カルロス・クライバー４

0001名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 10:42:16ID:31OAslS3

「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/
カルロス・クライバー(実質２)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191635303/
カルロス・クライバー３(前スレ)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231576620/

0797名無しの笛の踊り

2011/05/02(月) 15:24:45.24ID:wbH3pWNq

>>796
じゃあ、キュッヒルは下手ってこと？

0798名無しの笛の踊り

2011/05/03(火) 01:44:47.78ID:5c5uvud4

見る音楽だろ、クライバーって

0799名無しの笛の踊り

2011/05/03(火) 03:00:43.71ID:ctu27JGh

ヨハンシュトラウスから入ったクラオタだから、クライバーはダンスをするかの様に指揮をするおっさんと言うイメージが先行する。
彼のKaiser walzerは至高です

0800名無しの笛の踊り

2011/05/03(火) 06:17:40.68ID:o3xoT3h0

Kaiser walzerって、エーリヒのこと?
カルロスが、Kaiser walzer指揮したことあるの?

0801名無しの笛の踊り

2011/05/03(火) 06:18:53.35ID:XYCyrBLS

カルロスのKaiser walzerって
ＶＰＯで振ったことあるそうだが、録音残ってるのか？
あるなら是非聴いてみたい。

0802名無しの笛の踊り

2011/05/03(火) 07:26:16.38ID:vdsCpQBm

マゼールのカルロス観
ttp://www.nationalreview.com/articles/227913/maazel-world-jay-nordlinger?page=2
「私は彼のしたことほとんど全てに反対したもんだよ。ある日いっしょに昼食をとる機会があってね、
私達は実は親しい友達同士だったんだ、こう言ったんだ『カルロス、君の音楽からちょっとたりとも
共感できる箇所を聴いたためしがないんだ。』すると彼はこう答えた『ロリン、私も君の音楽に対して
同様さ。』そこで私はこう言った『にもかかわらず私は君の大ファンで、
君のことを別格だと思っていることをどう説明したらいい？』
彼はこう答えた『私も君に対して同じように思っているよ、ロリン！』」

「彼はスコア片手に私のリハーサルによく来たものさ。私も彼のリハーサルによく行ったよ、
学生のようにね。私達は互いに尊敬しあっていた。それはもう実に素晴らしいものだった。」

0803名無しの笛の踊り

2011/05/04(水) 02:05:20.52ID:cXpkvHto

エーリヒは皇帝円舞曲をBPOと戦前に録音しているけどカルロスは初耳

0804名無しの笛の踊り

2011/05/04(水) 22:36:31.62ID:j9inJ2Tz

舞踏会で振ったらしいが

0805名無しの笛の踊り

2011/05/05(木) 02:11:39.09ID:wKJcxkPI

>>788
ＢＰＯとのブラ２どうなった？

0806名無しの笛の踊り

2011/05/05(木) 02:54:06.64ID:4uZPWJov

1週間以上前に704さん宛のメール送ったけど未だに返事が無い…
メールの内容がマズかったのかな…

0807名無しの笛の踊り

2011/05/08(日) 08:45:33.33ID:TeJUSzOd

また日本公演キャンセルかよ！と思ったらレヴァインだったわ。

0808名無しの笛の踊り

2011/05/09(月) 17:27:04.45ID:srCXhh3t

あの世ならいざ知らず、現世ではもう来日しませんがな。

0809名無しの笛の踊り

2011/05/10(火) 00:47:30.50ID:UAIK+oLR

来日のばらの騎士の海賊盤の音質ってどうだったのですか？
ＤＡＴ録り？

0810名無しの笛の踊り

2011/05/10(火) 01:31:59.49ID:RkLVSRDz

カルロス唯一の正規録音でのP協奏曲が
リヒテルとのドヴォルザークということが無念で畳を掻くのは私だけ？

0811名無しの笛の踊り

2011/05/10(火) 02:03:51.23ID:VG7IalT/

ドヴォルザークのP協はクーベリックがやってないからクライバーの録音あってよかったぜ。

0812名無しの笛の踊り

2011/05/10(火) 04:14:41.82ID:wHF6Af3m

あれはエーリッヒの譜面が残ってたんだろうか

0813名無しの笛の踊り

2011/05/10(火) 11:46:47.62ID:d6m7+F1s

>>809
”カーテンコール”とかいうレーベルのやつ？
音質はオペラの膝録りとしてはかなり良い。

0814名無しの笛の踊り

2011/05/14(土) 01:21:03.95ID:5ICxj0PF

ベルリンフィルとのブラ２まだ～？

0815名無しの笛の踊り

2011/05/14(土) 07:56:59.84ID:MYPzbbi/

BSのドキュメント，何度も見てる。
いやあ噂ではいろいろ読んでいたけど
カルロスって本当に大変な人生だったんだなあ。
みんなが羨ましがるありふれる才能をほんの
少しのレパートリーにしぼってしまう。
ステージに上がるのを心から苦しむ。

聴くことのできなかった曲を思えば悔しいけれど
世界で一番実演に触れられた日本人は幸せ。

今でも，巨大なフェスティバルホールにオケピからの
カルロスの影が映し出された姿を忘れられない。

0816名無しの笛の踊り

2011/05/15(日) 13:11:12.19ID:oetS+khU

ありふれる才能w

0817名無しの笛の踊り

2011/05/15(日) 19:09:17.07ID:V2hvdVhh

誰かしらないけど使わせてもらってるありがとう
ttp://uproda.2ch-library.com/375912gNT/lib375912.jpg

0818名無しの笛の踊り

2011/05/15(日) 21:17:26.09ID:Q9J5JNX6

図書館の伝記下巻がやっと回ってきた。

いよいよ気印全開！

0819名無しの笛の踊り

2011/05/22(日) 00:41:33.78ID:EW9tF2cZ

http://www.youtube.com/watch?v=SLuhvl_8oVA　エーリヒ・クライバーの芸術家の生涯。凄い。アートオブコンダクター2の映像で有名。
息子のカルロス・クライバーの芸術家の生涯もニューイヤーコンサート1989年で有名。

0820名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 09:58:24.78ID:K6kow1y9

エーリヒ／ケルン放送響の「魔弾の射手」(1955)

開幕合唱のぶっ飛びテンポ筆頭に沸き立つような生命感は親譲りなんだな。

0821名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 20:12:59.08ID:aSSc9uZ3

>>818
内容はいいんだが翻訳文が酷くて読むのが辛い
もうちょっとまともな文章書ける訳者いなかったのか

0822名無しの笛の踊り

2011/05/30(月) 06:40:38.76ID:rBcp5fG6

「ばらの騎士」リハーサル映像(1994年、ウィーン)

http://www.youtube.com/watch?v=U2evNiuMEEA

0823名無しの笛の踊り

2011/05/31(火) 11:28:33.76ID:uGUpEhHF

>>822 vielen dank!
素晴らしすぎる！

0824名無しの笛の踊り

2011/06/01(水) 10:34:17.19ID:W9rA8814

>>822 これ、しばらく前に “ENCORE” レベルのDVD-Rで出てたよ。

0825名無しの笛の踊り

2011/06/01(水) 20:56:54.65ID:guczKv8f

>>821
この本に限らず、最近の翻訳本はひどいよなー
日本文学をろくに読んだことも無いようなシロート帰国子女が
現地語ができるってだけでやっつけ処理してる感じ。

0826名無しの笛の踊り

2011/06/01(水) 23:09:17.87ID:iJhuzjBB

山崎コータローとか喜多尾のような
頭の悪い人に頼む出版社の方が悪い

0827名無しの笛の踊り

2011/06/01(水) 23:56:43.16ID:mN85kmdh

カルショウ回想録（２種）
ビルギット・ニルソン回想録
クライバー伝記

どれもヒドイ
ほかにありますかね？

0828名無しの笛の踊り

2011/06/02(木) 00:16:44.85ID:lPg/BM+z

>>827
>ビルギット・ニルソン回想録
そう？
それほど悪訳ではないと思ったが
原文知らないせいかな？

0829名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 00:00:06.77ID:UJKUmfZC

うがー！
読めば読むほど読み難し
日本語でオケ、なクライバー伝記orz

0830名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 06:31:24.83ID:VtZQb4+o

ラストシーンが独りアウディを運転してスロベニアに・・・
車載のCD機にはVPOのブラ４ってのも泣ける・・・

0831名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 07:22:57.95ID:e8M5LI8+

流れぶった切りスマソ
ヒュー・グラントに似てる
似過ぎてる

0832名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 12:19:19.39ID:JWJoE6vR

鼻の曲がったちょっとあごが小ぶりなシューマッハー

0833名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 12:45:24.49ID:z8NC4XJe

関連ネタ
1986年3月バイエルン歌劇場
サヴァリッシュの『ドンジョハニ』
数日後にクライバーの同オケのオーケストラコンサートを意識したのか、大熱演！しかもチェンバロ弾き振りで

同じ日にはガスタイクで、チェリ／ミュンヘンPOのブランデンブルグ！他。

なんともスゴい時代でした。

0834名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 13:04:43.98ID:ns37tyIW

>>831
ブレードランナーにも出てたよ

0835名無しの笛の踊り

2011/06/03(金) 15:48:30.42ID:JWJoE6vR

ルトガー･ハウアーもドイツ人だっけ

0836名無しの笛の踊り

2011/06/04(土) 01:58:26.82ID:fXfktJ9r

最近発売されたDVDのドキュメンタリーを2タイトル立て続けに観た。 これまで知らなかったクライバーのエピソードを知ることができたという充足感と、

“クライバーはもういない”、

“あの音楽に出会うことができない”

という喪失感というか虚無感が交互に現れては消えていく。 なかなか重い作品。

0837名無しの笛の踊り

2011/06/04(土) 14:53:52.78ID:Q5JGQkuU

しかし、クライバーを聴いたという記憶は自分の中に永遠に残るだろう。

0838名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 19:20:27.50ID:cs0XgFFn

今更だが、一応入った大学は一番有名な卒業生がアインシュタインである、スイス連邦工科大学チューリッヒ校。
クライバーは化学科だった。

0839名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 19:26:41.96ID:3lfF8tEc

ベームみたいなものか

0840名無しの笛の踊り

2011/06/18(土) 21:21:35.51ID:VSe/v9hu

ベームは法科だが脱税の奥義だけは活用したようだな。

0841名無しの笛の踊り

2011/06/19(日) 07:59:07.69ID:b2KtIadB

>>838

スイス連邦工科大学チューリッヒ校の日本語Wikiに卒業生として、クライバーの名前があがって
いるけど卒業したの?

0842名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 22:31:41.96ID:6ZyCKRqr

クライバーはベームを尊敬していた。

0843名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 22:49:07.36ID:3B3+q5G4

そうだったっけ？

0844名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 22:49:36.36ID:zDBFi7mR

人生誤ったな

0845名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 22:53:30.64ID:Vi3M9CTH

そんなばかな

0846名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 23:02:19.07ID:2G+2tOwV

ベルリンフィルとのブラ２の録音どうなった？

0847名無しの笛の踊り

2011/06/21(火) 23:20:11.10ID:Vi3M9CTH

Memoriesからでてるよ。

0848名無しの笛の踊り

2011/06/22(水) 00:01:46.16ID:pDRrhA+i

ブラ４だろ。

0849名無しの笛の踊り

2011/06/22(水) 00:08:00.50ID:9VDJeSbw

>>846
バイエルンをベルリンと綴り読み間違えたんじゃねえの

0850847

2011/06/22(水) 00:31:48.78ID:tHiW4Hy5

すまん、ブラ４だったわ

0851名無しの笛の踊り

2011/06/22(水) 20:57:44.02ID:6AJiQkxv

>>838
あのとんがった鼻なんて特にそうだが、理系顔というか、
白衣着せてマッド・サイエンティストの役やらせたらぴったりな気がする

0852名無しの笛の踊り

2011/06/22(水) 21:27:21.30ID:VjIbnCoE

ドキュメンタリーにあったバイロイトのピットの映像、
ようつべが初出なんだってね。
権利関係をどうクリアして使ったんだろうか。

0853名無しの笛の踊り

2011/06/23(木) 18:08:26.72ID:oejlV5LC

ようつべを見てドキュメンタリーに使ったのではなく、
ドキュメンタリーの関係者がようつべに投稿した　と思う。

0854名無しの笛の踊り

2011/06/25(土) 15:55:07.20ID:U23L87l3

92年のニューイヤーの青きドナウにで、クライバーのあけおめに返礼を叫んだキチガイは誰なんすか？

0855名無しの笛の踊り

2011/06/27(月) 02:37:30.51ID:sCE/4xI6

>>854
若林正人

0856名無しの笛の踊り

2011/06/27(月) 06:30:06.37ID:PRNRC6/f

>>855
まじっすか？

0857名無しの笛の踊り

2011/07/03(日) 21:20:59.67ID:1oSLd9im

ブラ４を久々に聴きながら整理してたら、クライバー大地の歌のブートが出てきたんだが、これ貴重かな？
ご丁寧にも、日本語解説＆帯付なんだが

0858名無しの笛の踊り

2011/07/03(日) 21:25:41.08ID:W/n0S/ai

>>855
ニュースステーションで久米にイジメられていた人だっけ？ｗ

0859名無しの笛の踊り

2011/07/04(月) 06:28:57.79ID:kVW/Kwvb

>>855
ほんとかよ？

0860名無しの笛の踊り

2011/07/07(木) 00:16:25.35ID:U5kzhXYi

3月にamazonで注文したDVDボックスが今頃やってきた。
このままキャンセルなのかと思ってた。
そろそろLDを処分するかな。。。

0861名無しの笛の踊り

2011/07/07(木) 02:38:30.76ID:LpOvzqyc

>>860
いくらだった？

0862名無しの笛の踊り

2011/07/07(木) 03:06:54.64ID:U5kzhXYi

>>861
7,118円　税込み

0863名無しの笛の踊り

2011/07/07(木) 10:26:53.99ID:3AYuBLcG

>>855
ウワーッ！

0864名無しの笛の踊り

2011/07/07(木) 19:44:44.96ID:1sewNgxC

>>863
あれ、日本人には聞こえない声だけど。若林なのか？

0865名無しの笛の踊り

2011/07/08(金) 00:53:56.70ID:4CtMyriI

>>864
若林のドイツ語の発音はネイティヴ並、日本語のたどたどしさは放送用の芸ｗ

0866名無しの笛の踊り

2011/07/08(金) 07:50:01.15ID:m+/BAPuO

マジかwww

0867名無しの笛の踊り

2011/07/08(金) 08:18:00.26ID:T4ZZy2F+

「ウィーンフィル150周年おめでとさん」
って叫んだらしいね。

0868名無しの笛の踊り

2011/07/08(金) 16:34:57.19ID:nflBDQJk

>>862
なるほど。
私は円安を利用して、こないだeBayで買いました。
送料込で\7303

0869名無しの笛の踊り

2011/07/24(日) 07:41:46.35ID:Ngtv1jdp

1989年のニューイヤーコンサート
http://www.youtube.com/watch?v=3UvaL4NwqEM

当時NHK BSで放送されたのと同じ映像だと思うが、カーテンコールまで映ってる。

0870名無しの笛の踊り

2011/07/31(日) 22:59:43.78ID:8hLIqa/v

>>869
高画質！
アンコール直後にゾロゾロ観客が出てくるの、帰るためかと思ってたが
前に押し寄せてるんだな

燕尾姿もいいが、改めて背広もお似合いになるねぇ　ほれぼれ
じいさんでも一夜の遊びでも構わんから抱かれてぇ～

0871名無しの笛の踊り

2011/08/10(水) 18:15:45.17ID:Z2FliKmV

クライバーが振るのを避けた大都市

ロンドン？
パリ？
モスクワ？
サンペテルスブルグ？

0872名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 02:53:51.76ID:h6vpDeUW

ベームの代役でロンドン響を振っていたはず

0873名無しの笛の踊り

2011/08/11(木) 23:18:21.91ID:SG1IvIxj

>>871
ロンドンは>>872の他にも、ロイヤル・オペラを何度か振っている。
モスクワやサンクトペテルブルグ(というよりロシア全般)はソ連邦崩壊(1991/12/25)以前
はコンサートを行いたいと思っても、それが許可されるかはソ連政府の意向が最優先され
たので、西側の諸都市とは事情が異なる。

0874名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 15:04:55.84ID:F6HdiF8A

さすがにパリはなかったようですね。
１９９１年か１９９２年ころにウィーンフィルの欧州ツアーでパリ公演セットされましたが、
いつものとおりキャンセルとなりました。
パリの聴衆は扱いにくい（どうころぶか予想できない）ためかと思われます。
SEIJI OZAWAへの妄信的な熱狂とは一概、さすがのクライバー氏もパリではいちげんさん
扱いなのを恐れたと思われます。チケット購入していましたが幻の公演となりました。

0875名無しの笛の踊り

2011/08/29(月) 17:57:17.76ID:5FRXAc9X

こっちのスレにクライバーの実演を数回聴いた人が居ます。
質問すれば必ずレスを返してくれるみたいなので、この際何か聞いてみたらどうですか？

クラシック・ニュース速報★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306584939/

311 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 15:25:04.24 ID:fi8EYjrD [3/5]
>>307
俺はウィーン、ミュンヘン、東京、インゴルシュタットでも聴いてる
生を聴いたこともない連中が缶詰だけで判断してどんなに吠えても滑稽なだけだよ

0876名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 00:29:22.72ID:mGLQLfvz

クライバーはスタジオ録音はどれもツマラン(*_*)

0877名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 06:38:44.11ID:S2t/240R

「こうもり」も？

0878名無しの笛の踊り

2011/08/30(火) 22:40:57.70ID:H6aJ9YoV

>>875
クラ板の負の部分をかき集めたかのようなレスをする人に聴くことなどなにもない。

0879名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 00:15:37.07ID:HEEVbrMc

クライバーオタって全員似た様な物だろ

0880名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 17:07:19.36ID:GQAgASN3

カルロス

0881名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 17:29:17.48ID:K5UCIReb

クライバーの運命って
すごいコルレーニョの音してかっこいいけど
あれ楽譜にあるの？

0882名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 17:55:45.98ID:n/b6ioDW

imslpで確認してみれば？

0883名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 21:38:14.05ID:RpsvQCxq

>>868
ゴメン、円高だった。

0884名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 23:41:55.18ID:ALQ8L2yz

>>881
幻想じゃあるまいし、あるわけないよ～

0885名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 23:56:23.10ID:AZo99L1Z

馬鹿カルロスヲタだけには聞こえるんだよ

0886名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 07:43:53.62ID:plTI7iGQ

>>884
「松ヤニの飛び散る」音では？あ、これも実はあり得ないんだっけ？ｗｗｗ

0887名無しの笛の踊り

2011/09/08(木) 23:00:21.78ID:wh2AMl7E

94年のブラ4凄すぎて終楽章がフルベン化している件について

0888名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 12:47:35.36ID:7sz4eHvu

VPOとのトリスタンがステレオででてくる可能性ってないのかな…

0889名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 15:46:30.49ID:t4p+SFEI

ここでカルロス，火を噴いた

0890名無しの笛の踊り

2011/09/25(日) 16:20:11.47ID:OnYB6f+V

オルフェオからウィーン国立歌劇場とのトリスタン発売にならないかなー。

0891名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 05:44:40.37ID:R2Ko5y9F

>>887
フォーグラーと思われるTimpが凄いんだよな。

0892ひさびさ、新譜登場

2011/09/27(火) 05:53:45.75ID:916omiqz

http://www.amazon.de/Suite-B-Dur-Cellokonzert-Carlos-Kleiber/dp/B005NI6U1C

0893名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 06:32:18.20ID:rOaq6A6k

>>891
ティンパニが凄いって、音量だけでなく地軸にぶち刺すみたいな凄みみたいなもん？

0894名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 08:45:35.52ID:mvXqbARF

地軸ｗ

0895名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 10:28:40.62ID:iHx607QJ

スネギリョフには勝てない。

0896名無しの笛の踊り

2011/09/27(火) 18:42:33.56ID:F4ynEopy

モノとして存在しない地軸に、か。
いや、「心に突き刺さる」とか普通にいうからな。
それが地軸にともなれば、イメージできる人にはとてつもない凄味が感じられるんだろう。