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カルロス・クライバー４

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0001名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 10:42:16ID:31OAslS3

「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/
カルロス・クライバー(実質２)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191635303/
カルロス・クライバー３(前スレ)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231576620/

0002名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 12:03:55ID:XUW/rry3

>>1
乙

UNITELの１０枚組で実勢価格7,500円程度か、、、
２～３ヶ月前に５枚組みのDVDを12,000円程で買った気がするが、
たぶん気のせいだろう…

0003名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 13:03:01ID:31OAslS3

ところで伝記の下巻って予定ではそろそろのはずじゃなかったっけ？ドーナツ店だろ？

0004名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 13:03:48ID:31OAslS3

×ドーナツ店だろ
○どーなってんだろ

0005名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 16:02:14ID:sZO5X6T4

オモシロイネ、キミ。

0006名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 16:15:10ID:rIQJIEsx

「下巻は春発売」って言ってたよね
まあ夏ごろには出るでしょう

0007名無しの笛の踊り

2010/05/08(土) 23:09:01ID:CAAvzvHC

上巻の発売も何回か
ずれこんだ記憶がある。
気長に待とう。

0008名無しの笛の踊り

2010/05/09(日) 01:21:06ID:tz/5DPX1

前スレそんなに放置されてなかった気がするけど、なんで突然消えちゃったんだろう･･･
ログ保存しそびれた。

0009名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 09:46:50ID:BaeMqbb4

980レス越えて、24時間レスが無かったらDAT落ち云々とかいうルールが適用されたんじゃないですかね？
●持ってないから確認してませんけど

0010名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 23:00:34ID:FPXkiapf

DAT落ちしたスレは↓使ったら見られます。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2ch ＤＡＴ落ちスレ　ミラー変換機 ver.4
検索窓にURL入れて変換ボタン押せばOK。表示まで時間はかかりますが・・・。

0011名無しの笛の踊り

2010/05/15(土) 06:06:07ID:3cqSaF+H

生きていたら今年の7月でやっと80歳。
マッケラス、ブーレーズ、アーノンクール、マゼール、プレートルより若かったのね。。。

0012名無しの笛の踊り

2010/05/15(土) 21:17:18ID:r7TAEDLG

普通に考えればお爺ちゃんなんだけど、
長生きが多い業界だから夭逝のイメージがあるな。

0013名無しの笛の踊り

2010/05/15(土) 22:05:33ID:3cqSaF+H

一体何が起こってるのですか！！
どうしてカルロス様がこんな酷い目に遭わされているのですか！！！
http://www.youtube.com/watch?v=GQY_mwgisfo

0014名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 00:01:55ID:JZa2w4wY

>>13
これってあれかな
スカラのシーズン初日はイタリア人指揮者じゃないといけない、って暗黙の了解になってたところに
イタリア人じゃないクライバーが出てきたからブーイングの嵐
またそのブーイングに対抗して喝采する奴が入り乱れてカオスになったってやつかな

しかしこんなん残ってたんだ！

0015名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 21:22:34ID:tvBLrbZt

カルロス様に罵声を浴びせるとは･･･
イタ公は世界最強だな。

0016名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 00:10:41ID:8mnHLt3m

スカラの野次はひどいからね
野次り倒されまくって潰れた人もいるし

0017名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 01:13:15ID:RGzvHStQ

カラヤンにも罵声浴びせたくらいだしな
気に入らないものには容赦ない、韓国人とイタリア人は同じ半島人同士気性がそっくりといわれる所以だ

0018名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 20:24:59ID:LCd872Ah

涙目でうろたえる姿が可愛いな。悪いけど。

0019名無しの笛の踊り

2010/05/18(火) 17:03:07ID:NTjzNdcq

クライバーにモーツァルトの演奏ないと勝手に思ってたけど、
リンツと交響曲33番があったんですねぇ。

モーツアルトが嫌い、または親父エーリッヒに対するトラウマ
があって演奏してないと思ってた。

0020名無しの笛の踊り

2010/05/18(火) 17:16:59ID:AaOBgNnU

>>17
半島人と言ったらあと千葉県民もなｗ

0021名無しの笛の踊り

2010/05/18(火) 18:47:02ID:recFhmSN

クライバーにテレマンの演奏ないと勝手に思ってたけど、
ターフェルムジークがあったんですねぇ。

0022名無しの笛の踊り

2010/05/18(火) 18:53:25ID:YSd7n9sP

中古で78年のバイエルンとの椿姫ライヴを買ったけど、パッケージの警告通りに
SP以下の音質だったよ。

0023名無しの笛の踊り

2010/05/18(火) 21:10:28ID:HJQ6guzc

>>13
昔から出回っているオテロの公演ビデオかと思ったら、こりゃ初出のものだね。
それともRAIで放映されたものは、この部分がカットされたものなんだろうか。
いずれにしろ非常に興味深い。ありがとう。

つべには80年1月のウィーンで舞踏会でバラの騎士ワルツを振ったものと、
94年だか96年の舞踏会でジプシー男爵を振った映像も上がってるよね。
特に80年1月の方は、あの空前絶後のブラ4を録音した一番油の乗り切った時期のもので
とても興味深かった。あの時のブラ4も映像があればいいんだけど、さすがに
ないだろうなぁ。

0024名無しの笛の踊り

2010/05/18(火) 23:14:24ID:W9rADXLZ

>>13
㌧！！
まだ若いのに、折れないで耐えてるカルロス様に胸うたれたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

最初、アート・ガーファンクルかイレイザーヘッドかとオモタ

0025名無しの笛の踊り

2010/05/19(水) 06:42:15ID:tk0Y8tmn

　　　　　　　　　　　　,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　｀ﾞ‐.､.　　 _,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　　 , ‐''",´　　　　　ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　＝=＝!, ‐'´　　　.ゝ　　　　　ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　,. ‐''´　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　,.‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´~ヽ!　　　/
　　　 ./　　　　　　　　　／ヽ､..__　　　　　　　　,.へﾞ|　　/
　　 .i　　　　　　　　_／　　　　　｀V/　　ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／
　　 |　　　　　　　 i／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!　　　　　ねーちゃん・・・
　　　|　　　　　　　　/　 v''"l　oi┐　　　　〉/　| o.Ｔ´|
.　　 |　　　　　　　i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_　_Lﾟ⊥ |"ヽ　　　　お・・・・
　　　 |　　　 /￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!　　　　　おれは
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　／　　　　lノ　　　　　いま・・・・
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　　 |
　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　　 U　　 └───‐　　　　 !　　　　　　もうれつに
　　　　　ヽ、　ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　　 /　　　　　　　感動している・・・・
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._
　　　　　　　　　　　　 `‐､._　　　　　　　　　ﾉ　 ` ‐-
　　　　　　　　　　　　　　｀`''‐--=--‐''"´

0026名無しの笛の踊り

2010/05/19(水) 11:39:07ID:R8HUOSy1

>>13
これのトラウマもあって指揮しなくなっちゃったんだろうな。

0027名無しの笛の踊り

2010/05/20(木) 02:53:49ID:LlHHWAtd

あぁ、カール…

0028名無しの笛の踊り

2010/05/20(木) 03:35:19ID:Qj8UVX0P

またそれｗ

0029名無しの笛の踊り

2010/05/20(木) 17:55:23ID:kVsGMrp5

元ネタを実際見た奴がどれだけいるのかｗ

0030名無しの笛の踊り

2010/05/20(木) 22:38:21ID:JYQxCF48

僕は君の名を二度呼ぶw

0031名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 00:39:10ID:+iltlgur

ここでカルロス屁をこいた

0032名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 11:26:34ID:HXMOno55

>>13
クライバーが聴衆の拍手がやむかやまないかのうちに
演奏を始める所以はここにある。

0033名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 12:50:21ID:0huiOWao

これほど海賊盤の音質に恵まれないひともいまい。

0034名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 14:57:55ID:g4J1iYF9

テンシュテットの海賊盤も音良いよ

0035名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 14:58:36ID:g4J1iYF9

>>33
ごめん、読み間違えた

0036名無しの笛の踊り

2010/05/21(金) 23:12:15ID:yVKuqfC+

今度東京のアサヒカルチャーセンターでクライバーの講座おこなうそうです
講師もこれまでのような悪名高い評論家でなく、
クライバーと恐らく最も親交のあった日本人であろう広渡氏なので意外な一面も聞けるかもしれません
ただし金曜の昼間なので会社勤めの人には難しい
暇のある有閑マダムの方、興味あるようでしたら行って見てレポ下さるとありがたいです

0037名無しの笛の踊り

2010/05/22(土) 09:18:55ID:0DAq4FdZ

夕刊マダムってなかなか久しく聞かない言葉だな

0038名無しの笛の踊り

2010/05/22(土) 21:33:11ID:7crw+hGr

>>31
「火を噴いた」って、だれが言ったんだった？

0039名無しの笛の踊り

2010/05/22(土) 21:44:37ID:QJa187oX

レコードの帯コピー

0040名無しの笛の踊り

2010/05/22(土) 22:54:00ID:7crw+hGr

>>39
そうですか。
「だれが」ということではないんですね。
ありがとうございました。

0041名無しの笛の踊り

2010/05/24(月) 20:59:39ID:g3s066/K

>>40
「その時ピアノは火を噴いた」は有名な●●と○○のチャイコＰ協のタスキでした。

0042名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 08:00:16ID:UiX2Auvf

>>36
アサヒカルチャーセンターのサイトを検索したけど該当講座みつからん。
開催日いつなん、教えてエロイ人。

0043名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 08:45:50ID:fIYfSLcf

>>42
http://www.asahiculture-shinjuku.com/LES/detail.asp?CNO=76828&userflg=0

0044名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 08:51:01ID:fIYfSLcf

たぶん>>36さんは朝日カルチャーセンター関係者でしょうね。

0045名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 20:34:13ID:ZRk+ud1p

アカヒカルチャーセンターなんてまだあったのか

0046名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 19:32:25ID:PmUsRw5f

デアゴで発売予定のウィーンの　ばらの騎士のジャケット写真出たけどセンス良すぎる！！
1幕の元帥夫人とオクタヴィアンの2重唱でオッターがロットの肩にふれながら慰めるくだり。

" Mein Schoner Schatz,will Sie sich traurig machen mit Gewalt?"

いつ聞いてもこの部分のオッターの美声といったら本当にため息が出るほど。
まるでドイツ歌曲を歌ってるように歌うんだよね。

いずれにせよ、これでより多くの人にこの名舞台が知られることになるのは
クライバーファンとしては喜ばしいことですな。

第22号
発売日：2010-06-22発売
通常価格：1,990円（税込）

http://deagostini.jp/doc/backnumber.php?id=10684&issue=22

0047名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 20:03:41ID:FScBRP/l

このばらの騎士はデアゴの目玉だね

0048名無しの笛の踊り

2010/05/31(月) 21:19:58ID:wfuOYeL0

これ何ヶ月か前にBSでやってたヤツ？

0049名無しの笛の踊り

2010/06/01(火) 07:42:46ID:0upB89iJ

それと同じ舞台だけど、BSでは終演後のカーテンコールで歌手やクライバー
が舞台でオベーションを受けるのが入っているので大事に取っておくように。
DVDでは既発売のものも含め、カーテンコールシーンは入ってないので･･･

0050名無しの笛の踊り

2010/06/02(水) 15:56:11ID:UfEJ4Cos

てことはBSは終演後だけ残してあとは消しても無問題って事だな

0051名無しの笛の踊り

2010/06/02(水) 21:11:22ID:VUJYTNZv

残念ながら、BSのほうが高画質でしかも横長画面。BSHiVisionでの放送
なので、DVD（NTSC)の数段の高画質です。ブルーレイに録っておきたい。
よってDVDは不要です。

0052名無しの笛の踊り

2010/06/02(水) 21:29:17ID:VUJYTNZv

BSHiの番組では、小澤さんがクライバーとの親交や、「バラの騎士」の素晴らしさ
なんかを語っていて興味深かった。小澤さんがウィーンの監督になった時に
真っ先に祝辞を送ってきたのがカルロスだったそう。振りに来てよ、という
リクエストには笑って答えなかったとか････
　今となっては昔話････

0053名無しの笛の踊り

2010/06/03(木) 17:55:04ID:/8dttw76

生誕８０周年CDBOXを買ったのだが椿姫の１枚目１１曲目の２分ぐらいから歌が盛り上がる部分のとこが電子ノイズみたいになるのだが・・・。
この現象って前から発売されてたCDもこうなってたの（問い合わせたところ原盤からこうなっているとのこと）？

0054名無しの笛の踊り

2010/06/03(木) 21:30:43ID:TUvAOSOP

>>47
初回のカルメンといい、このシリーズの隠れたターゲットはカルロス信者だな。
特に、映像音痴で、オペラでも何でも音だけで聴いている層。

0055名無しの笛の踊り

2010/06/03(木) 21:51:07ID:eA4MsTGS

いつかNHKクラシカルのDVDシリーズで81年のスカラ座公演や
86年のバイエルン国立管弦楽団がリリースされる日は来るのだろうか。
まず間違いなく担当者は当時の出演者や遺族に交渉をしてるのだろうが…
数千円程度なら高くなっても構わないから早くリリースして欲しいな。

0056名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 01:34:40ID:gCrTxwlQ

>>39
懐かしいな。
漏れが初めて聴いた、ベートーベンの交響曲第４番だった。
今度裸身の追悼コンサートのライヴ盤だったような記憶が…。

0057名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 01:38:17ID:gCrTxwlQ

げげっ
変換修正するの忘れてたorz
×今度裸身
○コンドラシン

0058名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 01:53:47ID:vPqYEOOq

>>57

恥ずかしさ二倍だな。
ベーム追悼ライブだよ

0059名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 06:06:53ID:gCrTxwlQ

か…顔から火を噴いた…
＞漏れ

0060名無しの笛の踊り

2010/06/05(土) 00:49:01ID:nfwcA82O

今度出るＤＶＤボックスって、日本語字幕付くのかな？

ＨＭＶのサイトには書いてなかったんだが・・・

0061名無しの笛の踊り

2010/06/07(月) 07:28:31ID:ekAaYUp3

>>60
輸入物だから無いものと思われ

こうもりの第3幕のギャグがつらければデアゴのこうもりも購入するしかないだろう

0062名無しの笛の踊り

2010/06/07(月) 18:13:17ID:1ct/9cGb

数ヶ月前に買った5枚組DVDには日本語字幕は無かったよ

0063名無しの笛の踊り

2010/06/08(火) 00:37:11ID:QDMEsnv8

>>61-62
そうなのか。ありがとう。

0064名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 10:51:16ID:rxMmtrl7

オペラ見るくらいなら英語の字幕くらい読めない？英語ならたいてい字幕あるだろうから。

0065名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 23:10:59ID:BNZhRrRH

英語字幕は話の時代にもよるが難しい(普段あまり使わない）単語が多く、
結構苦しいかもね。安いのだから、デアゴでも買おう。

0066名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 23:28:25ID:UbK05/c4

つうか、オペラ好きならあらかじめ筋を頭に入れて、言葉がわからなくても楽しめるようにしておくべき。
カルロスの｢ラ・ボエーム｣、日本語字幕なかったけど筋を知ってたから、思い切って買ってみた。
そしたら、字幕に目が行かない分、舞台や衣装がよく見えて良かったよ。

0067名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 23:55:25ID:S5ryKwmx

で？

0068名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 00:47:51ID:tVT9Nwtr

筋を読み込んでおいても、どんな場面か程度はわかっても個々の歌が何を表現しているのかはほとんど理解不能だと思う。

英語字幕も、一時停止しながら見るなら使えるだろうけど、通常スピードの切り替わりに対応していくには結構な慣れが必要なんじゃないか？

0069名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 01:23:35ID:vx7h7/be

>>68
一時停止しながらでも一度理解しておけば、次から一時停止せずとも理解できるよ。
難しい単語や言い回しも、グぐるか図書館で対訳本借りて読めば済むし、
俺はそうしてる。

日本語字幕盤の問題は、原語字幕がないことがあることなんだよなぁ。
原語なしじゃそれこそ好きなフレーズを歌手と一緒に歌うことすら出来ないから。

0070名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 10:31:56ID:D5rmb/OZ

トリスタンの舞台(美術？)に嫌悪して、本人が幕が開いたらゲロ吐いたってホントのはなし？

0071名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 19:06:00ID:Kv+/GsWe

クライバー伝記下巻ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

という夢を見た

0072名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 19:59:12ID:smCqclgS

下巻は秋発売って本当？

0073名無しの笛の踊り

2010/06/17(木) 21:33:56ID:ACyexsYK

まずは明日発売のクライバー特集を組んだ、音楽の友７月号でも読もう。
広渡(クライバー日本公演の音楽監督・世話人？）さんのへぇへぇへぇなエピソード満載！

0074名無しの笛の踊り

2010/06/18(金) 18:31:44ID:F3xoL59k

ヴォツェックやらオテロやらボエームやらいいかげん正規盤だせや

0075名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 02:48:40ID:+bufyITg

>>55
現在の著作権の有効期限が５０年のはずなので、2031年以降にスカラ座のオテロとボエーム、
2036年以降にバイエルン国立歌劇場管弦楽団とのベートーヴェン４・７こうもり序曲Jシュトラウス雷鳴と電光が
リリースされるのでは？
それまでは多分ない。なぜならオペラはイタリア公演の方が（キャスト・演奏等）優れている録画が残っているし、
バイエルンも同じ演目の映像がすでに売られているものな。７番なんて演奏ミスあるし。NHKの収録って音が硬くて
広がらないから余計リリース無理なんじゃないの？喜ぶのは極少数の日本人だけだし

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