カルロス・クライバー4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2010/05/08(土) 10:42:16ID:31OAslS3http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/
カルロス・クライバー(実質2)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191635303/
カルロス・クライバー3(前スレ)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231576620/
0591名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 16:58:37.36ID:aGp7CH0C0592名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 17:26:13.01ID:gb7yjVkdマントヒヒの群れが・・なんて間違ってもフルヴェンは言わないw
0594名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 18:09:02.21ID:1cyxZSkZ有名人なのかな
0595名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 19:02:41.57ID:MVhnLgST0596名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 19:07:49.10ID:qJDG/KNO君の奥さんだってすごい美人だろ?
0598名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 00:50:50.11ID:iH6z3FDe0599名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 01:11:36.64ID:ITYyyVxf四半世紀前だぞ!!
0600名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 01:20:31.49ID:dVkQJqvqhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a5/Stanislava-Brezovar-1956.jpg
0601名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 01:45:40.86ID:tOGhmtIM0602名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 01:51:26.75ID:AIA290YD0603名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 03:17:23.58ID:VaI4p82m0605名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 07:48:57.33ID:95p52KDO0606名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 08:14:59.99ID:aNVGnMc40607名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 10:10:46.87ID:0CwGdenA現地でオープンリールでエアチェックしたもっと音質の良いバージョンって
ないのかね?
0609名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 17:55:21.59ID:wcMdRIih一方では、二回三回とオスのシンボルを勃起させ、姫に突き立て、柔らかな膣内に遺伝子を巻き散らす精神的快感も捨てがたい。
二回目三回目のときでも膣壁の感触が伝わってきて、ナカでどんどん硬直してくる。それもまたナマならではの醍醐味。
どちらにしてもナマは素晴らしい。ナマ中出しこそ、人生最高の悦び。
0610名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 18:04:53.83ID:IvXytPuV0611名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 20:53:22.40ID:H+NhBJ6a全部撮ってないのかな。あれだけで充分売り物になると思うが。
0612名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 21:37:48.40ID:rKKOG1b7流れてた。
テレーズ事件のときのベトのリハーサルも、かなりの部分の音声が残っているはずだとおもう。
当時デッカが発売を前提とした録音を計画していたと記事で読んだことがある。
0613名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 23:51:06.60ID:S0fEWPOYだけど、週末まで見る暇なしorz
Traces to nowhere の方は販売されてるようだけど、
なんか一時的に在庫切れで入荷時期は未定となってるようです。
英尼で Usually dispatched within 6 to 9 days.
他のショップも似たようなもの?
0614名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 23:55:57.74ID:h1r9NA42感心するわ
英検4級の俺にはとても出来ないや
0615名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 07:26:42.78ID:AssSwEmk0616名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 09:15:17.75ID:9JUwSBum0617名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 09:47:23.12ID:RMUhkFff>>614-616
こういうのは発売元レーベルの情報に直接当たるのが一番
Carlos Kleiber I am Lost to the World
http://www.cmajor-entertainment.com/catalogue/show/id/2341
> AVAILABLE ON DVD
> Subtitles: E, G, F, Sp, Japanese
> Booklet: E, G, F
> No. of Discs: 1
> Run time: 58:32 minutes
> Disc Format: DVD5
> Picture: NTSC, 16:9
> Audio: PCM Stereo
> Region Code: 0 (worldwide)
> Price Code: CME11
> Item No.: 705608
> UPC No.: 814337010560
> Release Date: March 2011
0618名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 11:15:48.25ID:4HD2ybqh恥ずかしがらずに顔出してよ。
0619名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 14:26:37.11ID:l83/Of5b泣けてくる。早死にしたエーリッヒに代わり精神的父親代わりのカラヤンの死は
ショックだったんだろうな。
0620名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 16:09:25.08ID:Qm2TC5tr0621名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 17:02:31.13ID:l83/Of5bもし本当に応じたら脅威と嫉妬を感じて二度とベルリンにもザルツブルクにも
近寄らせなかったと思われ。ショルティや晩巣タのように。
それとカルロス自身、BPOのようなきっちり拍子をとって指揮してくれるオケには
自分は合わないと直感していた可能性も。シカゴでさえ魔弾の射手序曲の
出だしの拍子の取りかたが曖昧だとカルロスに不満を苦言を呈したくらいだよ?
(もっともフルベン時代のBPOならそういう心配はなかっただろうけど)
0622名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 17:04:01.70ID:l83/Of5b>指揮してくれるオケには
→指揮してくれることを望みそうなオケには
0623名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 17:24:20.13ID:7Hi0/z4sベルリンやザルツブルクから干されたという話は一向に聞かないな
大体ベルリンを振る要請に応じたら脅威と嫉妬を感じるってのが分からん
脅威と嫉妬を感じたから振らせなかった、なら筋は通るんだが、実際はそうじゃなかったし
0624名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 17:29:58.23ID:7Hi0/z4sキャンセルしたけど
0625名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 17:37:50.68ID:l83/Of5bカルロスにとってはカラヤンのリハに立ち会うのがとても大切だったわけで、
BPO振って成功し脅威とみなされて二度と傍に寄せ付けてもらえなくなったら困ると
カルロスが思っていたかもしれんよ。
0626名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 17:54:23.46ID:WJh1VmoTこのオケとクライバーが合わないなんてことはあり得ないと思うけどな。
0627名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 18:21:34.63ID:l83/Of5bそれは結果論だよ。実際に振るまではカルロス本人はかなり不安だったと思われ。
VPOとか馴染みのオケでさえ意志が伝わらず不安になることあったんだから。
0628名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 18:42:43.47ID:JMAot5/0俺は本人からそのように聞いたよ。
イタコづてだけど。
0629名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 20:27:54.67ID:qNQaEa78超えるでしょう。
BPがクライバーを獲得できなかったのは悲劇。
クライバーに最もフィットしたオケだったろうに。
0630名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 20:37:22.13ID:l83/Of5b0631名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 21:10:28.03ID:PsHea46iポジティブに評価していた」旨の記載があったのですが、どんなところを評価
していたんでしょうか?
どなたかご存知の方、ご教授ください m(__)m
0632名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 21:21:53.77ID:i5osKbrb0633名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 21:30:05.12ID:kkdmF+1K録音最低らしい
他スレで書いてた
0634名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 21:35:02.09ID:l83/Of5b例 フルベンの録音
0636名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 22:00:32.40ID:l83/Of5bもちろん音も悪く盛り上がりにも欠けているのもあれば、
音も良く盛り上がってのもあるよ。
けどバイロイトの第九を生で聴いた某評論家によれば、
実演ではそれほどでもなかったが、録音では強音がより一層強調されて
凄まじい演奏に聞こえるとのこと。
0637名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 22:12:42.00ID:kkdmF+1Kルツェルンの第九は聴いたことないな
音質はいいの?
0638名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 22:30:25.78ID:DXCP7aZMあくまでフルトヴェングラーの中ではと言う枕詞がつくけどね。
情報量が多い。めったに破綻しない。
ルツェルンの第九
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1211263
ワルキューレもびっくりした覚えがある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1232330
0639名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 00:00:20.65ID:YPaFCSVpエレクトラの録音を考えたとの記述があったと記憶するが。
0641名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 00:11:41.12ID:zBpF45U6その上での大統領からの出動要請というダメ押しがあるという。もともと、82年にキャンセルした時点で、
BPOの古参メンバーなどは激怒して、二度とあいつは呼ぶなみたいな状況だったってどこかの記事に
あったし。
0642名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 00:16:16.68ID:Lx6TNNY4全く同じ録音なのか?あるいは音質改善されているのか?
0643名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 00:31:46.52ID:fjkL/N1382年のときは楽員がフルベンによる書き込みのある楽譜を持ってきて
クライバーが「じゃフルベンを呼べばいい」と気分を害して帰ってしまったんだっけ?
0644名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 00:36:37.40ID:OqfSzSan0645名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 12:17:20.63ID:XRbExuRNあんまり当てにならない。
ベルリンフィルとの演奏は一期一会の名演になったが
バイエルン国立o.みたいに
継続した関係を築けたかどうかは疑問
0646名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 12:35:23.03ID:yYjY2L3r長年つれそった女房とのセックス
どっちが燃えるかは一概に言えないわな。
0649名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 05:28:53.61ID:6AUgE93qでもベルリンフィルに威力がありすぎて野蛮に聴こえるところもある
たまにならベルリン、何度も聴きたくなるのはバイエルン
0650名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 02:40:54.41ID:mwng898t0651名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 02:54:44.20ID:pAjnVHWg見たことないよね。でも、その昔、レコ芸の1/4頁広告に、クライバーのブラ2(BPO)
ビデオという広告が出てたことがある。で、その店に電話したら、一本4万5千円
て言われて諦めた。あれは一体なんだったんだろう?
0652名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 03:32:47.86ID:mwng898t0653名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 07:15:27.28ID:ZoqNFnyUそれ言ったのはフルヴェン。
カラヤンは59年ウィーン・フィルと来日した際の記者会見で
ベルリン・フィルとウィーン・フィルのどちらが好きか?と訊かれ
「ふたりの妻を平等に愛するマホメット教僧侶の心境だ」と切り返した。
ちなみにこのやり取りはヨーロッパでも「さすがカラヤン」と話題になったらしい。
0654名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 08:43:12.33ID:JLV9d0vGカラヤンは何度か再婚してるが、最後の妻と結ばれて以降は女性関係でスキャンダルはなかった。
小澤もカラヤンを見習っているような気がするな。
0655名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 08:51:26.96ID:aDQg21sGまさか実の親子・・・?
0656名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 09:00:20.50ID:BOUQSmC3/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
0657名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 09:31:03.24ID:vthkBb7Oそのうち動画投稿サイトに出てくるかもしれませんな。
VPOとの運命のビデオもそれくらいの値段で売られていたことあったけど、
今じゃようつべに出てるわけだし。
0658名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 10:15:08.50ID:BCkarXXb当時はポータブルDATはあたのだろうか?
0659名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 11:49:24.27ID:vthkBb7OマイクロテープレコーダーみたいのでPCM録音できるのも売られていたと思う。
映像ならハンディカムかホール備え付けのカメラによる映像をホール関係者が
録画していた可能性も。クライバーのドキュメンタリーで、オケピットの
モニターカメラからの映像をよく楽しんでいたという当時の劇場関係者の
コメントがあったくらいだから。
0660名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 14:37:35.98ID:BCkarXXbDATより小さい規格のデジタルテープとレコーダーがあったということですか?
0661名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 14:55:05.28ID:vthkBb7Oうんこれね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
0662名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 15:01:43.37ID:BCkarXXbことになりますね。
0663名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 15:41:42.34ID:vthkBb7O0664名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 15:53:18.58ID:vePp/eru「おふぃいす蜻蛉」ね。
手元に「おふぃいす蜻蛉」のリストが残っているけどクライバーのものは
歌劇「オテロ」(VHS 1巻)
歌劇「ラ・ボエーム」(VHS 1巻)
歌劇「カルメン」(VHS 1巻)
があり、入荷予定として
歌劇「魔弾の射手」(VHS 1巻)
「ブラームス2番、リンツ」(VHS 1巻)
と書かれている。
入荷予定が入荷したのかどうかも今では不明。
ブラームス2番はオーケストラ等の詳細不明だが、バイエルンのポンペイのものではないのか?と
今では思っている。
「魔弾の射手」はシュトゥットガルト時代の舞台の映像が残っているとは考えにくいので
例のリハーサルの映像かな?
0665651
2011/04/09(土) 16:16:46.40ID:MScWvEHQ情報サンクス。
電話で聞いたときには、当時、まだUNITELのが収録されたけどリリース前だったんで、
「VPOの海賊盤?」て疑ったら、店主は「BPOです」って言ってました。本当に入荷した
んでしょうかね?
「魔弾の射手」については、あの当時、LDでシュトゥットガルトのは発売されてたのでは
ないでしょうか?これも店主に聞いたら、舞台上演の全曲だと言ってました。どこの歌劇
場だったかは聞いた気もするけど失念。固定カメラの映像ぐらいならありそうだけど。
0666セルスレッド6
2011/04/09(土) 18:21:11.94ID:+WMMH9yz今日のカルロス・クライバー。ドキュメンタリーはみたことがない。リンツとブラームスの2番はDVD所持。
ニューイヤーコンサートは注目。DVDの正面の画像でない可能性がある。私が録画して所持しているビデオは後半からで
正面からでなく普通の撮影だった。DVDとは別録画の可能性が高いと思う。違うことを私は期待する。録画の予約は既に私はした。
0667名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 19:20:16.66ID:vthkBb7O衝撃的な証言が出てくるからw
個人的には先週のドキュメンタリーの方が興味深いけどね。
テレーズ事件の録音の残ってるとは思わなかったから。
0668セルスレッド6
2011/04/09(土) 20:57:25.87ID:+WMMH9yzとにかくDVDは真正面からの画像が多い。私のビデオは真正面の画像は全くゼロ。何台カメラが入っていたのか。いろいろ思ってしまう。とにかく私のビデオは
生放送の一回限りの記録。音はDVDの方が確かに良い。生放送はORFとNHKの共同でなされたらしい。正直、全く別作品。多分今日の放送はDVDの方になって
しまう可能性が高いと思う。NHKに電話で問い合わせたが担当休みでどちらになるかわからないとの回答だった。この調子だと多分DVDの方になる予感がした。
とにかくカルロス・クライバーの1992年のニューイヤーの画像は二種類ある。今、私はビデオをステレオで聴いている。
0669名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:09:39.42ID:5dVPL4S9NHKのハイビジョン収録は、何度も再放映されてますが、DVDと同じ映像のものは
一度も放映されてませんけど。
0670名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:12:45.72ID:BMowILp8これはありがたい
0671名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:15:58.04ID:hgq+GHhC0672名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:31:06.30ID:JNeCq4vfクメントとルートヴィヒだったか
0673名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:32:44.97ID:hgq+GHhCありがとう。
裏青盤かな?
カルロスが振るマーラーかぁ
面白そうだね
0674セルスレッド6
2011/04/09(土) 21:36:49.32ID:+WMMH9yzカルロス・クライバーの伝記のある天才指揮者の伝記の下巻のP.309にニューイヤーコンサート1992の映像と音源がひとつではないことを
書いている。是非、御一読を。NHK、是非、DVDと違う映像を流してくれ。切に御願いする。
0675名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:41:44.44ID:BOUQSmC30676名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 21:50:22.58ID:pNkiVrLZ0677セルスレッド6
2011/04/09(土) 22:07:45.28ID:8TMgsSem「このブラームスは凄い。天井が落っこちそうな衝撃的大音響と情感。そして寂寥感。あらゆる要素がすべて入った名演。「雷鳴と電光」に
ついても全く同じことが言える」。雷鳴と電光は1981年3月2日ライブ。
今、久々、聴いている。
0678名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 00:07:34.09ID:j2p0yzl794年ウィーンのばらの騎士が放送されたのも確か今ぐらいだったはず。
これも収録権NHKとユニテルとで争ったらしいが、クライバーの一声でユニテルに決まったらしい。
NHKとしては手際の良い放送異例の速さに放送後の反響も大きかったのだそう。
(ネットなんて存在する直前の事だから現地の情報が入るまでタイムラグあったし)
なによりもウィーン国立歌劇場のチケット発売直前だったのが運で、
チケット獲得競争に燃料投下される結果になったのも今となっては本当に懐かしい。
0679名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 00:41:10.73ID:nciHaQou0680名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 00:51:05.04ID:IFzHLmgl1幕のクライバー入場時にマイクにあたった「ゴトッ」という音が入ってるんだよね。
放送時に見ただけで、録画&DATに録音したけど、その後一回も見てない、聴いてない。
特に、10月の実演後は、映像で見る気が失せてしまって死蔵中。
LD&DVDも買ってはあるのだが。
0681名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:00:57.57ID:p+d6wHA9若い時の「こうもり」のリハーサルフィルムはお宝。。世界遺産もの。
インタビュー嫌いの彼がよく許可したね。今テレビで流れている1991年の演奏も
素晴らしいですが、 やはりあの「こうもり」の演奏を聴いていると
自分の体の中の細胞が一つ一つ呼吸を始める感じが。
カルロスクライバーを知らない子供たちに出会ってもらう為に
もっと早い時間に あの「こうもり」のリハーサルと実際の演奏会がセットに
なったフィルムが確かあるから それを総合で放送していただきたいなあ。。
でも今回のこの企画には NHKに珍しく感謝の気持ちです。
0682名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:06:07.76ID:uWuSM3gh>>673
> 裏青盤かな?
ヒラサワさんのHPによれば、裏青が一般に認知されるよりも
ずっと前の1988年に通常規格CDで海賊盤が登場してる。
http://www.thrsw.com/ckdisc/mahler_gustav_1860_1911_/
0683名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:09:30.27ID:R6WmBKT5来日もその年だったっけ?
高いチケット買って見に行った。
日本でも撮影してほしかった。
0684名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 01:13:55.24ID:g+CM+STp>89年かにBPOとブラ2をやった時の録音って存在しないの?
存在しますよ。このての録音として音質はかなり良いです。
0685セルスレッド6
2011/04/10(日) 02:12:37.24ID:wfjcvJ6TORFとNHKの画像の可能性が高い。
0686名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 02:26:36.82ID:KUXv9vtj海賊盤ですか?個人所蔵の秘仏ですか?
0687セルスレッド6
2011/04/10(日) 02:37:48.59ID:wfjcvJ6TORFとNHKの映像だと思う。
0688名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 02:41:39.44ID:p+d6wHA9私も明日お礼TELするつもりです♪
とても優雅さが〜〜貴重なフィルムですよね!
0689セルスレッド6
2011/04/10(日) 02:57:53.78ID:wfjcvJ6Tしている人もいる。NHKのおかげでDVDと今日の画像が共存共栄できることになった。
0690名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 03:07:01.87ID:uh4xkITh■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています