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カルロス・クライバー４

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 10:42:16ID:31OAslS3
「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/
カルロス・クライバー(実質２)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191635303/
カルロス・クライバー３(前スレ)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231576620/

0002名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 12:03:55ID:XUW/rry3
>>1
乙

UNITELの１０枚組で実勢価格7,500円程度か、、、
２～３ヶ月前に５枚組みのDVDを12,000円程で買った気がするが、
たぶん気のせいだろう…
0003名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 13:03:01ID:31OAslS3
ところで伝記の下巻って予定ではそろそろのはずじゃなかったっけ？ドーナツ店だろ？
0004名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 13:03:48ID:31OAslS3
×ドーナツ店だろ
○どーなってんだろ
0005名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 16:02:14ID:sZO5X6T4
オモシロイネ、キミ。
0006名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 16:15:10ID:rIQJIEsx
「下巻は春発売」って言ってたよね
まあ夏ごろには出るでしょう
0007名無しの笛の踊り2010/05/08(土) 23:09:01ID:CAAvzvHC

上巻の発売も何回か
ずれこんだ記憶がある。
気長に待とう。
0008名無しの笛の踊り2010/05/09(日) 01:21:06ID:tz/5DPX1
前スレそんなに放置されてなかった気がするけど、なんで突然消えちゃったんだろう･･･
ログ保存しそびれた。
0009名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 09:46:50ID:BaeMqbb4
980レス越えて、24時間レスが無かったらDAT落ち云々とかいうルールが適用されたんじゃないですかね？
●持ってないから確認してませんけど
0010名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 23:00:34ID:FPXkiapf
DAT落ちしたスレは↓使ったら見られます。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2ch ＤＡＴ落ちスレ　ミラー変換機 ver.4
検索窓にURL入れて変換ボタン押せばOK。表示まで時間はかかりますが・・・。
0011名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 06:06:07ID:3cqSaF+H
生きていたら今年の7月でやっと80歳。
マッケラス、ブーレーズ、アーノンクール、マゼール、プレートルより若かったのね。。。
0012名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 21:17:18ID:r7TAEDLG
普通に考えればお爺ちゃんなんだけど、
長生きが多い業界だから夭逝のイメージがあるな。
0013名無しの笛の踊り2010/05/15(土) 22:05:33ID:3cqSaF+H
一体何が起こってるのですか！！
どうしてカルロス様がこんな酷い目に遭わされているのですか！！！
http://www.youtube.com/watch?v=GQY_mwgisfo
0014名無しの笛の踊り2010/05/16(日) 00:01:55ID:JZa2w4wY
>>13
これってあれかな
スカラのシーズン初日はイタリア人指揮者じゃないといけない、って暗黙の了解になってたところに
イタリア人じゃないクライバーが出てきたからブーイングの嵐
またそのブーイングに対抗して喝采する奴が入り乱れてカオスになったってやつかな

しかしこんなん残ってたんだ！
0015名無しの笛の踊り2010/05/16(日) 21:22:34ID:tvBLrbZt
カルロス様に罵声を浴びせるとは･･･
イタ公は世界最強だな。
0016名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 00:10:41ID:8mnHLt3m
スカラの野次はひどいからね
野次り倒されまくって潰れた人もいるし
0017名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 01:13:15ID:RGzvHStQ
カラヤンにも罵声浴びせたくらいだしな
気に入らないものには容赦ない、韓国人とイタリア人は同じ半島人同士気性がそっくりといわれる所以だ
0018名無しの笛の踊り2010/05/17(月) 20:24:59ID:LCd872Ah
涙目でうろたえる姿が可愛いな。悪いけど。
0019名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 17:03:07ID:NTjzNdcq
クライバーにモーツァルトの演奏ないと勝手に思ってたけど、
リンツと交響曲33番があったんですねぇ。

モーツアルトが嫌い、または親父エーリッヒに対するトラウマ
があって演奏してないと思ってた。
0020名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 17:16:59ID:AaOBgNnU
>>17
半島人と言ったらあと千葉県民もなｗ
0021名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 18:47:02ID:recFhmSN
クライバーにテレマンの演奏ないと勝手に思ってたけど、
ターフェルムジークがあったんですねぇ。
0022名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 18:53:25ID:YSd7n9sP
中古で78年のバイエルンとの椿姫ライヴを買ったけど、パッケージの警告通りに
SP以下の音質だったよ。
0023名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 21:10:28ID:HJQ6guzc
>>13
昔から出回っているオテロの公演ビデオかと思ったら、こりゃ初出のものだね。
それともRAIで放映されたものは、この部分がカットされたものなんだろうか。
いずれにしろ非常に興味深い。ありがとう。

つべには80年1月のウィーンで舞踏会でバラの騎士ワルツを振ったものと、
94年だか96年の舞踏会でジプシー男爵を振った映像も上がってるよね。
特に80年1月の方は、あの空前絶後のブラ4を録音した一番油の乗り切った時期のもので
とても興味深かった。あの時のブラ4も映像があればいいんだけど、さすがに
ないだろうなぁ。
0024名無しの笛の踊り2010/05/18(火) 23:14:24ID:W9rADXLZ
>>13
㌧！！
まだ若いのに、折れないで耐えてるカルロス様に胸うたれたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

最初、アート・ガーファンクルかイレイザーヘッドかとオモタ
0025名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 06:42:15ID:tk0Y8tmn
　　　　　　　　　　　　,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　 ｀ﾞ‐.､.　　 _,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　　 , ‐''",´　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＝=＝!, ‐'´　　　.ゝ　　　　　 ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　,. ‐''´　　　　　 　 ヽ　 　 　 /
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　　　 ./　　　　　　　　　／ヽ､..__　　　　　　　　,.へ ﾞ|　　/
　 　 .i　　　　　　　　_／　　　　　｀V/　　 ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／
　 　 |　　　　　　 　 i／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!　　　　　ねーちゃん・・・
　　　|　　　　　　　　/　 v''"l　oi┐　　　　〉/　| o.Ｔ´|
.　 　 |　　　　　　 　i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_　_Lﾟ⊥ |"ヽ　　　　お・・・・
　　　 |　　　 /￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!　　　　　おれは
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　 ／　　　　lノ　　　　　いま・・・・
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　 　 |
　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　 　 U　　 └───‐　　　 　 !　　　　　　もうれつに
　　　　　ヽ、　 ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　 　 /　　　　　　　感動している・・・・
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　 ＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._
　　　　　　　　　　　　 `‐､._　　　　　　　　　 ﾉ　 ` ‐-
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀`''‐--=--‐''"´
0026名無しの笛の踊り2010/05/19(水) 11:39:07ID:R8HUOSy1
>>13
これのトラウマもあって指揮しなくなっちゃったんだろうな。
0027名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 02:53:49ID:LlHHWAtd
あぁ、カール…
0028名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 03:35:19ID:Qj8UVX0P
またそれｗ
0029名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 17:55:23ID:kVsGMrp5
元ネタを実際見た奴がどれだけいるのかｗ
0030名無しの笛の踊り2010/05/20(木) 22:38:21ID:JYQxCF48
僕は君の名を二度呼ぶw
0031名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 00:39:10ID:+iltlgur
ここでカルロス屁をこいた
0032名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 11:26:34ID:HXMOno55
>>13
クライバーが聴衆の拍手がやむかやまないかのうちに
演奏を始める所以はここにある。
0033名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 12:50:21ID:0huiOWao
これほど海賊盤の音質に恵まれないひともいまい。
0034名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 14:57:55ID:g4J1iYF9
テンシュテットの海賊盤も音良いよ
0035名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 14:58:36ID:g4J1iYF9
>>33
ごめん、読み間違えた
0036名無しの笛の踊り2010/05/21(金) 23:12:15ID:yVKuqfC+
今度東京のアサヒカルチャーセンターでクライバーの講座おこなうそうです
講師もこれまでのような悪名高い評論家でなく、
クライバーと恐らく最も親交のあった日本人であろう広渡氏なので意外な一面も聞けるかもしれません
ただし金曜の昼間なので会社勤めの人には難しい
暇のある有閑マダムの方、興味あるようでしたら行って見てレポ下さるとありがたいです
0037名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 09:18:55ID:0DAq4FdZ
夕刊マダムってなかなか久しく聞かない言葉だな
0038名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 21:33:11ID:7crw+hGr
>>31
「火を噴いた」って、だれが言ったんだった？
0039名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 21:44:37ID:QJa187oX
レコードの帯コピー
0040名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 22:54:00ID:7crw+hGr
>>39
そうですか。
「だれが」ということではないんですね。
ありがとうございました。
0041名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 20:59:39ID:g3s066/K
>>40
「その時ピアノは火を噴いた」は有名な●●と○○のチャイコＰ協のタスキでした。
0042名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 08:00:16ID:UiX2Auvf
>>36
アサヒカルチャーセンターのサイトを検索したけど該当講座みつからん。
開催日いつなん、教えてエロイ人。
0043名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 08:45:50ID:fIYfSLcf
>>42
http://www.asahiculture-shinjuku.com/LES/detail.asp?CNO=76828&userflg=0
0044名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 08:51:01ID:fIYfSLcf
たぶん>>36さんは朝日カルチャーセンター関係者でしょうね。
0045名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 20:34:13ID:ZRk+ud1p
アカヒカルチャーセンターなんてまだあったのか
0046名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 19:32:25ID:PmUsRw5f
デアゴで発売予定のウィーンの　ばらの騎士のジャケット写真出たけどセンス良すぎる！！
1幕の元帥夫人とオクタヴィアンの2重唱でオッターがロットの肩にふれながら慰めるくだり。

" Mein Schoner Schatz,will Sie sich traurig machen mit Gewalt?"

いつ聞いてもこの部分のオッターの美声といったら本当にため息が出るほど。
まるでドイツ歌曲を歌ってるように歌うんだよね。

いずれにせよ、これでより多くの人にこの名舞台が知られることになるのは
クライバーファンとしては喜ばしいことですな。

第22号
発売日：2010-06-22発売
通常価格 ：1,990円（税込）

http://deagostini.jp/doc/backnumber.php?id=10684&issue=22
0047名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 20:03:41ID:FScBRP/l
このばらの騎士はデアゴの目玉だね
0048名無しの笛の踊り2010/05/31(月) 21:19:58ID:wfuOYeL0
これ何ヶ月か前にBSでやってたヤツ？
0049名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 07:42:46ID:0upB89iJ
それと同じ舞台だけど、BSでは終演後のカーテンコールで歌手やクライバー
が舞台でオベーションを受けるのが入っているので大事に取っておくように。
DVDでは既発売のものも含め、カーテンコールシーンは入ってないので･･･
0050名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 15:56:11ID:UfEJ4Cos
てことはBSは終演後だけ残してあとは消しても無問題って事だな
0051名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 21:11:22ID:VUJYTNZv
残念ながら、BSのほうが高画質でしかも横長画面。BSHiVisionでの放送
なので、DVD（NTSC)の数段の高画質です。ブルーレイに録っておきたい。
よってDVDは不要です。
0052名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 21:29:17ID:VUJYTNZv
BSHiの番組では、小澤さんがクライバーとの親交や、「バラの騎士」の素晴らしさ
なんかを語っていて興味深かった。小澤さんがウィーンの監督になった時に
真っ先に祝辞を送ってきたのがカルロスだったそう。振りに来てよ、という
リクエストには笑って答えなかったとか････
　今となっては昔話････
0053名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 17:55:04ID:/8dttw76
生誕８０周年CDBOXを買ったのだが椿姫の１枚目１１曲目の２分ぐらいから歌が盛り上がる部分のとこが電子ノイズみたいになるのだが・・・。
この現象って前から発売されてたCDもこうなってたの（問い合わせたところ原盤からこうなっているとのこと）？
0054名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 21:30:43ID:TUvAOSOP
>>47
初回のカルメンといい、このシリーズの隠れたターゲットはカルロス信者だな。
特に、映像音痴で、オペラでも何でも音だけで聴いている層。
0055名無しの笛の踊り2010/06/03(木) 21:51:07ID:eA4MsTGS
いつかNHKクラシカルのDVDシリーズで81年のスカラ座公演や
86年のバイエルン国立管弦楽団がリリースされる日は来るのだろうか。
まず間違いなく担当者は当時の出演者や遺族に交渉をしてるのだろうが…
数千円程度なら高くなっても構わないから早くリリースして欲しいな。
0056名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 01:34:40ID:gCrTxwlQ
>>39
懐かしいな。
漏れが初めて聴いた、ベートーベンの交響曲第４番だった。
今度裸身の追悼コンサートのライヴ盤だったような記憶が…。

0057名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 01:38:17ID:gCrTxwlQ
げげっ
変換修正するの忘れてたorz
×今度裸身
○コンドラシン

0058名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 01:53:47ID:vPqYEOOq
>>57

恥ずかしさ二倍だな。
ベーム追悼ライブだよ
0059名無しの笛の踊り2010/06/04(金) 06:06:53ID:gCrTxwlQ
か…顔から火を噴いた…
＞漏れ
0060名無しの笛の踊り2010/06/05(土) 00:49:01ID:nfwcA82O
今度出るＤＶＤボックスって、日本語字幕付くのかな？

ＨＭＶのサイトには書いてなかったんだが・・・
0061名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 07:28:31ID:ekAaYUp3
>>60
輸入物だから無いものと思われ

こうもりの第3幕のギャグがつらければデアゴのこうもりも購入するしかないだろう
0062名無しの笛の踊り2010/06/07(月) 18:13:17ID:1ct/9cGb
数ヶ月前に買った5枚組DVDには日本語字幕は無かったよ
0063名無しの笛の踊り2010/06/08(火) 00:37:11ID:QDMEsnv8
>>61-62
そうなのか。ありがとう。
0064名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 10:51:16ID:rxMmtrl7
オペラ見るくらいなら英語の字幕くらい読めない？英語ならたいてい字幕あるだろうから。
0065名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 23:10:59ID:BNZhRrRH
英語字幕は話の時代にもよるが難しい(普段あまり使わない）単語が多く、
結構苦しいかもね。安いのだから、デアゴでも買おう。
0066名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 23:28:25ID:UbK05/c4
つうか、オペラ好きならあらかじめ筋を頭に入れて、言葉がわからなくても楽しめるようにしておくべき。
カルロスの｢ラ・ボエーム｣、日本語字幕なかったけど筋を知ってたから、思い切って買ってみた。
そしたら、字幕に目が行かない分、舞台や衣装がよく見えて良かったよ。
0067名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 23:55:25ID:S5ryKwmx
で？
0068名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 00:47:51ID:tVT9Nwtr
筋を読み込んでおいても、どんな場面か程度はわかっても個々の歌が何を表現しているのかはほとんど理解不能だと思う。

英語字幕も、一時停止しながら見るなら使えるだろうけど、通常スピードの切り替わりに対応していくには結構な慣れが必要なんじゃないか？
0069名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 01:23:35ID:vx7h7/be
>>68
一時停止しながらでも一度理解しておけば、次から一時停止せずとも理解できるよ。
難しい単語や言い回しも、グぐるか図書館で対訳本借りて読めば済むし、
俺はそうしてる。

日本語字幕盤の問題は、原語字幕がないことがあることなんだよなぁ。
原語なしじゃそれこそ好きなフレーズを歌手と一緒に歌うことすら出来ないから。
0070名無しの笛の踊り2010/06/13(日) 10:31:56ID:D5rmb/OZ
トリスタンの舞台(美術？)に嫌悪して、本人が幕が開いたらゲロ吐いたってホントのはなし？

0071名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 19:06:00ID:Kv+/GsWe
クライバー伝記下巻ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!










という夢を見た
0072名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 19:59:12ID:smCqclgS
下巻は秋発売って本当？
0073名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 21:33:56ID:ACyexsYK
まずは明日発売のクライバー特集を組んだ、音楽の友７月号でも読もう。
広渡(クライバー日本公演の音楽監督・世話人？）さんのへぇへぇへぇなエピソード満載！
0074名無しの笛の踊り2010/06/18(金) 18:31:44ID:F3xoL59k
ヴォツェックやらオテロやらボエームやらいいかげん正規盤だせや
0075名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 02:48:40ID:+bufyITg
>>55
現在の著作権の有効期限が５０年のはずなので、2031年以降にスカラ座のオテロとボエーム、
2036年以降にバイエルン国立歌劇場管弦楽団とのベートーヴェン４・７こうもり序曲Jシュトラウス雷鳴と電光が
リリースされるのでは？
それまでは多分ない。なぜならオペラはイタリア公演の方が（キャスト・演奏等）優れている録画が残っているし、
バイエルンも同じ演目の映像がすでに売られているものな。７番なんて演奏ミスあるし。NHKの収録って音が硬くて
広がらないから余計リリース無理なんじゃないの？喜ぶのは極少数の日本人だけだし
0076名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 09:23:44ID:RoKkNdOa
下巻はもう翻訳は終わって原稿修正中だよ
0077名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 10:16:07ID:y697D3Wd
翻訳に時間かかってたのか。
ハリポタの翻訳者を見習えよ。
0078名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 10:50:11ID:4aVHjeHK
音楽の友呼んでたら夏に発売と書いてあったね下巻
0079名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 16:15:43ID:FOLQ+WzS
｢ばらの騎士｣の旧盤DVDのactⅢの開始後1:41当たりで
トランペットが鳴った直後に｢こいつめ･･･｣って苦笑い
してるけど、これってトランペット奏者がミスったの？
0080名無しの笛の踊り2010/06/19(土) 18:49:22ID:iuFrAWmZ
>>77
>ハリポタの翻訳者を見習えよ。
誤訳満載でﾖﾛって意味？
なら山崎ｺｰﾀﾛｰもお薦め
0081名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 00:38:58ID:V15sbzkc
音友カルロス特集だけど、
表紙ﾔﾊﾞｽw
0082名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 11:45:34ID:bB3nSjYi
>>75
あと20年以上かorz
事故や病気に気をつけながらその日を待つよｗ
0083名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 13:00:57ID:OCiXFpLB
あの世に行けば実演聴けるかもよ
0084名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 14:01:08ID:bB3nSjYi
ああー　このスレだったか伝統芸能板だったか忘れたが
志ん生　松緑　クライバー　馬場vs鶴田など楽しみ放題、ってレス読んで
あの世もいいもんだと思ったｗ

行き先は色々だろうから、極楽と地獄の両方をツアーできるといいなｗ
0085名無しの笛の踊り2010/06/20(日) 14:08:33ID:mWM/W1Sb
なにその地獄八景亡者戯
0086名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 16:35:03ID:HAU8f2Tq
カルロスのことだから、「天国に来てまで仕事したくないよ」とか言って演奏してくれないと思うな。
0087名無しの笛の踊り2010/06/21(月) 22:51:38ID:a1SzoYx4
本物の天国のトスカニーニと会ってるのでは？　ホロヴィッツの義父だけど。
0088名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 05:45:20ID:H1Rq5Y/6
>>87
んで、ニセテレックス事件を執拗に蒸し返されて
罵詈雑言浴びてる。
0089名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 05:49:09ID:/QgBXJqY
>>84
それいい、それ最高。鏡論理だけれど、明日から生きる意欲が湧いて来たわ。ありがとさん。
0090名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 13:43:50ID:tpfElINg
案外ドタキャンばっかしていた報いが天国につけになって届いて
被害者から損害よこせと追い掛けられているのかも
0091名無しの笛の踊り2010/06/22(火) 16:02:33ID:q4jHaszD
あの世では罰として毎日公演させられています

もしくは親父の説教がまだ終わっていない
0092名無しの笛の踊り2010/06/23(水) 10:39:42ID:GQws+r29
あの世ではミケランジェリとうまくやっているのだろうか？

0093名無しの笛の踊り2010/06/24(木) 00:00:51ID:zcVoDusk
>>91
それは地獄だwwww
0094名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 22:20:54ID:zeHYotFb
で、あの世に行ったらまず何振ってもらいたい？
0095名無しの笛の踊り2010/06/26(土) 23:34:46ID:cFvSgdaO
とりあえずこの世でやらなかった曲
英雄とか
0096名無しの笛の踊り2010/06/27(日) 11:44:37ID:O/ZTQ0Ag
１週間がかりで何とか１２枚組聞き終えたが、今こんなキレの良い
指揮者は少ないな。午後、塔に行ってＤＶＤのほうを買ってきます。
どっちもだいぶかぶっているが、仕方ありませんな。
0097名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 19:57:10ID:YSWlZGuu
ループかも知れんが、
ベルクの私生児だったという都市伝説はどうなった？
0098名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 20:04:49ID:r+vM7IVY
バレンボイムとかラロシフリンとは友人だったんだろうか
0099名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 23:24:37ID:j1OEzXFS
>>97
「よく見たら似てるようで似てないんじゃね？」でFAでは
エーリヒのアンチが流した話っぽいね
0100名無しの笛の踊り2010/06/28(月) 23:42:59ID:j1OEzXFS
ところでオルフェオからミレッラ・フレーニのアリア集出るらしいね
クライバー指揮・ウィーン国立歌劇場のラ・ボエームも入ってる
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Mirella-Freni-singt-Arien/hnum/5518997
これはそのうち正規盤で全曲来るか？
0101名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 19:47:08ID:fUv3G/Kv
Carlos Kleiber - Complete Recordings on Deutsche Grammophon [Box set]
http://www.amazon.co.uk/Carlos-Kleiber-Complete-Recordings-Grammophon/dp/B003GRW6TM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1278066166&sr=1-1
買うぞ。
0102名無しの笛の踊り2010/07/02(金) 19:57:58ID:punP7ggl
広渡さん　ありがとうございました。
カルロスの晩年→訃報（ガセ）→訃報（事実）のお話に涙してしまいました。
来週も興味深いお話をお願い致します。
0103名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 16:30:25ID:QvPULp93
80歳おめでとう
0104名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 20:08:54ID:qlEVmGP2
おめでとう
0105名無しの笛の踊り2010/07/03(土) 21:14:11ID:6W+Ee7nU
記念に、ＣＤではなく、ＤＶＤで「こうもり」を観ました。結構ご本人の
クリップが多いのも、楽しめました。彼が来日したころは、会社が
とても忙しく－－－月間２００時間以上時間外があった－－－彼だけで
なく、コンサートは絶望的な時期。今、ＣＤとＤＶＤで僅かながら取り
返しています。瞑目。
0106名無しの笛の踊り2010/07/05(月) 21:57:51ID:3IpqJQ2O
ＤＶＤボックス買ったんだけどさ、中国語の字幕も付いててびびったよｗ

これって、中国語が読める人の投資額＞日本語のそれ、っていうことなの？　ちょっと信じられないんだが
0107名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 00:00:20ID:BtPadCV3
これから伸びる市場であることには違いないからな
それと外盤では、字幕は大した容量ではないから作り直さなくてもいいように
最初から複数の字幕を入れとくことも、映画などでは随分前から一般的にある
0108名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 10:19:19ID:h2r7shlz
人口からすれば圧倒的だからな＞中国語

縮小するマーケットである日本語字幕盤はそのうち製造すらされなくなるんじゃないかと危惧している
0109名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 20:17:01ID:dJGUu0w5
いや、日本語字幕が入ってて、中国語も、ならわかるんだが、

独・英・仏・西・中なんだよ

日本のマーケットって、そんなに過小評価されてるの？　クライバーの「ばら」なんて、既発盤の字幕があるんだから、それを転用すればいいだけなのに

「もしや、バカ高の既発盤が無価値になることを恐れるが故の商法なのでは？」と邪推したくなるぜ
0110名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 21:05:13ID:CFdn2IA8
>>109
ユニバは、それがデフォ
それだけのこと
0111名無しの笛の踊り2010/07/06(火) 22:46:05ID:oOfI6gkv
>>100
HMVからもニュース届いた
http://www.hmv.co.jp/news/article/1007060066/

驚いたね～、まさかウィーンでのボエームの音源があったとは
何かの本でORFが収録しようとしたら本人が怒り出してキャンセルちらつかせてきたから無いもんだとばかりに思ってた
こりゃ本当にボエームの公式全曲盤出るかも知れん
0112名無しの笛の踊り2010/07/09(金) 21:55:44ID:aixl12Qk
広渡さん　本日も楽しいお話をありがとうございました。
クライバー指揮のバレエ（演目は伏せます）が実現するかもしれなかったことには驚きました。
機内でのチェリビダッケとの談話映像も拝見させていただき大満足です。
次回（最終回）も興味深いお話をよろしくお願いいたします。
0113名無しの笛の踊り2010/07/10(土) 14:58:07ID:uzNdNeER
http://derstandard.at/1277337791785/Bin-ins-Blaue-gefahren
0114名無しの笛の踊り2010/07/12(月) 00:31:55ID:3PoOwk2x
>>113
いきなりアドレスだけ貼ってあるから何かと思ったがな(´･ω･`)
0115名無しの笛の踊り2010/07/13(火) 05:51:34ID:Ds515eNi
命日
0116名無しの笛の踊り2010/07/16(金) 22:59:41ID:L6DATzR6
広渡さん　本日（最終話）も興味深いお話をありがとうございました。
オペラという壮大な歌劇の魅力を開幕までのエピソードをおりまぜながら楽しく聞かせていただきました。
1994年の日本公演以降のお話、2003年の会食、クライバー婦人の訃報、2004年の再会、
2004年7月のクライバーからのFAXレター、突然の訃報、そして墓参・・・お話をうかがいながら涙が止まりませんでした。

またどこかでお会いできる日を楽しみに待ちます。
広渡さんのこれからのご活躍を祈念いたします。ありがとうございました。
0117名無しの笛の踊り2010/07/18(日) 19:29:07ID:3cW2baIX
ここに書き込まないで本人にお礼すればいいのにｗ
0118名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 23:17:08ID:WzZzPtN4
age
0119名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 23:25:25ID:WzZzPtN4
セルスレッドやけどカルロス・クライバーも好きや。ブラームスの4番のSACDは本当に
音が良い。加藤　幸弘氏もホームページで推薦。椿姫のSACDも全部聴いた。
ニューイヤーコンサートは89も92もよく聴く。92はSACDがでている。この人は録音が
少なくてどうしようもないけどな。一応、｢英雄の生涯｣も持っている。この人に関しては
大半持っており無いのはあと少し。
0120名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 23:28:26ID:WzZzPtN4
age
0121名無しの笛の踊り2010/07/19(月) 23:36:23ID:WzZzPtN4
>>119 ワーグナーのトリスタンとイゾルデも3幕の角笛とか結構好きや。
ブラームスの4番はエソテリックのCD。ＣＤ屋では買えず電化街でしか
買えない。ホームページをみてくれ。
0122名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 00:25:48ID:fJVE0t00
カルロス・クライバーのSACDはHMVとエソテリックのホームページを見てください。

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/sacd/index.html
0123名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 00:50:05ID:fJVE0t00
カルロス・クライバーの｢英雄の生涯｣だけは入手困難らしい。メーカーはDUMKA。
トリスタンとイゾルデの前奏曲と愛と死も入っている。
とりあえずカラヤンの死の寸前から丹念に集めたためいろいろ持っている。
0124名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 01:01:41ID:fJVE0t00
http://homepage1.nifty.com/classicalcd/cdreviews/2000-4/2000121001.htm

加藤　幸弘氏はメーカーは違うが｢英雄の生涯｣を持っている。
0125名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 12:42:09ID:9wqiCfCO
ルールを守ってください。


個人サイト、掲示板のあるサイトへの直リンクは控える
個人サイトや掲示板のURLはhttp://を外して張りましょう。
0126前スレ12010/07/20(火) 14:53:54ID:NTTcpBbr
ここも基地外に荒らされたか orz
0127名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 16:03:36ID:PSrc0s4P
英雄の生涯なんて全然レアじゃないし
みんな持ってるだろw
memoriesでも出てたし
0128名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 19:15:21ID:fJVE0t00
>>127 悪いけどない。ソニーの担当も知らなかった。また、権謀術数か。
メモリーズに電話かけて私の悪口きかすつもりやろ。わかっているんやで。
0129名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 19:16:26ID:fJVE0t00
>>128 アクセス規制解除になった。
0130名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 23:47:53ID:0jo8Y/tR
VPOの英雄の生涯なら、3～4か月前にMEMORIES盤買ったよ。
今でも普通に手に入ると思うけど。
0131名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 11:46:23ID:qvY4UYmt
俺もMEMORIES盤持ってるんだけど…
iPodに取り込んで今朝も聴きながら通勤してたんだけども
0132名無しの笛の踊り2010/07/21(水) 13:57:03ID:ZzaR9Jt/
アレな人なんだから放っときましょう
0133名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 10:41:45ID:NdIj4cu+
本日放送予定。ServusTVのサイトからLive-Streamで見ることができる。

Spuren ins Nichts
Der Dirigent Carlos Kleiber
Sonntag | 25.07.10 | 11:50 Uhr

http://www.servustv.com/cs/Satellite/Article/Spuren-ins-Nichts-011259286557317

この番組は、11月にDVDで発売されるという話もあるようだ。

0134名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 19:06:57ID:soeDZDHQ
貴重な映像が続出している。ニコ動画でアップされていたのは、ここからの流出？
0135名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 19:54:07ID:RD4teUEE
>>130 >>131 MEMORIES盤が買えたのはどこの地域なんや。教えてくれ。
0136名無しの笛の踊り2010/07/25(日) 20:12:40ID:T5mHZYW/
>>133
半分以上杉から見たが、スロヴェニアPOとのエグモントだかの映像はレアだった。
0137名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 00:37:23ID:qEg4H6xR
>>135
>>130だが、私が買ったのは以下のサイトのネット通販。
ttp://www.wakuwakudo.net/index.html
（上のページの左側の｢レーベル別カタログ｣を押してレーベル一覧ページに飛び、そこで｢MEMORIES｣をクリック。｢MEMORIES｣のカタログの上から3番目が｢英雄の生涯｣の入ったクライバーのCD）

ただし、私は海賊盤はあまり買わないので、このサイトが一番オススメかどうかはわからない。
私は買ってみて何も問題なかったが、もしここで買う場合のリスクはちゃんと自分でテイクして買ってくれ。
0138名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 13:17:37ID:04Zlt9Tf
伝記下巻9/1発売予定
http://www.amazon.co.jp/dp/4276217954/
0139名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 13:55:39ID:32S/WqmM
今月出版されたペイパーバック版のドイツ語の伝記原著はamazon.co.jpで1,900 円!!
http://www.amazon.co.jp/Carlos-Kleiber-Alexander-Werner/dp/3254084160/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=english-books&qid=1280206344&sr=1-2
0140名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 22:46:19ID:Lg80pwBN
ネットで関西弁使う奴に、まともなやつを見たことがないのは何故だろう
お前ら優しすぎ
0141名無しの笛の踊り2010/07/28(水) 19:20:41ID:xPfDzgzy
>>135
>>131だけど、自宅も職場も携帯までもが規制でレスできなかった。
自分は某CDショップの都内某店店頭で購入しましたよっと
0142名無しの笛の踊り2010/07/28(水) 20:19:26ID:lyXlIBan
クラシック板が休職中狂人の日記と化した件について
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278696600/
0143名無しの笛の踊り2010/07/30(金) 04:52:34ID:DK4KGnrG
http://maruheso.at.infoseek.co.jp/index/souko/picuture_028.jpg
0144名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 18:03:44ID:qN13rbl/
>> 133
25日の放送を今でも見ることが出来る。

http://www.servustv.com/cs/Satellite/Article/Spuren-ins-Nichts-011259286557317

写真の顔のところにPlayボタンがあらわれるのでクリック。

姉さん(82才)を映像ではじめてみたが、にている気がする(特に目のあたり)。
0145名無しの笛の踊り2010/07/31(土) 22:37:39ID:hyJ44Ly6
つーか姉さんエーリヒそっくりだｗ
0146名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 14:43:27ID:ZFGVORgu
カルロスってアヒル口だよね
0147名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 18:55:51ID:iN387KRl
>>146
【鈴木亜美】　　アヒル口フェチ　　【田中美保】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1216583852/l50
0148名無しの笛の踊り2010/08/04(水) 00:44:46ID:QYp5NWyV
>>144
南ドイツ放送響のフルートの人がご存命で感動した
0149名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 18:00:37ID:m7dA4vxk
伝記下巻待ち保守
0150名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 00:09:40ID:b3WS3FMK
音友が、またまたカルロス特集してるようですが、読んだ方いますか？
0151名無しの笛の踊り2010/08/26(木) 17:39:21ID:2Gq4vRwe
新譜が出るんだってさ
0152名無しの笛の踊り2010/08/28(土) 15:08:53ID:oEqjKEY/
7番はクライバーがいいと思ってたけど、カラヤン（70年代）の方が良かった。
0153名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 01:53:31ID:7lBBHxzJ
伝記の下巻、案の定9月1日から下旬に発売延期になってるｗ
0154名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 09:44:38ID:Az7Kl0N8
>>151
新譜ってこれのことですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3893638

0155名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 10:14:39ID:0mRaTz/f
>>154
それ、既出だった?
0156名無しの笛の踊り2010/09/01(水) 11:31:01ID:Az7Kl0N8
>>155
いま調べてみたら裏青では存在してたみたいですね
0157名無しの笛の踊り2010/09/04(土) 14:01:03ID:WqLlycf6
>>150
カルロスのお孫さんの写真が載ってた。
0158名無しの笛の踊り2010/09/05(日) 23:12:00ID:biEAJb9G
ドタキャンは甘え。戸塚ヨットスクールで治る。
0159名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 07:48:19ID:850u1qLm
菅原文太「カルロスクライバーなんぞ来やせん」
沢田研二「やっぱりね（ドタキャンか・・・）」
0160名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 10:55:27ID:jjsOIczB
バーバラ・ボニー来日中。
日曜に武蔵野音大で公開レッスンがあったけど、あのころと全く変わらない美声だった。
クライバーのばらの騎士の解釈についての話もあったし
なんと最後には終幕の三重唱を学生と一緒に熱唱！！
一瞬にして空気が変わりクライバーのゾフィー再びという感じで鳥肌もの。涙流してる人もいたね。
0161名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 11:24:16ID:nKmyExpF
終幕の三重唱～二重唱はCDで聴いても必殺アイテムだからなぁ。
それをご本人様のナマで、ってんだから羨ましい。
0162名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 13:20:41ID:DHoemc9K
>>160
えー！　コンサートもなしで、ひっそりと来日？

ゴタゴタの後は、結局教育に専念してるのかな？　もったいない・・・
0163名無しの笛の踊り2010/09/07(火) 13:28:57ID:jjsOIczB
＞＞162
今夜サントリーホールでリサイタルです。
バーバラボニー&フィオーナキャンベルジョイントコンサート。
多分当日券あるかと。。
0164名無しの笛の踊り2010/09/08(水) 19:35:02ID:639nEwXG
>>163
感想頼む
0165名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 11:13:27ID:YFDCeghf
オルフェオからフレーニのウィーン国立歌劇場ライブ2枚組みが出ている。
この中に85年1月18日クライバー指揮、ボエームの4幕、テノールは
パバロッティ、初出と書いてあった。
0166名無しの笛の踊り2010/09/12(日) 11:53:49ID:N1XOo5Td
>>165
財布が寒くなるな
0167名無しの笛の踊り2010/09/26(日) 11:55:29ID:eBd4CmN2
８８年ウィーンフィルのブラームス2番はいつか正規盤で出る日がくるのだろうか。
0168名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 18:12:06ID:jKPPjlL+
伝記下巻ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!




とおもったら昼寝してみた夢だった
0169名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 18:51:11ID:f+efu9kQ
マジで下巻入手。
池袋某書店にて。


ディスコグラフィに海賊盤がいちいち載っているのがご愛嬌。
ＤＧトリスタン録音のゴタゴタ、
しつこい佐々木の商談、
前立腺癌を患っていたことなどなど
興味深い話満載。
今日は徹夜して読みふけりたい。
0170名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 19:15:24ID:jKPPjlL+
ままま、正夢だったかw

今から本屋はしごして買いに行く！！
0171名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 19:30:35ID:JWfft26P

うわあ　くらいばあだあ　ぬるぽだあ
0172名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 21:15:43ID:kQNNm6J7
>>171　よろこびのガッ
0173名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 21:21:21ID:qb3C3fzE
あぁ、カール…
0174名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 21:39:18ID:0lCkmz8g
バイロイトのトリスタンとイゾルデがオルフェオあたりから出る可能性ってあるのかなぁ
0175名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 22:36:17ID:H/McLROq
>>174 オルフェオのバイロイト・エディションは一応全演目を出して今２周目に
入ったから、トリスタンはクライバーが出るんじゃないかとかなり期待してる。
0176名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 22:44:17ID:6K6UNzqb

個人的には、シュトゥットガルトで活動（格闘？？）していた頃の
放送アーカイブが公式に商品化されたらいいな・・・と思ってる。
0177名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 23:36:17ID:TZUsvoUQ
日本語訳は下巻もひどいだろ
0178名無しの笛の踊り2010/09/28(火) 23:45:07ID:claV6u2T
もう慣れたから平気
0179名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 15:28:50ID:vA+b4W16
下巻まだ途中までしか読んでないけど、
これからどんどん活躍してくぞって上巻に比べて
次第に活動減らして最後に寂しく亡くなるってのがわかってるから
読んでて切なくなるね
0180名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 10:23:11ID:TwBNEzLS
vozzeckの発売が延びたようで。
折り込み済みといえば折り込み済みかもしれませんが。
0181名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 16:32:38ID:N7dykrVr
クライバーにはよくあること
0182名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 18:33:26ID:nBAZ1Dq0
東京公演より後は読みたくない。
悲しくなる。
0183名無しの笛の踊り2010/10/01(金) 22:48:25ID:Nm0NMWb9
東京での薔薇もたいした事なかったけどな
0184名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 02:27:13ID:PUyYWwte
>>183
全盛期のミュンヘンやら94春のウィーンでの公演も観に行って来られたんですか？
01851832010/10/02(土) 17:16:20ID:Y/LsHSya
>>184

国内ではスカラ座と来た時がベストだったと思うよ。
0186名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 18:21:45ID:trt2fXFy
人生最良の時期に何度も来日してくれたことに感謝。
それに引きかえアバドは…
0187名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 19:47:16ID:tUTQpHp2
>>184
スカラ座との来日は一度じゃない訳で、しかし、年数も挙げずにベストと。
判るよね。
0188名無しの笛の踊り2010/10/06(水) 01:01:04ID:nkmayFh/
伝記下巻
フェドセーエフとの交流はよく知らなかったんで興味深かった
0189名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 20:10:47ID:7teVXhG8
エレクトラとかカルメンのＣＤが正規発売される可能性ってあるのかなぁ
0190名無しの笛の踊り2010/10/07(木) 22:38:15ID:xDiVUb+O
最近出た「音楽のうまれるとき」という本に、
来日時にいつも女が居て
かち合わないように関係者は機を使いすぎて胃に穴があいたとか。
P74にあるエピソード。
0191名無しの笛の踊り2010/10/10(日) 09:44:02ID:AB6X/ILt
カルロスになら遊ばれてもいい
0192名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 17:27:24ID:5FE+rlrs

「ヴォツェック」発売age
0193名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 17:46:13ID:5XxNkBWo
>>191
来たらすぐいる？
0194名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 18:06:20ID:dZcvEK9j
CINCINの話ですね、わかります。
0195名無しの笛の踊り2010/10/12(火) 02:40:43ID:JggYcwGW
>>193
こらw
0196名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 00:21:59ID:wmQCqIKl
サロネンの代役で出るそうだ。
0197>>196に一言2010/10/15(金) 00:52:08ID:UxkZkImE

ぬるぽ
0198名無しの笛の踊り2010/10/15(金) 16:12:22ID:Ym/qlP8K
がっ
0199名無しの笛の踊り2010/10/16(土) 12:23:01ID:qNiJ61Go
指揮者に対するコメントの有無は予想できないけど・・・・

音楽の泉　－ブラームスの交響曲第４番－
http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20101017/001/05-0805.html
ラジオ第１　放送日 ：2010年10月17日（日）
放送時間 ：午前8:05～午前8:55（50分）
放送内容
「交響曲　第４番　ホ短調　作品９８」　　　　　ブラームス作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３９分２３秒）
　　　　　　　　（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）カルロス・クライバー
　　　　　　　　　　　　＜グラモフォン　ＰＯＣＧ－９４５２＞
「ハンガリー舞曲　第２０番　ホ短調」　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ブラームス作曲、ドボルザーク編曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２分３０秒）
　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ベルリン国立歌劇場管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　（指揮）オットマール・スウィトナー
　　　　　　　　　　　　　　　　＜デンオン　ＣＯ－４５９７＞
0200名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 08:22:36ID:OFlFKHvq
ラジオ第一、指揮者に対するコメント皆無だな・・・
0201名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 16:17:02ID:/NIDagHk
わざわざ早起きしなかった俺は勝ち組w
0202名無しの笛の踊り2010/10/17(日) 17:27:50ID:t2cN8AA9
村田武雄時代の固定客だったら、
管球ラジオの前に鎮座して謹聴したろうな。
0203名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 13:51:27ID:QnkapRzr
ふーけーばとぶよーな
将棋の駒ーに～♪
0204名無しの笛の踊り2010/10/18(月) 18:47:29ID:Ubsk66lv
>>203
http://www.youtube.com/watch?v=J41gX0aUPbY
0205名無しの笛の踊り2010/10/19(火) 20:38:55ID:wN+cQel5
>>203>>204
最近のヤングは巻頭言も知らんのか？？
0206名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 00:51:24ID:bCi9ko/o
ヤングww
0207名無しの笛の踊り2010/10/20(水) 00:57:57ID:0VSDdTYS
ゴジラの脚本書いた人とは別人なんだな
最近知った。
0208名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 17:22:01ID:Lm0PeH25
シューベルト/未完成・3番　がエソテリックから発売される。

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essg90045/index.html
0209名無しの笛の踊り2010/10/26(火) 22:24:46ID:KNq7sYU+
ブラ４とこうもりは前からあるのですか？新発売ですけ？
0210名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 02:54:26ID:t8a8J48P
伝記下巻を読み流したけど、やっぱり自殺っぽいね。
明言していないが、そう匂わせているようだ。

最後のコメントがｻｻﾁｭというのが玉に瑕だが。
0211名無しの笛の踊り2010/10/27(水) 09:02:38ID:d5leJ8fC
それにしても遺族に「伝記には協力するな」って言い遺すあたりがカルロス
0212名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 21:25:10ID:mssxkcn6
ドイツ本国ではコンサートドタキャンしたり取材拒否しまくってて、
日本とかの外国では愛想か良くて、普通のおじさんみたいにファンサービスしまくりだったことを、
ドイツ人はどう思ってたんだろう。
売国ブサヨ文化人みたいに言われたりもしてたのかな。
そういえばドイツ国内では、あまり神格化されてないような気がする。
0213名無しの笛の踊り2010/10/28(木) 21:29:23ID:lU0bms7t
伝記が書かれるくらいだから、それなりに人気はあったんじゃないか?
DVDを見る限り席は埋まってるし
0214名無しさん＠ご利用は計画的に2010/11/01(月) 18:00:34ID:tsJYR2D4
昔では考えられなかったけど、今ではyoutubeなんかでクライバーの棒ふりが簡単に見れる。
ベト7なんかなんて気持ちよさそうに楽しく振っている。

　下手だからありえないけど、こんな人と是非一緒にコンサートやってみたい。
　練習はいいよ、厳しそうだから。リハ本番で。
コンマスは無理だからトップサイドで。
0215名無しの笛の踊り2010/11/01(月) 18:39:06ID:ibgpNaGH
http://www.youtube.com/watch?v=4nncPW69478
これ見つけた日はなかなか寝付けなかった。
0216名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 16:24:35ID:LjYUGT4G
あんな真正面ってなんだろね
固定だからカメリハ映像流出でもなさそうだし

ドラマチックで流麗でクライバー節全開だな
0217名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 21:21:26ID:QWtoggz5
舞台用モニターじゃないの？
舞台上で歌手が見るための
0218名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 20:28:30ID:OmV4VRGM
来日ラッシュでいろんなスレが盛り上がってるけど、
カルロスはもうずっと来日してないから、この時期にはなんか淋しくなるね。
取り残された気分。
0219名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 20:55:28ID:UjtJzbjZ
来年の八月に来るよ　15日
0220名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 22:20:41ID:o7wCXhdn
その時は、指揮台にも立ってくれるかな
0221名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 22:30:04ID:UjtJzbjZ
普段からおそなえや供養をきちんとしてればね
0222名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 23:38:50ID:ZKgTP9ie
ついでに温泉に寄っていくんだな
脱衣所で一瞬寒気を感じたら・・・
0223名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 09:01:43ID:YKYyVdFf
普段から特注アウディのおそなえとか無理ぽ
0224名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 09:23:02ID:BSUibxAe

>>219-220

ぬるぽ
0225名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 13:14:09ID:C//b0FxL
ぬるぽってまだやってるの？
0226名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 13:37:20ID:dvuV3dnj

>>225

たとえば>>171を
あなどってはならぬぞ。
0227名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 20:52:54ID:Wc/dF28o
発想を変えよう。来日してくれないなら、俺達の方から会いに行けばいい。
0228名無しの笛の踊り2010/11/09(火) 21:47:38ID:hpKwQyke
早まるな！
0229名無しの笛の踊り2010/11/10(水) 01:00:25ID:c+n0FFng
閻魔と俺は大の親友、どれ、ひとつ紹介状を書いてやるから遣いを頼む。
0230名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 13:13:03ID:HNP0aRJo
会いに行ったところで指揮してくれるかなぁ。

あの世ウィーンフィルって
ロゼーに「粗野」、
シュナイダーハンに「名人は支配的なものであってはならない」、
ボスコフスキーに「重箱の隅はつつくのは嫌い」、
って罵られ続けるんだよ。

何も言わないで従ってくれるのはヘッツェルだけかもしんないし。
0231名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 18:04:46ID:Sa3wA1pK
ウィーンフィルよかバイエルン響との演奏が好きな俺
0232名無しの笛の踊り2010/11/11(木) 18:07:13ID:0TpVGF9T
指揮すれば仏様が蜘蛛の糸を極楽から…

なんか地獄の方が顔触れ豪華そう。
0233名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 21:03:52ID:9PNAjRWm
シュトラッカさんが何とかしてくれる。
0234名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 13:22:32ID:VVXq/tza
正直，全ディスクの中で，ベルリンフィルとのブラームス４番（メモリーズ）が凄すぎる。
最初，友人に聴かされたとき，誰の指揮か分からなくて，「フルトベングラー！」（恥）
なんて言ってたもんなあ。
下巻読了。
この本，同類の中でも別格に優れている。
0235名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 15:46:07ID:gicNBxH3

伝記邦訳下巻、俺も読んだ。
伝記邦訳下巻に施されていた「運命の星、光輝く時」との
タスキ（オビ？？）を見て、読む前から
複雑な感慨にとらわれることしきり。
だだでさえ登場回数が少なかった自らの活動を
さらに徐々に狭めていった晩年については、
音楽雑誌などでリアルタイムに捕捉していたつもりだけど
伝記を読んでみて「ああそうだったのか」と思うことしきり。
0236名無しの笛の踊り2010/11/16(火) 14:52:14ID:2ou80o/4
どうだったの？
0237名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 00:45:36ID:6s1KAYZB
>>234
モノラルなのが惜しい
バイエルンやウィーンに比べるとさすがにちょいと派手すぎるかなと思う音色だけど、ベルリンフィル乗り乗り
0238名無しの笛の踊り2010/11/29(月) 20:18:20ID:CrY8Nmst
大圧縮が来てるみたいなので上げときますね
0239名無しの笛の踊り2010/12/07(火) 08:37:46ID:xWFCxSLl
正規番のＶＰＯのブラ４はやはりいいな。
0240名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 07:13:18ID:7aWlDlJi
お薦めの曲スレから誘導していただいて参りました。
C.クライバーによるベートーヴェン4・5・6・7番の録音は
どれが良いのか教えてください。どれも良いと言われればそれまでなのですが。。
それから彼が指揮するモ―ツァルトのご推薦盤もお願いいたします。
0241名無しの笛の踊り2010/12/12(日) 12:02:35ID:OSfF0C/C
正規版が少ない人だから、片っ端から聞いてもあっという間にコンプリートできてしまうかと。

個人的には、映像を観ながらだと魅力倍増だと思ってるので
つべやニコをチラ見してチェックしてはいかが。
（不法動画を推奨しているのではないので、念のため）
0242名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 06:01:37ID:agRhQSgE
>>241
正規録音の少ない指揮者とは知らなかったので調べてみると
DVDセットでベト4＆7、モツ33＆36、ブラームス2＆4、ニューイヤーコンサート1989＆1992
というのがありましたのでこれにしようと思います。
顔も知らなかったのですがうわーハンサム！絶対DVDにします！！
ありがとうございました！
0243名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 06:30:20ID:VM5lKaKw
そのDVDセットはきっと宝物になるよ
0244名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 12:29:54ID:V333YNYF
オペラ入ってるやつのほうが安くなかった？
0245名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 16:02:05ID:ro7o5P2K
うん、こっちの方が安い。しかも、「ばらの騎士」２種類と「こうもり」が付いてくるから、こっちを買った方がいい。

http://www.amazon.co.jp/Complete-Opera-Concert-Deutsche-Grammoph/dp/B003II74CI/
0246名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 17:48:49ID:Rb+WDFFO
でも字幕ないからな
0247名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 18:58:52ID:agRhQSgE
>>243>>244>>245>>246
ありがとうございます！DVDはこちらにして、
あとCDでベト5、シューベルト3＆8、ドヴォPコン、ハイドンを買うことにします、
あのハンサムなお顔が見られないのが残念ですが。
本当にありがとうございました。
0248名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 19:30:08ID:v740MEYL
>>247
ＤＧのＣＤBOX買わないの?
0249名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 02:04:52ID:yofeiVSq
>>248
オペラにそう興味がないのと、DVDとダブルならば映像付きで見たいので
収録されていないものは単品CDで買った方が自分にはお得なのでそうしようと思います。
0250名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 01:28:03ID:cgSMCi3Y
>>249
＞DVDとダブルならば

そんな録音は含まれてないはずだけど
0251名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 04:02:14ID:sbCUYH+S
>>250
仰る通りでした！曲名だけを見て、ベト7とブラ4がダブっている、
と思ったら大間違いでした。
DVDとドヴォPコンはもう購入しましたが
さて、DGのボックスも買うべきか今迷っています。
ご指摘ありがとうございました、>>248さんもきっとそう思ってられたのですね。
0252名無しの笛の踊り2010/12/23(木) 23:12:17ID:ALcf75lV
>>251
個人的にクライバーはオペラの人と思っているのと、
せっかくクライバーに興味を持っているのに、魔弾の射手、
トリスタンとイゾルデを聴かないのはあまりにももったいないと思ったから、
ＤＧＢＯＸを進めました。

自分がトリスタンとイゾルデが目当てで「あと1000円出せばクライバーＤＧ全集か・・・」と思って購入して、
まったく興味のなかったシューベルトの交響曲に感動してしまったり、魔弾の射手のテンションに圧倒された、という経験もありましたので余計に進めたのかもしれません。
0253名無しの笛の踊り2010/12/23(木) 23:44:45ID:VOWdllWI
>>251
ううう。。なんてご親切。。
一番愉しみにしていたドヴォPコンに今ひとつ感動出来なかったこともあり
仰ることがタイムリーに判りました、DGボックスも買います！ありがとうございました！
そしてDVDを薦めてくださった方々にもお礼を申し上げます。
こんなハンサムな人が指揮者がいたなんて。。
0254名無しの笛の踊り2010/12/24(金) 00:36:15ID:pvTZiWsH
ドヴォPコンはリヒテル本人も
「共演楽しみにしてたのにいまいち上手く行かなくて残念」って言ってたみたいね
リヒテルはクライバーすごく好きだったみたいだから
0255名無しの笛の踊り2010/12/24(金) 23:04:05ID:OuWF6T2O
クライバーが、もし【ドン　ジョバンニ】を振っていたらね。本当に、凄い音楽になっていただろう。
0256名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 00:49:22ID:JFys1bwX
クライバーが、もし【そり滑り（アンダーソン作曲）】を振っていたらね。本当に、凄い音楽になっていただろう。


0257名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 06:11:33ID:6VqeMUAj
クライバーが、もし【交響譚詩】を振っていたらね。本当に、凄い音楽になっていただろう。 
0258名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 17:51:50ID:quNledyX
何を振っていたとしてもすごかったんです。
0259名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 18:41:33ID:e3kBSxdk
ラロ・シフリンとは顔なじみだったのだろうか
0260名無しの笛の踊り2010/12/26(日) 11:13:47ID:OLStg4R/
モーツァルトとは特に相性が良かったと思う
0261名無しの笛の踊り2010/12/27(月) 22:48:11ID:Y0/lANjM
クライバー様
あなたを知ることが出来た人生と　そうでない人生は
あまりに差があると存じます。
音楽であり音楽を越えた美しい次元へ心を解き放つすばらしき方
クライバー様　感謝という言葉では足りませぬ
0262名無しの笛の踊り2010/12/28(火) 02:54:55ID:5mQ5JUZR
ああ、カール
0263名無しの笛の踊り2010/12/28(火) 07:22:19ID:+EMd+ENf
よせｗ
0264名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 02:08:29ID:etJoWEbo
2度カールと言っても良いですか？
0265名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 14:55:01ID:/4eI8Sds

>>264

うわあ　ぬるぽだあ
0266名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 15:29:23ID:STyUAIgx

へい、カール
0267名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 15:31:37ID:STyUAIgx

新宿タワーでオルフェオのカール各種安売り中だ
0268名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 16:28:13ID:lq9PAv4u
>>267
近鉄名古屋でも同じくオルフェオのワゴンセール。もう終わっちゃったかなぁ・・。
クライバー各種は、正直仕入れすぎだろと思った。
0269名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 16:36:10ID:I8JR/WnG
>>266
シゲオ乙
0270名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 18:52:35ID:sQpZw9oH
>>265　ｶﾞｯ
0271名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 21:25:07ID:Ve5B6Wbe
>>267
なんだってー！と思ったけどよく考えなくても全部持ってたわ
0272名無しの笛の踊り2010/12/30(木) 01:55:37ID:qhVFEqXa
ＢＰＯとの海賊のブラ４って音はいいの？
0273名無しの笛の踊り2010/12/30(木) 02:29:51ID:M0AHApAe
膝録だから期待しないほうがいい。
0274名無しの笛の踊り2010/12/30(木) 10:32:17ID:NIF5claQ
うーん，音は期待しないで・・
演奏は多分パイレーツでは断とつ
0275名無しの笛の踊り2010/12/30(木) 12:25:38ID:NIF5claQ
で，未聴の
ブラームス２番，英雄の生涯ＶＰＯ
（ＭＥＭＯＲＩＥＳ）
は音質はいいですか？
0276名無しの笛の踊り2010/12/30(木) 22:02:52ID:QNvzd1EB
あれは十分聞ける音
0277名無しの笛の踊り2010/12/31(金) 00:09:54ID:PdIP6vAa
ステレオ時代の放送音源だからね
0278名無しの笛の踊り2010/12/31(金) 02:04:29ID:rHFL+iug
速報

明日のベートーヴェン・チクルスに、急遽、マゼールの代役として出ます。
マゼールはお腹が痛いそうです。
0279平本恭子2010/12/31(金) 06:23:31ID:4a4ANYEN
私もウィーンフィルより、パイエルンの方が好きです。
0280名無しの笛の踊り2010/12/31(金) 10:09:26ID:CgEib32o
お勧めの海賊版をお教えください。
いろいろ持っていますが会社によって大分違うようですね。
0281名無しの笛の踊り2011/01/02(日) 12:15:56ID:EVK2O751
相性なんだろうねぇ
>バイエルン

自分はNHKのベト７でハマったクチだが
VPOやヘボウより、硬質なところが却ってクライバーのスピード感にぴったりだと思う
あー　アンコールも含めてBDか、せめてDVDになんねぇかなぁ
0282名無しの笛の踊り2011/01/11(火) 00:31:49ID:WXUj6itG
'86の中継は元がNTSC（SD)だからBDにしても画質が良いわけではない。DVDで十分。
クライバーの映像でHDで残ってるのって、'94ウィーンの「バラの騎士」と
NHKが撮った'92のニューイヤーくらいしかないんだろうなぁ。それにしても
BDで発売してくれたら絶対買うんだが･･･
0283名無しの笛の踊り2011/01/11(火) 00:36:43ID:3UbFk2C8
>>282
お布施みたいなもんか
0284名無しの笛の踊り2011/01/13(木) 08:10:22ID:TpTZCyme
'91かのウニテルが撮ったブラ２とモーツァルトの映像は、フィルムが元っぽいので、
HDにすると画質は良くなるかも。カラヤンのフィルムで撮ったものが（'70年代以前）
HD化されてるのと同じ動きで。同じウニテルでも、バイエルン「バラの騎士」、
バイエルン「こうもり」、コンセルトヘボウ　ベートーヴェンは元がビデオ（SD)
なので、画質は上がらない･･･　「カルメン」も･･･
0285名無しの笛の踊り2011/01/15(土) 23:35:54ID:BWlN9Z+e
伝記を読むと自殺説が否定できなような書き方になってるけど
実際はどうなのかな。いずれにしても最期の瞬間は孤独だったようで可哀想だ。
0286名無しの笛の踊り2011/01/16(日) 18:11:53ID:PJJts4hf
ベト６と7のライブ買いました。

６は音質悪いって聞いてたけど、案外キレイで驚いた。
0287名無しの笛の踊り2011/01/20(木) 06:14:16ID:bEt6wOYw
YouTubeの時間制限撤廃?
ボエームの全編がアッブロードされている。
http://www.youtube.com/watch?v=kHAS7r8Pd0k

オテロ、カルメンもある。
0288名無しの笛の踊り2011/01/21(金) 08:10:13ID:iRFCcsos
クライバーのばら、あんまりよくないな。
特にボニーがよくない。
カラヤンVPOのCDの方が遙かによいといえよう。
0289名無しの笛の踊り2011/01/21(金) 12:31:07ID:FIYfavam
「カラヤンVPOのCD」が60年のライヴなら同意だが、
80年代のやつならクライバーだって負けてないと思うがなあ
0290名無しの笛の踊り2011/01/21(金) 13:03:42ID:w5P1C7xz
カラヤンの「ばらの騎士」の実演聴いてないからわからん。
聞いた人どうだった？
0291名無しの笛の踊り2011/01/23(日) 11:55:14ID:nVvr+MHt
>290
凝縮された響きの美しさに、舞台より指揮ばかりに見とれてしまった。
これまで振り返っても、これ以上の演奏はなかったといえる。
内心、クライバーふぁんなんだけど、９４年公演のレベルでもちょっと
差がある感じ、、、、。
音楽祭ということの場所の問題もあるかもしれないけど、、、


　　　　　　


　　　　　　


　　　　　　　
0292名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 14:44:58ID:Qea72ohq
クライバー自身がバラ公演の最後の来日ブートを探していたらしいが、NBSの彼が渡したんだよね。
そろそろ公式で出して欲しいものよ。
初日のブートが出て直ぐ回収されたが

0293名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 17:09:03ID:incYhJtm
そんなもん、あちこちにあるがなぁ。
0294名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 17:24:59ID:DBaX9m9R
でもモノラルでしょ？
0295名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 17:27:32ID:6F8ERIN2
エーリッヒの田園注文した。
在庫あるか微妙。
0296名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 18:05:43ID:pk3nXHZF
エーリヒのDECCA 第9 MZ番号で良いから中古LP欲しい。
0297名無しの笛の踊り2011/01/30(日) 19:13:23ID:cC7KOslF
カルロスに調教されたい
0298名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 00:07:49ID:+O/o+Ttq
ちゃんとステレオ。しかも最終日のもある。
0299名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 09:44:57ID:v/BA9Qyf
伝記には初日が良かったと書いてあるね。
5回目が最低で最終日はなんとか修復したが奇跡は起きなかったと。

クライバーは生涯最高のバラだったと言ったらしいが。。
0300名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 10:58:27ID:GegQl2Zg
カルロスのイゾルデが死んでしまった・・・・
0301名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 15:58:47ID:lyPZvaez
>>300
マーガレット・プライスは来日したことがあったのかな？
クライバーが振ったオペラに出演していた女性歌手をずいぶん日本でも
聞くことができたが、プライスはついに生では聞けなかった歌手のひとりだ。
ともあれ、お悔やみ申しあげます。　RIP
0302名無しの笛の踊り2011/01/31(月) 21:47:20ID:QvXfogYT
>>301

１９７４年にバイエルン国立歌劇場（ミュンヘン・オペラ）で初来日したということらしいよ。何を歌ったかまではわからなかったけど。
ばら、ドンジョヴァンニ、ワルキューレ、フィガロをクライバーとサバリッシュでやったみたい。
その後も来日して、ライモンディとの競演があったみたい。
1997年のドイツリートのリサイタルをサントリーホールでやったのが最後
なのかな・・・。
0303名無しの笛の踊り2011/02/01(火) 01:25:51ID:BXUhTa29
いや、実際客席から聞いたが、やはり最終日がすごかった。
初日はきっちりはしてたが、カルロスにしては堅かった。それでも素晴らしかった
けど。
　伝記に書いてあるからどうこうというのは、実際作者がすべての日を聴いた
わけではないだろうから、かなりいい加減だと思う。カルロス以外の他の人の
伝記でも同じことをよく感じる。
　
03043012011/02/01(火) 01:40:01ID:2/9U9amr
>>302
ありがとう。結構日本に来ているんだね。

1974年のバイエルン国立歌劇場日本公演の↓の記載を見ると、
http://users.catv-mic.ne.jp/~pika/berlin.htm
プライスは《ドン・ジョヴァンニ》(ドンナ・アンナ)と《フィガロの結婚》(伯爵夫人)に出て
いるんだね。この公演でクライバーは初来日で《ばらの騎士》を振っているけど、
ゾフィーにコトルバシュの名前もすでに見られるのが興味深いね。

このページの最後の
> 東京文化会館で行われたオペラ公演の料金
> 13,000円、11,000円、9,000円、7,000円、5,000円、3,000円
という記載がなんともよい時代を感じさせ、できることなら戻ってみたい・・・
0305名無しの笛の踊り2011/02/01(火) 03:24:29ID:BXUhTa29
この年の大卒初任給平均は 8万2629円　らしい。
それを考えても、今よりは安いかな。
やはりバブル期の値上がりが効いている･･･

'81スカラ座　29,000/26,000/23,000/20,000/16,000/12,000/学生7,000

'88スカラ座　35,000/32,000/28,000/24,000/20,000/16,000/12,000/学生16,000

'94ウィーン　65,000/60,000/55,000/50,000/40,000/25,000/15,000

それでも15,000で初日、60,000で2日目、65,000で最終日を聴けたのは、
当時はきつかったが、今となっては何物にも代えがたいと思える。
0306名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 09:14:43ID:Vyu7eLbz
305殿、うらやましいのお
0307名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 21:13:50ID:o8V//D/T
>>300
天国がさらにカオスに…
一緒に来日してほしい。
0308名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 21:22:58ID:GpmXQzRI
アタシも94年のバラの騎士、65,000円で聞いたけど
当時そんな大金どうやって工面したのか今考えると不思議。。。

生活レベル下がった今じゃ到底無理。
0309名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 21:52:12ID:FeMw218U
>>305、>>308
俺も３回、一回は会員値段のＳ席、残りは並んで買った。
だから￥６５０００は払っていないんだなｗ
0310名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 22:05:14ID:W/hTKHBI
バブルって怖いｗ
0311名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 22:37:42ID:AxB4fCeE
金もさることながら、94年のウィーン国立歌劇場ぐらいからメジャーオペラの東京
のみ(他都市はせいぜい横浜)の上演になったのが、首都圏在住でない人には
つらいんだけど。

クライバーが指揮した74年バイエルン、81年と88年のスカラはそれぞれ大阪でも公
演があった。86年のバイエルン国立歌劇場管弦楽団は大阪と名古屋で公演があっ
たし、92年のウィーンフィルも大阪で公演が予定されていた(これは幻に終わったが)。
メジャーなオペラが来るときにはせめて1演目ぐらいは首都圏以外でやって
くださいね、主催者さん。
0312名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 23:23:00ID:GpmXQzRI
>>309
考えてみるとその時、アバドの「ボリス・ゴドノフ」も行った。
確かS席￥40,000で、NHKホールの２階正面前の方で見た。
あれもよかったなぁ・・・。
一緒に行った友人と「アバド的にこのチケット代の差額はいいのか？
クライバーのギャラいくらだよぉ・・・」と終演後飲みながら話した。


その直後にウィーン・フィルのメンバーが日本に残って
ショルティが来日してウィーン・フィル日本公演が始まって
アタシは２回聴いた。
初日の（DVDになってる）ベト７の日と「ペトルーシュカ」「悲愴」の
２プログラム。
同時期にベルリン・フィルも来たし一体あの当時いくら遣ったんだろう？

ホント、バブルだったね。
0313名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 23:33:43ID:Ym/HPCzT
>>312
薔薇の騎士のチケット目当てで、通し券を買ったので、俺もボリス・ゴドノフも行ったけど、
めちゃめちゃよかったよね。NHKホールだったのがかえすがえすも惜しい。
アバド、BPOのマーラーの9番もよかった。

アルヘリチ、ラトル、バーミンガム市響のプロコフィエフの協奏曲も、
アルヘリチ、クレメールのベートーヴェンも素晴らしかったし。

夢のような秋だったなあ。
友達と「大東京音楽祭だな」って言ってた。
03143132011/02/02(水) 23:38:45ID:Ym/HPCzT
安チケ取りに、文化会館前に徹夜で並んだのもたのしかったな。広場が人でうまったんだよね。

ホールではちょうどインバルがリハ中で、休憩時間中に向かいのカフェに出てきたとき
サインもらった。
インバル「なんの騒ぎ？？」
俺「クライバーの薔薇の騎士です」
イ「あ～なるほどね」
みたいな、話をしたよ。

なんだか、しみじみしてきた。
0315名無しの笛の踊り2011/02/02(水) 23:51:03ID:IEoEAAbH
そういえばアッバードがウィーン国立歌劇場を振ったのって、この時の
「フィガロ」と「ボリス」がほとんど最後ではないの？　シルマーが振った
「こうもり」だって、セットも目メンツも凄かった。クライバーがその気に
なれば振ってもらえるだけのメンバーだった。プライのアイゼンシュタイン
やコワルスキーのオルロフスキーなどなど。まさに歴史的引っ越し公演でした。
　アッバードだって「フィガロ」(文化会館）の場合は
60,000/55,000/45,000/38,000/25,000/15,000

「ボリス」はNHKホールだったし、セットも簡素。演奏は素晴らしかった！
0316名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 00:21:54ID:DgyUYpMk
雑誌FMfan来日特集の見出しは「トーキョーがウィーンになってしまった」
クライバーがツナサンド気に入って毎食そればっか食べてたって読んで、俺もツナサンドばっか食ってた
0317名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 00:52:01ID:9eYfT+rP
カルロス伝記によると、ﾙﾁｱﾎﾟｯﾌﾟやﾏｰｶﾞﾚｯﾄﾌﾟﾗｲｽはｾﾌﾚなんだよね。
その他カマした相手ってどんな人が居るのかね？
日本公演時に立ち代り来訪女が来て関係者が困ったらしいが、日本人医学生は今頃どうしてるんかね。
0318名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 01:57:17ID:SDY2qkNG
>>316
「クライバーがツナサンドを気に入って毎食そればっか食べてたって読んで、俺もツナサンドばっか食ってた」
なぜかものすごく心にぐっときて涙がこぼれました。自分でも訳ワカメ。
0319名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 02:03:22ID:+djK77so
カルロスに迫られたら断る女はいないだろうな。
男でも断る奴は少ないだろうな。
0320名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 07:23:53ID:SuRopase
本当に東京がウィーン以上になってるのでは･･･

9月16日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月18日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月20日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月23日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月25日:NHKホール/アバド
ムソルグスキー/ボリス・ゴドゥノフ
9月27日:東京文化会館/アバド
モーツァルト/フィガロの結婚
9月28日:NHKホール/アバド
ムソルグスキー/ボリス・ゴドゥノフ
9月30日:NHKホール/アバド
ムソルグスキー/ボリス・ゴドゥノフ
0321名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 07:31:01ID:SuRopase
10月3日:サントリーホール
ワーグナー/トリスタンとイゾルデ、前奏曲と愛の死
Ｒシュトラウス/ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
ベートーヴェン/交響曲第７番
10月4日:神奈川県民ホール
ストラヴィンスキー/ペトルーシュカ
チャイコフスキー/交響曲第６番
10月5日サントリーホール
ストラヴィンスキー/ペトルーシュカ
チャイコフスキー/交響曲第６番
10月7日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月8日:サントリーホール
メンデルスゾーン/交響曲第４番
ショスタコーヴィチ/交響曲第５番
10月9日:NHKホール/シルマー
Ｊシュトラウス/こうもり
0322名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 07:32:45ID:SuRopase
10月10日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月11日:フェスティバルホール
ストラヴィンスキー/ペトルーシュカ
チャイコフスキー/交響曲第６番
10月12日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月13日:NHKホール/シルマー
Ｊシュトラウス/こうもり
10月14日:名古屋市民会館
ワーグナー/トリスタンとイゾルデ、前奏曲と愛の死
Ｒシュトラウス/ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
ベートーヴェン/交響曲第７番
10月15日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月16日:NHKホール/シルマー
Ｊシュトラウス/こうもり
10月18日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
10月19日:NHKホール/シルマー
Ｊシュトラウス/こうもり
10月20日:東京文化会館/クライバー
Ｒシュトラウス/ばらの騎士
0323名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 07:35:01ID:SuRopase
10月最初のウィーンフィルのコンサートの時は、昼間「ばらの騎士」のゲネプロ
夜ウィーンフィルのコンサートという日があったらしく、昼間鍛えられ過ぎて
夜のコンサートはメロメロだったとか！　5日かな？
0324名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 08:01:34ID:SuRopase
「こうもり」はクライバーがその気になれば振ってもらえるよう、シルマーとも
話が付いていたらしい。しかしこうして並べてみると、さすがに日程的に
振りたくならないかもしれない。いずれもバラの翌日になる･･･
0325名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 08:48:56ID:PAC7RpXP
ついでに『こうもり』話を追加。

大掛かりな舞台装置を撤去して再構築する余裕がなかったという
公演の合間にＮＨＫ歌謡ショーの生番組があって、苦肉の頓知で
２幕の装置をまんま歌謡ショーに使ってた。そのショーのゲスト
としてコワルスキーが一曲かましたら、和田アキ子を始めとする
歌手が眼を丸くしていたという。
0326名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 09:46:58ID:CkK4k93q
>>325
面白いエピソード、サンクス！
へぇそんなことあったのか～！

でも確かにヨッヘンのあのカウンターテナー聞いたら
特に普段オペラなんか聞いたことない人たちは驚くよね。

そういえば似た話だけど…
前に佐藤しのぶが紅白歌合戦に出たときも
マイク使わずにホールいっぱいに美しい声を響かせ
他の出演者や観客が唖然としてた…って出場者がどこかで語ってた。
(誰かは忘れました。曲はオンブラマイフだったと思う)。
0327名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 10:30:37ID:BFcXqwJ0
>>324　
私としては、あの時の「こうもり」をクライバーさんがお振りになる可能性があった
というお話が初耳で、とても面白かったです。
４演目どれも観ましたが、「こうもり」も素晴らしくて、忘れられない思い出。
ヘルマン・プライもクライバーも、もうこの世の人ではないなんて･････。
それはそれは高額に感じましたけど、あの時見に行っておいてよかった。

0328名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 10:51:35ID:MGty6O2C
>>325
で、和田アキ子とコワルスキーのどっちが勝ったの
0329名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 12:39:41ID:vhbzokzd
>>325
歌謡コンサート、ビデオにとってある。もちろんVHSだが（ｗ

こうもりもよかったよ。最終日は2幕で本物のシャンパンが抜かれてて、
ピットでも舞台からグラスとボトルもらって飲んでたｗ
ホールがシャンパンの香りになった。2幕の後はオケの人たちもホワイエに出てきて
さらに飲んでたし。お祭りだったね。

ちょうどこの時期、両親が退職記念のドイツ旅行に行ったのだが、
「通訳代わりにつれっててやる」って言われてたけど、きっぱり断った！
0330名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 12:40:38ID:Up+76nxd
>>320
1994年のこの時が、オペラ引越し公演の頂点にあったのは間違いないですな。
その後は次第次第に縮小傾向に向かっていったわけで。
0331名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 12:46:55ID:vhbzokzd
ついでのコネタ。

薔薇の騎士の終演後は、主要キャスト４人のサイン会が行われた。
で、４人が出てきて「キャー」となっているタイミングで、黒くてでっかいバンがホールから
出て行く。少なくとも俺の行った三回はどれも同じタイミングだった。

ルネ・コロは山手線通勤をしてて、サイン会後そのまま上野駅の改札に消えてった。
0332名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 12:53:25ID:BFcXqwJ0
その当時、こうした盛大な「お祭り」がでもいつまでも続くとは思えない、
との予感は、個人的ながらすでにございましたよ。
華々しい雰囲気のなか、「ちょっと待って、でも本当に大事なものって何かしら」、
という反省もまた浮かれた空気のなかで、生まれてくるものなのでございましょう。

そう気づかせてもくれるから、芸術って尊いのかもしれませんね。
なんか偉そうにもの申して、すみません。
0333名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 13:10:17ID:vhbzokzd
予感も何も、94年はすでにバブル崩壊後では？
0334名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 14:26:33ID:dNwVy4Aa
>>331
ルネ・コロはその後の来日だったと思うけど
新宿かどっかでスリに遭ったんだよね。

>>333
確かにそうだが、今よりはずっとマシ。
その頃はまだ会社にはタクシーチケットがあって銀座などに行った後
みんな乗り回してた。
0335名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 20:33:37ID:AtBdO6jS
>>327 >>332
あなたどこかの証券会社にお勤めの某ブロガーさん？
それともその人の口調を真似ているだけ？

>>333
確かにそうだけど、致命的だったのは97年のアジア金融危機と、山一や拓銀がバタ
バタと潰れた日本の金融大失政。あれがなければ日本の失われた20年もなかった。

>>334
スリではなく若者のおっさん狩り。日本は治安がいいと思っていただけに、コロも
ショックだったろうが、そのことで日本を悪く言っていないのはさすがだ。だが、
思い起こせばこのころから日本の劣化は始まっていたとも言える事件ではある。
0336名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 21:30:38ID:+djK77so
90年代半ばは、むしろ今より暗い時代だった印象が…。
でも来日関係は華やかだったなぁ。
日本がどうとかよりも、大物たちが現役だった。
0337名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 21:56:58ID:CkK4k93q
>>335
確かに低迷とはいえ四大証券の一角が潰れるとは驚いたよね…。

もう日本は立ち直れないのかな？
いいとこ現状維持？

どっちにしろクライバーは日本のイイ時に来てくれたね。
0338名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 22:44:47ID:lORO2aP1
>>319 ：名無しの笛の踊り：2011/02/03(木) 02:03:22 ID:+djK77so
> カルロスに迫られたら断る女はいないだろうな。
> 男でも断る奴は少ないだろうな。

ううむ・・・・・ジャケット写真などをみると
かなり毛深そうな二の腕だよなあ・・・
0339名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 22:46:14ID:MGty6O2C
>>335
おまけにその年に橋本のバカが消費税上げやがった
「なんでことしやがる」って思ったのを今でもはっきりと覚えてる
0340名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 23:06:55ID:dI24F4Hh
>>338
ジェントルな笑顔と、意外とたくましくて毛深い二の腕。
ポロシャツの似合う厚い胸板。妙に高い声。
男の色気ムンムンじゃん♪

なんにしろ、サブカルの土壌を作ったのと大物アーチストを次々招聘できたのは
功罪の「罪」がほとんどのバブルでも数少ない「功」の部類だな

って、すっかりオッサンの繰り言レスが続いてるなｗ
0341名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 23:07:10ID:+djK77so
バブルの頃はモーツァルトブームとかがあって、一流オケのコンサートに押しかけるミーハー女が白い目で見られてたりしたけど、
彼女らの子供の世代が欧州のコンクールで入選し始めてるね。
何だかんだで、胎児の時から一流のものを聴かされてる世代なんだよね。
バブルにもミーハーにも、文化的意味はある。
0342名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 23:33:50ID:AtBdO6jS
>>339
たしかあの時は前回の消費税誕生時(89年)の時もそうだったが、97年は文化により
高率の税をかけるのは活動が持たなくなるとして、反対運動が出版や興行関係者の
間で盛りあっがった年でもあったね。コンサートの事前・事後や職場にもアンケートが
回ってきて、それに署名した記憶があるなあ。

それから幾年月、当時の厚生大臣が所属政党も変わって現在の総理大臣になって
いるが消費税の税率向上を伺っており、一方でハシリュー先生の後ろ盾になって
不正経理で生き延びてきた岡山の某企業が、この年始についに破綻・・・
まあ、いろいろあるもんだわｗ
0343名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 23:42:06ID:+djK77so
まぁ橋本さんもカルロスも今となっては…

政治ネタ自重w
0344名無しの笛の踊り2011/02/03(木) 23:54:21ID:SuRopase
80年代後半から90年代にかけて、あまりに多くの巨匠が亡くなった。

'86　リリークラウス
'87　ヨッフム
'88　ムラヴィンスキー
'89　カラヤン、ホロヴィッツ
'90　バーンスタイン、ボレット
'91　アラウ、Rゼルキン、ケンプ
'92　
'93　ニコライエワ
'94　シフラ
'95　チェルカスキー、ノイマン、ミケランジェリ
'96　クーベリック、チェリビダッケ
'97　リヒテル、ショルティー
'98　テンシュテット
そりゃぁ、寂しくもなるわなぁ・・・
0345名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 00:01:00ID:1RIaidEB
>>344
一つの時代が終わった感があるね
チェリビダッケも似たような年代に亡くなったよね
0346名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 00:13:29ID:b2pVlYB7
今は真の巨匠がいない。。。
0347名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 00:14:28ID:vJGwXhMw
>>344-345
そういう言い方をすれば、今後も「ひとつの時代が終わった」というフレーズは何度も
使われるだろうけど、第二次大戦以前に音楽教育を受けていた世代の生き残りが
次々に亡くなっていた時代でもあったんだろうね。>>344の表ではムラヴィンスキーや
ホロヴィッツのようなロシア革命に人生を翻弄された世代も混じっているけど。

クライバー(1930-2004)の同時代で早世しているのはテンシュテット(1926-98)だけど、
この人は大酒飲みだったからなあ。喉頭ガンになったのも強い酒を飲み過ぎたせい
で、酒さえ飲まなきゃ今頃ベルリン・フィルの音楽監督だったかもしれない。
芸風は違うが漫才の横山のやっさんと同じタイプｗ
0348名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 00:42:00ID:ZdMPUJWP
テンシュテットはベビースモーカーで早死になったのかと思った。

コンヴィチュニーとかミュンシュ、フランソワらも大酒飲みだったね。

今そんな人いるのかな？
0349名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 00:58:02ID:kkRmJR86
ベビーの頃からタバコを？
ってマジで考えてしまった…寝るわ。
0350名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 01:11:40ID:vJGwXhMw
>>348
テンシュテットは大酒飲み＆ヘヴィースモーカー。だけど、咽頭ガンになったのは強い
酒の飲み過ぎなのは確からしい。さらに煙草でダメージを与えたと。
ほぼタバコだけで寿命を縮めたと思えるのがシノーポリ。突如の心筋梗塞が
起こったのも、タバコの吸い過ぎで心肺系をダメにしていたから。
最近のアーティストでそう言うのはあまり聞かないね。みんな、おとなしくなっている
わな。カルロスの女関係なんか寿命を縮めるものではなく、可愛いもんだろｗ
0351名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 01:17:06ID:1jZcBwS8
もうちょっと追加


'85　ギレリス、マタチッチ、オーマンディ
'86　リリークラウス
'87　ヨッフム、ハイフェッツ、カバレフスキー
'88　ムラヴィンスキー、シェリング
'89　カラヤン、ホロヴィッツ
'90　バーンスタイン、ボレット、コープランド
'91　アラウ、Rゼルキン、ケンプ
'92　メシアン、ピアソラ
'93　ニコライエワ、ホルショフスキー
'94　シフラ
'95　チェルカスキー、ノイマン、ミケランジェリ
'96　クーベリック、チェリビダッケ、ガバッツェーニ 、武満
'97　リヒテル、ショルティー
'98　テンシュテット、プライ

飲んべえ、ヘビースモーカーと言えば、レニーもね。意外にムラヴィンがタバコを吸ってたなぁ。
今だと誰だろう･･･
0352名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 05:54:12ID:1jZcBwS8
名ゾフィーのルチアポップも'93　そういえばポップのCDに一部だがクライバー
とのばらの騎士が収録されてましたね。唯一の正式CD？（DVDはあるけれど･･･）

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1884528
0353名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 06:25:29ID:1jZcBwS8
↑　
これが出てましたね。忘れてた。上のCDの翌年の録音
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2797097
0354名無しの笛の踊り2011/02/04(金) 10:44:24ID:pganvhIJ
歌手だとグリュンマーが86年、クリストフが93年、プロッティが95年になくなってたりするけど
ここら辺は現役引退して相当たった世代だなあ
0355名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 01:18:51ID:yFlv2nFW
>>350
ピアニストのポリーニはシノーポリよりももっとヘビースモーカー。
一緒にしのーぽりーに、なんてお呼びがきそう。。
0356名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 06:58:26ID:AKMqte5G
>>351　当時もそうではあったが、この中の一人でも今来日するとなったら、それは
大騒ぎになることだろうね。
　「クライバー来日！　奇蹟の名演！」といった題字が躍った時期が羨ましい！
0357名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 07:31:47ID:ePpt/8Gf
>>355
そういえば、昔ポリーニにサインもらったとき
異常にタバコ臭かった。

クライバーはタバコ吸いだったのかな？
0358名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 08:07:52ID:CrYUr2k6
>>351のリストで実演聴けたのは・・・

マタチッチ、シェリング、カラヤン、ミケランジェリ、
チェリビダッケ、リヒテル、ショルティ、プライ

ってところか。
0359名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 13:26:12ID:3UHIx1x/
好んで聴くのはやはり
死んだ人のばかりだな
0360名無しの笛の踊り2011/02/05(土) 23:30:35ID:k0pZnSoO
>>357
結構吸ってたようよ

最近は煙草吸う音楽家も少なくなったんだろうなあ
0361名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 18:31:31ID:Yt8wM9yX
過去に既出の話題だと思うが、
質問させてれ。
クライバーの運命と7番の国内盤を、
2002年に発売されたCDで持ってるんだが、
少し前に出たSHMCDや、それ以降に発売された国内盤って、
以前のものより音質向上してる？
どうも俺の持ってる国内盤はあまり音が良くない。
カラヤンの60年代の運命と比較しても悪いと思う。
演奏はクライバーの方がきっちりしてるが。
なので、最近出た国内盤が音良くなってるなら買おうと思ってるんだが、
どうなんだろ？
0362名無しの笛の踊り2011/02/06(日) 19:04:34ID:Yt8wM9yX
音質の良し悪しって人の好き嫌いにもよるから書き方に語弊があった。
要は別のリマスタなどが成されていて、
音が変わっているのかということが聞きたかった。
0363名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 18:25:43ID:n7tnWt8J
ブートの聞きすぎで耳が難聴の漏れには分からないが、出ればお布施で全部買う。
0364名無しの笛の踊り2011/02/07(月) 21:05:28ID:11fLrzqW
>>351
>今だと誰だろう･･･

ブリュッヘンがヘヴィスモーカーだと、大昔の「音友」で読んだ記憶がある
そして「好きな指揮者は？」の問いに「カルロス・クライバー」
0365名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 09:32:27ID:E6lxor99
別にタバコ吸うから好きだったわけでもないだろうがな
0366名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 15:41:14ID:ixwosdVy

★★★★★　こんなに バカ な 朝鮮人（大爆笑）　part２ 　★★★★★　

（2009年現在） 日本人 vs 朝鮮人 (Korean Monkeys)
　
コール賞（数学） 　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人 4 人　　　 　　 朝鮮人 0 人
ガウス賞（数学） 　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人 1 人 　　　　 　朝鮮人 0 人
ショック賞（数学部門） 　　　　　　　　　　　　　 日本人 1 人 　　　　　 朝鮮人 0 人
ピューリッツァー賞（報道）　　　　　　　　　　　 日本人 3 人 　　　　　 朝鮮人 0 人
アカデミー賞（映画） 　　　　　　　　　　　　　 　日本人 4 人 　　　　　 朝鮮人 0 人
グラミー賞（音楽） 　　　　　　　　　　　　　　　　日本人 4 人　　　　　　 朝鮮人 0 人
エミー賞（テレビ番組）　　　　　　　 　　　　　 　日本人 2 回 　　　　 　朝鮮人 0 回
世界３大映画祭グランプリ　　　　 　　　　　　　日本人 8 回 　　　 　 朝鮮人 0 回
200年以上の伝統企業 　　　　　　　　　　　　　日本人 3146社　 　　 朝鮮人 0 社
五輪,世界選手権の陸上と水泳のメダル 　　 日本人　190 個 　　 　朝鮮人 6 個
一人当たりGDP (ドル） 　　　　　　　　　　　　　日本人 40000 　　　　 朝鮮人 16000

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あははははははははははははははははははははは





0367名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 19:52:37ID:sAQ+b8i/
クライバーはブラ４と未完成と椿姫とトリスタンと来日時にFM NHKで生放送
されたオテロとラ・ボエームの録音とNHKからテレビ録画した「カルメン」を
もっている。オテロとラ・ボエームはテレビ録画もしました。薔薇の騎士は
録画して一度みたが、ほとんど記憶にない。実家を捜せばビデオがまだありそ
うだが。当時はものすごく退屈に感じた。録画した「カルメン」はカルメン
が不細工だなと思いつつも、かなり楽しめたのだが。
（指揮の手の動きが美しかった！）

あっ、ニューイヤーコンサートは両方ともみています。
ベートーヴェンは84年のベト４までは全部聞いていますが、それ以降は全部
聞いていません。ブラ４のDVDはYouTubeは全部みました。

私がクライバーに熱狂的にはまったのは、81年のブラ4でした。

そんな私ですが、結局一番好きな作品は81年のブラ４ということになります。
0368名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 20:52:19ID:GZLxDeO5
カルメンは正直失敗だろ、あれ
クライバーの名誉になるような演奏だとはとても思えん
0369名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 22:35:47ID:RWsr49Cn
前奏曲はバリバリだったけどなぁ
0370名無しの笛の踊り2011/02/08(火) 23:10:16ID:E6lxor99
具体的にどこが悪い？カルメン
俺はいいと思ったけど。
0371名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 00:34:19ID:h7Pa0wmC
失敗だろ、などとのたまっておられる輩は
実際に自分が国立歌劇場の座席に座っていたら、
どう自分の耳にあの演奏が響くだろう、という
想像力をお持ちでいらっしゃるのでしょうか？

ただ、ため息だけが出て参りますね。
0372名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 00:44:36ID:h7Pa0wmC
のたまって　→　のたまわって
0373名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 01:11:20ID:tdp/GZh7
>>372
「のたまう」が正しく「のたまわる」は誤用。
よって、「のたまって」が正しい。

恥ずかしいね。
0374名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 01:19:37ID:eHwvaMOS
【のたまう】

古語では「のる」（宣る＝告げ知らせる・述べる）に「たまう」が付いたものの変化として
「のたまう（のたもう）」があり、「おっしゃる」という意味の尊敬語や、
「（偉い人の言葉を）申し聞かせる」という意味で使われました。

現代では、ややからかいを込めて「大仰に言う」などの意味で使い、
「のたまった（のたもうた）」などとなりますが、「のたまわる」「のたまわって」とはなりません。

「たまう」から「たまわる」「たまわった」を連想してしまうのかもしれませんが、
いずれにせよ誤用に変りありません。
0375名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 18:39:34ID:FtSjvt8M
>>370
とりあえず、気に触った人もいるようなので「失敗」→「好きじゃない」に訂正しとく世、あくまで個人的感想だし
そのうえでおれが思ったのは

・オケを煽りすぎて合唱などが入り乱れるシーンはばらばらになってる
たとえば第2幕と第3幕それぞれの冒頭とか。オブラスツォワまでつられて声の調子がおかしい
・エスカミーリョにドン・ホセに対抗するだけの魅力が欠けている
・ミカエラはクライバーのテンポについてくだけで精一杯で、表現がイマイチ
・そもそもオブラスツォワは弱音部の扱いがうまくないせいでカルメンに不向き。声ひっくり返ってるし
・ドミンゴも期待したほどでは……
・しかもカットが多すぎるのはちょっと……

ってところかなぁ
DVDで見たらクライバーマジックで魅了されるのかもしれないが……
0376名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 18:41:03ID:FtSjvt8M
2行目の世は「よ」ね、ごめん
03773702011/02/09(水) 19:02:09ID:g+S8pcDG
>>375
ああ、でもだいたい俺もそこはいまいちと思ったところだよ。
とくにエスカミーリョについては同意。
まあ、全体的にいろいろ傷は多いと思うが、大目に見てしまうw

0378名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 22:03:47ID:kwZMEAhA
ミカエラよかったと思うけどなあ
0379名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 22:12:00ID:Xb01+ZEt
ミカエラのベストは、俺がメトで観たコトルバシュ
もちろんレヴァインだった
0380名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 15:08:20ID:vPIqThzX
若い時ギーレンと一緒に勉強してたってのが面白いな。変な組み合わせ。
0381名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 10:26:29ID:F+CPzqNG
ギーレンはたしか南米にいるときに父クライバーの弟子みたいなことをしてたんじゃなかったか
0382名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 19:57:09ID:IU/6hCEU
エーリッヒの田園注文したけど、キャンセルされたｗｗ
0383名無しの笛の踊り2011/02/12(土) 20:01:48ID:1jiLV4Sh
>>364
ブリュッヘンがヘビースモーカーって本当？
演奏家時代から吸っていたとは信じ難いんだけど。
0384名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 12:16:47ID:oJ8ygoB9
DFDはヘビースモーカー
歌手なのに。
0385名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 13:42:56ID:G6E2+Ort
結構つわものがいるんだなあ。
0386名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 23:58:30ID:r9H3xM1i
今年の来日は8月ですか？
0387名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 00:26:06ID:HBHhep12
ばらの騎士で73年オルフェオSACDと79年ユニテルDVDの比較はどうですか？
0388名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 04:47:09ID:qhHMj42/
またドタキャンあるね。
0389名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 05:30:13ID:HGcTuryv
エロイカだけは聴いてみたかった
速いんだろうなあ
0390名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 07:09:43ID:jqnwD+CY
>>389
おやじさんの壁をクリアできあんかったんだな。
0391名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 20:53:32ID:BJwGvkI8
韓国ドラマの『ベートーベン・ウイルス』で、コンミスが若手指揮者に向かって
「カルロス・クライバーは他の指揮者の楽譜を集めて研究してたって知ってる？
演奏スタイルが正反対のトスカニーニのメモまで参考にしたらしいわよ･･･」
って感じのセリフがあったんだけど、本当にそんなエピソードあったっけ？

印刷譜と自筆譜を見比べたりっていうのは有名だけど…。
0392名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 21:42:24ID:GugthQqp
>>391
>演奏スタイルが正反対のトスカニーニ

むしろ、ここが引っかかる。
0393名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 22:44:35ID:EJIr5s4b
むしろ似てると言われた方がまだ納得いく
0394名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 22:50:39ID:p/7VS/43
>>391
親父の楽譜？
03953912011/02/15(火) 23:24:18ID:BJwGvkI8
>>392-394
今日の昼間に何の気なしに観てたのですが、確かそんなニュアンスでした。
日本語の吹き替えが正しくないのかもしれないけど…。

たぶん、他の指揮者の書き込みのある楽譜っていう意味だと思います。
お父さん(エーリッヒ)には一切触れませんでした。

音楽的な部分もかなりいい加減なドラマなので完全に油断していたのですが
カルロス・クライバーの名前がいきなり出てきたので不意をつかれました。
0396名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 23:34:38ID:c6P27EKk
>>395
たまには具体的な名前を出さないとってことで、でてきただけじゃない?
0397名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 23:37:44ID:DpJDtrIb
ただ名前を出してそれっぽくやっただけ。

意味を追及しても何もない。
0398名無しの笛の踊り2011/02/15(火) 23:54:01ID:qhHMj42/
韓ドラって見たことないけど、そんな脚本だったのか。


ジェットストリームｱﾁｬｰ
03993912011/02/16(水) 00:00:11ID:5kDU4T6Z
＞＞396-398
オケの練習場の壁にカルロス・クライバーの特大写真が貼ってあったし、
ちゃんと調べてるだろうから、あながち嘘ではないのかと思ったのですが、
そんなエピソード聞いたこと無かったので…。

他に、別の指揮者のシーンで『運命』の第4楽章の22小節目のsfについて
云々するシーンもありましたが、そっちは本当にsfがありました。

まあ、かなりデタラメな内容ですが…。
0400名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 01:15:31ID:/ehl+2J+
今、海外テレビ痛を見てきたが、確かにものすごいマンセーっぷり。
4～60代のオバタリアン・パワーたるやおそるべし、だな。
0401名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 15:40:12ID:iR3C84nE
で、そのうちカルロスは韓国人ってことになっちゃんだね
0402名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 19:25:46ID:yxZAeeaC
さすがにそれはカルロスのファンとオーストリアが黙ってないだろう
0403名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 22:46:59ID:gCKhplSM
スレ汚し自重w
0404名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 12:25:21ID:+sbIpeMz
>>399
日本のドラマでも｢29歳のプロポーズ｣で、世界的な大チェリストとして
ロストロポーヴィッチの名前を何度か使ってた事があったね。
・「ロストロポーヴィッチのオーディションを受ける」
・「ロストロポーヴィッチが僕の演奏を褒めてくれた」
・「ロストロポーヴィっチの推薦でベルリンフィルに招かれる事になった」
あの頃、新日フィルの客演(フレンド・オブ・セイジ)とかで頻繁に来日してたから、
権利関係はたぶんしっかりしてたんじゃないかと思うけど…。

カルロスの場合は、死後だし、相手はパクリ天国の韓国だし、
レコード会社やマネジメントが間に入っているのかどうか…。
0405名無しの笛の踊り2011/02/17(木) 12:42:09ID:GKtlxp+S
まだ後進国の意識なんだよ。きっとどこにも許可なんか取ってないよ。学芸会気分でドラマ作ってる。
そんなコンテンツを外国に売り込もうってんだからいい度胸だな。買うほうも買うほうだけど。
0406名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:01:07.58ID:+e/nwMA7
韓国ドラマにはディズニーの小道具が結構出てきて
例の著作権関係でぼかし入れてたりとかよく有るからね。
あと最近、明らかに日本嫌いの登場人物が日本の悪口をいう話があった。
これだけ日本向けに輸出してるのに、ああいう話を制作できる感性は確かに理解できないねえ。
0407名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 20:51:56.52ID:+oL5Cdqr
カルロスならにっこり笑って「そんなことより温泉いこうよ」とおっしゃるはず
0408名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 22:53:14.43ID:837I5nsb
どこの温泉に行ったとか、どこに泊まったとか、詳しい情報は明かされないのかなあ
明かされたとしても俺ごときには手の届かないような所かもしれんが
0409名無しの笛の踊り2011/02/20(日) 23:23:32.69ID:+e/nwMA7
いまBSでメトロポリタンのバラ観てるんだが……
クライバーやカラヤンの偉大さを再認識させられてるよ……
0410名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 06:30:07.57ID:eXS3S9nO
バラか、2人とも得意だったな
にしても、最近R.シュトラウスを振れる指揮者が減ってるね
ベームもショルティもサヴァリッシュもスイトナーもいなくなっちまって
0411名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 06:44:21.50ID:oPHYoRzr
>>410
ヘッジファンド及び金融とか不動産関係だとか、小金持ち（自分達では大金持ちとの認識）
からは最も遠いところに居る音楽だからな。
こういう輩は大概オペラ好き、というかオペラに行きたがるんだが
有名どころを5、6作も観たら自分は通だと信じるタイプだから
椿、アイーダ、ラ・ボエーム、トスカ、カルメン、魔笛にドン・ジョヴァンニ
これで一応満足。
これにワグナーでも観ようものなら通を通り越してちょっとした批評でも書く恥知らずもいるくらいだ。
これではバラは無理だろ。
0412カルロス2011/02/21(月) 07:43:49.21ID:0R9T/nvD
温泉の起源はドイツだって、お前ら知らなそうだな。
0413名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 09:46:15.23ID:4AyVQwm1
>>411
バラ騎士やフィガロは新参ホイホイな雰囲気あるけどな、

>これにワグナーでも観ようものなら通を通り越してちょっとした批評でも書く恥知らずもいるくらいだ。
これは確かにいそうだ。
0414名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 16:58:36.64ID:ha3GeDZz
> >これにワグナーでも観ようものなら通を通り越してちょっとした批評でも書く恥知らずもいるくらいだ。
残念ながら、わが日本にもいるな
0415名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 20:45:42.74ID:0R9T/nvD
カラヤンは天国でデイトレに夢中だそうですよ。
0416名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 20:56:22.13ID:07iGuNRD
カラヤンはソニーを空売りしてるに違いない
0417名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 20:58:41.85ID:UaFhIk4R
ああカール
0418名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 21:00:25.91ID:tp7tRJxQ
カラヤンは天国で地デジを観てるよ。
んで、カルロスはおそらくユーチューブ三昧。
0419名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 21:00:28.02ID:4AyVQwm1
>>416
タンホイザーの録音をしてるにきまってるだろ
0420名無しの笛の踊り2011/02/21(月) 22:43:20.60ID:RYgbypvh
天国ネタはアホらしくていつもスルーするんだが、もしカルロスが生きていたら or もう
少し後に生まれていたら、今頃Twitterをやっていたんじゃないかな。

カルロスが記者会見やインタビュー嫌いなのはよく知られているけど、それは自分が
思っていることを100％正確に伝えてくれないと考えていたからで、自分の主張が丸々
掲載される新聞への寄稿などはしていたよね。
その条件を完全に満たすのがTwitterなので、もう少し長生きしてくれて、彼のTwieet
を見たかった思いがする。
0421名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 00:24:31.93ID:DsQERVm+
そろそろ冷蔵庫が空なう
0422名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 02:56:11.39ID:xhhjOwwi
「クライバー遊んでるの見たよ！ドタキャンしたのに！」って一般人のリークが…
0423名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 19:38:16.04ID:ujdktA+L
いろいろ気にするカルロスは、ネット社会の適応悪そうな気もする。
２ちゃんのスレに翻訳かけて、｢もうネットは見ない！｣って密かに決心しそう。
0424名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 19:49:09.90ID:aBLqx/Vo
ネットで自分の青裏買ってるだろうな。
0425名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 20:22:12.95ID:HmRe/5/p
>>422
そしてその夜、チェリに灰皿でテキーラ飲まそうとしてフルボッコに
0426名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 20:39:37.12ID:ivNpox7s
>>423
だからツイッターですよ。基本的にフォローしない。気に入らない奴はブロックｗ
2ちゃんはしないでしょう。カルロスが専ブラ入れてあぼーん設定しているの
想像できます？ｗ

>>424
これはある。つーか、自分のブートレッグ買ったという呟きしているユーザーを
見つけると、非難するどころかフォローして参考にするｗ
0427名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 21:01:03.47ID:XOwXHP1p
>>426
カルロス「どこで買ったの?音質は?」
0428名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 22:05:30.49ID:aBLqx/Vo
お忍びで西新宿を廻るクライバー
0429名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 22:09:22.13ID:XOwXHP1p
ブログで自分の海賊版の評論とかやってそう。
0430名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 22:27:32.29ID:ivNpox7s
# おやすみなさい！うんにゃらばー(^O^)／
Carlos_Kleiber

　　↓

@Carlos_Kleiber フォローしてくれない理由がわかってしまいました(￥_￥)
RenatoBruson

　　↓

# 今年嬉しかった事は、Twitterを始めて色々な方と出会えたこと。
ショックだったのは、クライバーさんが僕を罵っている事がわかったこと。
役柄を考えて小声にしていたのに、ショック(´Д` )どうして(ToT)辛い
RenatoBruson
0431名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 22:29:27.41ID:aBLqx/Vo
トスカニーニがフォローしていることに気付いて、戦慄するカルロス。
0432名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 22:37:57.50ID:oc5evAs3
こっそりトスカニーニbotを作ってチェリビダッケの悪口をつぶやくカルロス
0433名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 22:50:03.98ID:7Da5EZ11
どっちかっつうと、ツイッターよりも、匿名で２ちゃんねるやってるんじゃないか？
0434名無しの笛の踊り2011/02/22(火) 22:54:13.00ID:oc5evAs3
mixiとかfacebookとか絶対しなさそうだな
0435名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 19:54:08.76ID:boT6JzLK
>>432
クソフイタｗ
0436名無しの笛の踊り2011/02/23(水) 20:46:04.02ID:uHkNrZHP
カルロスは２ちゃん嫌いだよ。
亡くなった時の芸スポに｢誰だか知らないけどざまぁw｣ってレスが並んでたから。
0437名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 20:07:12.45ID:nwl/nPcB

ハンドルネームは「華流露姿」だろうか

・・・・て、いつからこんな妄想スレになったんだよ？？？
0438名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 20:11:09.57ID:W7CPyJ7t
>>437
それ一日考えてただろ。
0439名無しの笛の踊り2011/02/24(木) 20:15:35.62ID:nwl/nPcB

>>438

金子健志あたりは、1994年の日本公演「ばらの騎士」の演奏評で
既に「華流露姿」を使っていた。
0440名無しの笛の踊り2011/02/25(金) 01:28:01.94ID:XPusHXe7
>>437
スマソ、>>420を書いた趣旨はあくまでクライバーの主張のスタイルを触れた
かっただけなんだが・・・

事実に戻すと、カルロスは阪神大震災時に｢歌流路州　駆来波我｣の押印つきで、
見舞いの投稿をしているそうだ。
0441名無しの笛の踊り2011/02/26(土) 13:25:04.41ID:yWkyePrP
ああ産経新聞だったかに載ってたわそれ。
ソニーロリンズとかレヴィ・ストロースからの見舞いの手紙と一種に紹介されてた。
0442名無しの笛の踊り2011/02/27(日) 13:49:45.46ID:sph/S0Au
http://www.3sat.de/mediathek/mediathek.php?obj=23335

このスレの１つ前のスレにでていたVPOとのベト4リハーサル音声の一部を聞くことができる。
0443名無しの笛の踊り2011/02/28(月) 21:06:29.54ID:TTfO/aCa
>>442
「テレーズ・・・ テレーズ・・・」事件のやつ？
0444名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 02:58:05.80ID:0HnM1443
http://www.nhk.or.jp/bs/programdl/index.html

BSプレミアム「プレミアムシアター」

4月9日・土曜日　23:30～
◆ドキュメンタリー「目的地なきシュプール ～指揮者カルロス・クライバー～」
◆カルロス・クライバー指揮 ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会１９９２　[ハイビジョン・リマスター版]
◆カルロス・クライバー指揮 ウィーン・フィル ニューイヤーコンサート１９９２

4月16日・土曜日　23:30～
◆ドキュメンタリー「世界のマエストロ 小澤征爾 バトン・テクニックの秘密」
小澤征爾指揮 ウィーン国立歌劇場公演 歌劇「マノン・レスコー」（プッチーニ）

4月23日・土曜日　23:30～
◆小澤征爾指揮 ウィーン国立歌劇場公演 歌劇「さまよえるオランダ人」（ワーグナー）
小澤征爾＆サイトウ・キネン・オーケストラ ～フレンチ・プログラム・セレクションズ～


0445名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 05:52:03.71ID:mVAviBaP
>>443

1982年12月9日のリハーサルという説があるから、最後のリハだと思う。
43分50秒あたりからのWien 1982のところの2分ほど。
レーゼル、ヘルスベルク、シュミードルのインタビュー映像の間に音声が流れる。
クライバーが「マリー、マリー」と言っている。ドイツ語わからないけど...
0446名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 12:35:42.13ID:17k4i+RJ
BSスレからの情報だけど、例のフィルム撮りリマスターされたね
BD発売が待ち遠しい

ごめん>>444にも書いてくれてたね、乙。
0447名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 17:09:37.67ID:GnuxO9YP
ブラ２って元々画質は良くなかった気がするんだが
0448名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 17:46:25.99ID:mVAviBaP
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会１９９２　てなんのコンサート?

リンツ/ブラ2 は1991年10月だし。
ひょっとして、キャンセルになった日本公演が実はこっそりと行われていてその映像??>>444
>ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会１９９２
0449名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 17:50:15.15ID:cAc8jL4m
>>448
ニューイヤーじゃない?
0450名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 18:03:34.23ID:GnuxO9YP
ニューイヤーはその下にニューイヤーって書いてあるじゃん
まあ1991のリンツブラ２の間違いじゃないの
0451名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 18:05:01.44ID:cAc8jL4m
>>450
悪い、見えてなかったわ
0452名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 18:23:33.81ID:mVAviBaP
http://www.nhk.or.jp/bs/premium/

に情報出たけど、次の通り。

4月2日（土）午後11時～午前3時
◇ドキュメンタリー　「カルロス・クライバー～ロスト・トゥー・ザ・ワールド～」（仮題）
◇カルロス・クライバー指揮　バイエルン国立管弦楽団日本公演1986［全曲版／標準画質］
◇カルロス・クライバー指揮　バイエルン国立管弦楽団演奏会1996［ハイビジョン版］

4月9日（土）　午後11時30分～午前3時30分
◇ドキュメンタリー「目的地なきシュプール～指揮者カルロス・クライバー～」（仮題）
◇カルロス・クライバー指揮　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会1991
［ハイビジョン・リマスター版］
◇カルロス・クライバー指揮ウィーン・フィルハーモニーニューイヤーコンサート1992
0453名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 21:35:28.21ID:zHgfWwQs
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1103010070/
DVD
カルロス・クライバーのドキュメンタリー
“Traces to Nowhere”
エリック・シュルツ監督
日本語字幕付き
0454名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 23:00:35.02ID:7WEJSFFe
92年のライブって曲目何よ？
0455 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 2011/03/01(火) 23:21:27.55ID:iVDDJH3w
>>452
ハイビジョンリマスターか、BD出てほしいもんだな。

人見のものは標準とあるが、何度もTVで放送したやつか。
これもリマスターして、BD欲しいな。
0456名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 23:27:10.13ID:ecxmqBEK
NHKは、なんで今、カルロス祭り？
0457名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 00:07:16.89ID:+UFDqCs3
遺族から放送許可が下りたんじゃないのか？

なら、人見のライヴをノーカットを放送してくれ
0458名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 00:10:26.99ID:+UFDqCs3
と思ったら4/2に放送されるんだな

BD録画で保存確定
0459名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 07:32:49.65ID:AGNvKtYm
>>442
ありがとう！しかし晩年の写真は堪えるね。。。
普段帝王気取りのムーティが「HE WAS THE BEST」か。。
0460名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 07:54:45.31ID:OQyVJkvA
>>455　’９１は元がフィルムなのでハイビジョンリマスターで画質が上がる。

'86は　NTSC（SD)なので、ハイビジョンリマスターしても画質はそのまま。
'92はDVDのモノ（ORFの放送画像）とは別にNHKがハイビジョンで撮ってる
(生中継ではBS2で放送）ので、そのままハイビジョン画質。DVDの正面から
のアップが多用される映像とは別でコンサートの記録としてはかなりいい！
生中継の時はオケが引っ込んで、カルロスが1人拍手で呼びもどされ、ブラヴォー
を浴びているところまで放送されたが、今回はどの辺まで見られるだろうか。

ドキュメンタリーはネットで見られたが、初めて見られる画像満載でかなりレア！
0461名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 19:50:01.24ID:rfclNss5
８６年の人見記念講堂に、小澤や来日中のポリーニが聴きに来ていたのは有名な話しですね。
0462名無しの笛の踊り2011/03/02(水) 21:03:20.23ID:cW5DU4JT
BSは保護が掛かっててDVDにしかコピーできないのは仕様？
地上波の番組だとBDに落とせるんだけど。
ってこの板の話題じゃないなｗ

どうせHDから消去もするつもりはないけど。
絶対バックアップはとっておかなくちゃ！
0463名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 00:05:32.43ID:XBSmJPe5
>>461
小沢とポリーニがクライバーのコンサートを聴き、終演後、楽屋まで訪ねていたのは
確か東京文化会館じゃなかったかな？　と思いぐぐってみたらやはりそうだった。
このサイトの記述を信じれば86年公演の初日(5/9)だろうね。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page012.html
0464名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 15:46:16.48ID:DAYsffN3
>>462
はぁ？
0465名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 05:24:57.24ID:j/ZscgEp
'86年「音楽の友」7月号には、カラーでポリーニと小澤がクライバーの楽屋を
訪ねる写真が掲載されてます(バックにはNBSの佐々木さんが、日付は5月9日と
あります）。また別の日(5月12日）にクライバーがポリーニのコンサートで楽屋を訪ねる写真も。

また木下さんのクライバーの写真集には、さらに私服のクライバーとポリーニ
のツーショット写真も出てます。そのあと二人で飲みに行ったらしい。どこで
飲んだんだろう。ふとバーで横を見たらクライバーとポリーニがさしで飲んで
たら、クラッシックファンなら卒倒ものでしょうね。
　写真集には他にも5月10日（東京文化）、5月11日(神奈川県民ホール終演後
オベーションシーン）なども掲載されてます。
0466名無しの笛の踊り2011/03/09(水) 05:56:21.28ID:+BJKIsF3

>>452で御紹介の4月2日放送予定ドキュメンタリーも
どうやらDVD化されるらしい

Carlos Kleiber - I Am Lost To The World
http://www.amazon.de/Carlos-Kleiber-lost-World/dp/B003WL7EJ4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1299213511&sr=8-1
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71yl0%2BTd9ML._AA1500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81Ey0FP9nSL._AA1500_.jpg
http://www.cmajor-entertainment.com/catalogue/show/id/2223

ふたつめのジャケット画像(拡張子jpg)を拡大すると
リージョンコードがゼロ、さらに字幕には日本語も含まれているように
見えるんだが・・・・
04674662011/03/09(水) 06:10:38.51ID:+BJKIsF3

連投スマソ
上記のとおり独amazonでは予約を開始しているらしいのだが
そちらの記述ではリージョンコードが２（不可解！誤記？？）
そして未記載だが、欧州amazonで扱う限りPAL仕様だろう。
それに対し
ふたつめのジャケット画像(拡張子jpg)を拡大すると
リージョンコードがゼロ、さらに字幕には日本語も含まれ
さらにNTSC仕様らしく見える。
重ね重ね、投稿のまとまりがなく、しかも連投スマソ
0468名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 08:51:22.46ID:hyawuEHR
日本人が一度にいっぱい来て、カルロス驚いてるだろうな。
0469名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 23:31:01.80ID:4VHsJDpb
最低！！　お前みたいなのがクラッシックを聴いてもなんの役にも立たない！
0470名無しの笛の踊り2011/03/13(日) 23:40:44.31ID:UnPAf8tP
>>469
スレチは去れｋｓ
0471名無しの笛の踊り2011/03/14(月) 20:27:51.92ID:29i9gr/f
もちつけ。
４月には予定通りBS特番が放送されるくらいに普通の生活が戻ってきていることを
願おうではないか。
0472名無しの笛の踊り2011/03/14(月) 21:01:06.84ID:fy/2VibA
輪番停電は４月まで続く可能性が高いっぽいことを言ってたので地域によっては見られないかも
0473名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 20:49:27.62ID:Wwm72UgW
平和な生活が取り戻せるまでの楽しみを延期するのもありなんではないだろうか？
見たかったのに被災して明日の生活もままならない同好の友を待とうではないか。
0474名無しの笛の踊り2011/03/17(木) 22:36:56.74ID:YMIdFO1B
しかし、凄い形でドタキャンしてくれますね。
お亡くなりになっているのに。
0475名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 00:16:32.90ID:2S1UlGAZ
お彼岸が近いとはいえ、冗談が過ぎますよカルロス
0476名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 07:19:46.19ID:pBt358jT
放送時間帯は輪番停電ないから
問題は放送されるかどうかだな
0477名無しの笛の踊り2011/03/18(金) 08:49:46.50ID:USTMB+Kc
>>473
あなたいいヤツだね。いつになるか判らないけれど、皆で待とう。
0478名無しの笛の踊り2011/03/20(日) 22:34:19.35ID:0evlHCcw
阪神大震災の時のように、

『歌流路州 駆来波我』

の押印付きの見舞いの手紙は来ないんだね。
0479名無しの笛の踊り2011/03/21(月) 11:44:07.57ID:fc6IIo03
正直者にしか見えない手紙が実は各家庭に・・・
0480名無しの笛の踊り2011/03/28(月) 23:37:22.54ID:I40tJpvv
BSプレミアム、番組表を見る限りは変更のお知らせは出てないね
輪番停電は夜中は無いし。
いまのところ深夜放送自粛の様子は無さそうだけど、何があるか予測不可だからなぁ

録画・視聴する環境に無いかもしれぬ茨城～東北のクラヲタに思いを馳せる・・・
0481名無しの笛の踊り2011/03/31(木) 21:25:10.29ID:vS+C6N0S
天国にいるクライバーへのお願い
新国立劇場公演ばらの騎士、アルミンクに代わって代役で振りに来て貰えないでしょうか？
もしかしたら今後生でばらの騎士見られなくなるかも知れないので。

0482名無しの笛の踊り2011/03/31(木) 22:16:14.31ID:Zl6tPm5Q
ヒカ碁の佐為みたいに
実は若手指揮者といっしょにいるといいなあｗ
0483名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 17:44:41.80ID:tpmLEOH5
4月2日、23:00から NHK BSプレミアムでドキュメンタリー "Carlos Kleiber - I am lost to the world"放送!!
0484名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 19:18:06.91ID:vmSrCODw
正直ドキュなんかより人見完全ライヴだよ
0485名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 19:29:26.91ID:1kmkAukH
祭りじゃ祭りじゃ～
0486名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 19:58:06.13ID:6Lf2BJq3
緊急自身速報が･･･
0487名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 20:15:55.62ID:d+sYK8HT
>480
本当にそうですね。東北の見れない環境の方にこそ届けたいですね。
連日の報道や計画停電、原発と心が落ち着かない今の自分にすごいプレゼントと
感謝です。。。なおさら心に傷を負った被災者の方々へこそ本当は届けたい。
深く深く傷ついている方々へ「頑張って」は時としては空しく響く言葉であっても、
本物の芸術や音こそが心に力を与えるときもあるのでは。。
１年前ぐらいにクライバーリクエストNHKにだめもとでしたけど、かなえられるとうれしい。
できればクライバーを知らない人にも知ってもらうために　本当はもっと
明るい時間にしていただければとも思います。　一人でも今まで知らない人が
クライバーに出会えますように！
0488名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 20:21:30.84ID:UMScUqHU
>>481
明度の土産に大町大先生が代役に決定しました
0489名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 20:37:23.24ID:9l3U1N4y
震度2くらいだと速報出さなくなってるのが救い。
関東は昼間揺れたから、夜は大丈夫そうだね。
0490名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 22:36:51.63ID:Pbdg8EEC
あと30分切ったところで、関東では地震速報が…orz

まあ、実被害さえ出なければテロップぐらいは我慢しよう（ｷﾘｯ
0491名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 23:08:10.04ID:k4VViCrp
いきなりイゾルデがステレオで！
0492名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 23:42:35.02ID:vPHs8OIZ
てろきたわあああ
0493名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 23:43:40.67ID:axJhDSSM
テロしつこい！！！
0494名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 23:44:24.67ID:2P3TYeBa
カルロス、ピアノ弾けなかったのかよwwwww
0495名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 23:46:00.68ID:4TJdvYqz
>>494
マジかよｗｗｗ
見てねえから助かるわｗｗｗｗｗｗ
0496名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 23:52:25.59ID:2P3TYeBa
オーケストラを連れずに何度も来日ｗｗｗｗｗ
0497名無しの笛の踊り2011/04/02(土) 23:55:08.51ID:2d4HYNTn
テレーゼ事件の音声って、あれ本物？？
指揮棒投げ出した音が怖すぎる。
0498名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:08:36.58ID:XoxxOQgp
ウッ、懐かしい～！

昔はよくこのホール行ったな～。
0499名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:11:10.29ID:+nXeAACB
人見ベト４すごいな
0500名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:14:02.72ID:+g4SOTfX
さすがの名演だな！

当時これ聴けた人うらやましい。
0501名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:17:09.70ID:Fqkd7gAw
まさか86年放映時の映像を流すとは予想してなかった。
今までの再放送ではカットされてた観客がステージに詰め寄るシーンに
自分も写っていた。
0502名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:18:24.86ID:xvQmfNTe
>>500
本当　生で聴けたらすごかっただろうね。
でももう他の演奏会では物足らないだろうか。
0503名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:22:11.64ID:xvQmfNTe
>>501
えーうらやましすぎる。　生での感想を教えてください。
0504名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:23:23.61ID:0/YO9nQf
これチケットとれずに魔弾、モツ33とブラ2の方聴いたなあ
ブラ2は速過ぎてあんまり感動しなかった
0505名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:23:26.03ID:mIiX+Y91
>>501
ＣＤとの比較についてもお願いします。
0506名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:24:59.46ID:Q0dfJpl+
これって名演奏なの？バイエルンはクレンペラーのベト４がベストじゃないか
0507名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:26:06.44ID:Fqkd7gAw
>>497
あれカルロス本人の声でしょ。独特の声。
ちなみにその部分の楽譜はこれ。28ページの下の段　（テレーズと書かれている。
本人の自筆じゃないけど）
http://books.google.com/books?id=I9x1OlOy9lAC&lpg=PA28&dq=carlos%20kleiber&lr&as_brr=3&pg=PP30#v=onepage&q=carlos%20kleiber&f=false
0508名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:29:41.01ID:+iJBMgsw
>>506
お引取り下さいませ。
0509名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:29:50.63ID:qJBKIQoL
ヒステリックでうるさいだけの演奏だな
0510名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:32:01.35ID:/U+JSZGk
酷いブラボーだ
0511名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:32:30.55ID:Q0dfJpl+
ああ全部聞き終わってなんかいいような気がしてきた
録画したからちゃんときいてみるよ
0512名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:44:48.19ID:XoxxOQgp
実演では繰り返ししないのよね。
0513名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:45:06.39ID:bnrX1DQi

スロヴェニアの別荘で
椅子に座ったまま他界していた・・・・とな

どこまで最期の真相があきらかになるんだろうね？？？
来週放送予定のドキュメントにも期待
0514名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:54:49.82ID:CFPOt68i
3楽章リピートした。
0515名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:55:14.21ID:IQjB1n1u
引越しでBSデジタルが間に合わんかったからなあ…
おまけにロストと人見の間で一旦録画が切れてロストの最後と人見の初めを撮り損ねた
予約の設定間違えてた；；

NHKさん、しばらくしたら再放送してくれんかなあ
ついでにDVD発売してくれんかなあ
0516名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 00:55:52.52ID:Q0dfJpl+
しかし随分ひどいホールでやらせたものよのお
当時の日本はほかにまともな施設ないんか
公立中学の体育館みたいね　テンション下がるよ
0517名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:00:01.09ID:cNtj5qoq
うしろの非常口の灯りが気になってしかたがない
0518名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:01:04.30ID:0/YO9nQf
>>516
当時はここと五反田の簡保ホールがよく使われてたなあ
ベームとウィーンフィルもここでベト2とベト７をやったっけ、確かこけら落としだったかな
0519名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:01:56.23ID:+nXeAACB
東京薔薇は生を聴けたが
人見のほうが幸せだったなあ
0520名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:05:08.62ID:+nXeAACB
二昔前は幻のライブだったので
来日ライブを観れるだけで幸せだ
カルメンの放映当時のエアチェックを
オペラマニアに借りたのを思い出した
0521名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:09:29.03ID:Q0dfJpl+
花も貧弱だぞ！
0522名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:11:23.97ID:Fqkd7gAw
>>503
感想ですか？4番と7番は、予め期待が大きすぎたのと、演奏中は興奮しすぎて
冷静に聴けなかったせいか、逆に思っていたほどの感動が湧いてこなかったというのが
正直な感想でした。ごめんなさい、上手く表現できません。

アンコールの曲ではこれぞ正に期待していたクライバーという
感じで感激しましたけど。

>>505
CDって正規盤との比較？4番はバイエルンとの正規盤の方が、自分が
聴いた来日公演より、自分にとってはもっと感動していた記憶があります。

というか、来日公演前にあまりにも何度もそのレコード（当時自分が持っていたのは
CDでなくレコード）を繰り返し聞きすぎていて、実演聴いたときは
曲そのものに対する感動がちょっと薄れてしまっていました。

7番はバイエルンとの正規盤を聴いてないので判断できません。
0523名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:11:53.67ID:/U+JSZGk
人見ライブ、最大の聴きものは、アンコール２曲だと思う（ベトも勿論良いけど）。
0524名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:13:48.53ID:mIiX+Y91
>>522
ありがとうございます。
0525名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:14:51.13ID:4RY+3bIT
>>517
全くだなｗ
今放送中のとは別の日の公演聴いたけど、ほんとに拍手も収まらないうちに
いかにも無造作って感じで演奏始めたのは今でもはっきり覚えてる。
0526名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:18:16.91ID:Q0dfJpl+
こうもり序曲はグッド
最初CDと同じじゃんとおもったけど後半のテンションは気にいった
0527名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:22:26.32ID:og2GFK0n
実況行かないのか
0528名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:24:18.81ID:vnUgFpG2
>>516
この5ヶ月後にサントリーホールが開場。

92年にウィーン・フィルとサントリーに出演する予定だったが
クライバーの病気でついにサントリーホールでの
演奏は一度もなかった（知ってると思うけど）。
0529名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:27:38.05ID:0/YO9nQf
おお、DVDより全然綺麗だ
0530名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:30:46.28ID:5K8BbVyg
この日も良かったのだが、神奈川県民ホールの方が、カメラが入って
いなかったせいか、もっとノビノビ舞っていたし、演奏もより精度が
高かった。開演前クライバーは山下公演をお散歩。たまたま遭遇し、
サインを頂いた。数人の学生が大きなポスターを持っていて、彼は、
笑いながら大きなサインをしていた。終焉後の熱狂は凄まじく、彼は
楽屋口に姿を現さず、何処から出たのか判らなかった。
0531名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:31:03.64ID:II2ClrPm
両親にも自殺説あったのは知らんかった
0532名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:34:04.62ID:rEQp444N
東京のチケットが取れず11日の演奏会(神奈川県民ホール)で
同じプログラムを聴いた。
最後はとにかく興奮して、幸せな気分でした。。
生きる喜びを与えてくれた演奏会でした。
0533名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:36:09.29ID:xvQmfNTe
>>522
感想ありがとうございます。なんかうなずけます。私なんて2004年の後　存在を知ったので、
万が一今の私が生の演奏会に行ったら居るだけで興奮して地に足がつかなかったかも。
そして最後の２曲が彼らしいというのもうなずけました。貴重な感想ありがとうございます。

以前のブラウン管テレビで聴いたときの方が音に厚みを感じました。
今の私のプラズマは音響設備やっていないんで　音的にはダメ。だから残念ながら>>509さん
のような感想も出てきてしまうかも。他の皆さんのよい音響設備では昔の音が聴けていますように。
これじゃあ世界遺産の演奏が台無しだ。ここまで以前のテレビと音に差が出るとは（涙）
やはり生で聴きたかった。
0534名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:41:22.92ID:8oLjhsqb
こいつは日本好きだったかもしれないけど、日本にとっては厄病神。
日本でリハーサルの最中に震度3、離日直後に阪神大震災。
今日も、しばらく収まっていた余震が活性化。
0535名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:42:53.86ID:mIiX+Y91
>>534
きっとプレートさんも指揮真似したんだよ。
0536名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:48:03.70ID:0/YO9nQf
>>534
余震が活発化なんて余計な事書くから・・・
0537名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 01:50:08.92ID:8oLjhsqb
ほらまた余震が原発直撃。
カルロスの額に不吉な文字。
0538名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 02:00:12.60ID:bnrX1DQi

>>534

うわあ　ぬるぽだあ
0539名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 02:02:02.87ID:J2MUIldW
>>538
ガッ
0540名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 02:02:41.29ID:vnUgFpG2
NHKが画質をリマスターしたの？
随分キレイだね。
0541名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 02:06:40.69ID:J2MUIldW
前半も録画しとくべきだった
後半は録画したけど
0542名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 02:12:06.71ID:XoxxOQgp
余震は約一年は続くらしいよ。

それにしても実は膨大なレパートリーがあった、なんて
にわかに信じがたいな。

オペラ60とか本当かね？
0543名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 02:31:56.10ID:0MnN031y
来日公演中に地震テロップ入りましたか？
0544名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 02:54:30.35ID:+a6LwvYY
カルロス前立腺ガンだったのか
やっぱりやりすぎが原因？
0545名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 05:35:36.48ID:LxDh/ePX
奥さん亡くなってから、気力も無くなったと言われてたから、
自殺説もささやれてる。
0546名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 07:52:38.62ID:8oLjhsqb
カルロスのアヒル口はヤバい
超ヤバい
0547名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 08:41:10.27ID:NLO5+fZ3
あのおばさんの憎々しげな言い方笑えた（笑）

それにしてもカルロス，心の病だったのかなあ。
女狂い，偏執的なこだわり，ギャラ妄執

個人的には最高の指揮者だが，晩年の老い方がひどい
幸せな生活を送れたのだろうか
0548名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 09:06:28.18ID:Hloog0Uq
>>543
来日公演の部だけ入らなかった。
第一部と第三部は地震あり。
0549名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 09:59:14.18ID:7LJaUVcg
92年のＶＰＯとの幻の来日公演の予定プログラムを知りたいです。
お願いします。
0550名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 10:08:20.56ID:T+9Gu+RT
確かモーツァルト33番、ブラームス2か4番。
未完成、シュトラウス一家だったかな。

奇跡的に買えたが、来日中止はキツかった。
0551名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 10:13:40.70ID:Sn0P5QYD
たぶん、印刷されていたであろう??プログラム冊子
http://www.arcpublishing.co.jp/detail.php?p_isbn=X-XXX-XX101-X
0552名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 10:27:20.17ID:oeU3ntRx
テレーズ事件の録音があったのには驚いた。ひどい内容、よくＶＰＯは和解したな。

あとトリスタンとイゾルデ、ばらの騎士のピット内での映像。
画像は不鮮明ながら音質は最高、全曲あると思われ。
これブルーレイかＤＶＤで売ってほしい。いや売れ！！
トリスタンはかなりラフな服装だったがリハーサルなのかバイロイトで
聴衆から見えないから本番なのか？
0553名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 10:31:18.46ID:7LJaUVcg
ベト４，７はなかったのですね。
0554名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 10:39:10.05ID:z2KBT0Vh
>>542
地方のオペラハウスの指揮者なんて、なんでも振らされるし。
0555名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 10:40:21.60ID:RiDrwAan
撮り忘れたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0556名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 10:41:03.08ID:z2KBT0Vh
>>552
覆いがあってピット内見えないから、オケも結構ラフな服装。
0557名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 10:46:04.42ID:oeU3ntRx
>>555
タワー渋谷で見るとドキュメンタリーはＤＶＤで出るようです。輸入盤のようなので
日本語字幕はないかも。
0558名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 10:47:23.56ID:7LJaUVcg
>>555
ＢＳアナログで録画した人探してコピーしてもらいなよ。
道はいくらでもある。
0559名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 11:13:51.15ID:hG11tjjZ
BSデジタルでもコピー10だから、録画している人がいれば
ディスクにコピーしてもらえるんじゃない？
0560名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 11:32:52.20ID:ebvzP70c
あのドキュメンタリー、DVDのほうが１０分長い。
カットされた映像のどんなもんなんだろう。
0561名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 11:56:58.86ID:Sn0P5QYD
>>560

ドキュメンタリーは2つあるよ。

・Lost to the world -昨日放送されたもの
TV放送 : 58分34秒 , DVD : 58分32秒
・Traces to nowhere -来週放送予定のもの
TV放送 : 71分30秒と短縮版56分の2種類 , DVD : 72分

したがって、昨日のは放送と同じでカットはない。
0562名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 12:50:12.38ID:Yuu7vcBK
>>516
サントリーHができる数年前だね。
当時は人見か上野の文化会館、NHKホールが主流だった希瓦斯
0563名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 13:46:01.83ID:Yuu7vcBK
「コーモリ！」

必死に暗記してきたんだろうね。カルロスかわいいｗ
0564名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 14:00:12.66ID:oeU3ntRx
昨夜の録画を見かえしているのだけど桶ピットで振ってるばらの騎士は
どこのオペラハウス？シュツットガルト？

音いいから絶対に全曲売ってほしい。
0565名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 14:04:13.23ID:vnUgFpG2
>>562
サントリーホールは86年10月オープンだから
昨日の人見記念はそのわずか5か月前。
0566名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 15:20:39.36ID:y72zyQcZ
>>563
広渡さんのお話によると
アンコールの前にクライバーが広渡さんに日本語を聞いたんだそうです。
広渡氏「ポルカ　コーモリ」　→　クライバー「コーモリ」
でも２曲目のほうは
広渡氏「ポルカ　ライメイトイナズマ」　→　クライバー「・・・」
難しくて舞台では言えなかったようです。
0567名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 15:26:17.55ID:J2MUIldW
そんなクライバーが好きになりました
0568名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 16:12:58.63ID:Sn0P5QYD
バレンシアのライブでは、スベイン語でMurciélagoと言ってる。
0569名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 16:29:11.48ID:mIiX+Y91
>>566
ワロタｗｗｗ
0570名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 19:33:26.28ID:b9zlMVNw
>>566
かわいいじゃねーかｗ
0571名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 19:37:35.56ID:zXMZrj2V
>>558>>559

USE CPRM DECRYPTER!!
0572名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 19:42:29.83ID:8oLjhsqb
カルロスは南米に疎開してたから、ドイツ語の発音が少しやばかったらしいね。
0573名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 22:55:50.33ID:z2KBT0Vh
>>516
人見記念行動はまあまあ音はいいよ。
少なくとも、オープン直後のサントリーホールよりはずっと。
ただ、当時「東京文化会館で聞きたかったなあ。」と思っていたのは確か。
0574名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 23:31:47.04ID:Yuu7vcBK
>>565
たとえ数ヵ月後だったとしても、
カラヤン臭ムンムンのサントリーHでカルロスが振ったかどうか。
結局、カルロスは永久にサントリーでは振らなかったんだよね。
0575名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 23:55:11.39ID:7l3Fn+1P
86年はカラヤン来日できなかったんだよね。
0576名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:06:21.35ID:aGp7CH0C
>>574
>カラヤン臭ムンムンのサントリーHでカルロスが振ったかどうか。
？
尊敬してる人のにおひがムンムンなら振るにきまってるだろ
0577名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:16:02.96ID:qJDG/KNO
>>574はいろんな意味でよくわからん書き込み。
0578名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:25:48.89ID:I+4mdxcZ
東京文化でのクライバー'86良かったよ！　初日はブラ２だった。僕は2日目の
ベト４，７の日に初めて聴いた。素晴らしかった！　'96が放送されたが、残念ながら
10年の間のエネルギーの衰退は、クライバーの早すぎる引退のひとつの解答なのかも
しれないですね。
　'94の「バラの騎士」が最後の輝きだったかもしれません。色んな老い方が
あると思いますが、カルロスの場合、円熟という生き方と相入れなかったのかなぁ。

0579名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:25:51.36ID:3q9S/5Pi
BD-Rのデータ消えるのが怖いけど
ダビング10で何枚分焼いて保存しようかな

パナソニックの機種ならBD-Rから本体HDDに書き戻しが出来るけど
どのくらいの間隔でバックアップし直すべきか
0580名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:28:43.70ID:I+4mdxcZ
>>576　この時ばかりはP席でカルロスの指揮が見たかった。
結局シノーポリ（故）の演奏を聴いたけれど･･･
0581名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 00:59:28.78ID:l219al8m
>>574はクライバーがカラヤンを心底尊敬してたのを
御存知ないようだ。

どういう意味で書いたのかな？

じゃ、ベルリンのフィルハーモニーはどうするの？
0582名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 01:26:39.79ID:aGp7CH0C
>>574
は玉木正之かｗ
0583名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 01:50:19.52ID:M6AbUGwK
>>574はチェリビダッケと勘違いしてるのか？

そのチェリにしたってサントリーで何度もやってるし
第一カラヤンがホールの設計に一枚噛んでたなんて知らなかっただろう。

知ったところで「そんなところでやるか!!」なんて言うか？

>>574の真意がおれも気になる。

そもそもファン歴何年？
0584名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 05:31:39.80ID:J2wI8kIL
おまいら>>574好きすぎ
ファン歴何年とか、アイドルオタクじゃないんだからさ
カルロスが笑ってるぞ
0585名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 08:03:06.57ID:PQm9seLA
>>574の人気に嫉妬
0586名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 08:52:42.91ID:uEz4RYNt
このスレなんかさわやか。

カルロスの笑顔がそうさせてるのかな？

うらやましい…（元ベームスレ住人）
0587名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 10:58:23.00ID:cw2MkN5y
同じ女性でも体位を変えて、みたいに演奏してください。
こんな比喩で指示する指揮者って…絶句だね
0588名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 11:01:17.38ID:uEz4RYNt
↑ホ、ホントかい？！
0589名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 11:14:34.76ID:BHwWxa57
>>587
長生きしてWphコンミスの面前で言ってほしかったな
0590名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 15:29:04.19ID:MVhnLgST
>>587
カルロスやバンスタならそういう言い方しても許されるだろうね。
0591名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 16:58:37.36ID:aGp7CH0C
今誰であろうと言ったら、セクハラ訴訟もんだろ
0592名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 17:26:13.01ID:gb7yjVkd
カルロスの比喩って文学的じゃなくて直感的なのが多いよな。
マントヒヒの群れが・・なんて間違ってもフルヴェンは言わないw
0593名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 17:42:35.40ID:+WVa2cTv
>>590
バンスタなら「同じ男性」だろw
0594名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 18:09:02.21ID:1cyxZSkZ
人見にいたあの美人の観客に萌えた
有名人なのかな
0595名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 19:02:41.57ID:MVhnLgST
カルロスの奥さん若い頃すごい美人だったね。
0596名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 19:07:49.10ID:qJDG/KNO
>>595
君の奥さんだってすごい美人だろ？
0597名無しの笛の踊り2011/04/04(月) 22:03:49.33ID:BGeqo/Ga
>>594
宮崎真澄みたいだった
0598名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 00:50:50.11ID:iH6z3FDe
宮崎真澄似のあの人知ってる人いる？
0599名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 01:11:36.64ID:ITYyyVxf
知ってどうする？
四半世紀前だぞ!!
0600名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 01:20:31.49ID:dVkQJqvq
カルロス・クライバー夫人スタニスラヴァ(1837-2003)。バレリーナだった。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a5/Stanislava-Brezovar-1956.jpg
0601名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 01:45:40.86ID:tOGhmtIM
夫にもそれくらい長生きして欲しかった。
0602名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 01:51:26.75ID:AIA290YD
166歳か･･･凄いな
0603名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 03:17:23.58ID:VaI4p82m
どんだけ年上女房だよ！
06045952011/04/05(火) 07:44:16.07ID:YOPWHwU2
>>596
独身ですがそれが何か？
0605名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 07:48:57.33ID:95p52KDO
どうでもいいよ。気にするな。
0606名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 08:14:59.99ID:aNVGnMc4
俺の嫁はルチア・ポップたんですが何か
0607名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 10:10:46.87ID:0CwGdenA
EXCLUSIVE盤のＶＰＯ定期（ベト７やブラ４）って日本で放送なかったけど
現地でオープンリールでエアチェックしたもっと音質の良いバージョンって
ないのかね？
0608名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 16:01:05.86ID:uHxmf0S9
>>606
ばばせんおつ
0609名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 17:55:21.59ID:wcMdRIih
膣壁と亀頭の粘膜同士が擦れあう感触はたまらない。長い時間、ゆっくりねっとりと擦りあうと、溶けるほどの快感が伝わってくる。これぞナマの醍醐味だと感じる。
一方では、二回三回とオスのシンボルを勃起させ、姫に突き立て、柔らかな膣内に遺伝子を巻き散らす精神的快感も捨てがたい。
二回目三回目のときでも膣壁の感触が伝わってきて、ナカでどんどん硬直してくる。それもまたナマならではの醍醐味。
どちらにしてもナマは素晴らしい。ナマ中出しこそ、人生最高の悦び。

0610名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 18:04:53.83ID:IvXytPuV
貴様ーっ！
0611名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 20:53:22.40ID:H+NhBJ6a
ＢＳでやったドキュメンタリーに出てきた92年ニューイヤーのリハーサル映像、
全部撮ってないのかな。あれだけで充分売り物になると思うが。
0612名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 21:37:48.40ID:rKKOG1b7
人見のもリハ映像あるんだよね。86年来日当時、テレビのニュースでちょっとだけ
流れてた。

テレーズ事件のときのベトのリハーサルも、かなりの部分の音声が残っているはずだとおもう。
当時デッカが発売を前提とした録音を計画していたと記事で読んだことがある。
0613名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 23:51:06.60ID:S0fEWPOY
I am lost to the world のDVDが英尼から届いた
だけど、週末まで見る暇なしorz

Traces to nowhere の方は販売されてるようだけど、
なんか一時的に在庫切れで入荷時期は未定となってるようです。
英尼で Usually dispatched within 6 to 9 days.
他のショップも似たようなもの？
0614名無しの笛の踊り2011/04/05(火) 23:55:57.74ID:h1r9NA42
ドキュメンタリーってよく日本語字幕ないのに外国のアマゾンから買う気になるな
感心するわ
英検4級の俺にはとても出来ないや
0615名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 07:26:42.78ID:AssSwEmk
英検４級でも、オリジナルは独語だから大丈夫。
0616名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 09:15:17.75ID:9JUwSBum
日本語字幕あるようなことがどっかに書いてなかったか？
0617名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 09:47:23.12ID:RMUhkFff

>>614-616

こういうのは発売元レーベルの情報に直接当たるのが一番

Carlos Kleiber I am Lost to the World
http://www.cmajor-entertainment.com/catalogue/show/id/2341
> AVAILABLE ON DVD
> Subtitles: E, G, F, Sp, Japanese
> Booklet: E, G, F
> No. of Discs: 1
> Run time: 58:32 minutes
> Disc Format: DVD5
> Picture: NTSC, 16:9
> Audio: PCM Stereo
> Region Code: 0 (worldwide)
> Price Code: CME11
> Item No.: 705608
> UPC No.: 814337010560
> Release Date: March 2011
0618名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 11:15:48.25ID:4HD2ybqh
人気者の>>574はどこ行ったの？

恥ずかしがらずに顔出してよ。
0619名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 14:26:37.11ID:l83/Of5b
カラヤン没後、ザルツブルク音楽祭に行くたびにカラヤンの墓参りをしたとか
泣けてくる。早死にしたエーリッヒに代わり精神的父親代わりのカラヤンの死は
ショックだったんだろうな。
0620名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 16:09:25.08ID:Qm2TC5tr
カラヤンの要請に応えてもっとベルリン・フィル振って欲しかったな～！
0621名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:02:31.13ID:l83/Of5b
いや要請は単なるポーズと見抜いていたんでは？
もし本当に応じたら脅威と嫉妬を感じて二度とベルリンにもザルツブルクにも
近寄らせなかったと思われ。ショルティや晩巣タのように。

それとカルロス自身、BPOのようなきっちり拍子をとって指揮してくれるオケには
自分は合わないと直感していた可能性も。シカゴでさえ魔弾の射手序曲の
出だしの拍子の取りかたが曖昧だとカルロスに不満を苦言を呈したくらいだよ？

（もっともフルベン時代のBPOならそういう心配はなかっただろうけど）
0622名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:04:01.70ID:l83/Of5b
訂正
>指揮してくれるオケには
→指揮してくれることを望みそうなオケには
0623名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:24:20.13ID:7Hi0/z4s
ジュリーニもテンシュテットも要請に応じて指揮したが、
ベルリンやザルツブルクから干されたという話は一向に聞かないな

大体ベルリンを振る要請に応じたら脅威と嫉妬を感じるってのが分からん
脅威と嫉妬を感じたから振らせなかった、なら筋は通るんだが、実際はそうじゃなかったし
0624名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:29:58.23ID:7Hi0/z4s
というか、調べなおしたら82年に指揮の要請うけてるじゃん
キャンセルしたけど
0625名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:37:50.68ID:l83/Of5b
しかしショルティや晩巣タのようにならないとも言い切れんだろ。

カルロスにとってはカラヤンのリハに立ち会うのがとても大切だったわけで、
BPO振って成功し脅威とみなされて二度と傍に寄せ付けてもらえなくなったら困ると
カルロスが思っていたかもしれんよ。
0626名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 17:54:23.46ID:WJh1VmoT
クライバーとベルリンフィルの残っている録音聞くと
このオケとクライバーが合わないなんてことはあり得ないと思うけどな。
0627名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 18:21:34.63ID:l83/Of5b
>>626
それは結果論だよ。実際に振るまではカルロス本人はかなり不安だったと思われ。
VPOとか馴染みのオケでさえ意志が伝わらず不安になることあったんだから。
0628名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 18:42:43.47ID:JMAot5/0
>カルロス本人はかなり不安だったと

俺は本人からそのように聞いたよ。
イタコづてだけど。
0629名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 20:27:54.67ID:qNQaEa78
クライバー／ＢＰのブラームス４番は正直，フルトベングラーを
超えるでしょう。
ＢＰがクライバーを獲得できなかったのは悲劇。
クライバーに最もフィットしたオケだったろうに。
0630名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 20:37:22.13ID:l83/Of5b
レパートリー少ないクライバーがシェフなんて引き受けるわけない罠
0631名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:10:28.03ID:PsHea46i
ずっと以前に見かけた記事で、「クライバーは生前、カラヤンとジュリーニを
ポジティブに評価していた」旨の記載があったのですが、どんなところを評価
していたんでしょうか？

どなたかご存知の方、ご教授ください　m(__)m
0632名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:21:53.77ID:i5osKbrb
ベルリンとのブラ４音質良いの？膝録りと聞くが。
0633名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:30:05.12ID:kkdmF+1K
正規非正規含めて最高の盛り上がり
録音最低らしい

他スレで書いてた
0634名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:35:02.09ID:l83/Of5b
録音が悪いから盛り上がって聞こえるという可能性も
例　フルベンの録音
0635名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 21:49:56.87ID:DXCP7aZM
>>634
ルツェルンは聴いたの？
0636名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:00:32.40ID:l83/Of5b
>>635
もちろん音も悪く盛り上がりにも欠けているのもあれば、
音も良く盛り上がってのもあるよ。

けどバイロイトの第九を生で聴いた某評論家によれば、
実演ではそれほどでもなかったが、録音では強音がより一層強調されて
凄まじい演奏に聞こえるとのこと。
0637名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:12:42.00ID:kkdmF+1K
メロディアの第九も凄まじい演奏に聞こえるね。

ルツェルンの第九は聴いたことないな
音質はいいの？
0638名無しの笛の踊り2011/04/06(水) 22:30:25.78ID:DXCP7aZM
>>637
あくまでフルトヴェングラーの中ではと言う枕詞がつくけどね。
情報量が多い。めったに破綻しない。

ルツェルンの第九
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1211263

ワルキューレもびっくりした覚えがある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1232330
0639名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:00:20.65ID:YPaFCSVp
例のクライバーの伝記には、クライバーがBPOを高く評価し
エレクトラの録音を考えたとの記述があったと記憶するが。
0640名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:01:27.57ID:qrGANYkf
>>634
それ結構真実だね
0641名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:11:41.12ID:zBpF45U6
BPOとの関係という点では、80年代前半と後半で、指揮者とオケの力関係が逆転したのが大きいと思う。
その上での大統領からの出動要請というダメ押しがあるという。もともと、82年にキャンセルした時点で、
BPOの古参メンバーなどは激怒して、二度とあいつは呼ぶなみたいな状況だったってどこかの記事に
あったし。
0642名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:16:16.68ID:Lx6TNNY4
ＢＰＯとのブラ４はＷＥ ＬＯＶＥ ＣＡＲＬＯＳとＭＥＭＯＲＩＥＳは
全く同じ録音なのか？あるいは音質改善されているのか？
0643名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:31:46.52ID:fjkL/N13
>>641
82年のときは楽員がフルベンによる書き込みのある楽譜を持ってきて
クライバーが「じゃフルベンを呼べばいい」と気分を害して帰ってしまったんだっけ？
0644名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 00:36:37.40ID:OqfSzSan
ケツのあなの小さいやつｗ
0645名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 12:17:20.63ID:XRbExuRN
大体名演なんてのは本人が最悪の出来とか思ってるときに限って出来てしまったりするから
あんまり当てにならない。

ベルリンフィルとの演奏は一期一会の名演になったが
バイエルン国立o.みたいに
継続した関係を築けたかどうかは疑問
0646名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 12:35:23.03ID:yYjY2L3r
一度限りの不倫、
長年つれそった女房とのセックス

どっちが燃えるかは一概に言えないわな。
0647名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 13:29:06.23ID:fjkL/N13
>>646
カラヤンだっけベルリンは女房、ウィーンは恋人と言ったのは。
0648名無しの笛の踊り2011/04/07(木) 19:57:05.85ID:aPi+n6Lh
>>647
んで舅との確執が・・・
0649名無しの笛の踊り2011/04/08(金) 05:28:53.61ID:6AUgE93q
名演には違いない、ブラ4の3楽章とかすごい迫力だし
でもベルリンフィルに威力がありすぎて野蛮に聴こえるところもある
たまにならベルリン、何度も聴きたくなるのはバイエルン
0650名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 02:40:54.41ID:mwng898t
89年かにＢＰＯとブラ２をやった時の録音って存在しないの？
0651名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 02:54:44.20ID:pAjnVHWg
>>650
見たことないよね。でも、その昔、レコ芸の1/4頁広告に、クライバーのブラ2(BPO)
ビデオという広告が出てたことがある。で、その店に電話したら、一本4万5千円
て言われて諦めた。あれは一体なんだったんだろう？
0652名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 03:32:47.86ID:mwng898t
どこの店？
0653名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 07:15:27.28ID:ZoqNFnyU
>>647
それ言ったのはフルヴェン。

カラヤンは59年ウィーン・フィルと来日した際の記者会見で
ベルリン・フィルとウィーン・フィルのどちらが好きか？と訊かれ
「ふたりの妻を平等に愛するマホメット教僧侶の心境だ」と切り返した。

ちなみにこのやり取りはヨーロッパでも「さすがカラヤン」と話題になったらしい。
0654名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 08:43:12.33ID:JLV9d0vG
フルヴェン、バンスタ、カルロスは女好きだった（バンスタは男もOK)。
カラヤンは何度か再婚してるが、最後の妻と結ばれて以降は女性関係でスキャンダルはなかった。
小澤もカラヤンを見習っているような気がするな。
0655名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 08:51:26.96ID:aDQg21sG
チンコの性能も演奏の即興性も親父よりはフルヴェンに似てるよな
まさか実の親子・・・？
0656名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 09:00:20.50ID:BOUQSmC3
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
0657名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 09:31:03.24ID:vthkBb7O
>>651
そのうち動画投稿サイトに出てくるかもしれませんな。
VPOとの運命のビデオもそれくらいの値段で売られていたことあったけど、
今じゃようつべに出てるわけだし。
0658名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 10:15:08.50ID:BCkarXXb
ビデオならハンディカム録画かね？
当時はポータブルＤＡＴはあたのだろうか？
0659名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 11:49:24.27ID:vthkBb7O
あったよデジタルでんすけとかいった名称で。あと確かDATより小さい
マイクロテープレコーダーみたいのでPCM録音できるのも売られていたと思う。

映像ならハンディカムかホール備え付けのカメラによる映像をホール関係者が
録画していた可能性も。クライバーのドキュメンタリーで、オケピットの
モニターカメラからの映像をよく楽しんでいたという当時の劇場関係者の
コメントがあったくらいだから。
0660名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 14:37:35.98ID:BCkarXXb
>>659
ＤＡＴより小さい規格のデジタルテープとレコーダーがあったということですか？
0661名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 14:55:05.28ID:vthkBb7O
>>660
うんこれね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
0662名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 15:01:43.37ID:BCkarXXb
でも1992年発売開始では、89年のブラ２はこのレコーダーでは録音できなかった
ことになりますね。
0663名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 15:41:42.34ID:vthkBb7O
そうだな。だからDATか、あるいはアナログテープによるものか。
0664名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 15:53:18.58ID:vePp/eru
>>651
「おふぃいす蜻蛉」ね。
手元に「おふぃいす蜻蛉」のリストが残っているけどクライバーのものは
歌劇「オテロ」(VHS 1巻)
歌劇「ラ・ボエーム」(VHS 1巻)
歌劇「カルメン」(VHS 1巻)
があり、入荷予定として
歌劇「魔弾の射手」(VHS 1巻)
「ブラームス2番、リンツ」(VHS 1巻)
と書かれている。

入荷予定が入荷したのかどうかも今では不明。
ブラームス2番はオーケストラ等の詳細不明だが、バイエルンのポンペイのものではないのか?と
今では思っている。
「魔弾の射手」はシュトゥットガルト時代の舞台の映像が残っているとは考えにくいので
例のリハーサルの映像かな?
06656512011/04/09(土) 16:16:46.40ID:MScWvEHQ
>664
情報サンクス。

電話で聞いたときには、当時、まだUNITELのが収録されたけどリリース前だったんで、
「VPOの海賊盤？」て疑ったら、店主は「BPOです」って言ってました。本当に入荷した
んでしょうかね？

「魔弾の射手」については、あの当時、LDでシュトゥットガルトのは発売されてたのでは
ないでしょうか？これも店主に聞いたら、舞台上演の全曲だと言ってました。どこの歌劇
場だったかは聞いた気もするけど失念。固定カメラの映像ぐらいならありそうだけど。
0666セルスレッド62011/04/09(土) 18:21:11.94ID:+WMMH9yz
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-04-09&ch=10&eid=31655
今日のカルロス・クライバー。ドキュメンタリーはみたことがない。リンツとブラームスの2番はDVD所持。
ニューイヤーコンサートは注目。DVDの正面の画像でない可能性がある。私が録画して所持しているビデオは後半からで
正面からでなく普通の撮影だった。DVDとは別録画の可能性が高いと思う。違うことを私は期待する。録画の予約は既に私はした。
0667名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 19:20:16.66ID:vthkBb7O
今日のドキュメンタリー面白いぞ。鏡に向かって指揮の練習したことがあるとか
衝撃的な証言が出てくるからｗ

個人的には先週のドキュメンタリーの方が興味深いけどね。
テレｰズ事件の録音の残ってるとは思わなかったから。
0668セルスレッド62011/04/09(土) 20:57:25.87ID:+WMMH9yz
とにかく今、ニューイヤーコンサート1992年の私のビデオ録画とDVDをジプシー男爵で見比べた。オーボエはビデオは正面だがDVDは左横からの映像。
とにかくDVDは真正面からの画像が多い。私のビデオは真正面の画像は全くゼロ。何台カメラが入っていたのか。いろいろ思ってしまう。とにかく私のビデオは
生放送の一回限りの記録。音はDVDの方が確かに良い。生放送はORFとNHKの共同でなされたらしい。正直、全く別作品。多分今日の放送はDVDの方になって
しまう可能性が高いと思う。NHKに電話で問い合わせたが担当休みでどちらになるかわからないとの回答だった。この調子だと多分DVDの方になる予感がした。
とにかくカルロス・クライバーの1992年のニューイヤーの画像は二種類ある。今、私はビデオをステレオで聴いている。
0669名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:09:39.42ID:5dVPL4S9
>>668
NHKのハイビジョン収録は、何度も再放映されてますが、DVDと同じ映像のものは
一度も放映されてませんけど。
0670名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:12:45.72ID:BMowILp8
DVDバージョンじゃないやつが見れるのか
これはありがたい
0671名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:15:58.04ID:hgq+GHhC
カルロス・クライバーがマーラーの大地の歌を振ったことがあるって本当？
0672名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:31:06.30ID:JNeCq4vf
録音もあるよ
クメントとルートヴィヒだったか
0673名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:32:44.97ID:hgq+GHhC
>>672
ありがとう。
裏青盤かな？

カルロスが振るマーラーかぁ
面白そうだね
0674セルスレッド62011/04/09(土) 21:36:49.32ID:+WMMH9yz
カルロス・クライバーの大地の歌は聴いたことがある。購入したかしてないかすらわからない。音が無茶苦茶悪かった記憶がある。
カルロス・クライバーの伝記のある天才指揮者の伝記の下巻のP.309にニューイヤーコンサート1992の映像と音源がひとつではないことを
書いている。是非、御一読を。NHK、是非、DVDと違う映像を流してくれ。切に御願いする。
0675名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:41:44.44ID:BOUQSmC3
クラ板でまたセルスレッドが活発化してきたな。
0676名無しの笛の踊り2011/04/09(土) 21:50:22.58ID:pNkiVrLZ
余震も活発化・・・
0677セルスレッド62011/04/09(土) 22:07:45.28ID:8TMgsSem
今、1997年6月19日ラヴェンナ音楽祭のカルロス・クライバー指揮バイエルン国立管のブラームスの4番のライブを聴いている。
｢このブラームスは凄い。天井が落っこちそうな衝撃的大音響と情感。そして寂寥感。あらゆる要素がすべて入った名演。｢雷鳴と電光｣に
ついても全く同じことが言える｣。雷鳴と電光は1981年3月2日ライブ。
今、久々、聴いている。
0678名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 00:07:34.09ID:j2p0yzl7
ちょうどBSクライバー特集リアルタイムでやっているとこなんだが
94年ウィーンのばらの騎士が放送されたのも確か今ぐらいだったはず。
これも収録権NHKとユニテルとで争ったらしいが、クライバーの一声でユニテルに決まったらしい。
NHKとしては手際の良い放送異例の速さに放送後の反響も大きかったのだそう。
（ネットなんて存在する直前の事だから現地の情報が入るまでタイムラグあったし）
なによりもウィーン国立歌劇場のチケット発売直前だったのが運で、
チケット獲得競争に燃料投下される結果になったのも今となっては本当に懐かしい。

0679名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 00:41:10.73ID:nciHaQou
クライバーの墓すごい綺麗だな
0680名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 00:51:05.04ID:IFzHLmgl
>>678
1幕のクライバー入場時にマイクにあたった「ゴトッ」という音が入ってるんだよね。
放送時に見ただけで、録画＆DATに録音したけど、その後一回も見てない、聴いてない。

特に、10月の実演後は、映像で見る気が失せてしまって死蔵中。
LD＆DVDも買ってはあるのだが。
0681名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 01:00:57.57ID:p+d6wHA9
NHKのBS放送でのドキュメンタリー　個人的には先週のドイツより今週のオーストリア制作が好き。
若い時の「こうもり」のリハーサルフィルムはお宝。。世界遺産もの。
インタビュー嫌いの彼がよく許可したね。今テレビで流れている1991年の演奏も
素晴らしいですが、　やはりあの「こうもり」の演奏を聴いていると
自分の体の中の細胞が一つ一つ呼吸を始める感じが。

カルロスクライバーを知らない子供たちに出会ってもらう為に
もっと早い時間に　あの「こうもり」のリハーサルと実際の演奏会がセットに
なったフィルムが確かあるから　それを総合で放送していただきたいなあ。。

でも今回のこの企画には　NHKに珍しく感謝の気持ちです。
0682名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 01:06:07.76ID:uWuSM3gh

>>673
> 裏青盤かな？

ヒラサワさんのHPによれば、裏青が一般に認知されるよりも
ずっと前の1988年に通常規格CDで海賊盤が登場してる。

http://www.thrsw.com/ckdisc/mahler_gustav_1860_1911_/
0683名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 01:09:30.27ID:R6WmBKT5
>>678
来日もその年だったっけ？
高いチケット買って見に行った。
日本でも撮影してほしかった。


0684名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 01:13:55.24ID:g+CM+STp
>>650
>89年かにＢＰＯとブラ２をやった時の録音って存在しないの？

存在しますよ。このての録音として音質はかなり良いです。
0685セルスレッド62011/04/10(日) 02:12:37.24ID:wfjcvJ6T
カルロス・クライバーの1992年のニューイヤーコンサートが始まった。正面カメラの画像がでてこないので多分、DVDの演奏の画像とは違う。
ORFとNHKの画像の可能性が高い。
0686名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 02:26:36.82ID:KUXv9vtj
>>684
海賊盤ですか？個人所蔵の秘仏ですか？
0687セルスレッド62011/04/10(日) 02:37:48.59ID:wfjcvJ6T
ジプシー男爵序曲で確信した。DVDとは違う映像。明日、NHKにお礼をいわないといけない。ここだけはDVDをみたので違うのが明らか。
ORFとNHKの映像だと思う。
0688名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 02:41:39.44ID:p+d6wHA9
>>687
私も明日お礼TELするつもりです♪
とても優雅さが～～貴重なフィルムですよね！
0689セルスレッド62011/04/10(日) 02:57:53.78ID:wfjcvJ6T
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1807369 正面からの画像のDVD。これも参考までに購入してみて欲しい。正面からの画像に注文つけた意見を
している人もいる。NHKのおかげでDVDと今日の画像が共存共栄できることになった。
0690名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:07:01.87ID:uh4xkITh
あれ放送当初も生放送と再放送じゃカメラアングル違ってたよ。
0691名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:10:12.07ID:g+CM+STp
>>686
イギリスのコレクターから譲ってもらったものです。
0692名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:12:34.41ID:iiWB8sg1
セルスレッドさん、いろいろありがとう
0693名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:43:17.31ID:KUXv9vtj
>>691
ようつべにアップしてほしいです。あるいはコピーほしいです。
0694名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 03:56:56.61ID:hyP2IWh6
>>681
あれはDVD出てますよ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3998892

まあ放送してくれたらうれしいけど
0695名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 05:14:51.91ID:VP3YeNG+
NEW YEAR恐ろしく高画質だったな
0696名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 05:25:09.60ID:mOlvo1pL
>>688
フィルムではなく、NHKが世界に誇るハイビジョン・ビデオです。
あの時代にHDビデオって凄すぎる、正に人類の宝。
0697名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 10:56:21.63ID:95HeH8o8
NHKがHD中継始めたのは９０年のザルツブルグのショルティー指揮「仮面舞踏会」
だったかなぁ。その前年はボリショイのバレエの収録や、日本公演のボリショイ
オペラのいくつかの作品をBS（NTSC)でみた覚えがある。
　今回当時生中継をBSで録ったNTSCの横長(上下黒い）ものと今回の放送を見比
べたけれど、その解像度の違いは雲泥の差です。35万画素（720x480)と207万画素
(1920X1080)の差は歴然。
　残念だったのがアフターコンサート。ラデツキーの終わった後今回は2分12秒
で映像終わり、パイプオルガンの映像にさらに音声のみが少しは流れた。
　生放送ではBSはスタジオ画像もなかったので延々ホールの映像が流れ（一部では
カメラが変な動きしてたりした）、放送終了のエンドクレジットまで６分２０秒も
流れた。オケが４分４５秒後には退場を始めたが、その後クライバーが一人
舞台に呼び戻され、満場の喝さいを浴びていた映像が流れた。
　
0698名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 11:13:32.10ID:uh4xkITh
当時のHDってNHK独自のアナログ式なんだよね。で、その後の国際規格の
デジタル式によって淘汰された。今考えてもあの莫大な開発投資は何だったのかと。
アナログ式HDテレビなんてのもあったし。
0699名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 11:18:07.11ID:dL8sDN3n
NHKがORFと共同でニューイヤーのHD収録を開始したのは1990年から、
放映に使用したのは1992年からのはず。

実況スレで、'92年、アバドが控えにいて第二部は客席にいたというカキコがあったけど、
本当かな？昔からこの話を聞くけど、'92は年始直後からBPOの音楽監督として初の日
本公演が控えていたのでにわかには信じがたい。
0700名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 11:36:36.54ID:mFyyfGTh
昨晩録画したブラ２聴いてるけどVPOが最近聴かせてくれなくなった強靭なアンサンブルにしびれる
BPOにも負けないこういう力を持つオケだというのを久々に思い出したよ
0701名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 12:44:29.18ID:uh4xkITh
クライバーのファンだし、ブラ2も好きだけど、クライバーのブラ2はどうしても
良さがわからない。せかせかしていて
第二楽章はもっとしっとりかつ深みが欲しい。
0702名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 13:01:09.58ID:m3xLLvz3
個人的には、ウィーン･フィルよりバイエルン国立管との演奏が好きです。
ウィーン･フィルにはウィーン･フィルの流儀があってそこから逸脱しない
程度にカルロスですが、バイエルン国立管はしゃかりきになってカルロス
してる気がします。
0703名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 13:40:21.06ID:+584gqv6
ドキュメンタリー何気なく見てたが、カラヤンとクライバーの２ショット写真って、初出？
0704名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 13:59:57.92ID:g+CM+STp
>>693
Youtubeへのアップロードはやり方がよく分からないんですよね。
0705名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 14:29:34.81ID:urww7ICl

>>703
> ・・・カラヤンとクライバーの２ショット写真って、初出？

ドキュメンタリーで使われた２ショット写真は２種類あったと思うが
そのうち１種類は伝記邦訳版のｐ２６７に掲載されてる。ちなみに
撮影したのはＳ・ラウターヴァッサー（故人）。
この人物は数々の音楽家を写真に収めている著名な写真家で、
音楽ソフトの添付解説書やジャケットその他には彼の写真が
しばしば使われるので、この人が撮影した写真には知らず知らずのうちに
多くのファンが接しているはず。
0706名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 15:06:44.47ID:+584gqv6
>>705
ああ、伝記にあったのか。
ラウターヴァッサーってたしかカラヤンのお抱えカメラマン的な位置にいた人だよね。
DGの写真とか全部この人だったような。
0707セルスレッド62011/04/10(日) 15:11:01.29ID:wfjcvJ6T
カルロス・クライバーの1989年のニューイヤー・コンサートをワルツ｢芸術家の生涯｣から最期まで聴いた。
父君エーリヒ・クライバーの｢芸術家の生涯｣はアート・オブ・コンダクティング2に一部でてくる。アムステルダム・コンセルトへボウ管弦楽団1949年。
最期の部分だけだが｢芸術家の生涯｣だけに限れば父君の方が凄いと思う。是非、全曲を視聴したい。
他にもベートーヴェンの第9の第4楽章のリハーサルや｢美しき青きドナウ｣が入っている。｢美しき青きドナウ｣は1932年の映像で興味深かった。
0708セルスレッド62011/04/10(日) 15:20:53.84ID:wfjcvJ6T
｢芸術家の生涯｣についてのエーリヒとカルロスの親子対決だが優劣はつけがたいことにしておく。
0709名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 15:58:25.89ID:hyP2IWh6
>>699
アバドが待機してたのは89年じゃないかな
0710名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:21:50.02ID:AqTvyiQj
ベッカーのコスプレｗ
0711名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:44:22.52ID:j3WDWB5H
>>709
Wikiにはそれガセってあるよ
0712名無しの笛の踊り2011/04/10(日) 23:51:55.37ID:uh4xkITh
当時言われていたのは、大晦日の軍人向け演奏会を録画しており、
万一元日の本番でキャンセルした場合、その録画を放送する予定だった。
0713名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 08:56:55.24ID:cMThW+WK
最晩年に「田園」と「カルメン」の発売を許可したのが謎だ。
両方共、決して満足できるような演奏、録音とは言えないシロモノなのに。
発売当時の憶測では、もう本人は耄碌してて家族が勝手にOKしたとか言われたが
ドキュメンタリー見る限りそれはあり得ないことがわかったし。
0714名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 11:08:47.51ID:0BE1Pkv0
>>713
金が欲しかっただけだよ
0715名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 13:02:04.95ID:tPviwtgK
カルメンは録音はともかく演奏は別に悪くないと思うが
田園も個人的にはいいと思うけどアレを嫌いだという人間が多いのは認める。
むしろこの前放送された1996年ライヴなどは痛々しい。
0716名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 22:10:36.25ID:KtpEJhCV
今レコーダーに撮ったＢＳのやつ見てるんだが
この時期に日本で再放送とはいえニューイアーコンサートとは不謹慎なのか、
でないのかわからない。
たしかマゼールのときは自粛ムードだったと思うのだが。
0717名無しの笛の踊り2011/04/11(月) 22:33:27.93ID:Q7KQVnVj
全然不謹慎なんかじゃないよ
もしかしたら観たくても放送を観られなかったかもしれない
被災地のヲタを思いつつ、その人たちの分まで楽しむのが礼儀かと。

不謹慎なのは、不安を煽ったり不毛な批判だけしてる連中でしょ
0718名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 21:13:01.20ID:oFENaoMU
先週のNHK-BSのドキュメンタリー映像。
個人的には、オケピットの薄明かりの中でトリスタンを振っている姿に
感動した。あんな、法悦な表情で振っていたんだ。
あれは、バイロイトだろうか？
0719名無しの笛の踊り2011/04/12(火) 21:58:55.02ID:ltTACn6f
>>718
これね。バイロイトでしょ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4nncPW69478
0720名無しの笛の踊り2011/04/13(水) 16:11:18.09ID:JUTA6WIw
I am lost to the world 来たね

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4044307
0721名無しの笛の踊り2011/04/14(木) 22:50:03.46ID:YL8ircJV
>>720
これ、録画時間で見るかぎり、プレミアム・シアターで放送した
ものと同じ模様。但し、字幕スーパーは当然違うだろうね。
いずれにしても、彼の記録としてはお宝もの。ベートーヴェン
第４、第２楽章の問題のやりとりなど、言葉だけだがよくぞ
残っていた。
0722名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 11:17:55.73ID:N0gUZ/G9
あの「テレーズ事件」だって？
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/kleiber/auctions/0002.htm
0723名無しの笛の踊り2011/04/16(土) 19:16:05.63ID:aZCngz4w
ヴァーチャル　オークションってなんだよ。
偽ヤフオクじゃね～かよ
0724名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 04:43:02.43ID:hzZBcnvt
>>669
生放送後の、３日だったか成人の日だったかの正午前に総合テレビで
第２部のみ放送された映像はユニテル制作の正面画像版だったんだよ
0725名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 05:43:18.38ID:Mhu+R19n
>>722
オークション > クラシック音楽 > 指揮者 > 天才 > なまけもの > カルロス・クライバー

ネタとしては好みだよｗ
0726名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 07:57:08.37ID:/tsPI00N
>>722
よく出来てますな。このＨＰ以前、本気で、来日公演プログラムに入札しようとしたことあるよ。
0727名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 17:55:38.91ID:NaLcoO+X
>>671
今更だけど、ウィーン響との大地の歌はこれね
ウィーン、ベルリン、スロヴェニアでのブラ4ライヴや英雄の生涯等もうp済みなので、興味があるなら聴いてみるといい
今後は楽章間で区切らずうpする
http://www.youtube.com/view_play_list?p=786046CDC0727EF7
0728名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 19:27:18.08ID:bigDmrJz
>>727
671だけど、ありがとう。

クライバーのマーラーって想像しにくいｗ
0729名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 19:35:57.50ID:X2k1gm3X
BPOとのブラ2ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ☆ ﾁﾝ
0730名無しの笛の踊り2011/04/17(日) 20:42:24.05ID:d9bC9csl
>>726
なんで20万くらいで譲ってもらったものが100万なの？
0731名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 06:11:37.29ID:MLxgsQWt
シャレがわからない人もいるよね。

テレーズ事件の指揮棒が100万円?!
http://ici50601.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/100-a450.html
0732名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 11:34:07.19ID:4RO34K9u
>>729
BPOとはベト7（例の“スコア事件”の後、再度）もやったという話も聞くね。
0733名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 14:45:02.39ID:4BAJs/+S
>>727
1979年12月16日のウイーンフィルとのブラ４のライヴ録音、初めて聞いた
んだが、これって演奏自体は1980年の有名なセッション録音（DG)と同じ
もののように聞こえる。このライヴ録音に対しては「1980年の録音に会場
ノイズを付加して作ったでっち上げの録音」という説はないのかな
0734名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 16:36:31.27ID:bq9NUtWS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1540890.jpg
0735名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 21:06:21.97ID:kWNF5NAS
スロヴェニア・フィル振ってたとか、ベルリンとのブラ2とか、そんな演奏が存在するの知らなかった・・・
うｐありがとう
0736名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 21:18:15.43ID:clfWB+76
>>733
当時のエアチェック持っているオーストリアの人を探し出して
コピーしてもらって確認しなよ。
0737名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 21:23:37.32ID:clfWB+76
第一楽章3分53秒に聴衆の咳確認。一応ライブみたいよ。
0738名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 21:32:02.60ID:clfWB+76
第二楽章冒頭のホルンのテーマでも咳発見。
0739名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 21:46:17.27ID:clfWB+76
ＢＰＯとのブラ２ようつべアップお願い！
0740名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 22:31:26.97ID:2VyYgQNU
>>737
>>738
733で発言した者だが、ちと説明が足りなかったかもしれない。
そこで述べた「会場ノイズ」とは、咳、拍手（最後の部分に
盛大に入っている）指揮台を踏み込んだ時に出る音、譜面を
めくった時に出る音、などを意味している。

あと733の発言で気分を害した人がいたなら申し訳ない。単純
に私は真実を知りたいだけなのだ。まあ完全な真実を知るのは
無理としても、この録音に対する見方として、私と同じような
意見の人がいるかどうか、ちょっと知りたかったという次第。
0741名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 22:47:28.38ID:clfWB+76
ＤＧ録音のそれとなく会場ノイズを混入させることが可能な技術があるのなら、
お手上げだけどね。
0742名無しの笛の踊り2011/04/18(月) 23:21:37.35ID:VFec8SCQ
>>740
おまえは「これはニセモノだ」という願望から出発してるとしか見えないぞ
0743名無しの笛の踊り2011/04/19(火) 01:04:34.71ID:7xny8n61
>>741
クライバーの演奏は年月離れた再演でも演奏時間も演奏内容もほとんど同じことあるぞ。
メキシコツアーでの第５とグラモフォン録音の第5とか、こうもり序曲とかね。

ブラ4も同様だと思われ。同日のプログラムのモツの録音も出回ってるし、
モツだけライブでブラ4だけ正規録音からの捏造とは考えられにくい。
0744名無しの笛の踊り2011/04/19(火) 02:51:09.07ID:2KcwcqoI
Presto Classical で頼んでおいた「Traces to Nowhere」届いた。
パッケージ見ると SUBTITLES に JP と書いてないんだけど、
ちゃんと日本語字幕付いてました。（リージョン0、NTSC）

>>720
「I am lost to the world 」犬で2011年05月20日 発売予定って
とっくに販売してるハズなのになぜ？（英尼から入手済み）
0745名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 01:42:18.19ID:dCeWGKYA
ＢＰＯとのブラ２を聴いた！
４楽章の爆裂っぷりが凄い。これはクライバーとＢＰＯにしかできない棲演だと思う。
ただ、クライバーがＢＰＯを煽りまくったら、予想以上にＢＰＯが食らいついてきて
少々やり過ぎてしまったというような感じもする。（録音のせいかもしれないが……）
ＶＰＯとの演奏とどっちが名演かと問われれば、ＶＰＯと答えたい。
0746名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 02:21:50.45ID:fLN8JTUG
棲演www
0747名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 11:46:20.33ID:8amUah1M
>>745
VPOのも音割れするくらいにダイナミックレンジ狭くしてモノラルで聴いてごらん。
音がモコモコおどろおどろしいフルトヴェングラー真っ青の凄絶な演奏になるから。
0748名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 18:15:42.14ID:z7MS3xAH
>>745
BPOとブラ２？

バイエルン国立もしくはブラ４と勘違いしてないか？
0749名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 19:39:33.42ID:z1oZLBGb
March 9, 1989
Berlin Philharmonic Orchestra - concert
Weber : Der Freischütz - overture
Mozart : Symphony No.36
Brahms : Symphony No.2
Benefizkonzert des Bundespräsidenten zugunsten von UNICEF

0750名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 19:57:47.55ID:rPE4+HUu
結局ＤＧに落ち着いたな
0751名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 19:59:53.61ID:LYoBAZAL
>>745
入手経路を明らかにすべし。
カセットデンスケ？それともポータブルＤＡＴで膝録りしたの？
0752名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 20:12:12.28ID:NiWqj7/y
なんで命令口調なんだよ
0753名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 20:23:49.97ID:DB3sF2eU
NHKのFMでも確か放送されたよね
07547272011/04/20(水) 20:30:33.06ID:B8AjSHQ5
人見のベートーヴェンで有名な1986年来日公演のブラ2も聴いてみたいな
BPO盤共々、音源を所持している方との連絡が地震以降途絶えてしまい、入手が絶望的に…

入手次第ようつべに上げるつもりだけどね
0755名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 20:33:57.55ID:LYoBAZAL
>>753
ＢＰＯとのブラ２はラジオ収録自体なかったようで、当然ＮＨＫ放送ないよ。

>>754
ＵＰよろしこ。
0756名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 21:01:26.97ID:8amUah1M
>>754
あの時は結構膝録りしてた人が多かったからな。
俺の周りの客席でも何人かウォークマンみたいの取り出していた人いたし。

が、あの来日時のブラ２は大したことなかったよ。ある音楽雑誌の当時の
批評でも「平板な演奏」とか評されていたくらいだし。
0757名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 21:09:50.34ID:Ryjdz3KK
スレチだが、チェリがロンドン響と来日した時の合同インタビューで
「本日のマエストロの演奏の生放送が全国のファンによって録音されると思いますが？｝
に対して
「Ｉ cry・・・」（爆笑）と応じてた。
0758名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 21:13:13.61ID:eDu1hHF/
>>756
あのプロで一番良かったと思ったのは「魔弾の射手」序曲。
0759名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 21:48:26.45ID:8amUah1M
>>758
うん、あの序曲は良かったね。ああいう棒の振り方するんだと当時ひたすら感心したよ。
映像で出回っているシュトゥットガルトだかを振った時の指揮ぶりとはまた違うんだよなあ。

あの出だしの振り方で拍子がわからないと文句を言ったシカゴ響の連中は何だったんだろ。
0760７４５2011/04/20(水) 22:35:52.81ID:dCeWGKYA
ブラ２のＢＰＯ盤（８９年）とＶＰＯ盤（８８年）のタイムを比較してみた。
ＢＰＯ　１３分２８秒／８分４０秒／４分５６秒／８分１３秒
ＶＰＯ　１３分５６秒／９分０４秒／５分００秒／８分４５秒

全体的にＢＰＯ盤の方が速く、特に２楽章と４楽章が速いみたい。
0761名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 23:17:07.83ID:LYoBAZAL
>>745
早くようつべにアップしてくれよ！
0762名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:10:53.18ID:gtpdQqiU
>>742
いやー、そんなことはないし、そのようには見ないでくれ。
前にも言ったように、真実に迫りたいだけなのだ。

あとその後、さらに注意深く聞いてみて、微妙に違うように
感じられる点も発見した。第２楽章の第４小節（00:18のあた
り）と第１３小節（01:06のあたり）のホルンが、１９８０年
盤と比較すると、多少不安定のように感じられる（微妙にミス
っているような感じ）。

まあでも、このふたつの演奏、異常に似てるよね。楽器のバ
ランス、テンポのゆれ方、デュナーミクの設定、残響感など。

743の言うように、クライバーの演奏が基本的にはよく似てい
るというのは理解しているつもりだ。しかしここまで似ている
のは、私も結構なクライバー・ファンだが、初めての経験だ。

幅広く、いろいろな人からの意見を聞いてみたい。
0763名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 19:37:25.26ID:DwqOAb5s
ブラ２のＢＰＯ盤、早く聴いてみたい。
0764名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:02:26.56ID:v/p1CSyw
>>754
もう縁が切れたが昔の知人で１９８６年の来日時の関東の公演を全部行ったという人がいた。その人の話だと神奈川（県民ホールだっけ）でのベト７がすごくよかったと行ってた。
その人もブラ２はいまいちだったと言ってたな。
0765名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 23:00:49.39ID:J1wku/AN
764さんに質問。
クラオタ同士の縁の切れ方に興味がありＭす。
その人とはどのような形で縁が切れたのですか？
喧嘩別れ？何となく連絡がなくなり疎遠に？
07667272011/04/21(木) 23:11:07.70ID:xnLEz+gz
>>764
情報どうも
人見が一連の公演中最も出来が悪いと、一連の公演全てに足を運んだ方が嘆いているのをつい先日耳にしたものだが、ブラ2の印象も芳しく無いようだね
0767名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 00:19:11.14ID:gjoDIEDK
>>761
コピーを譲ってくれるって人がいるのになぜようつべうｐに拘るんだ？
0768名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 00:56:56.54ID:Ofy6l6w3
>>767
ＢＰＯとのブラ２なんか持ってる香具師知らないよ。
紹介してほしいよ。
0769名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 01:15:48.35ID:gjoDIEDK
紹介するも何もこのスレで名乗り出てる人がいるじゃねーか
0770名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 10:41:29.50ID:lbGKjYtZ
人見記念の公演の頃は聴きに行った会場で、まだ次の公演の
チケットが買えたんだよな　で、両方聴いた記憶があるけれど
確かにブラ2の方が印象が薄いのは確かだけど
そんなにひどいという印象も無い
こんなテンション高い演奏を毎月聴かされたら体が持たない
という拒絶反応もあった
0771名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 21:24:04.74ID:Tj67Nb7H
ベルリンとバイエルンの綴りを読み間違えて、実はポンペイライヴでしたというオチは勘弁な
0772名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 23:54:51.96ID:gHrjflox
>>19
今頃NHKBSの録画で見たけど、モーツァルトが嫌いどころか
リンツなどはほぼ理想に近い演奏だと思った。
ザルツブルク時代の33番も心を込めた演奏だったし、
クライバーがモーツァルトの交響曲全集を残してくれれば決定盤になったと思う。
無理な望みだとは知りつつｗ
0773名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 10:19:25.47ID:QguMmE7C
>>754
>BPO盤共々、音源を所持している方との連絡が地震以降途絶えてしまい、入手が絶望的に…

もしかして福島のあいつから音源入手しようとしていたの？
それならもう無理かもな。地震と放射能で消息不明らしい。
0774名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 20:52:14.00ID:6TtzzFaG
プラハと39番は聴いてみたかったな

>ようつべうｐ主
二次絵いいセンスだね。
0775名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 22:49:49.32ID:4dkysG3C
クライバーのSACDはかなり出ていて、
すこしでも良い音で聴きたいと思ってSACDプレーヤーを買いました。
まだトリスタン、魔弾の射手、ベト４が出ていない。
どうかよろしくお願いします。
0776名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 00:34:36.91ID:kuVL9voz
ソニーの大賀さんが亡くなったね…
時代が終わっていく…
0777名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 09:34:43.85ID:jGt8rQey
>>775
ドヴォルザークのピアノ協奏曲のことも忘れないでね。
0778名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 10:31:53.93ID:UXQlPgJk
>>775
田園(orfeo)のSACD層って音いい？
0779名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 10:44:01.09ID:WpcyA7tC

>>778

自分が知る限り、田園(orfeo)は通常規格CDしか
発売されてないはずだが・・・記憶違いかな？？
0780名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 10:45:31.51ID:UXQlPgJk
>>779
ほんとだ。7番と混同してた。すまん。
0781名無しの笛の踊り2011/04/28(木) 23:05:26.42ID:s/oVoXeD
ベルリンフィルとのブラ２ライブどうなったのよ？
0782名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 14:09:21.51ID:HUcvPFbb
1979年2月のローマ聖チェチーリア音楽院管弦楽団とのシューベルト3番・「運命」ライブ
が一部で話題になっている。
0783名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 15:14:48.69ID:XZlGHl5p
>>781
俺は無事に譲ってもらえた。
スレの書き込みを見ると他にも譲ってもらった人はいるようだ。
0784GiuliniSociety@g .com2011/04/29(金) 15:46:59.64ID:ul9Nu0vv
>>783
2次配布でよければ譲ってほしい
0785名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 17:20:15.67ID:XZlGHl5p
>>784
俺は704さんに譲ってもらったので、
あなたもまずは704さんにお願いするべきだと思う。
0786名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 06:00:13.55ID:yWrnH9Ns
謹啓　704様　あなた様の書き込みを見て以来、カルロス・クライバー／ＢＰＯのブラ２の演奏会音源を
日々聞きたい気持ちが高められており、この気持ちの昂りが鎮まりません。
どうかどうか、私に、この音源をお分けいただければと存じます。
どうかどうか、このレスがあなた様の目にとまり、わたくしめに、メールを下されますよう。
謹言
0787名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 10:12:54.08ID:0Bw/OWza
>>786
704さんが親切な方であればよいが、
やっぱり786さん、あなたからメールを出すべきではないのか？
0788名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 16:44:00.58ID:S/ZsXa0f
>>786さん
ありがとうございます。
メール欄表示されていたんですね。
メールしてみます。
0789名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 00:34:30.34ID:ZqRaSUd7
マジで通報しました。
0790名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 00:42:28.02ID:RQTqcae0
>>789
マジレスも野暮だが、クライバーの遺族にでも通報したのかね？
0791名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 01:01:50.68ID:JrE8IGiE
かわいそうに
ご自慢のコレクションは没収かな？
0792名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 13:10:56.10ID:r9TrpCvM
モツ33はムラビンスキーの60年ライブに似た演奏だけど、ムラビンの方が
上手だな。オマイラどう？
0793名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 14:02:33.37ID:fkFvFHhS
似た演奏ならより録音の良いクライバーを聴く
0794名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:40:53.94ID:9WX9DG+j
この前の録画見てた。
それにしても、ジプシー男爵は超名演だなあ。カラヤンとかだるくて聴けなくなる。
0795名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:44:19.63ID:0Skh8GBZ
物をほめるときに別なものを引き合いに出してけなすと、説得力が半減します
気をつけましょう

>>792
上手ってどういう意味？
0796名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 23:09:10.00ID:4/1JVRa9
>>795
向かって右側
0797名無しの笛の踊り2011/05/02(月) 15:24:45.24ID:wbH3pWNq
>>796
じゃあ、キュッヒルは下手ってこと？
0798名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 01:44:47.78ID:5c5uvud4
見る音楽だろ、クライバーって
0799名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 03:00:43.71ID:ctu27JGh
ヨハンシュトラウスから入ったクラオタだから、クライバーはダンスをするかの様に指揮をするおっさんと言うイメージが先行する。
彼のKaiser walzerは至高です
0800名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 06:17:40.68ID:o3xoT3h0
Kaiser walzerって、エーリヒのこと?
カルロスが、Kaiser walzer指揮したことあるの?
0801名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 06:18:53.35ID:XYCyrBLS
カルロスのKaiser walzerって
ＶＰＯで振ったことあるそうだが、録音残ってるのか？
あるなら是非聴いてみたい。
0802名無しの笛の踊り2011/05/03(火) 07:26:16.38ID:vdsCpQBm
マゼールのカルロス観
ttp://www.nationalreview.com/articles/227913/maazel-world-jay-nordlinger?page=2
「私は彼のしたことほとんど全てに反対したもんだよ。ある日いっしょに昼食をとる機会があってね、
私達は実は親しい友達同士だったんだ、こう言ったんだ『カルロス、君の音楽からちょっとたりとも
共感できる箇所を聴いたためしがないんだ。』すると彼はこう答えた『ロリン、私も君の音楽に対して
同様さ。』そこで私はこう言った『にもかかわらず私は君の大ファンで、
君のことを別格だと思っていることをどう説明したらいい？』
彼はこう答えた『私も君に対して同じように思っているよ、ロリン！』」

「彼はスコア片手に私のリハーサルによく来たものさ。私も彼のリハーサルによく行ったよ、
学生のようにね。私達は互いに尊敬しあっていた。それはもう実に素晴らしいものだった。」
0803名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 02:05:20.52ID:cXpkvHto
エーリヒは皇帝円舞曲をBPOと戦前に録音しているけどカルロスは初耳
0804名無しの笛の踊り2011/05/04(水) 22:36:31.62ID:j9inJ2Tz
舞踏会で振ったらしいが
0805名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 02:11:39.09ID:wKJcxkPI
>>788
ＢＰＯとのブラ２どうなった？
0806名無しの笛の踊り2011/05/05(木) 02:54:06.64ID:4uZPWJov
1週間以上前に704さん宛のメール送ったけど未だに返事が無い…
メールの内容がマズかったのかな…
0807名無しの笛の踊り2011/05/08(日) 08:45:33.33ID:TeJUSzOd
また日本公演キャンセルかよ！と思ったらレヴァインだったわ。
0808名無しの笛の踊り2011/05/09(月) 17:27:04.45ID:srCXhh3t
あの世ならいざ知らず、現世ではもう来日しませんがな。
0809名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 00:47:30.50ID:UAIK+oLR
来日のばらの騎士の海賊盤の音質ってどうだったのですか？
ＤＡＴ録り？
0810名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 01:31:59.49ID:RkLVSRDz
カルロス唯一の正規録音でのP協奏曲が
リヒテルとのドヴォルザークということが無念で畳を掻くのは私だけ？
0811名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 02:03:51.23ID:VG7IalT/
ドヴォルザークのP協はクーベリックがやってないからクライバーの録音あってよかったぜ。
0812名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 04:14:41.82ID:wHF6Af3m
あれはエーリッヒの譜面が残ってたんだろうか
0813名無しの笛の踊り2011/05/10(火) 11:46:47.62ID:d6m7+F1s
>>809
”カーテンコール”とかいうレーベルのやつ？
音質はオペラの膝録りとしてはかなり良い。
0814名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 01:21:03.95ID:5ICxj0PF
ベルリンフィルとのブラ２まだ～？
0815名無しの笛の踊り2011/05/14(土) 07:56:59.84ID:MYPzbbi/
BSのドキュメント，何度も見てる。
いやあ噂ではいろいろ読んでいたけど
カルロスって本当に大変な人生だったんだなあ。
みんなが羨ましがるありふれる才能をほんの
少しのレパートリーにしぼってしまう。
ステージに上がるのを心から苦しむ。

聴くことのできなかった曲を思えば悔しいけれど
世界で一番実演に触れられた日本人は幸せ。

今でも，巨大なフェスティバルホールにオケピからの
カルロスの影が映し出された姿を忘れられない。
0816名無しの笛の踊り2011/05/15(日) 13:11:12.19ID:oetS+khU
ありふれる才能w
0817名無しの笛の踊り2011/05/15(日) 19:09:17.07ID:V2hvdVhh
誰かしらないけど使わせてもらってるありがとう
ttp://uproda.2ch-library.com/375912gNT/lib375912.jpg
0818名無しの笛の踊り2011/05/15(日) 21:17:26.09ID:Q9J5JNX6
図書館の伝記下巻がやっと回ってきた。

いよいよ気印全開！
0819名無しの笛の踊り2011/05/22(日) 00:41:33.78ID:EW9tF2cZ
http://www.youtube.com/watch?v=SLuhvl_8oVA　エーリヒ・クライバーの芸術家の生涯。凄い。アートオブコンダクター2の映像で有名。
息子のカルロス・クライバーの芸術家の生涯もニューイヤーコンサート1989年で有名。
0820名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 09:58:24.78ID:K6kow1y9
エーリヒ／ケルン放送響の「魔弾の射手」(1955)

開幕合唱のぶっ飛びテンポ筆頭に沸き立つような生命感は親譲りなんだな。
0821名無しの笛の踊り2011/05/29(日) 20:12:59.08ID:aSSc9uZ3
>>818
内容はいいんだが翻訳文が酷くて読むのが辛い
もうちょっとまともな文章書ける訳者いなかったのか
0822名無しの笛の踊り2011/05/30(月) 06:40:38.76ID:rBcp5fG6
「ばらの騎士」リハーサル映像(1994年、ウィーン)

http://www.youtube.com/watch?v=U2evNiuMEEA
0823名無しの笛の踊り2011/05/31(火) 11:28:33.76ID:uGUpEhHF
>>822 vielen dank!
素晴らしすぎる！
0824名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 10:34:17.19ID:W9rA8814
>>822 これ、しばらく前に “ENCORE” レベルのDVD-Rで出てたよ。
0825名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 20:56:54.65ID:guczKv8f
>>821
この本に限らず、最近の翻訳本はひどいよなー
日本文学をろくに読んだことも無いようなシロート帰国子女が
現地語ができるってだけでやっつけ処理してる感じ。
0826名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 23:09:17.87ID:iJhuzjBB
山崎コータローとか喜多尾のような
頭の悪い人に頼む出版社の方が悪い
0827名無しの笛の踊り2011/06/01(水) 23:56:43.16ID:mN85kmdh
カルショウ回想録（２種）
ビルギット・ニルソン回想録
クライバー伝記

どれもヒドイ
ほかにありますかね？
0828名無しの笛の踊り2011/06/02(木) 00:16:44.85ID:lPg/BM+z
>>827
>ビルギット・ニルソン回想録
そう？
それほど悪訳ではないと思ったが
原文知らないせいかな？
0829名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 00:00:06.77ID:UJKUmfZC
うがー！
読めば読むほど読み難し
日本語でオケ、なクライバー伝記orz
0830名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 06:31:24.83ID:VtZQb4+o
ラストシーンが独りアウディを運転してスロベニアに・・・
車載のCD機にはVPOのブラ４ってのも泣ける・・・
0831名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 07:22:57.95ID:e8M5LI8+
流れぶった切りスマソ
ヒュー・グラントに似てる
似過ぎてる
0832名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 12:19:19.39ID:JWJoE6vR
鼻の曲がったちょっとあごが小ぶりなシューマッハー
0833名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 12:45:24.49ID:z8NC4XJe
関連ネタ
1986年3月バイエルン歌劇場
サヴァリッシュの『ドンジョハニ』
数日後にクライバーの同オケのオーケストラコンサートを意識したのか、大熱演！しかもチェンバロ弾き振りで

同じ日にはガスタイクで、チェリ／ミュンヘンPOのブランデンブルグ！他。

なんともスゴい時代でした。

0834名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 13:04:43.98ID:ns37tyIW
>>831
ブレードランナーにも出てたよ
0835名無しの笛の踊り2011/06/03(金) 15:48:30.42ID:JWJoE6vR
ルトガー･ハウアーもドイツ人だっけ
0836名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 01:58:26.82ID:fXfktJ9r
最近発売されたDVDのドキュメンタリーを2タイトル立て続けに観た。 <br> <br> これまで知らなかったクライバーのエピソードを知ることができたという充足感と、

“クライバーはもういない”、

“あの音楽に出会うことができない”

という喪失感というか虚無感が交互に現れては消えていく。 <br> <br> <br> なかなか重い作品。
0837名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 14:53:52.78ID:Q5JGQkuU
しかし、クライバーを聴いたという記憶は自分の中に永遠に残るだろう。
0838名無しの笛の踊り2011/06/18(土) 19:20:27.50ID:cs0XgFFn
今更だが、一応入った大学は一番有名な卒業生がアインシュタインである、スイス連邦工科大学チューリッヒ校。
クライバーは化学科だった。
0839名無しの笛の踊り2011/06/18(土) 19:26:41.96ID:3lfF8tEc
ベームみたいなものか
0840名無しの笛の踊り2011/06/18(土) 21:21:35.51ID:VSe/v9hu
ベームは法科だが脱税の奥義だけは活用したようだな。
0841名無しの笛の踊り2011/06/19(日) 07:59:07.69ID:b2KtIadB
>>838

スイス連邦工科大学チューリッヒ校の日本語Wikiに卒業生として、クライバーの名前があがって
いるけど卒業したの?


0842名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 22:31:41.96ID:6ZyCKRqr
クライバーはベームを尊敬していた。
0843名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 22:49:07.36ID:3B3+q5G4
そうだったっけ？
0844名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 22:49:36.36ID:zDBFi7mR
人生誤ったな
0845名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 22:53:30.64ID:Vi3M9CTH
そんなばかな
0846名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 23:02:19.07ID:2G+2tOwV
ベルリンフィルとのブラ２の録音どうなった？
0847名無しの笛の踊り2011/06/21(火) 23:20:11.10ID:Vi3M9CTH
Memoriesからでてるよ。
0848名無しの笛の踊り2011/06/22(水) 00:01:46.16ID:pDRrhA+i
ブラ４だろ。
0849名無しの笛の踊り2011/06/22(水) 00:08:00.50ID:9VDJeSbw
>>846
バイエルンをベルリンと綴り読み間違えたんじゃねえの
08508472011/06/22(水) 00:31:48.78ID:tHiW4Hy5
すまん、ブラ４だったわ
0851名無しの笛の踊り2011/06/22(水) 20:57:44.02ID:6AJiQkxv
>>838
あのとんがった鼻なんて特にそうだが、理系顔というか、
白衣着せてマッド・サイエンティストの役やらせたらぴったりな気がする
0852名無しの笛の踊り2011/06/22(水) 21:27:21.30ID:VjIbnCoE
ドキュメンタリーにあったバイロイトのピットの映像、
ようつべが初出なんだってね。
権利関係をどうクリアして使ったんだろうか。
0853名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 18:08:26.72ID:oejlV5LC
ようつべを見てドキュメンタリーに使ったのではなく、
ドキュメンタリーの関係者がようつべに投稿した　と思う。
0854名無しの笛の踊り2011/06/25(土) 15:55:07.20ID:U23L87l3
92年のニューイヤーの青きドナウにで、クライバーのあけおめに返礼を叫んだキチガイは誰なんすか？


0855名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 02:37:30.51ID:sCE/4xI6
>>854
若林正人
0856名無しの笛の踊り2011/06/27(月) 06:30:06.37ID:PRNRC6/f
>>855
まじっすか？
0857名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 21:20:59.67ID:1oSLd9im
ブラ４を久々に聴きながら整理してたら、クライバー大地の歌のブートが出てきたんだが、これ貴重かな？
ご丁寧にも、日本語解説＆帯付なんだが
0858名無しの笛の踊り2011/07/03(日) 21:25:41.08ID:W/n0S/ai
>>855
ニュースステーションで久米にイジメられていた人だっけ？ｗ
0859名無しの笛の踊り2011/07/04(月) 06:28:57.79ID:kVW/Kwvb
>>855
ほんとかよ？
0860名無しの笛の踊り2011/07/07(木) 00:16:25.35ID:U5kzhXYi
3月にamazonで注文したDVDボックスが今頃やってきた。
このままキャンセルなのかと思ってた。
そろそろLDを処分するかな。。。
0861名無しの笛の踊り2011/07/07(木) 02:38:30.76ID:LpOvzqyc
>>860
いくらだった？
0862名無しの笛の踊り2011/07/07(木) 03:06:54.64ID:U5kzhXYi
>>861
7,118円　税込み
0863名無しの笛の踊り2011/07/07(木) 10:26:53.99ID:3AYuBLcG
>>855
ウワーッ！
0864名無しの笛の踊り2011/07/07(木) 19:44:44.96ID:1sewNgxC
>>863
あれ、日本人には聞こえない声だけど。若林なのか？
0865名無しの笛の踊り2011/07/08(金) 00:53:56.70ID:4CtMyriI
>>864
若林のドイツ語の発音はネイティヴ並、日本語のたどたどしさは放送用の芸ｗ
0866名無しの笛の踊り2011/07/08(金) 07:50:01.15ID:m+/BAPuO
マジかwww
0867名無しの笛の踊り2011/07/08(金) 08:18:00.26ID:T4ZZy2F+
「ウィーンフィル150周年おめでとさん」
って叫んだらしいね。
0868名無しの笛の踊り2011/07/08(金) 16:34:57.19ID:nflBDQJk
>>862
なるほど。
私は円安を利用して、こないだeBayで買いました。
送料込で\7303
0869名無しの笛の踊り2011/07/24(日) 07:41:46.35ID:Ngtv1jdp
1989年のニューイヤーコンサート
http://www.youtube.com/watch?v=3UvaL4NwqEM

当時NHK BSで放送されたのと同じ映像だと思うが、カーテンコールまで映ってる。
0870名無しの笛の踊り2011/07/31(日) 22:59:43.78ID:8hLIqa/v
>>869
高画質！
アンコール直後にゾロゾロ観客が出てくるの、帰るためかと思ってたが
前に押し寄せてるんだな

燕尾姿もいいが、改めて背広もお似合いになるねぇ　ほれぼれ
じいさんでも一夜の遊びでも構わんから抱かれてぇ～
0871名無しの笛の踊り2011/08/10(水) 18:15:45.17ID:Z2FliKmV
クライバーが振るのを避けた大都市

ロンドン？
パリ？
モスクワ？
サンペテルスブルグ？
0872名無しの笛の踊り2011/08/11(木) 02:53:51.76ID:h6vpDeUW
ベームの代役でロンドン響を振っていたはず
0873名無しの笛の踊り2011/08/11(木) 23:18:21.91ID:SG1IvIxj
>>871
ロンドンは>>872の他にも、ロイヤル・オペラを何度か振っている。
モスクワやサンクトペテルブルグ(というよりロシア全般)はソ連邦崩壊(1991/12/25)以前
はコンサートを行いたいと思っても、それが許可されるかはソ連政府の意向が最優先され
たので、西側の諸都市とは事情が異なる。
0874名無しの笛の踊り2011/08/12(金) 15:04:55.84ID:F6HdiF8A
さすがにパリはなかったようですね。
１９９１年か１９９２年ころにウィーンフィルの欧州ツアーでパリ公演セットされましたが、
いつものとおりキャンセルとなりました。
パリの聴衆は扱いにくい（どうころぶか予想できない）ためかと思われます。
SEIJI OZAWAへの妄信的な熱狂とは一概、さすがのクライバー氏もパリではいちげんさん
扱いなのを恐れたと思われます。チケット購入していましたが幻の公演となりました。
0875名無しの笛の踊り2011/08/29(月) 17:57:17.76ID:5FRXAc9X
こっちのスレにクライバーの実演を数回聴いた人が居ます。
質問すれば必ずレスを返してくれるみたいなので、この際何か聞いてみたらどうですか？

クラシック・ニュース速報★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306584939/

311 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 15:25:04.24 ID:fi8EYjrD [3/5]
>>307
俺はウィーン、ミュンヘン、東京、インゴルシュタットでも聴いてる
生を聴いたこともない連中が缶詰だけで判断してどんなに吠えても滑稽なだけだよ
0876名無しの笛の踊り2011/08/30(火) 00:29:22.72ID:mGLQLfvz
クライバーはスタジオ録音はどれもツマラン(*_*)
0877名無しの笛の踊り2011/08/30(火) 06:38:44.11ID:S2t/240R
「こうもり」も？
0878名無しの笛の踊り2011/08/30(火) 22:40:57.70ID:H6aJ9YoV
>>875
クラ板の負の部分をかき集めたかのようなレスをする人に聴くことなどなにもない。
0879名無しの笛の踊り2011/09/01(木) 00:15:37.07ID:HEEVbrMc
クライバーオタって全員似た様な物だろ
0880名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 17:07:19.36ID:GQAgASN3
カルロス
0881名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 17:29:17.48ID:K5UCIReb
クライバーの運命って
すごいコルレーニョの音してかっこいいけど
あれ楽譜にあるの？
0882名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 17:55:45.98ID:n/b6ioDW
imslpで確認してみれば？
0883名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 21:38:14.05ID:RpsvQCxq
>>868
ゴメン、円高だった。
0884名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 23:41:55.18ID:ALQ8L2yz
>>881
幻想じゃあるまいし、あるわけないよ～
0885名無しの笛の踊り2011/09/03(土) 23:56:23.10ID:AZo99L1Z
馬鹿カルロスヲタだけには聞こえるんだよ
0886名無しの笛の踊り2011/09/04(日) 07:43:53.62ID:plTI7iGQ
>>884
「松ヤニの飛び散る」音では？ あ、これも実はあり得ないんだっけ？ｗｗｗ
0887名無しの笛の踊り2011/09/08(木) 23:00:21.78ID:wh2AMl7E
94年のブラ4凄すぎて終楽章がフルベン化している件について
0888名無しの笛の踊り2011/09/16(金) 12:47:35.36ID:7sz4eHvu
VPOとのトリスタンがステレオででてくる可能性ってないのかな…
0889名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 15:46:30.49ID:t4p+SFEI
ここでカルロス，火を噴いた
0890名無しの笛の踊り2011/09/25(日) 16:20:11.47ID:OnYB6f+V
オルフェオからウィーン国立歌劇場とのトリスタン発売にならないかなー。
0891名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 05:44:40.37ID:R2Ko5y9F
>>887
フォーグラーと思われるTimpが凄いんだよな。
0892ひさびさ、新譜登場2011/09/27(火) 05:53:45.75ID:916omiqz

http://www.amazon.de/Suite-B-Dur-Cellokonzert-Carlos-Kleiber/dp/B005NI6U1C
0893名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 06:32:18.20ID:rOaq6A6k
>>891
ティンパニが凄いって、音量だけでなく地軸にぶち刺すみたいな凄みみたいなもん？
0894名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 08:45:35.52ID:mvXqbARF
地軸ｗ
0895名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 10:28:40.62ID:iHx607QJ
スネギリョフには勝てない。
0896名無しの笛の踊り2011/09/27(火) 18:42:33.56ID:F4ynEopy
モノとして存在しない地軸に、か。
いや、「心に突き刺さる」とか普通にいうからな。
それが地軸にともなれば、イメージできる人にはとてつもない凄味が感じられるんだろう。
0897名無しの笛の踊り2011/09/29(木) 16:20:46.87ID:FTPo1wwQ
久々の新譜はテレマン&CPEバッハ
ttp://mihin.mie1.net/e348847.html
0898名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 20:19:24.43ID:rz/brQ5N
http://tower.jp/article/feature_item/2011/09/27/1102?kid=pim110930gecl0104
あまり期待出来そうもないね
0899名無しの笛の踊り2011/09/30(金) 23:43:20.49ID:27p2ASdC
ソースはエアチェックか
0900名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 00:04:15.72ID:FyqfsLHp
ＢＰＯとのブラ２アップまだぁ？
0901名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 00:10:13.68ID:a3yP2kbl
放送音源があればいいほうかねぇ
0902名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 08:40:53.29ID:W8Onur3F
エアチェック音源が正規盤として発売される時代が来るとはｗ
そのうち隠し録りとかも正規盤として登場すんのかもなｗ
0903名無しの笛の踊り2011/10/01(土) 10:47:11.24ID:b8tQq+6n
>>902
つ ムラヴィン日本Live
0904名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 23:42:04.99ID:Agjqgqxe
中古CD屋でカルロス・クライバー指揮のマーラー大地の歌を見つけたけど、これって本物なの？録音は存在するのでしょうか？オケはウィーン交響楽団です。詳しい方教えて下さい。
0905名無しの笛の踊り2011/10/02(日) 23:50:36.60ID:0Ad5e+av
本物だよ

http://clamemo.blog44.fc2.com/blog-entry-703.html
0906名無しの笛の踊り2011/10/03(月) 12:17:05.48ID:v0SdPlqZ
905さん、素早いご回答ありがとうございます。買いますよ。
0907名無しの笛の踊り2011/10/14(金) 07:37:17.55ID:+ZDp2mbq
BPOのブラ2って、昔レコ芸に1/4面広告出してたレコード店がビデオ販売してたんだが、
問い合わせた人いませんか？4万円とか言われたんだけど。あと、魔弾の射手の全曲
上演の記録があるとか言ってた。
0908名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 09:23:03.20ID:g25N4eIk
>>905
人間性というのが気になる。
0909名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 19:18:40.05ID:7AOIqDBK
新音源出ますね
0910名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 19:23:47.19ID:7AOIqDBK
>>907
正規盤で出る予定で型番まで決定していた。
直前に中止されたと記憶している。

ブートレグであると思う。
0911名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 19:27:57.21ID:KxBxVinw
だとしたら、音質いいんじゃないか？
0912名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 19:30:29.93ID:7AOIqDBK
>>911
一説によると日本向けへ船積みまでされたとか・・・

聞いたことないんでｗ

このスレの人なら聞いたことある人居るんじゃないかな
0913名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 19:31:38.17ID:7AOIqDBK
ごめん、BPOじゃなくてVPOだったと思うorz
0914名無しの笛の踊り2011/10/20(木) 19:37:17.23ID:KxBxVinw
VPOとのブラ２なら、タワレコで売ってるよね。
0915名無しの笛の踊り2011/11/03(木) 00:07:30.84ID:HbEEmKBO
伝記を読んだけど、全部読み切らないうちに図書館に返した
幼少期はいろんな国に行ったり寄宿学校に入れられたりと、大変だったんだな～
かわいそうなカルロス
0916名無しの笛の踊り2011/11/03(木) 01:04:17.79ID:fXDeRvs/
あの翻訳じゃ、読むのがたいへんだろ
0917 忍法帖【Lv=9,xxxP】 　2011/11/03(木) 09:18:46.34ID:9vXF8u2G
0918名無しの笛の踊り2011/11/03(木) 20:25:47.40ID:l3v4kbGd
Orfeoのバイエルンのベト4、シングルレイヤーSACDで12月に発売されるみたい
0919名無しの笛の踊り2011/11/03(木) 21:28:56.54ID:WL8DHaja
>>916
前編は読みながらよく寝落ちた。
後編は割とすんなり読めた。
0920名無しの笛の踊り2011/11/04(金) 01:33:05.59ID:04cTfNnV
>>918
ソースは？
0921名無しの笛の踊り2011/11/04(金) 12:32:55.59ID:AHBjCJsp
>>916
翻訳はほんとひどいね…
最後まで読み通すのは大変だった
0922名無しの笛の踊り2011/11/04(金) 20:19:23.74ID:TDg1vQzY
SACDのソースが来たね
http://www.hmv.co.jp/news/article/1111040019/?utm_medium=rss&utm_source=raa000000c0
0923名無しの笛の踊り2011/11/04(金) 20:25:59.67ID:ldzycSPB
>>922
4番だけの、sacdか。
それなに、売れるでしょうが。
0924名無しの笛の踊り2011/11/04(金) 22:43:42.45ID:vXg7yCNx
他界しても今なおクライバーはorfeoを儲けさせる存在ということか。
そういえばorfeoからリリースされているSACDは
クライバー指揮だけ（ベートーヴェン#7、ばらの騎士）だったような・・・
0925名無しの笛の踊り2011/11/04(金) 23:50:07.58ID:VtwE469/
国内仕様盤じゃん。
0926名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 19:11:13.54ID:0yXkjiw6
クラシックの比較的初心者の人にベートーヴェンの第７交響曲は、誰のが
良いのかと聞かれたので、古いフルトヴェングラーを挙げるわけにもいかず
クライバーが評判が良いと言っておいた。
すると、後になって線が細い演奏で良くないと言われてしまった。

クライバーの第７はそんなに線が細いか？
重厚ではなくが十分迫力のあるよい演奏だと思うが。
これからもベートーヴェンの第５や第７を初心者に薦めるときは
クライバーを選ぶつもり。ただウィーンでの録音は、細かい
アンサンブルの乱れが少しあるような気がする。
0927名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 19:15:43.34ID:nhLiyuGw
カラヤンに慣れてたんじゃないかな
0928名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 19:52:43.03ID:RZtXL1Y1
ライブの7番が好きだ。
速くて笑える
0929名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 21:20:03.00ID:0yXkjiw6
その人は第７はショルティが良いと言っていた。
ショルティより悪いということはないと思う。

分厚い響きで聴かせるのではなく、速めのテンポで
引き締まった響きで聴かせる演奏家だとCDの演奏から
想像しているが、実演はどうだったか知らない。

彼はエロイカ、第９、ブラームスの第１、第３やブルックナー、
チャイコフスキーなどは、演奏してみようという気すら
おきなかったのだろうか？　エロイカなんかできないはずないんだけど。
もっと難しい第４で名演を残しているのに。嫌いだったのかな？
0930名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 21:33:52.25ID:JawkBJUY
クラシック初心者にクライバー勧めるとしたら>>922のベド4だな
0931名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 21:57:04.01ID:RZtXL1Y1
ブラ４もいいな
0932名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 22:01:12.90ID:2fO6HVoa
俺も、ウイーンの7番はほとんど聴くことない
線が細いといえばまあそうだけど、なによりフィナーレがちっとも乗らないんだよ
スタジオだからわざとそういうアプローチにしたのかしらんけど
個人的に振ってほしかったのは2番
0933名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 22:26:01.00ID:e26y8RIu
「運命」は名演だが、4楽章のつなぎ目がゲンナリ。

シカゴ響客演時の演奏を正規CD化してくれないかな？
0934名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 22:30:01.59ID:4OoP3pNy
>エロイカなんかできないはずないんだけど
たしか、父親の録音を越えられないからレコーディングできないって言っていたような気が…
0935名無しの笛の踊り2011/11/06(日) 22:36:47.26ID:SumAvG4a
>>934
たしかにおとうちゃんのエロイカすごくいいよな。
0936名無しの笛の踊り2011/11/07(月) 00:34:41.29ID:SgECMwss
曲そのものはたくさん知ってるけど、自信がないとかで演奏しなかったんじゃなかったっけ。
0937ベド4だな 2011/11/07(月) 19:35:15.57ID:V0Z9kjYn
>>930
＞ベド4だな
0938名無しの笛の踊り2011/11/23(水) 14:25:42.41ID:5xf8OVNT
ウィーンでの88年のリンツは、映像の92年のリンツより音が何故か柔らかくて
聴きやすいような。演奏は大体同じで、とても良いような。
92年の映像はフィルムで撮って欲しくなかった。
0939名無しの笛の踊り2011/11/23(水) 17:10:52.58ID:wUyjMpJH
フィルムのメリットってなに？
ＨＤ放送に耐えうること？
0940名無しの笛の踊り2011/11/26(土) 06:33:48.31ID:ej+p3OLE
http://youtu.be/xr_zK88Ywiw
0941名無しの笛の踊り2011/11/26(土) 10:54:25.16ID:JtZ1B3qq
>>939
大元はフィルムじゃないよ。
ヨーロッパ規格HDで収録されてる。
0942名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 10:49:01.05ID:sqFhEmjA
第５の第１楽章をナレーションでかき消すとは、信じられん
0943名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 11:27:53.44ID:Sy2ClzTA
>>940
この映像すごいね。
初出だろうね。運命がほぼ全曲入ってる。びっくりした。
0944名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 12:53:51.55ID:sqFhEmjA
お父様のフィガロは名演だったので、カルロス・クライバーにも是非
指揮してもらいたかった。彼はモーツァルトのオペラは演奏したこと
あるのだろうか？　交響曲が３３番と３６番だけというのも寂しい
0945名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 13:41:49.48ID:B+5IGAhc
「カルロス・クライバーの再来」って言ってる人もいるけど・・・

クリスティアン・ティーレマン
http://www.youtube.com/watch?v=P2IO9L-A2JU&feature=related
0946名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 14:42:44.14ID:pMGoi0Xf
カス同士だからいいんじゃねえの。
0947名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 19:13:56.88ID:y7p0Jvyg
>>945
クライバーの再来ではないっしょ？
これはベームの再来だ。
ベームよりあれこれ考えられてる演奏だけどね。
でもなんだね。
オケの「響き」を楽しませてくれる指揮者が現れて
私は嬉しいね。


0948名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 20:13:24.15ID:QCgthqfG
>>945
20世紀前半的な演奏家の再来という意味でしょ
0949名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 20:30:17.22ID:Asvze+VJ
>>945
あまり出来の良くない冗談だなｗ
ベームの再来でもないだろう。ベームはあんなふやけた音は出さない
ティーレマンなんて、ただの田舎芸人だよ
ヴェルザー＝メストの方が将来性はある
0950名無しの笛の踊り2011/11/27(日) 20:33:13.04ID:1AX4ULw4
てすと
0951名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 09:27:20.83ID:tU4KUS0u
ミュンヘン、ウィーンでは圧倒的な人気。
ドレスデンではどうなるか。
0952名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 15:39:22.76ID:HT5Ko5cT
Traces to nowhere の冒頭のバックで流れている音楽は何？
聞いたことはあるんだが、曲名が出てこない...

http://youtu.be/KJLXbR_AB6Q
0953名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 16:21:38.11ID:16k2i3w0
ブラームス : 「運命の歌」作品54（Schicksalslied op.54）
0954名無しの笛の踊り2011/11/28(月) 16:40:53.93ID:HT5Ko5cT
>>953

ありがとう。いい曲だよね。
0955名無しの笛の踊り2011/11/29(火) 16:18:55.70ID:PyKVrk2J
いつの間にか、ライブやリハーサル音源やら、ずいぶんたくさんつべに上がってるんだね
聴きごたえあるなあ、これでドイツ語が分かればもっと面白いだろうな
0956名無しの笛の踊り2011/12/11(日) 15:03:45.98ID:Or8pCldg
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=4241894
スリップケース仕様かな。
国内盤のみだし限定品にでもすりゃいいのに。
0957名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 12:32:35.16ID:2t1C5LvV
Corresponding with Carlos: A Biography of Carlos Kleiber

英語の伝記、やっと出版されたようだ。
amazon.comでは LOOK INSIDE で本の中身、みることができる。
0958名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 21:09:46.91ID:44Qu/opm
ベト4, sacd買いに行ったら、入ってなかった。
遅れとるのか。
0959名無しの笛の踊り2011/12/20(火) 23:38:59.61ID:v72xNSIV
>>958
HMVのサイトは20日のままになってるね。
HMVからちょっと前に30日への延期のお知らせメールが届いてたよ。
0960名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 14:13:10.45ID:RSruNeye
>>940
おばはん邪魔杉ｗｗｗ
でも貴重な映像サンクス！
雷鳴と電光使ってる楽譜がいつものと違うね
0961通りがかり2011/12/24(土) 17:08:49.18ID:Bs7EQUi9
ORFEOのベト4のLPをついに見つけた！
とても嬉しい。これだけはLPで欲しかった。

嬉しさのあまり書き逃げする。
0962名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 17:40:03.60ID:IvLseCbD
え？ベト４のLPってどこにでも売ってるよね？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/475342
0963名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 17:51:55.34ID:dshUkZgJ
ちょｗｗ
0964名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 21:05:30.36ID:2p4iAJAa
中古屋で1000円だな
0965名無しの笛の踊り2011/12/24(土) 22:44:40.27ID:QWiD8wfp
べト４はCDとLPでは、拍手の収録時間がLPのほうが長かった記憶があるけど。
CD持ってないからわからん
0966名無しの笛の踊り2011/12/29(木) 17:05:13.81ID:vKEzLVxS
I don’t love Mahler, but this time I succumbed, thanks to Tenn.

Who was Carlos Kleiber’s favourite Mahler conductor?
December 25, 2011 By Norman Lebrecht より

マーラーは好きじゃなかったようだが、テンシュテット(Tenn)のマーラーは認めていたようだ。
0967名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 10:12:45.61ID:4BwvbcBj
1994年のウィーンでの『ばらの騎士』、指揮姿の映像は、やはり全幕残っていた。
http://youtu.be/j54XR1JcMJA
0968名無しの笛の踊り2011/12/30(金) 12:14:13.10ID:HEoqsSOg
2幕は？
0969名無しの笛の踊り2012/01/21(土) 10:57:27.01ID:VrjsTthu
>>967
すまん、確認したらほぼ全幕分があった
0970目新しくない盤ではあるがブルーレイ化され発売2012/02/02(木) 22:20:52.54ID:TcoxGOF1
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4953528
0971名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 22:29:09.64ID:db28oThy
日本人の馬鹿なカルロスヲタ標的の完璧な詐欺商法だな
0972名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 23:12:24.55ID:erqUYLFu
Blu-rayになりましたか・・
0973名無しの笛の踊り2012/02/02(木) 23:12:50.81ID:erqUYLFu
ばらの騎士をBlu-rayにしてくれりゃ買うのに
0974名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 10:27:39.87ID:TMbhyGgG
いっその事全部・・・
0975名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 20:58:48.12ID:o8YwppKG
映像を丁寧にリマスターして、16×9にすれば
買いなおすよ。
0976名無しの笛の踊り2012/02/03(金) 23:55:53.40ID:UtVYmryx
>>975
>16×9にすれば
上下切った画像がいいのかｗ
変わってるな
0977名無しの笛の踊り2012/02/04(土) 17:03:34.65ID:Hvggzdyp
　　　　
　　　／/禿￣暗馬＼
　　　彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ　
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ　←2ch中毒
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　
0978名無しの笛の踊り2012/02/07(火) 05:44:29.67ID:OL2uVBNU
コンセルトヘボウとのコンサートの時のリハーサル映像があるそうだ。
0979名無しの笛の踊り2012/02/08(水) 20:07:43.57ID:7jI37nWT
おまえはドラクエの街の住民かよ。
0980名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 23:23:01.19ID:P56DbKgq
>>978-979
ﾜﾛﾀ
0981名無しの笛の踊り2012/02/09(木) 23:24:33.90ID:ciM5Sqdn
>>978-979
ｗｗｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。