 19:56:22ID:AiFVNGC0
583だけど>>581の間違いでした。すみません。
0585名無しの笛の踊り2010/07/13(火) 21:37:25ID:Ywn+a77N
ヴァントはどうですか？
0586名無しの笛の踊り2010/07/13(火) 21:48:40ID:e26iBQP+
ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物
両方ともスルーでお願いします
0587名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 08:42:14ID:n3L/+36d
>>583
へー、面白そう。

ありがとう。
0588名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 18:12:30ID:PcRgV9Q0
ヴァント最高！
0589名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 20:19:48ID:HosHPnye
ショルティの新しい方がイイ
0590名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 21:02:14ID:c1YOp+AG
ラトルのベト全、いまいちでした
悪くはないけどなー
0591名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 22:35:01ID:7D5lBMkd

＜このスレの皆さんに質問です＞

ベートーヴェン関連のスレには、初心者の方が多いような気がします。
ブルックナー、シベリウス、ドビュッシー等のスレに比べて。
私はクラシックＣＤユーザー１６年選手ですが、
皆さんどの程度の年季なんですか？
0592名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 23:05:40ID:yhqaJ8ol
ＣＤなら28年だなあ。レコオド含めたら40年だけど。
0593名無しの笛の踊り2010/07/14(水) 23:08:41ID:TyLkCuoc
まだクラシックを聴き始めて35年しか経っていない
初心者で申し訳ない
05945922010/07/15(木) 11:43:45ID:TOf6ha0x
そうだ。忘れてた。ほんと初心者で申し訳ない。593さん、ありがとう。
0595名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 12:45:24ID:ZkCY9HGE
ウラニアの英雄・クーベリック7番(旧)をLPで買って以来、ベートーヴェンの交響曲にはまり続けている。
それから36年しか経っていない。
>>591 すんません。
0596名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 14:43:42ID:EgtZeUdm
CD世代21年

というか、コアな人は既に殆ど語り尽くしているから
普段は話題に入らずに、自分が興味ある話題になるまでROMってるだけじゃないかな？
そもそも、このスレの場合は荒らしで殆ど廃墟みたいなもんだし。
0597名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 14:49:44ID:vU2DNKEw
荒らしてね！の廃墟
0598名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 18:34:07ID:3yWUhyDb
ヴァント最高！
0599名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 18:37:20ID:h2uis7gd
ウィーン・フィルは次は誰と全集作るのかな
0600名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 18:45:19ID:VfFmqH/0
ん？テレマンと作ってんじゃないの？その次のこと？
0601名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 19:09:43ID:h2uis7gd
そう、その次
0602名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 19:11:22ID:sqo+a1Dy
【マッケラス追悼】

ベートーヴェン／交響曲全集
マッケラス指揮ロイヤル・リヴァプール・フィル(5CD)
マルチバイ特価(税込) : ￥2,125 
http://www.hmv.co.jp/product/detail/422403

快速テンポと、第２ヴァイオリンを右側に配した正統的な楽器配置を採用。
二管編成オーケストラによるタイトで刺激的な響きを追及した快演。
0603名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 19:37:41ID:eMgXR9I3
oh...逝ってしまわれたか
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2597744
2種どちらのベト全も好演
第九はちょっと変だけど興奮したアマチュア合唱団って感じで面白い
0604名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 19:41:17ID:aQ2vd6hN
バンスタ、アバド、ラトル、ティーレマンと10年おきくらいに録音してんだね
ということは、次回も約10年後、現在40～50歳前後の指揮者とみた
0605名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 21:16:54ID:8tqoFBrE
ならばネルソンスあたりで？
0606名無しの笛の踊り2010/07/15(木) 21:25:38ID:svE95K5d
ハーディングとかどうよ
0607名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 00:25:38ID:re81o8sF
じゃあブーレーズで
0608マッケラス哀悼2010/07/16(金) 00:56:14ID:dOhFB1xM
ブーレーズは長命だねえ
そのうち

ブーレーズ生誕１００年記念コンサート
指揮　ピエール・ブーレーズ

なんてコンサートがありそうだ
0609名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 01:02:12ID:RFEO4wcc
>>604
その前がベーム、イッセルシュテットという訳で見事にだいたい１０年おきという間隔だな
0610名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 01:26:47ID:eCnIu/Vj
５０年代は、未完に終わったけどフルトヴェングラーとやってたし

というか、今回はムーティあたりにしておいて、ティーレマンは次回でも良かったんじゃないかという気がする
0611名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 15:11:14ID:VomuG+QX
10年後、まさかのティーレマン2回目
0612名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 21:44:14ID:mu69ghzD
セルスレッドやけど初登場。沢山全集を持っているが持っていない全集があった。
カール・ベーム、ウィーンフィルの全集。今日、届いたので聴いてみる。セルとか
クレンペラーとかカラヤンのCDも入手したので忙しい。
0613名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 07:37:27ID:Zdb0RtgB
だからなに
0614名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 12:28:24ID:cYTMXRoL
「わしもここにいます」的つぶやきby独居老人
0615名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 18:31:29ID:6hRv0Omt
>>611
10年後の2020年はベートーヴェン生誕250年の記念イヤー
ティーレマンがVPOとの関係とウィーンでの人気を維持して、
ベートーヴェン指揮者としての名声を高めることができていれば、2回目もあるかも・・・
0616名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 20:20:52ID:NypGf5AF
2回目はＢＰＯとという流れがあるような。
0617名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 20:22:12ID:NypGf5AF
でも手入れマンの2回目はＳＫＤとやってほしいかも。
0618名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 20:33:07ID:ktCMEFeR
ヴァント最高！
0619名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 20:53:35ID:fYreW1YG
ティーレマンは、ワーグナー指揮者、シュトラウス指揮者としては間違いなく
後世に残るだろうが、ベートーヴェン指揮者としてはどうなんだろう？
ミュンヘンフィルの５番聴いたけどいまいちピンとこなかった。
0620名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 21:06:43ID:L0+yRu+K
2020年にあわせて誰がどのオケで全集を録音するんだろう。
今ここであてたらそいつはネ申だな。
0621名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 21:08:19ID:BLbudfdP
バレンボイムはやりそう
0622名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 21:18:43ID:NLYbjtRV
バレンボなんかはそもそも生きてるかどうかビミョーになってくる世代だよね
不謹慎だけど、１歳違いのアメリカの太っちょは多分ダメだと思う。
0623名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 21:20:51ID:X9MB6FUm
ネゼ・セガンに一票
0624名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 21:50:19ID:rt+B6/BE
>>620
ドゥダメル（順調に成長すれば）
0625名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 22:07:12ID:opCri7zv
>>622

　 　　　　ノ´⌒@⌒(⌒｀,⌒@ヽ
　　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ）
　 　ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ）
　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ　　 ..____ ..........　　　　　　（9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠)　　　 　　　 　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼（9)ﾉ（@)
　　ゝ　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ＠)ノヽ）
　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　＜なんだと！
　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧
0626名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 22:28:04ID:htTNvv7N
>>625
ｗｗｗ
0627名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 00:33:46ID:tDCaZ/xQ
ウェルザーメストはやらないの？絶対やると思うんだがなあ
0628名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 01:21:59ID:7MtyvKYU
メストってDGに移籍したんだっけ
0629名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 01:22:31ID:ASyJQDTp
希望は
ブーレーズ/VPO
サロネン/コンセルトヘボウ
マゼール/BPO
0630名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 01:59:20ID:KAvB2hIF
今のブーレーズじゃなぁ
しかも、VPOとじゃブル8のときもそうだったが期待できんだろ
0631名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 03:34:33ID:G1a3+iq5
ド・ビリーとウィーン放送SOで作ってくれないんかなあ。
0632名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 12:02:53ID:rTy8by5g
ヒュー・ウルフの全集って人気ないのかな。
0633名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 14:16:23ID:jK8lsvfa
北欧オケで新しく一個作って欲しいな
0634名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 15:24:18ID:B+0H61MU
ヴァント最高！
0635名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 15:42:55ID:hbFrBw4g
今、尼でアンセルメのベトとブラの全集を注文したよ。
欲しかったのに、どういうわけかアンセルメの全集持ってなかったんだよな。
ベト全集は尼で残り一品だった。
注文できて良かった！
0636名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 16:48:50ID:JCuR7gx9
ショルティ　安くなんないかなあ。
いいのになあ。
0637名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 17:22:11ID:4fkvOOP8
ＣＳＯの？あれ高い？
0638名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 21:59:08ID:JCuR7gx9

旧　http://www.hmv.co.jp/product/detail/2588055　５３５９円
新　http://www.hmv.co.jp/product/detail/50759 ６１６７円

って相場からすると高いよね。
0639名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 22:29:53ID:4fkvOOP8
俺、バラ売や図書館、ituneでそろえたんだよな。
あの狂乱した7番が好きだな。
0640名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 17:32:42ID:tNKoLOck
ヴァント最高！
0641名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 17:52:31ID:mfrS9tj0
セルスレッドやけどヴァントはやっぱりSACDに限るわ。
0642名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 18:05:57ID:WzZzPtN4
>>641 セルスレッドの本物や。ヴァントの全集は持っていない。SACDはもう売り切れ。
一部しか持っていない。セルの全集は当然持っている。カラヤンについては50年代。
60年代SACD。70年代。80年代カラヤンゴールド。70年代の映像全集。80年代のレガシー
シリーズ。全部持っている。フルトヴェングラーもイタリアEMIの全集とかブライトクランク
とか持っている。テンシュテットもメモリーズの全集を持っている。アバドとかベームとか
クレンペラーとかトスカニーニとかワルターとかも全集がある。また、何があるか確認する。
ラトルもあるな。正直、全部聴いているわけではない。また、参加して語る。以上
0643名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 18:08:20ID:fCcYsh4O
全然少なくて話にならんなｗ
ここを何のスレッドと思ってるんだ、舐めるな新参キチガイ
0644名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 18:15:01ID:WzZzPtN4
>>643 みたらバーンスタインもあった。カラヤンがきにくわないか。みたらクーベリックも
あった。ジュリー二は不完全。少ないかな。どうやろ。
0645名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 18:21:16ID:FbvDneTH

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0646名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 18:38:56ID:WzZzPtN4
>>642 確かにマッケラスはない。バレンボイムもない。ハイティンクもない。ショルティもない。
アバドの旧全集はない。朝比奈もないかな。また、買わないといけないな。他にもないもの
がある。メンゲルベルクは全集がない。大半ある。
0647名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 19:21:39ID:cxLOrxje
ヴァント厨が可愛く見えるキチガイっぷり
0648名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 19:29:24ID:PMtmQ6XI
>>644
「謙虚さ」とか「自己批判力」みたいなのが微塵もない
お前の周りにいる人は太鼓持ちばかりみたいだな
0649名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 19:39:41ID:RV5P0NtK
まずはその変な改行をなんとかしろｗｗ
0650名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 21:36:24ID:3tvmRuqG
ヴァントとか、セルとか、なんで好きなのばっかり…（涙）
0651名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 21:58:18ID:WzZzPtN4
>>642 ショルティの全集を入手した。CD屋に行った。たくさん入手していない全集が
あった。ノリントン、ジンマン、マズア、ティルソン・トーマス、アーノンクールいろいろあった。
次は分売だがハイティンクを買おうかと思っている。クリュイタンスの全集は持っていないが
リマスターが大丈夫か心配。
0652名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 22:05:20ID:4Ls7pJ33
ハイティンクならロンドン響よりコンセルトヘボウの方がよいな
0653名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 22:36:55ID:qF/o9ylG
なんでジンマンは一時期あんな話題になったんだ？版？
買わなくてよかった。おもしろくないもん
バランスはいいけど
0654名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 22:39:36ID:cxLOrxje
まず最初に、版で話題になって、次にその解釈で話題になった。
ベーレンライター版の最新全集って事で鳴り物入りで登場したものの、
解釈があまりにも特異だったんで、「ベーレンライター版ってこんな変な楽譜なの？」と話題になり、
ベーレンライター社が「あれはジンマンが変なだけ」みたいな事を言い出す事態になった
0655名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 23:19:13ID:qF/o9ylG
7と8だけ持ってるけど、そんなに特異な解釈してた？
なにが言いたいかよくわからん演奏だった
0656名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 23:40:08ID:Tgq9I59N
ジンマンは、いま進行中のマーラー全集はバランスがいいだけのつまらん代物だけど、ベートーヴェンは癖があるだろ。少なくとも、ノリントン盤を始めとするたくさんのベーレンライター版全集がどれも未発売だった当時は、かなりのインパクトがあった。

なお、楽譜無関係で勝手なことをやった最も有名な例は、５番１楽章のオーボエのアインガング。
0657名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 23:50:10ID:tFvFiYx4
ジンマンはその当時は斬新だということで、おもしろいとは思った。
評論家の中には高く評価するものまで出た。

今となれば、安い以外には価値がないと言えよう。
0658名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 03:37:57ID:G5gJo5o4
>>651
それよりブリュッヘン、ガーディナー、インマゼール、パーボ・ヤルヴィを聴けよ
アーノンクール、ノリントン、マッケラス、ホグウッドなんかもな
0659名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 05:18:58ID:2cgtYvYr
>>658
ハノーヴァーバンドのも入れておけば良かった
今聴いてるけどやっぱいいねこれ
0660名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 11:46:05ID:wTly1DaH
>>656
そういや7番でもやってたなw
0661名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 14:08:49ID:AeYLIvQC
ワルターが主戦場の俺は骨董品かorz
ジンマン聴いたときはクラシックオワタとオモタ
0662名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 15:46:22ID:Loj6yas+
まあ古楽系って許せるのはせいぜいホグウッドかアルノンクール、ガーディナーまで。
あとのちんどん屋は死んだ方がいい。
0663名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 16:33:23ID:LegNxL1b
死すべきは、お前だタコ
0664名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 18:13:18ID:JmsQ8Tni
ヴァント最高！
0665名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 18:36:06ID:U5Z/c455
>>661
趣味なんだから好きなの聴けばいいんじゃね？
俺もワルター/NYP他の演奏は気に入っている
コロンビア響のやつは平林の復刻だけ聴いてる

ブリュッヘンやハノーヴァーバンドも気に入っているが、
俺もジンマンはないと思った
0666名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 19:12:27ID:VjhGW7bN
ヴァント野郎はすっ込んでろ！！！
0667名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 19:24:13ID:9wqiCfCO
セルスレッドやけど
0668名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 19:38:34ID:orlJEaaQ
( 'A`)っ―[] ﾋﾟｺｯ>>667
0669名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 21:27:13ID:vMkmmzl2
ヨッフム三種類聴いてるオレは・・・
0670名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 23:34:29ID:Loj6yas+
>>669
バンベルクの来日公演（Altus）もいいよね。
0671名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 23:45:52ID:0jo8Y/tR
>>669
ヨッフムどれがいい？
主観でいいから。
LSOかRCO買いたいんだよね。
LSOだと廃盤だから、中古で探さないといけないけど。
0672６３５2010/07/21(水) 00:11:45ID:PbP77rkE
アンセルメのベト全集、エロイカや田園は素晴らしい。
ステレオ録音初期の、当時のアナログ録音って素晴らしいというか現代のデジタル録音より凄い
と思います。
当時のエンジニア達を見習ってほしいです。
あまり最先端録音技術にばかり走るのではなく、初心に帰ってほしい。
リマスターなんてどうでもいい。
とにかく初心に帰れは常に大切だと。

あとアンセルメの五番「運命」
マイクセッティングやオーケストラ編成にもよるんだろうけど、NGというか軽すぎる。
これはガッカリ。
やはり運命は重厚な響きでないと物足りないです。
個人の好みの問題もあるのでしょうが。
0673名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 06:59:11ID:8nKQFq+9
>>671
解釈はLSOが徹底しているけど、オケの音色に抵抗感あるかも。
（でも1番とかは独特のショッパイ良い音出してるけど）

ＡＣＯ盤は木管筆頭に音色はネ申。田園だけでも必聴。

DGGのBPOとBRSO混合はBPOでフルトの残照が聴けるよ。
0674名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 08:06:51ID:ivrfR8/R
>>673
ありがとう。
ACOにしようかな。
0675名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 17:44:15ID:Vv1hSljr
ヴァント最高！
0676名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 21:57:27ID:vsUHzRrP
ジョルジェスクもう少し音よくならないかなあ。
0677名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 22:55:59ID:qeHkpuRI
ＡＣＯの全集としては、サヴァリッシュ・ヨッフム・ハイティンクがあるようですが、
どれがいいのでしょうか。
0678名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 23:27:33ID:LWnDPApX
サバリッシュはいいですよ。
0679名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 08:07:15ID:8H2qI7WV
>>678
ほんと、
サバリッシュはいいよ。
聴くに堪えん。
0680名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 11:09:01ID:ULZpvtVj
わざわざ糞耳披露しなくても、、、。どこが聴くにたえないのでしょうか？
0681名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 12:36:07ID:miDQAw4x
サヴァリッシュは繰り返しもなく気持ちよく聞ける。

オケの音もいいしね。

個人的にはブロムシュテット盤が好み。
0682名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 13:32:03ID:QVWQDDvc
ヴァント最低！
0683名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 13:53:29ID:DpUDS9EU
>>682
どこが気に入らないのか言ってみろ。
0684名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 15:16:57ID:9BO+SgX/
フレージングが窮屈。突進してるだけ。歌えない。
0685名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 16:34:28ID:jFpgxh5M
ヴァント最悪！
0686名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 17:33:00ID:Xkyocp9E
バン バン バンスタ！
0687名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 18:06:39ID:wvGF8sRr
ブロムシュテット盤は、個人的に指揮者の個性が弱すぎると感じるのであまり好まない。
最近買ったやつで個人的にヒットしたのはクレツキ。
0688名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 18:34:25ID:Fg579AAe
ヴァント最高！
0689名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 22:15:54ID:cgzFfTnd
ティルソン・トーマスの全集、ちょっと微妙だな。
良い演奏なのは間違いないが。
0690名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 23:37:31ID:LUmDeqyJ
05/13(木) 00:38:25 　05/13(木) 17:39:55 　05/15(土) 19:46:29 　05/16(日) 18:38:39　05/17(月) 23:00:14
05/18(火) 23:49:23 　05/19(水) 17:36:20　05/19(水) 22:25:32　　05/20(木) 16:59:02　05/21(金) 17:34:01
05/21(金) 21:42:53　05/22(土) 14:06:07　05/23(日) 23:59:38　05/25(火) 23:46:54 　05/26(水) 20:14:06
05/26(水) 22:28:23　05/27(木) 22:15:18　05/28(金) 00:33:17 　05/28(金) 17:33:23 　05/29(土) 17:58:58
05/30(日) 20:01:36　05/30(日) 23:41:55　05/31(月) 22:43:28　05/31(月) 23:10:31　06/02(水) 19:27:16
06/03(木) 23:00:21　06/05(土) 23:43:35　06/06(日) 21:04:04　06/06(日) 22:06:00　06/07(月) 16:57:17
06/07(月) 23:20:29 　06/08(火) 19:28:15　06/08(火) 22:44:18　06/09(水) 17:49:57　06/09(水) 22:48:26
06/10(木)22:13:08　06/11(金) 22:41:53　06/12(土) 16:24:06　06/12(土) 23:27:18　06/13(日) 18:02:42
06/14(月) 17:08:14　06/15(火) 01:30:26　06/15(火) 22:55:35　06/16(水) 19:31:59　06/16(水) 23:59:26
06/17(木) 17:02:29　06/17(木) 22:59:14　06/18(金) 17:50:07　06/19(土) 00:15:06　06/19(土) 18:11:41
0691名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 23:40:44ID:LUmDeqyJ
06/24(木) 17:05:08　06/24(木) 23:09:18　06/25(金) 18:49:14　06/25(金) 20:19:28　06/26(土) 19:11:20
06/26(土) 20:39:01　06/27(日) 18:00:10 　06/28(月) 00:54:18　06/28(月) 17:47:22　06/28(月) 19:59:17
06/29(火) 19:06:30　06/30(水) 17:56:29　07/01(木) 18:32:35　07/02(金) 18:33:22　07/03(土) 18:06:23
07/05(月) 18:32:32　07/06(火) 18:24:54　07/07(水) 17:32:22　07/08(木) 18:06:32　07/09(金) 18:45:59
0692名無しの笛の踊り2010/07/22(木) 23:43:41ID:LUmDeqyJ
07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I
07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno
07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z
07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN
07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0
07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb
07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR
07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU
07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck
07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni
07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr
07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe
0693名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 00:09:37ID:uqWHN6l1
報告用にまとめるならURLもつけて持ってかないと
0694名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 00:50:26ID:b1XB3dVD

　俺のベートーベン全集

　　１位　クレンペラー
　　２位　ベーム
　　３位　トスカニーニ
　　４位　ワルター
　　５位　フルトベングラー
　　６位　メンゲルベルグ
0695名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 03:26:38ID:VXy/fakf
>>694
３～４０年前の評論家の方ですか。
0696名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 06:45:12ID:nd9D3lwt
>>683
お前みたいな奴が聴いてる時点で最低。
0697名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 07:10:30ID:ng4uilsH
ヴァント最弱！
0698名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 19:00:11ID:RUhwN6Yx
ヴァント最高！
0699名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 19:09:47ID:LajHcO3O
07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I
07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno
07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z
07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN
07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0
07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb
07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR
07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU
07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck
07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni
07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr
07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe
07/23(金) 19:00:11 ID:RUhwN6Yx
0700名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 19:14:41ID:1FvOqkJa
１つだけ残せ、といわれたらモノラルは外すだろうから散々迷ってヨッフム・LSOにするかな
セルとコンヴィチュニーも捨てがたいが
0701名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 19:14:52ID:YMVEfoj6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/698
みたいな感じでＵＲＬつけないと
0702名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 19:22:16ID:YMVEfoj6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/573 07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/577 07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/579 07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/582 07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/588 07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/598 07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/618 07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/634 07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/640 07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/664 07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/675 07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/688 07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273674880/698 07/23(金) 19:00:11 ID:RUhwN6Yx
0703名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 20:21:16ID:uqWHN6l1
ここで作るなｗ
0704名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 21:15:16ID:nd9D3lwt
毎日毎日同じような時間に書き込みするのはその時間になると薬の効果がきれるからなんだろうね。
キチガイって可哀相。
0705名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 21:24:28ID:bbktQDIZ
ひとつにするなら、カラヤン50年代にする
モノラルだろうがなんだろうが、最初に気に入ったという思い入れがある
0706名無しの笛の踊り2010/07/23(金) 23:34:13ID:72O/1zII
ヴァンスカ最高！
0707名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 07:08:33ID:SdJFF9gx
>>705
俺もだ。
５番のＬＰがうちにあったんだが
「フィルハーモニア管」は、ベルリンフィルの事だと思ってたのは懐かしい思い出。
0708名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 08:55:50ID:PVkw6d53
つーか、相変わらずだなｗ

日本食ヲタの外人が、
「コシヒカリは魚沼産に限る」「これ以外の米は食するに値しない」
とか逝ってたら、たいていの日本人は引く罠
（内心、こいつそんなに分かってない、単に勘違いして通ぶってるだけだろ、と嘲笑しつつ）

西洋の伝統芸能のひとつ、クラ音楽に関して
おのぼりサンの国日本だから、似たようなスタンスの阿呆が多すぎだなｗ

0709名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 09:12:55ID:tIzxz04a
あっそ
0710名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 09:32:08ID:2/eX2zs8
>>708
歴史に残るいい意見だな～
0711名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 10:05:40ID:YQ6BOAgH
どんな人生送ったらこんな卑屈な思考が浮かぶんだろ
知りたくもないけどｗ
0712名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 10:19:33ID:DIibnObz
レス乞食に構うなよ
0713名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 10:29:24ID:GZV25OUZ
>>708
>>678のことかい？いるよね、メジャーで、大袈裟できわめてわかりやすい表現の指揮者しか好きになれない人
0714名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 10:59:44ID:rA19aT4m
>>708
君、みじめだぞ。
なんかあったのか？
ニッポン放送のテレフォン人生相談に電話しろよ。
0715名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 11:25:34ID:NWXoLfJd
きっと不本意な（身分相応な）人生なんだよ。
0716名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 12:04:53ID:k4X1je9t
ヴァント最貧！
0717名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 13:35:45ID:X6BdVPpr
なにげに>>708が人気だね。
速攻食いつきの数匹サンたち、言われてみりゃ～でやはり相当胸にグサっと来た？
確かに日本ファンの中国人に、魚沼産コシヒカリ以外は食えないみたいなこと言われたらハァ？だよな。
0718名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 13:43:07ID:hgIIcilK
>>717
普通の話じゃねえのそれって？
富裕金満中国人は日本のもの買うのに何産がいいとかブランド指定してくるぜ普通に。
引き籠もりで世の中知らないのかおまえ？
0719名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 14:59:14ID:uwV0R1Bj
他人にどう思われるか　より
何が好きか　で語れよ
0720名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 15:21:55ID:GZV25OUZ
ここは宇野厨が淘汰されて、基地を除けばわりと好きに意見がだされてるだろ
0721名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 15:43:49ID:SdJFF9gx
レイ レイ レイボヴィッツ！
0722名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 15:51:51ID:PVkw6d53
予想よりだいぶ反響が多かったなｗ
まぁ、どんなジャンルでもあることだが、
　　　ニワカやおのぼりさんや成金に限って、
　　　「シッタカ爆発の珍妙なこだわり」をひけらかすことで自慢できてると勘違いｗ
って哀しい傾向があるからねｗｗｗ

まー宇野某みたいな偏頗な評論屋ｻﾝまでそんな傾向があるからねー
そもそも市民コーラス（レベルｗ）の指揮者ズレがエラそーに評論屋やってられるほどの．．．．
西洋伝統音楽に関しては歴史も浅い後進国・おのぼりさん国だからシャーないね
0723名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 15:55:19ID:hl7z7exw
>>722
なぜクラシックオタクは正確が悪いのか？　
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1274466252/
0724名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 15:57:30ID:tIzxz04a
>>722
あっそ
0725名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 16:14:09ID:GZV25OUZ
そんなに珍妙な盤が出てきてるわけでもないよな。
一体なにを煽ってるかがわからない
0726名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 16:19:22ID:JZ75ssco
安易なブランド信仰を揶揄してるんだろうけど
別にそういう流れじゃなかったと思うが
0727名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 16:20:28ID:qUHVu2IE
ヒント：日本人じゃない
0728名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 16:27:31ID:HgB+IcRj
そこに気づくとは……
0729名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 16:50:52ID:5TlJTaaZ
いまどきブランドもないよな
0730名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 16:58:40ID:GZV25OUZ
ベートーヴェンそのものがブランド米だからね。
指揮者はどう炊くかという話さ
0731名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 17:29:24ID:rA19aT4m
寿司はシャリが大事。
0732名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 19:12:03ID:khpkQE08
ヴァント最高！
0733名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 19:37:09ID:4S/EtYR5
07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I
07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno
07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z
07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN
07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0
07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb
07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR
07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU
07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck
07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni
07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr
07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe
07/23(金) 19:00:11 ID:RUhwN6Yx
07/24(土) 19:12:03 ID:khpkQE08
0734名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 19:43:43ID:sbOi2azV

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　　　はじまったな　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─￢　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::::::::::::::::: 　　あぁ
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
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　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/
0735名無しの笛の踊り2010/07/24(土) 20:48:40ID:IKCr3JC4
昨日、ワルター＆コロンビア響のフランスソニー盤買った。最新の国内盤より良い。
0736名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 11:49:26ID:5zMmAmcc
>>705

パブリックドメインでmp3があるので、
今でも入門用には良いのでは
0737名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 12:56:21ID:w4PcmFDD
MP3といえばノセダさんが熱くていい！
http://beemp3.com/index.php?q=Noseda+beethoven&st=all
Ｎ響定期でファンになった！
0738名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 15:41:52ID:AjYpUsZB
ヴァント最高！
0739名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 16:25:21ID:b4qfcpWd
【ヴァント厨乙】
07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I 
07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno 
07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z 
07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN 
07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0 
07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb 
07/17(土) 20:33:07 ID:ktCMEFeR 
07/18(日) 15:24:18 ID:B+0H61MU 
07/19(月) 17:32:42 ID:tNKoLOck 
07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni 
07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr 
07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe 
07/23(金) 19:00:11 ID:RUhwN6Yx 
07/24(土) 19:12:03 ID:khpkQE08 
07/25(日) 15:41:52 ID:AjYpUsZB
0740名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 19:07:32ID:xiYG+Jbz
最近は日曜日の書き込みが早いね。やることねーのかな？
家族サービスや親孝行くらいしてやれよ。
0741名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 07:17:15ID:ZpJp8sxF
ヴァント最底！
0742名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 14:32:08ID:hLBbd6BO
ほんとにヴァントが最低なのか？
好みじゃないということはあるにせよ、最低はないんじゃないか？
0743名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 15:16:17ID:NIMFXj3t
ヴァント厨とか言うけど、ヴァントの名前が出る度に反応してるキチガイの方が
スレを荒らしているという事実。、
0744名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 15:19:57ID:rMINfqzQ
通報しないのなら放置するしか
0745名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 15:40:32ID:/opJRHar
そうだね。それしかないだろうね。腹立つけどさ。
0746名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 15:43:26ID:/I4mh4sL
>>743
ヴァント厨とか言うけど、ヴァントの名前が出る度に反応してるキチガイの方が 
スレを荒らしているという事実。などと、言わずもがなを書くのも余計だし、
ある意味、それもまた荒らしていることに変わらないことに気づいてくれ。


0747名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 15:47:03ID:NIMFXj3t
>>746
それを書くおまえも余（ｒｙ
0748名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 15:51:20ID:hLBbd6BO
反応することだけで世間とつながっているんでつね、わかります。
0749名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 17:03:30ID:ODmOnu+i
ニコニコにティーレマンの第9があがってるが、そんなに絶賛する程か？という気もするけど。
ティーレマンは結構恣意的に聞こえるところがあるからなあ。評価は真っ二つに分かれるんじゃないだろうか。
とはいっても出たら必ず買うがw

0750名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 17:52:32ID:Etzpxzj+
ヴァント最高！
0751名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 09:58:01ID:NOHojGCm
memoriesのfurtwangler全集届いた。今から聴く。
0752名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 10:24:22ID:BzTxqodt
そろそろポチるかと思ったら、CBSのバンスタの全集がカートから消えてた。
グールドのコンチェルトも。

発売中しかよ
0753名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 12:30:59ID:2Va898Rl
ヴァント最粕！
0754名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 12:43:20ID:05Bg5SIM
>>750
お前の代わりにこれがつぶやくからもうここに書き込むなよ
http://twitter.com/wandsaikoh_bot
0755名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 17:48:48ID:vov1i1Ho
>>752
ほんまかいな！　そう言えば予約しておいたのに、今日になっても連絡がこない。
第５・７・９（その他）しか持ってなかったので、買い替えるつもりだったのに。
0756名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 18:19:35ID:yuxax39c
ヴァント最高！
0757名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 19:25:04ID:/LeQ1tWk
>>754
小林渉ってだれ？
0758名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 19:26:47ID:05Bg5SIM
>>757
知らん
なぜかフォローされてた
0759名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 20:13:08ID:bIMtxGFt
>>752
>>755
限定盤だから予約段階で完売しただけだよ(≧∀≦)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3857680
バルチバイと出荷時期で悩むかもしれないけど
早めに購入しておいたほうがいいよ(≧∀≦)
0760名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 23:00:08ID:6kYaPqqv
ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物
両方ともスルーでお願いします
0761名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 23:01:41ID:6kYaPqqv
>>749

バイロイトのやつ？
0762名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 23:33:32ID:Ahge//fi
>>761
そうそう。2001年のバイロイトだったかな。
今度出る全集はウィーンフィルになるんだろうけど、基本的にはそんなに解釈変わらないだろな。
ティーレマンは特にこの前のミュンヘンフィルの実演聴いたときも思ったけど、縦の線揃えることに無頓着すぎるときがある。
運命なんか結構ばらばらに始まったりしていたし。
まあ、発売される奴はその辺修正されるんだろうがw
0763名無しの笛の踊り2010/07/28(水) 00:23:59ID:40F2R7uD
＞運命なんか結構ばらばらに始まったりしていたし。

運命の出だしなんて、一発勝負のギャンブルだぜｗ
本番で揃わなかったから、もう一度やり直した指揮者もいる
0764名無しの笛の踊り2010/07/28(水) 07:01:06ID:72YM1CYw
ヴァント最屑！
0765名無しの笛の踊り2010/07/28(水) 18:03:45ID:Rfp+oLib
ヴァント最高！
0766名無しの笛の踊り2010/07/28(水) 20:08:23ID:wllMA7qS
テンシュテットの豪快な演奏がいいと思うのだが。
0767名無しの笛の踊り2010/07/29(木) 19:58:20ID:t7tWrwpZ
ヴァント最高！
0768名無しの笛の踊り2010/07/29(木) 22:04:30ID:Tk0f61w7
ケンペを久しぶりに聴いたが、充実したいい演奏ですね。
0769名無しの笛の踊り2010/07/29(木) 23:25:33ID:zexGAqpX
test
0770名無しの笛の踊り2010/07/29(木) 23:26:43ID:zexGAqpX
ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
0771名無しの笛の踊り2010/07/30(金) 09:25:18ID:12k6Ej5M
ケンペいいよね。
0772名無しの笛の踊り2010/07/30(金) 18:06:06ID:debpncsi
ヴァント最塵！
0773名無しの笛の踊り2010/07/30(金) 19:46:11ID:sEGwYGr4
ヴァント最高！
0774名無しの笛の踊り2010/07/30(金) 20:13:41ID:7ElCz+Hi
?
0775名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 07:55:39ID:zINGl2+P
ヴァント最糞！
0776名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 18:09:14ID:F2k79F8O
ヴァント最高！
0777名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 18:13:40ID:QiQt4Vvp
ヴァントは超一流！
0778名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 19:25:25ID:SCQRZ+CG
セルスレッドやけどヴァント最高！
0779名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 19:29:28ID:8OY++d4k
なりすまし乙ｗ
0780名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 20:58:15ID:P7zBXFoj
ケンペって廃盤になってる。
いい入手方法はありませんか。
0781名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 21:02:59ID:gTwGwLCB
>>780
国内盤の廉価盤をバラで揃えればいいんじゃない？
ケンペのベト全はHMVのユーザーレビューの絶賛の嵐が印象的だった
0782名無しの笛の踊り2010/08/01(日) 06:20:22ID:5qxBCiwa
ケンペなんか今の廉価帯の走りで、安いだけの評価だろ
今見返して、なんか特徴あるか？あの全集
0783名無しの笛の踊り2010/08/01(日) 06:34:08ID:/XPCFk4v
朝比奈より良いことは確か。
0784名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 00:20:13ID:HNZhcJ5A
ヴァント一等賞！
0785名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 00:32:30ID:JfZr2YbN
（　＾ω＾）ヴァントって誰だお？
0786名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 07:19:18ID:SOGnBef7
ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物
両方ともスルーでお願いします
0787京急愛者 ◆RRq6nNWyqI 2010/08/02(月) 09:19:38ID:fAkB0+R+
ブリュッヘンがいいなぁ　特に8番とか
0788名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 12:11:11ID:vdl6XWTQ
典型的な現代楽器だが、バーンステイン／ＮＹの全集を
聴いている。ボックスの写真も含めて、ヴィーンでの全集
よりも元気があって、割といいなあ。昔聴いたときは、何か
ザラッとした感じを受けたが、それだけではなく、音楽が
前進している。若かったんだなあ。
0789名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 12:43:54ID:ykxn8cHY
もう全文英語で書けよキチガイ
0790名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 15:25:37ID:w840Ko9m
ヴァント最屎！
0791名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 18:09:47ID:2ppbQLZI
ヴァント最高！
0792名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 19:16:34ID:/D+5YDSg
おまえ、負けてるぞｗｗｗｗ
0793名無しの笛の踊り2010/08/02(月) 21:39:28ID:JfZr2YbN
（　＾ω＾）ヴァントって誰だお？
0794名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 07:45:29ID:me+HMpIm
おれだよ、おれ。
0795名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 08:02:57ID:LtjPBitc
ヴァント最劣！
0796名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 08:03:42ID:PZj9iTWV
（　＾ω＾）ヴァントって誰だお？
0797名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 18:18:45ID:h0e+mTiu
ヴァント最高！
0798名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 20:59:03ID:0XFlId11
ヴァント最高って言っているヤツとそれをかまってるヤツは同一人物
両方ともスルーでお願いします
0799名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 21:05:54ID:PZj9iTWV
（　＾ω＾）ヴァントって誰だお？
0800名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 00:14:11ID:gdVj3ghw
セルスレッド改め休職中。ベートーヴェン全集のコレクションについて書き込む。カラヤン6種類、トスカニーニ1種類、
バーンスタイン1種類、フルトヴェングラー1種類、ワルター1種類、クレンペラー1種類、ショルティ1種類、セル1種類、
テンシュテット1種類、ベーム1種類、ラトル1種類、アバド1種類、クーベリック1種類、合計18種類。
ブルックナー交響曲第7番と第8番と第9番、又はブラームス交響曲全集と同じく議論してください。
ベートーヴェン全集についてはコレクションは多いといえるか難しい。
0801名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 00:20:20ID:5YLAQKDb
ピリオド楽器オケが一つも無いところに偏りを感じる
0802名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 00:27:48ID:8AOvyeqo
>>800
クラシック板が休職中狂人の日記と化した件について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278696600/
0803名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 07:12:42ID:6pZPZdqH
ヴァント最屁！
0804名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 12:14:14ID:LvigKo8E
ラトルはピリオド奏法ではあるけどな
0805名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 15:08:18ID:5gEH4T+F
そもそも話題提起の仕方がおかしい
自分の持ってるコレクションについて語れといっているような傲慢さ
0806名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 18:19:16ID:6yBz9+CX
ヴァント最高！
0807名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 18:28:55ID:BKglWi61
ああ、もう六時かあ…
0808名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 20:14:19ID:mzp+fbFR
「ベートーヴェン全集についてはコレクションは多いといえるか難しい。」は日本語としてどうかの件を議論してください。
0809名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 20:15:53ID:u9b7dYI/
せっかくNGにしているのに、反応せんでください
0810名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 20:46:23ID:u7LWTfZT
みんな、>>807の言いたいことはわかっているよな？
0811名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 20:56:23ID:mFKMuIL9
【別名：スイスの時計職人】

07/10(土) 17:38:50 ID:PDv0vj1I  
07/11(日) 18:43:54 ID:CIWWjRno  
07/12(月) 18:36:17 ID:0jlThb6z  
07/13(火) 18:18:17 ID:fjt61oLN  
07/14(水) 18:12:30 ID:PcRgV9Q0  
07/15(木) 18:34:07 ID:3yWUhyDb  
07/20(火) 18:13:18 ID:JmsQ8Tni  
07/21(水) 17:44:15 ID:Vv1hSljr  
07/22(木) 18:34:25 ID:Fg579AAe  
07/26(月) 17:52:32 ID:Etzpxzj+
07/27(火) 18:19:35 ID:yuxax39c
07/28(水) 18:03:45 ID:Rfp+oLib
07/31(土) 18:09:14 ID:F2k79F8O
08/02(月) 18:09:47 ID:2ppbQLZI
08/03(火) 18:18:45 ID:h0e+mTiu
08/04(水) 18:19:16 ID:6yBz9+CX
0812名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 21:15:41ID:O46dSN5M
仕事が一段落して、夕食でもしながら書き込んでいるのだろうか。
0813名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 21:41:29ID:YgmT0zo7
（　＾ω＾）ヴァントって誰だお？
0814名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 21:47:21ID:b9CuSkjg
☆アルバイトさん募集☆
インターネット掲示板に「ヴァント最高！」と書き込みをするだけの簡単なお仕事です
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最終学歴…不問
勤務日時…18:00～19:00（繁忙期は前後する場合があります）
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待遇…インターネット接続料全額支給、社会保険完備、昇給１特別賞与２(昨年実績5.5ヶ月)
0815名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 22:27:45ID:YgmT0zo7
（　＾ω＾）学歴って何だお？
0816名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 22:33:48ID:O8Ngm+ZH
ヴァント最高に反応する人も、荒らし報告用に
ログをまとめるときに邪魔になるからやめてくれと言ってるのに･･･

いちいち反応する暇があったら自分でまとめて運営板に報告するぐらいやってみろよ
やる気失くすわ
0817名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 22:51:02ID:5gEH4T+F
ヴァント最高に反応する人に反応するお前も(ry
0818名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 23:23:11ID:u7LWTfZT
ああいえばこういうヤツは匿名掲示板における必然的存在だな
0819名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 23:43:01ID:YgmT0zo7
（　＾ω＾）やる気って何だお？
0820名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 00:08:14ID:r0+geOe1
セルスレッドやけどヴァント最高！
0821名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 00:11:18ID:8Dp7+OrK
なにその合体ワザｗ
0822名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 11:42:38ID:l/X7MGTY
だお～！
0823名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 15:29:43ID:EHZKvdej
ヴァント最滓！
0824名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 18:29:41ID:8Dp7+OrK
おいおい、まだ時間的に書き込みには早いだろｗｗ
0825名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 19:25:04ID:ElhnDI/V
ヴァントちゃんのおちんちんなめなめしたいお！
0826名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 20:48:55ID:CIJEVooN
少し前に話題のヨッフムとコンセルトヘボウを買ったが、非常にいいね。
ハイティンクよりもいいと思うが。
0827名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 21:35:11ID:UzOtwc3l
>>814
こんなに短い勤務時間だと、社会保険入れられないぞｗ
0828名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 21:38:14ID:aPPfOVbM
>>826
同感。序曲集とミサ・ソレもついでに揃えた。いい音してます。
0829名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 22:08:51ID:yZ0heQdt
一部のアホのために
ヴァントをNG指定・・・か・・・
サヨナラヴァント・・・
0830名無しの笛の踊り2010/08/05(木) 22:14:27ID:++1T26Nr
クリュイタンスの全集。
オケが素晴らしい。
0831名無しの笛の踊り2010/08/06(金) 06:09:07ID:GiH8/MLN
>>826
第９の１楽章の弦の下降音形が波が打ち寄せるような漸強でとてもいいんだ。
0832名無しの笛の踊り2010/08/06(金) 19:58:34ID:gasmDNZO
ヴァント最高！
0833名無しの笛の踊り2010/08/06(金) 20:24:41ID:ZAK9GVAp
おせーよバカ
0834名無しの笛の踊り2010/08/06(金) 20:26:52ID:zbKe5i4Z
夏だからな
しゃーない
0835名無しの笛の踊り2010/08/07(土) 00:37:18ID:Q/QjKJ+X
ワント最高！
0836名無しの笛の踊り2010/08/07(土) 07:43:49ID:oqhrA8Zo
ホント最高！
0837名無しの笛の踊り2010/08/07(土) 07:54:11ID:euJhFM2m
　　　　　　　　,r､
　　　　　　 /￣ヽ ヾ｀ヽ
　　　　　r ｰ,,,;'´￣￣｀ﾆ,=-
　　　　　7 ;;;;;　 ＿_ヽ ( _ヽ
　　　　 /　i'ヽ!　ﾆ二ヽｌr,ﾆl
　　　　７　lヾ,　　 ｰ‐' ヽｰ.l
　　　　｀ｰ' >!|　　　ノｰ‐'ヽ!
　　　　_,,.-! ｀'､ヽ　　ﾞ≡' /
　　 ／　　l　 ヽヽ ｀ーi‐'｀iｰ ､
　／　　　 ヽ　 ヽヽ,　ｌ　　l　　　ヽ
/　　　　|　|ヽ　　ヽ冫　　l　ヽ ヽ　ヽ
　　　 　 l　l　ヽ　　/　　/　ヽ ヽ l ,　ヽ
　　　l 　 l　l　|　>'　　 /　ri､ヾ､l∠_
　　　l　　ヽ l |ノ　　　/r／lヾヽ ヽヽヽ
　　　ヽ　ヾヽﾞ､　 _／ /　 l　|　l l ﾞｰ' ｀
　　　　ヽ　｀ｰ─''´　/　　ｌ　l　　l l

　　　　　空宋皇帝　示寧　[くうそうこうてい　しねい]
　　　　　　(前562-前504　春秋戦国時代)

　中国春秋戦国時代に興った「空宋」の初代皇帝。即位後、好んで領内のあちこちの
　村・町を巡回したが、領民の声を無視したため領民から忌避され、後に退位させられた。
　示寧の後を継いだのが宇贅（うぜい）である。
0838名無しの笛の踊り2010/08/07(土) 18:21:41ID:JWLesRkP
ヴァント最高！
0839名無しの笛の踊り2010/08/07(土) 18:28:42ID:7wby/QCm
ベト全出そうと言う時点で、その指揮者終わってるといえよう。
0840名無しの笛の踊り2010/08/07(土) 18:33:38ID:IF1mppHe
（　＾ω＾）ヴァントって誰だお？
0841名無しの笛の踊り2010/08/07(土) 18:49:43ID:SNZ9eVhw
ワント最高
0842名無しの笛の踊り2010/08/07(土) 22:28:43ID:yk7ZsfOR
（　＾ω＾）ヴァントって誰だお？
0843名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 12:00:45ID:CE7q8wf9
>>842
ググレカス
0844名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 15:47:55ID:vAriCTgv
結局最後はハイティンク
と言いたいが、ベト全はどうもね。
結局最後はショルティかねえ。
0845名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 16:05:50ID:oBfGZLky
ショルティは精神性がなさすぎる。
0846名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 16:26:15ID:CE7q8wf9
つ、つられないからね
0847名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 19:09:47ID:CSWAZX6O
ヴァント最高！
0848名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 19:58:58ID:Pdvjvofh
（　＾ω＾）ヴァントって誰だお？
0849名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 20:42:30ID:IaPFqB12
>>839
なんで？
0850名無しの笛の踊り2010/08/08(日) 23:19:48ID:vAriCTgv
精神性？
0851名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 03:49:44ID:0CXAHWKm
http://www.fusanosuke.com/wp-content/uploads/2009/12/002.jpg
0852名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 19:01:04ID:VP6e5qQF
ヴァント最高！
0853名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 21:45:44ID:ILxrRWmA
>>851
何が言いたいのか不明だが。
この絵は下手だね。
0854名無しの笛の踊り2010/08/10(火) 10:46:18ID:1rftxspx
（　＾ω＾）ヴァントって誰だお？
0855名無しの笛の踊り2010/08/10(火) 18:39:09ID:eT3hrM/+
ヴァント最高！
0856名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 03:09:13ID:PPXfpGIM
ヴァントは二流
0857名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 07:22:11ID:GX7AFLhO
いや三流
0858名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 12:14:46ID:oel70hss
虫　虫　虫
0859名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 12:37:22ID:z2LVS0TD
休職中だがヴァント最高！
0860名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 13:55:42ID:w0CzqQBy
レイ レイ。
0861名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 18:13:03ID:TClb2xaF
ヴァント最高！
0862名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 19:47:56ID:exxetbf7
ワント最高
0863名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 20:50:23ID:RN0SSpsZ
最汁はクレソ
0864名無しの笛の踊り2010/08/11(水) 22:11:44ID:QlA+mqdp
ヴァントは二流
0865名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 07:36:40ID:MrlEDs/y
フント最高！
0866名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 14:34:28ID:IRtlk7dL
セルスレッド改め休職中やけどヴァント最強！
0867名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 16:35:05ID:mIjhmGI3
セルスレッド改め休職中やけど成りすましは困るな
0868名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 19:45:09ID:6Oib7Gup
ワント最高
0869名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 19:53:37ID:lPdqfoYN
セルスレッド
セルスブルー
セルスイエロー
セルスピンク
セルスグリーン
0870名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 20:34:37ID:mIjhmGI3
>>869
イエロー、ピンク・・・・
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
0871名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 21:03:50ID:fhCHOAIb
セルスレッド改め休職中やけど成りすましは困るなという成りすましは困るな
0872名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 21:12:00ID:35KouRyi
ヴァントは二流
0873名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 21:15:21ID:Fph4MGUs
ヴァント最高！
0874名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 21:21:21ID:35KouRyi
ヴァントは二流
0875名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 23:54:01ID:m2WZMKVD
ヴァヴァんヴァヴァんヴァンヴァント
ヴァンヴァンヴァンヴァンヴァント

いい湯だな
0876名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 02:49:05ID:xDiMOIca
シューリヒトの全集がステレオだったらなあ…。
0877名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 04:30:06ID:1D3Vk8Q8
セルスレッド改め休職中やけど成りすましは困るなという成りすましは困るなという成りすましは困るな
0878名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 11:58:35ID:NXpapRVA
>>876
だよねえ
0879名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 12:12:00ID:lMbYvnLB
シューリヒトって一部ステレオじゃなかったっけ
0880名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 13:19:06ID:D2WqzPV3
ヨッフム＆RCOのベト全ってどうでしょうか？
音が薄いもの、金管が汚いのは苦手なのですが・・・・
ブルックナーと同じ傾向と解釈していいでしょうかね？
0881名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 13:36:08ID:NXpapRVA
第９だけステレオ
0882名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 15:54:45ID:1EsTq4EC
ステレオとモノラルで、テイクが違う＝別演奏なんだったかな　＞シューリヒとの第九
0883名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 16:10:34ID:F4coxcpb
同じ
0884名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 16:17:17ID:1EsTq4EC
2楽章辺りが違ったはず
0885名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 17:49:07ID:p6qOokOR
>>881
へ？
まじ？
0886名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 18:05:25ID:1D3Vk8Q8
>>882
マイクの系統がはっきり分別されてたんじゃなかたっけ？

>>885
56年で間に合ったんだな。
0887名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 18:26:36ID:P41EZwVy
ヴァント最高！
0888名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 18:34:23ID:1D3Vk8Q8
>>880

>>826>>828>>831
0889名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 18:42:42ID:mrjQhCPP
18時だしちょうどもうろくジジィの時間だったんだね。
0890名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 19:33:50ID:z1XNCBT2
そういえばヴァントの本スレって落ちた?
0891名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 20:18:07ID:p6qOokOR
ここみるとステレオ録音なようですが・・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1218075


モノラルなら買わない
0892名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 20:30:00ID:QUtIyNjB
>>891
これは全部ステレオだよ
DGから出てたベルリン・フィルやバイエルン放送交響楽団などとの全集は、
モノラルとステレオの混在だったけど
0893名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 21:25:42ID:p6qOokOR
あらま、Thx
ちなみに評判がよいヨッフムのベト全はどっちなんです？
0894名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 21:50:44ID:oowvFmbs
ヴァントは二流
0895名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 21:57:44ID:BGMNmNPH
>>893
オケの味わいならACO(旧PHILIPS)、フルトベングラー時代の残り香が好きならDGG(但しBPOね)

番外でオケの音色は置いといて解釈の面白さならLSO(英EMI)

0896名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 09:12:02ID:xIH4Yk+l
ヨッフム　ＡＣＯ　
レヴューを見るならこちら
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1218075
値段ならマケプレが安い
http://www.amazon.co.jp/Complete-Symphonies-Ludwig-van-Beethoven/dp/B000JU7N88/ref=sr_1_21?ie=UTF8&s=music&qid=1281744636&sr=8-21
0897名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 14:10:13ID:zSIrdmz2
>>891
第九だけステレオってのは、シューリヒとの事だろ
>>881がアンカつけてないから混乱させちゃってるみたいだけど
0898名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 19:14:48ID:OEQj+YkB
そろそろもうろくジジィの登場かな。
0899名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 20:36:52ID:lTpgO+Hx
ワント最高
0900名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 20:54:56ID:M5e/azJX
シューリヒって誰？
0901名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 22:13:04ID:bJKrtjn2
セルスレッド代理やけどヴァント最高！
0902名無しの笛の踊り2010/08/14(土) 22:22:21ID:ZLIxDI83
>>900

フランス人
0903名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 04:46:24ID:4zSo3XPz
（　＾ω＾）ワントって誰だお？
0904名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 06:01:57ID:/lsivOEv
http://cache2.allpostersimages.com/LRG/11/1146/FVVM000Z.jpg
0905名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 12:21:56ID:d8lePyof
セルスレッド代理やけどヴァント最高！
0906名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 18:06:02ID:Bp9QH+ev
ヴァント最高！
0907名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 18:34:56ID:Rb76eUeD
名曲ぞろいだから、プロなら悪く演奏するのがむずかしい。
名演もたくさんある。
今度はミンコフスキの聴いてみたいね。
0908名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 18:56:49ID:D1KNvdMP
>>906
まさにもうろくジジィ登場(笑)
0909名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 19:42:43ID:WKpcV44D
ワント最高
0910名無しの笛の踊り2010/08/15(日) 20:12:20ID:EWvi1c2/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿__
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　　　　　　　　　　ヽ　r ｧ　　　　　　 　 ／: : : : : : : : :ヽ ﾘi^Ｙi＾X´V iﾍ ﾘ i ﾍ V .}:.:.｀K　　Ｙ´Ｙ､::::＼ﾉーく　　　むぐぅ～
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　　r'　　 　{: : : : /i i |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :} ﾄ|ｉﾄ ﾘ !　V.!ﾘ ﾍVﾘi ｉｲ｀ｰ‐ﾍ　 ' 川　　　-=三:::::〈
　 r ヽ-‐ '7ヽ____{ ｌ i |:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_, ------ '￣{ ﾘ.!ﾉﾉﾄハ|ﾉ !|ﾘ| ﾄ　ﾘ ｲ: .:.:./ ﾊ,ノ .ﾉ ｡/´／,イ:: ::::ﾉ
　 ヽ､＿_.〈: : : :.:.| !i ｲ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_:_:ﾉ--､_i_i_, -'-'-､_i_i　ﾉﾉ_!--く_/┘`┴-ｧ '彡:::::::: ::::{
　　　　　　｀ー-┴‐┴―――――---------― '´　 　 　 　 　 　 　 　 ｀￣　　　　　　　　 ￣彡-イノヾヽ
0911名無しの笛の踊り2010/08/16(月) 18:24:40ID:Q+SG2BML
ヴァント最高！
0912名無しの笛の踊り2010/08/16(月) 20:21:16ID:mqShJpg3
ヴァントは二流
0913名無しの笛の踊り2010/08/16(月) 21:08:44ID:u7HbXzW5
バント最高
0914名無しの笛の踊り2010/08/16(月) 21:30:42ID:uPbJOfO/
セルスレッド代理やけどヴァント最高！
0915名無しの笛の踊り2010/08/16(月) 21:37:05ID:oE835+Gm
セルのベト全っていま買える？
箱でもバラでもいいけど
0916名無しの笛の踊り2010/08/16(月) 23:08:52ID:v3Mv108F
タワレコでセールだったような＞ヴァントのべト全
0917名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 02:06:04ID:ZOzUUtxi
（　＾ω＾）バントって誰だお？
0918名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 02:09:54ID:PPComXyv
ブロムシュテット／ＳＫＤの第九、オケがむちゃくちゃ上手い。
勿論、全集としても素晴らしい。
0919名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 20:34:39ID:1O+R+By+
　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　 ﾉ|　　　　　　＿　_
　　　　　　　　　　　　　　　 (__;;;）-＜: : Z,.. -‐ ' ´　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　 ム: : : : f=y ´　　　　　_ ..」　 　!　　,　､＿_
　　　　　　　　　　　　　 ./／: :ル1;! ゝ　　 ,ｨ ﾌ´:::::::{　＿レ-'::::::::::::::::ー､__
　　　　　　　　　　　　　/: : : Ⅵn|　　､≧≠＜::::::::::::l ﾉ:::::::::::::;. ―　＜:::::::::::'-┐
　　　　　　　　　　　　 l: : ;仆冫゛　、L}　)::::::::::::ヽ::::::ﾘ::::::;　´　　　　　　ヽ::::::::::{
　　　　　　　　　　　　 |: ;ﾊ;.ﾐ　l iu!＿／{ﾊ::::::::::r-‐'i!::::/　 　 　 　 　 　 i!｀ ＜;::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヾ!　　7: : : :/　ヾ!　ゞrゝ≠-x,W　　　　　　　　　　　　　 V:::》
　　　　　　　　　　　　　　　　'1: : /　　 ,.:´:f!'ｨ≦r-‐:.:.<　　　　　　　ノ　　　　 　l::/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ル'　　 /:.:.:.:ﾚ':.:.:.:.:.ｲ;!ﾊ:.:.ヽ　　　（ヴァント）　 　 ﾊ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ_-‐' ﾘﾄ-ﾚ:.ﾊ　 　〃´　　　　　　/:::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:.;,;,;,{f|:.c⌒゛　 =-ﾙ'ﾉ｀＾ yﾍ、　　　　　∠{ ~
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:〃:::::::ヽ! 　 ,-┐ ﾊ {　　 ﾉ三≡≠=‐+fｰ _}
　　　　　　　　　　　　 　, -一':.:.:.:ﾊ:::::::::::::::ｿゝ ニイ:.:.}冫　/　　　　　 ノヾ-‐′
　　　　　　, -一 ヽ､-=ﾆ-一ｧ:.:.:.ﾉ::ゝ::::::::::::{ ／:.:.:.ﾉ:.／　 ハ┐　　,　'
　　　　 ／::::::::::::::::::::｀ーゝ}ｰ≠':::::::::::ヽ:::::::::ﾄ､:.:.:.√:.￣:.7　 .{ｨ＜´
　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::}ゞ::::::::::::::i!:::::::＼:::::::::~7::::::::::ノ ＼　}:::::/
　　／j:::::::::::::＿::::::::::::::::::j!ゝ}::::::::::::::ゝ:::::::::;ゝ、:::::::::;イ　　　Ⅶ:::ﾉ
　/:::::ﾑ;_::-‐　　 ｀ヽ､:::::::i!::{ {:::::::::::::::::::::／　　｀ｰ7　 .!　　　 ',
　l:::::/ ゝ　　　　　　　｀ｰ､::::ゝ}; - 一>　　　　　ｲ:.|　　',　　　 i
　|::/　　 ヽ　　　　　　　 Ⅷﾘ~　　 /　　　　／　|:.|　　 .i　　　.|
0920名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 22:30:15ID:3EX2G/XU
ブロムシュテット／ＳＫＤの第九はライヴが熱くて美しい演奏で、これをベストとする人も多かったような。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1801216

安くていいＣＤだったが、廃盤となっていたのか。

セルの全集も廃盤とか。

本当にベト全を愛する人にとって、残念なことだ。
0921名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 22:55:00ID:Y+krHLzF
全集のものと一緒？
0922名無しの笛の踊り2010/08/17(火) 23:26:30ID:PUye2613
違うよ。全集はルカ教会のセッション録音。
0923名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 00:27:54ID:AH5+4JJh
ムーティ／フィラデルフィアて全集だっけ？
田園聴いてよかった印象がある。
0924名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 11:53:32ID:2j9ZjaJ/
ヴァント最高！
0925名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 12:01:32ID:M55xraej
>>923

好みは分かれるようですね。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/448042

セルの全集は、ソニーが安売りＢＯＸに走り出したので、３０００円弱ぐらいで出る予感
0926名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 18:42:10ID:Kpstt9TK
ヴァント最高！
0927名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 18:46:27ID:F6l9rreU
ジンマン聴いてから他のが聴けなくなった。
0928名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 19:49:03ID:jh5uN5Qo
可哀想に・・・
生きて行く楽しみの90％を失ったな。
0929名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 20:01:27ID:Iw2I4Bhl
むしろベト全っていうかクラシック音楽が人生の楽しみの９０％を占めるほうが可哀相だ・・・
0930名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 21:00:50ID:leiEnzWa
ヴァントは二流
0931名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 21:11:23ID:EUcBb9/F
ポップスなんて退屈じゃん
現代音楽はどれもスカスカ
消去法でクラシックしか残らない
0932名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 22:03:03ID:IZsyutbN
お前は何と戦ってるんだ
0933名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 22:05:13ID:A6xXfCzH
毎日クルマでFMを聴いていると
ポップスって湯水のようにどんどん消費されていくんだなあ、と実感する。湧いては消え、湧いては消え。
0934名無しの笛の踊り2010/08/18(水) 22:30:37ID:M55xraej
そもそも人間という生物も永い宇宙の流れの中でははかない存在でしかない。

そのようなはかなさの中で、それぞれがどのような音楽を楽しむか　ということだが、

ベト全でもポップスでも　自分の心にどれほど響くかが大切。

優れたベト全が多くの人に感動を与えているのは間違いないようだ。それでいいのじゃないの。

ただ、ポップスがいいという人の方が多いのも事実だが。



さてさて、２チャンに同じ書き込みを繰り返すほどむなしいことはないのだが、それに気づかないのもいる。
0935名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 11:20:05ID:EzT4Kp4r
エロゲーのED曲を聞いてると気力がみなぎる
脳内の映像にリンクするとアドレナリン分泌量三割増しｵｽｽﾒ
0936名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 12:33:26ID:FSVVwVRZ
ヴァント最高！
0937名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 18:14:17ID:sCNetz7t
ヴァント最高！
0938名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 18:50:34ID:eI2/Vb21
ヴァント最高！
0939名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 20:31:58ID:pRovCzvg
はいはい。
鍵のある部屋で寝ましょうね。
0940名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 21:42:57ID:amJs1SqK
バント最高
0941名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 21:50:18ID:WL+E1Yoh
先頭バッターが出塁したら
平野が送るのは鉄板
真弓クオリティ！
0942名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 22:11:15ID:Ejz8O21Q
ここが糞スレ化してるうちにケーゲルの全集が廃盤になってた
この毒入り極太あんかけスパみたいな全集は他にはない
0943名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 22:20:56ID:bAP87UQN
近所の図書館にラトルの全集がいつのまにか入ってた（が、既にボロボロｗ）んで、初めて全部聴いたが、毒入りカレー味のかき氷みたいだったぞ。
好き嫌いを表明するのは楽だけど、評価は難しいね。
ただ、単純に上手い下手でいうならVPOらしからぬ雑さ（ラトルの意図なのか？）が完全に消化しきれていないと感じた。

いずれはBPOとも録音するんだろうけど、そのときも同じスタイルを通すのだろうか？
0944名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 22:24:50ID:sk9vjgVY
>>942
ケーゲルのベト全はそんなキワモノじゃなくて
普通のドイツ的演奏だと思うが
0945名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 22:32:08ID:Ejz8O21Q
>>944
ブロムシュテットやスイトナーからはそういう印象受けるんだけど
ケーゲルは普通だけで終わってない。キワモノとまでは言えないけどね

>>943
いまさら録音するんだろうか
0946名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 22:50:14ID:w2tTBiXf
ヴァントは二流
0947名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 23:37:16ID:v73aeOxV
ケーゲルは普通
0948名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 05:56:17ID:9XZrkD3o
　 　 　 　 　 　 　 :::::::::,′::::::: /{ ::::::::::: i:::::::::::::| :::::::::::::::::::::: |:::::::::',_　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　i::::::::|:::::::::::/　|::::::::::::::i::::/|:::::| :::::::::::::::| :::: |::::::::::}::＼　　　　　　　　 /　も 　 話 　 !　　/￣￣ヽ
　　　　　　　　　　| ::::::|::::::::/　　|:::ｉ::::::::::::/│:∧ :::::::::::::| :::: |-‐:::ﾘ::::::::＼　　　　　 　 !　 ら　　し　　|　　|　 あ　 |
　　　　　　　　　　|::: i::i::::::/　､ノ|:::ｉ::::::::j人_j:/´ ヽ::::::::::ﾘ :::: |::／/:::::::::::::::ヽ　　　 　　|　 え　　か 　:!　　l　 の　 |
　　　　　　　　　　|::八:::::/ ｘ=zミ:八::: /　,..斗=ミ |∨::/ :::::: |::::::ハ::::::::::::::::::ヽ　　 　　!　 ま　　け　 :!　　ヽ＿＿/
　　　　　　　　　　Ｖ:::::::ハ〈i ん/ﾊ　∨　´んﾟ/ﾊ j〉:∨:::::::::::l）:/　　 :::::::::::::::::::ヽ　 　　|　 す 　 な.　 !
　　　　　　　 　 　 ヽi:::＼ﾊ　Vi.:ソ　 　 　 Vi.::ソ　|::::i:::::::::::::|:/　　 　､::::::::::::::::::::.　　　|　 か 　 い　 |
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　か　そ　 あ 　　　 |::::ｉ:::::人　　　　, 、　　　　／j::::ｉ::::::::::,′{{く.　　 　 |:::::::::::::::|
　ら　の 　と　 _ 　　|::::ｉ::::ｉ:::ﾉ＞‐ ､＿_／⌒ア}}　|:::i::::::: /　　{{ハ　　　|:::::::::::::::|
　で　マ　　_r'{ 'f^i　V八:ｉ:::{　 　 　 　 　 〃　}}　i:/::/i:/　 　 ﾘノ' 　 　 |:::::::::::::::|
　な　ル 　{│i　{│　（　＼|　　　　　　　 i|　 {i.　|／ /}レ'⌒¨ﾞ＼ 　 　 |:::::::::::::::|
　い　の　 │ｉ j　i　Yﾞ)人_{{_|⌒'～…ー─i|　　}　 ＿／　　　　　 ヽ. 　 |:::::::::::::::|
　で　中　 　　　 _... ﾉ ｛　│ |　　　　　　　 i|＿_ン´　　　　　　　　 　 　 |:::::::::::::::|
0949名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 06:43:14ID:NSZ62Xn8
あずにゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（＾ω＾）


ベ、ベトちゃうわ！
0950名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 06:49:09ID:YpNKhGC3
ケーゲル廃盤ショックだな。
東欧の厳密スタイルの中に怒りと反抗を秘めた通好みの演奏だわな。
0951名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 07:07:04ID:+XbharFw
確かに
0952名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 10:05:39ID:8YKty9DP
>怒りと反抗を秘めた

聴く方の思い込みだろ
0953名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 10:48:22ID:qGcBwcU4
確かに
0954名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 13:29:28ID:QpNd8X6r
確かにーに
0955名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 15:11:35ID:D5c6RkOQ
先入観と思い込みって恐ろしいな。
ウンコと蝿の影響って、まだしぶとく残っているんだね。
0956名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 18:27:52ID:vXPkGtXp
ヴァント最高！
0957名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 20:17:16ID:b3MugmEE
ヴァントは二流
0958名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 07:54:30ID:hoTCln/R
ケーゲルは最後ピストル自殺したんじゃなかったっけ？
悩み多き方だったのね
0959名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 11:38:13ID:SfeFTsMm
だからどうした。
演奏に関係があると幼稚園児は思っているの？
0960名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 12:55:54ID:QlhrkRgp
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|　最近、スレッド荒れてるね…
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　三三三三三三三三［BAR 　 KUMAR］三三三三三三三三三三三
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　. 二二/　　●　　　● | 二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ二二二
　　　　 |　　 　 ( _●_)　 ミ　　　 ) ）　 　 i二i__／` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ ,Gﾉ'ﾌ＝　　___(___ﾉ＿/i 　` ー '"　 iヽ　|
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　:::::::::::::::::::||::::|　 |＼___):::::::::::::|　夏休みだからねぇ…
　:::::::::::::::::::||:::（ 　＼:::::::::::::::::::::|　せめて宿題終わってからにしてほしいよ…
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0961名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 12:58:55ID:XkHIDaYa
ヴァントは自殺！
0962名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 15:28:04ID:UUo6MdS3
ケーゲルは死に方が特殊だったんで変なイメージ持たれてるが
少なくともベト全は真っ当な演奏だよな
0963名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 22:33:31ID:ZOyBdVPp
ケーゲル
全集はＳＡＣＤが評判良さげで、
http://www.hmv.co.jp/userreview/product/list/1910268/
ライヴの５番と６番は非常におもしろそうですな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/921460
http://www.hmv.co.jp/product/detail/921408
このライヴは一時１０００円ぐらいで売られていた気がするが・・・
0964名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 08:11:13ID:0UfrguA6
6番って、フルートが超下品じゃなかった？
0965名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 08:16:44ID:AseHEEFu
　　　 　　 _,.　 -- 　.
　　　　,　' ´　　　　‐　､丶 　　　　　 まずは　足を舐めろ
　　 ／　　 　 　 ､ ､丶　ヽ丶
　 / ,'　/　ｉ　i ､　ヽ＼ ヽ　､. , 　　　 そして私の下僕として忠誠を誓え
　 i　i　i i　lｉ. ﾄ ヽ　ヾ､ヽ,ヽ i　､ 　　　話はそれからだ。
　|　!. | |　ﾄ! i ヽ丶__rメ ‐i　､ ヽ
　|　i. ﾄ ヽムャ ヽ　ィｨテiｱ! ﾄ　iヽ
　|　| { ﾚ1＞ｭﾃ　　　` ¨´ﾑ.||ｉ　ヽヽ
. ∥ |! ﾋｉ ヾ ｰ ´　 __,.ィ' ,ｲ川 '´ ｀ =‐ ﾆヽ,　' ￢､_,.._.. 　　 ,'⌒',.　/⌒ヽ.
. ｉ|　|i　ﾄ､ ｀ ‐ ､ ` 　　ｲう゛　　　　r'＞<､＞i　 ヾ　　ヽ.. ＿{__ 　! ,'　 　 }
　l.|　|| ∥ ﾌ　　冫元 ´ﾚ　 ,　　, イ　　　´丶て　 ｝　　/　￢ _）｛ } 　　.ﾉ
　 |　|| ∥/　　./'¨／i ﾄ!　 |　r 1　'ﾍ　　　　 ＼-ｲ　 ノ-＝tｉ´　 ｀　　 i'
. ヽ. 1 .iﾚ 　　,' ｀´　,'/　　 ヽi　ヾ「´　　　　　　ヾ コ'＿＿丿　　　　　|
　∨ / 　 　/　 , -ｌ/　　　 /ｭく´ 　　　　　　　　i　　ｰ" }　　 　 　 　 !
　　∨　　　∧ /　ｳ　　　　 ｰ　ヽ　　 　　　　　　､ =-- ′　　　　　　l
　 　!　　　,'ァ/く´ i　　　　　 ' イ　>､　　　　　　　{　　 　 　 　 　　　ﾉ､
　　　|　 　/〈.人_∨　　　　　　　厂 　 丶　　 　　 i　 　 　 　 　 　 ∧. }
　　 |--､,._ 　 　7'|　　　　　　　{　　　　　 丶 　 　 ', 　 　 　 　 　 ,' ,ﾍﾉ
　　|　　　 ｰｧ､'　!　　　　　 　 |i　　　　 , -､. ＼　　',　 　 　　　　 i`
　 　|　　　 /　 !　ヽ 　 　 　 　 !　　 , イ　 _丶‐､､　 !　　　 　　　　,
　 　|　　∠＿,∧ 　　　　　　　{　,ィ´　l ／ ﾚ'　 iヾ､ !　　　　　　　 } _ ,　.. 　 - ─　￢
　　 | 　　　　 /　 丶、　　　　　冫ム/ヾ　　 つ´Ｋ-z'､　　　　　　　ｌ
　　 ! 　＿,　..二ﾆ´-─　￢' ´ ヽﾌ ! 　 　 　 　　ﾄ┬' ヽ 　 　 　　 ﾉ
　　 ,'´ 　　　　　　　　　　　　　　く.._i　　　　 　　├'　　　丶 ＿,　'
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, '　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　　 |
0966名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 14:09:29ID:8kV4x6NG
>>964

ウンコ教授のセリフみたいですね
0967名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 14:26:32ID:zMSg7HrN
はて
ベートーヴェンの交響曲にフルートが超下品な個所なんて1音たりとも存在しないし
俺が持ってる90種ぐらいの6番の録音にフルートが超下品な演奏は1つもないんだが
何について語ってるのだろう
0968名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 18:14:44ID:9A4c5N0/
ヴァント最高！
0969名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 20:23:52ID:nAPoTLj8
参考　下品なフルート
http://www.youtube.com/watch?v=nUS13AfKTYs
0970名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 02:45:27ID:Ceuotaxp
ヴァントは二流
0971名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 13:33:06ID:bGHop1G6
最もクラシック音楽が円熟していたロマン派の時代に、フルートの曲がほとんどないんです。
それほどフルートは扱いにくい楽器と考えられていたんじゃないか、というくらい。
ただ、庶民的には非常に扱いやすい楽器ですから、それなりに普及はしていたようです。
しかし、音楽の質ということでは、あまり高いものを望めなかった。

ベートーヴェンやモーツァルトなどの音楽家達は、フルートに対してあまり良い楽器のイメージを持っていなかったようです。
フルートは、音量が出ない、音程が悪いという。

19世紀、産業革命で色んなものの機械化が進行した時代、ドイツのミュンヘンに「ベーム」さんという方がいたんですね。
この方が木でできていたフルートを、金属でできたフルートに大変身させました。

フルートという楽器は以上のようにベートーヴェンの時代にはそれほど好まれていた楽器ではなかったようです。

0972名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 14:43:48ID:wS7Feyuc
>>971
ピッコロはどんな扱いだったんでしょう？
第９の終楽章のあそこでピピ～とやるのは不思議な使い方だなあと思っているのですが。
0973名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 19:12:12ID:z04T0AIp
>>971
久しぶりにまともなレスを見た
0974名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 19:44:32ID:Lu2ceWZV
モーツァルトのフルート協奏曲とか、レオノーレ序曲3番の長いソロとかは何なんだよ。
そんなアホな説を立ててるくらいならヴァント最高！だろ。
0975名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 19:46:44ID:1yQFiaau
ヴァント最高！
0976名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 22:44:28ID:BoSSg3KX
ヴァントは二流
0977名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 03:37:48ID:qpaVa1Ah
Ｃ・デイヴィスの全集、とてもいいと思うんだけど、評価低いのかな？
0978名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 10:52:46ID:hwT7EckY
Ｃ・デイヴィスはエロイカしかよくない
0979名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 11:23:41ID:jzJYUf/N
>>977
あれはいいよね
評判もいいと思うよ
今はバラ売りしかなかったかな？
0980名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 13:03:00ID:rOyxdMmQ
>モーツァルトのフルート協奏曲

これを例に挙げるとわ！
無知もここまでくると、「ヴァント最高」になるわけだ
0981名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 18:02:41ID:+cPhHuav
ヴァント最高！
0982名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 20:46:23ID:S0e+t9Od
ヴァントは二流
0983名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 20:57:17ID:TsYGEgZi
ヴァントは三流
0984名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 21:51:21ID:uN9BUM8O
これを例に挙げるとわ！　×
これを例に挙げるとは！　○
0985名無しの笛の踊り2010/08/24(火) 22:47:11ID:7SmiJi77
>>977
今まで苦手だったエロイカの終楽章を
初めて楽しく聴かせてくれたので神
他ももちろん素晴らしいけど

>>979
全集、HMVで入手困難なのね
マゼール/クリーヴランドのベト全も売ってないし
…なんということだ…orz
0986名無しの笛の踊り2010/08/25(水) 20:42:21ID:u/0r6Vra
ヴァント最高！
0987名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 13:15:21ID:GZKVL1Yz
金星人政権とホメオパシー政権。どっちがオカルト？
0988名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 15:27:23ID:/IbZZlQy
ヴァントは
0989名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 19:28:15ID:nl2iar1U
ヴァント最高！
0990名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 20:17:11ID:a9vEWuRU
ヴァントは二流
0991名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 20:24:43ID:ZzyYqWj6
バント成功
0992名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 22:02:48ID:8/gIBm7Y
作日朝のＦＭでヴァントとＭＰＯのブラ１を聴いたが、よかったねえ。
途中から聴いたので最後になって演奏者がわかったんだが、
明快だけど重量感があって、気合い入ってて。やっぱいい指揮者だわ。
あれ？ここはベト全スレか。ヴァントスレかと思ったよ。ごめんごめん。
0993↑2010/08/26(木) 23:19:13ID:/oQZUnZL
バント失敗　ゲッツー　チェンジ
0994名無しの笛の踊り2010/08/27(金) 18:41:05ID:MQqhpVz5
ヴァント最高！
0995名無しの笛の踊り2010/08/27(金) 21:34:34ID:dzHd71d3
カラヤン日本ライヴ全集出るね
0996名無しの笛の踊り2010/08/27(金) 22:23:02ID:rrlJN8u/
ソース
0997名無しの笛の踊り2010/08/27(金) 22:50:00ID:VL1661OS
>>996
『TOKYO FM 開局40周年記念盤』
奇跡的に保存されていたカラヤンBPOのステレオ・ライヴ。素晴らしい演奏！凄い音質！
1977年、東京・普門館ライヴによるカラヤン＆ベルリン・フィルのベートーヴェン・チクルス！

http://tower.jp/article/feature_item/69088

0998名無しの笛の踊り2010/08/27(金) 22:52:00ID:rrlJN8u/
>>997
おお…
ネタじゃなくマジだったのか…
で、もう発売日以降の出荷なのね…
0999名無しの笛の踊り2010/08/27(金) 22:54:09ID:rrlJN8u/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1282917226/
次立てといた
1000名無しの笛の踊り2010/08/27(金) 22:54:20ID:rrlJN8u/
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