クラシックギター総合スレ part50
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0001名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 00:03:51ID:Q0gCwLdC勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点などクラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
ビウエラ〜リュート音楽、ソル、ジュリアーニ、パガニーニ、アグアドのギター黄金期の古典期を源流とし、
コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。
・演奏の披露はうp専用スレを用意してありますが、必要な場合はもちろんここでうpしてもかまいません。
(↑荒れたせいか？無くなった)
・スレの流れに関係なくこだわりの話をしたい人は隔離別室でどうぞ。
・荒らしはその立場にかかわらずNG設定にしてしまうと心穏やかになれます。
前スレクラシックギター総合スレ part49
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1262992903/
以下、テンプレ適当に
0153名無しの笛の踊り
2010/06/06(日) 18:53:36ID:xWRSPounタランテラは普通に面白い曲では？
タランテラと言う名前の他のジャンルの曲全体でも上位にあると思う
0154名無しの笛の踊り
2010/06/06(日) 19:21:27ID:F9y21ktMああ、ごめんごめん。
「俺は」あまり好きでないってだけです。
自分の場合、テデスコで好きな曲はやっぱりソナタが筆頭かな。
0155名無しの笛の踊り
2010/06/06(日) 20:55:28ID:hwWsckUs新世界全曲弾いたJorge Caballeroでも弾くだけで余裕なしだもんな
セゴビアのあの余裕はどこからくるのだろう？
0156名無しの笛の踊り
2010/06/06(日) 23:35:02ID:BI6feLxdいまどきの奏者のレベルならカチっと完璧に弾ける難易度だろうけど
余裕度でいえば、ベーレントとＢＰＯのが一番かな
なんか余裕しゃくしゃくすぎて、聴いてると作曲者に対しても聴衆に
対しても小馬鹿にしてるような感じがして自分は好きになれないけど
0157名無しの笛の踊り
2010/06/06(日) 23:47:49ID:hwWsckUsただあの地味なレコードジャケットがやけに印象に残る。
0158名無しの笛の踊り
2010/06/07(月) 14:46:17ID:W4m+M5rZどの時代の作品も安定してて、品があるよね。
0159名無しの笛の踊り
2010/06/07(月) 22:13:17ID:WfKTVfWB同列とは思えないがｗ
ここで話題になったので久しぶりに聴いてみた。
依然ＳＰ復刻？のやつしか聴いてなかったので音は貧弱だと思ったが，
多分同じ音源だろうけど，「セゴピアアンドフレンズ」という
水増し１０ＣＤに入っているやつを聴いたら，非常に音が良くて全盛時代の
セゴピアトーンバリバリの風格ある演奏でほれ直した。
一音一音がギターの理想的音で響かされていて，正にオーケストラの
堂々の一騎討ち。
まだまだギターでこのレベルに達した演奏はないだろうな
0161名無しの笛の踊り
2010/06/07(月) 22:38:35ID:1uwy4uo1これであなたもオスカーギリア、なんてのがあったな。
演奏技術は時代と共に進歩するものですが、
それでもこの曲が弾ける山下以外のギタリストの出現は
５０年ぐらい待たなければいけないだろうと思いました。
あるいは１００年経っても無理か？なんて思っていましたが、
なんと意外に早くて３０年足らずでこの曲を弾くギタリストが現れましたね。
しかも世界的に有名なギタリストではなくて、
youtubeの投稿というのが面白いです。
どこの国の人か分かりませんが、プロなんでしょうね。
他にも、素人さんも「ティルリーの庭」をうpしてたりして、
いやはやみなさん頑張ってますわ。
0162名無しの笛の踊り
2010/06/07(月) 22:43:46ID:gJDlaeCX>これであなたもオスカーギリア、なんてのがあったな
何それ？初めて聞いた。オスカーギリアが山下を批判しまくったってこと？
0163名無しの笛の踊り
2010/06/07(月) 23:41:32ID:zkeHNaGL進歩するのは技術のみ・・・
0164名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 06:00:00ID:F0UUQYka0165名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 09:09:29ID:lUWI6KYL「火の鳥の方がいい」「こんな音が出せるギターが羨ましい」と言ってたな
演奏技術について訊いたら「別に」と返ってきたが
0166名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 09:57:32ID:s4fhyg6L山下の展覧会は音楽的につまらないと思う。
に僕は1票。
ほかの人はどうですかね。
0167名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 10:07:47ID:VY/bOpnoギターという小さな独奏楽器に感心しただけでしょ。
>>166
へ〜、スゲ〜！！ とサーカス見てるだけの気分。
0168名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 10:12:37ID:rQvzNctB0169名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 18:28:09ID:AX/fd/Kf0170名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 20:47:47ID:Vcd/9vxX>へ〜、スゲ〜！！
それでいんじゃない？
なんだかんだ屁理屈こねても、結局それがギターって楽器なんじゃないの？
パガニーニとかヴァイオリンとかもそうか。
0171名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 20:48:27ID:Vcd/9vxX0173名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 22:03:24ID:gs2rvRAV0174名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 00:09:14ID:BVoflM4N俺、山下よりも音楽性があるって本気で思ってる奴いるよな。
0175名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 00:51:56ID:UAhfyp9Wいないでしょ。
単に他の演奏家のＣＤに比べて、
山下の展覧会が今一って人が多いだけ。
0177名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 01:54:09ID:NQBl/dq6http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
勉強になりました。
詭弁にもいろいろあるものですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
山下はヴィラ・ロボス曲集のＣＤを特に愛聴しております。
時に荒々しすぎる欠点さえも美点として聞こえます。
要するに惚れてるんですな。
0178名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 02:10:29ID:BVoflM4N期待しすぎたのもあるけど、旧録音のほうは「熱」だけが前に出て
ちょっといただけなかった。
１２のエチュードだとイエペスの圧倒的な安定感が印象に残る。
あれ全部ファーストテイクの無編集だとか。
0179名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 09:49:35ID:RbN6sL+e俺も勉強になった。っていうか、２ちゃんでの議論ってこの詭弁の宝庫ですよｗ
>>166は脅迫論法に近いものがある。誘導論法ですね。音楽を言葉で評すのは
限界がありますね。
0180名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 17:23:49ID:Fzq66FmX人間にしかできないことに価値があるんだよん
0181名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 19:30:17ID:LKKTo9ex山下の「展覧会」で何が凄いのかといえば、その「衝撃」「革新」だろう
「展覧会」で、ギター音楽のあり方、ギターと個人のかかわり方を、大きく変えた、
あるいは大きく広げたわけで、まずそれをどう考えるかという事が最初にこなくてはならないだろう
音楽的かどうかという事は、その次に考えればいい事
山下は、一つの「革新」を成し遂げた訳でそれを感じ取れないという事は「不幸」な事だと思う
もし「自分はそんな衝撃は感じない」という人がいたら、ちょっと「勉強不足」という事になると思う
(クラシックの歴史の中でベートーヴェンの革新性が理解できない、という人が
「勉強不足」と言われるように)
0182名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 20:37:12ID:y5lbU6nk確かに、山下はすごいと思う。テクニックだってあるし、すごい音楽性の持ち主だと思う。
だけどそれがクラシック音楽である限り、それなりに要求されるものがあると思うんだわ。
ギター音楽のあり方、ギターと個人のかかわり方を、大きく変えたかもしれない。
だけれどもこれが、後に続くものでない限りただの一発屋だと思う。
ベートーベンだって過去の時代様式の流れを汲みながら後世に影響を与えてるわけだし、
どの時代もなにか守りながら、そのなかで新しいものを生むって流れなんだよ。
山下はあまりにも個性的すぎるとおもう。いいところもあるし、良くないところも
あると思う。それは時代を先取りしすぎたか本来の道から外れたかのどちらかかなと思う。
どちらにせよ俺は結構山下の演奏好きだけどね。
0183名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 21:15:33ID:IaBWpqL8それを、己のの音楽性の表現に十分に活用できる と言うことはそれだけで素晴らしい。
しかし、強靱なテクニックを持つだけに、またテクニックのまま疾走することが時折あるだけに、
ねじれた評価をされがちなのは、仕方ないというか 宿命かも知れん。
山下は本質的にはかなりの音楽性の持ち主だと思う。
ただ、その音楽性とは、生真面目で重たいところがあり、
聴衆が それを真正面から受け止めるのは辛いだろう。
すると、安易にネガティブな面ばかりに評価の目を向けたがることになる。
音楽家に限らず、芸術家には 当初ネガティヴに評価（つまり批判）されても、
後の代に高く（再）評価をされた人たちがたくさんいる。
山下は、そういつタイプだと思う。
0184名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 22:14:53ID:RbN6sL+e強烈な影響与えつづけてる例もあるから今の段階で一発屋とか
断定する意味が分からん。
0185名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 22:31:48ID:BVoflM4N若い時の実演はそれこそそんなに魂こめたら寿命縮むぞという一音入魂の
演奏に息をのんだもので、最近の悟りを開いた演奏は少し寂しくもあり。
山下のおはこ新世界のラルゴも最初の録音は展覧会アンチが持っている
イメージそのままに楽器を痛めつける演奏だったのが再録、実演を重ね
どんどん音楽的に昇華してきている。
この演奏の例があるから「今の」山下の展覧会を聴きたくなるんだよ。
0186名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 22:34:01ID:id6XfRKG0187名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 23:01:02ID:UmN/CQg5「恐るべき過激な音楽」の一言につきます。
当時、ギターに関しては門外漢のアマチュアオケの知り合いの部員が
山下の展覧会の絵の生演奏を聴いて、「あれ、すごいな」を連発していました。
ギターを弾かない人にギターの演奏技術のことなどわかりませんから、
「すごい」というのはアクロバティックな技巧のことを言っていたのではなく、
山下の鬼気迫る執念というか怨念というかキレっぷりのことを言っていたのだと思います。
私もそれまでは、ピアノでもオケでも展覧会の絵で
あんな過激な音楽は聴いたことがありませんでした。
当時のオリジナル曲の演奏でも過激な傾向はありましたが、
到底物足りなくて、とことんブチキレたくてこの曲編曲しましたって感じ。
昔ロックギタリストがステージでギターを叩き壊すというパフォーマンスやってましたが、
それに近いギターに対する虐待を当時の山下もやっていたしね。
0188名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 23:56:33ID:y5lbU6nkあれじゃ山下にパトロンはつかないだろうね。
そういう意味では路線をかえて正解だと思う。
0189名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 00:20:14ID:Zs3J2gfQもしおまえらがいうように山下に本当に音楽性があったらなぜ武満は山下の音楽に対する期待の発言がないんだ
あるというなら教えてくれ（ソース付で、山スレに現ギオタがいたしw）
腹心には希望と言う言葉を口にし、その音楽性の素晴らしさを語るのを読んだ（気がするw）
まぁ相当、腹心には期待してたのは確かだ。
なのに山下には無い、聞いたから答えたくらいのはあったか。なべさんの演奏も素晴らしかったというのも読んだ
0190名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 00:22:30ID:Zs3J2gfQまぁ無いだろう。答えは簡単、山下には音楽性がないんだよ（絵は正直素晴らしい）
音楽の本質を見つめる人にはダイナミックレンジがひろかろうが強靱なテクニックを持ってようが関係ない、なにを語っているかだけが価値を持つ
武満には山下が何も語ってないのがわかるんだろうな。
あとな、おまえら山信は音楽性を語るのやめとけ。おまえらには計り知れないくらい音楽は奥深い。バカテク見てスゲーと言ってりゃいいの。 規制どんと来いやw
0191名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 00:34:18ID:t7ymtzwGブランド志向だなぁ…。
自分の思考と言葉で判断しなよ。
0192名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 00:41:15ID:oAzMVNIX山下から後、あの手のバカ弾き野郎が後を断たなかったのでホント、参ったよ
0193名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 00:42:23ID:MyZKditD他人に左右される典型。いい年こいて意見の源が自分の
感性じゃなくて他人っつーのがアホ丸出しだ。
0194名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 01:03:07ID:qsc+4BbP佐藤剛ギターって、本当に自分で作っている？
半年で１６本ほど出しているが、急に取り消したり
、ホームページも中国語がどうのとかでる。
原木でコストダウンとか大ウソ、原木ほど無駄が
でるものはない。表板の木目間のシルクパターンを
ベアクロウとか言っている、知識無し、絶対怪しい。
多分に中国あたりに作らせてラベル貼って売っている。
高額で購入しているのが理解できんが、記述を読んで
合点がいかないところが、多すぎて詐欺師の文句
にしか見えないが、あれを素直に信じられるのが
不思議だがヤフオクはそんな世界かなあ。
0196名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 01:40:03ID:qsc+4BbPリンクはここ、このギターは本人は多分製作していないと思う。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b112092459
１９万まで入札あったのに突然取り消して、すぐに再出品、
説明なし、不可解な出品者、ハウザーを超えたかのような
笑えない説明、自信ありすぎ。どこにもベアクロウはない
素直なストレートの木目、木目間の横に走るシルクパターン
をベアクロウと記述しているが、大間違いですがこれを
誰も不思議に思わないのでしょうか、ベアクロウとは
ミミズの這ったような幾何学的な模様が表板に出てるもので
ハーゼルともいう、これを製作者が知らないというのは
あり得ない。怪しさ120パーセントだが、どうだろう。
0197名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 02:01:50ID:MyZKditD0198名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 04:58:12ID:qsc+4BbP回答が無いのが回答だと思っている。
ちなみに俺はギターを作れるので
記述のおかしい点はすぐわかる。
どこの製作家にネックを大体成形することに
よって私の作業も大幅に楽になりましたとか
言う製作家がおるか？ギターは作るのに
２００時間以上かけて手間暇かかるし
材料は決して安くはない。儲からんうえに
苦労したといって成功するとも限らない。
何もしらない素人に海外で作らせて安く
仕入れたものにラベルを貼って売るだけの
事と思われることに不愉快を感じる。
前の安いバージョンの時、どこかで
中国に作らせているという情報を
見た事がある。不快だ、しかし購入者
はヤフオクという博打に手を出してるので
自己責任ではあるね。
0200名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 10:14:46ID:xwtUwcdV本人のサイト見たけどそんなにうさんくさくは感じなかったけどな。
大萩康司と一緒にステージで弾いてる写真も加工したものって言うのか？
ギターそのものの価値は弾いてみないことには判断つかないが、
あんたがそこまでここで叩くのは個人的な恨みでもあるのかなと思った。
0201名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 10:16:18ID:BG2/z08g私も若い頃の山下の展覧会の絵はＣＤを購入して聞いてみましたし、楽譜も購入しました。
音楽的には疑問符がつく演奏で、全曲聴く気になれなくて途中で止めてしまいました。
しかし、1つ言えることは、この曲によってギターの可能性が広がったと言うことです。
この功績は否定できないのではないでしょうか。
年齢が上がるにつれて彼も展覧会の絵は演奏しなくなってきたようで、最近は演奏していないようですね。
私は、山下擁護派ではないのですが、彼はやはりある意味天才でしょう。
若い頃と比較して、格段に音楽の質が上がっているように思います。
そのために、展覧会の絵は、肉体的に弾けなくなったのではなく、音楽的立場から弾けなくなったように感じます。
ただ、セゴビアやギリア等のギタリストとは全く違う方向に極めようとしていると思います。
向かっている方向が異なるのですから、同列に議論することは無意味です。
0202名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 10:18:54ID:KKi+lOHA0203名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 10:18:58ID:MyZKditD>何もしらない素人に海外で作らせて安く
>仕入れたものにラベルを貼って売るだけの
>事と思われることに不愉快を感じる。
これの根拠は何？まさか何となくじゃねーよなー？
0204名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 10:23:23ID:xwtUwcdV0205名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 11:25:19ID:qsc+4BbP大萩さんと一緒の画像など意味は無い、どこにも
製作の画像は無い。信じる者にあえて異を唱える
こともないな、信じる者は救われる。
＞＞http://karin.sakura.ne.jp/~amakai/guitar_qa/
0206名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 11:27:47ID:qsc+4BbP楽器、弦等Ｑ＆Ａの中の２３８１番の記事だ。
0207名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 11:47:31ID:MyZKditDあのなー、俺は信じるとも信じないとも書いてないぞ。
ソースがあるなら後だしなんかしないで最初から書けばいいだろ？
(例のQ & Aが事実という前提で)アンタが道徳的にこいつが
許せんというのならヤフオクに通報したり違反申告すれば
いいだろ？でも通報するならするでQ & Aの書き込みが真実で
あるという証明しなきゃいかんが、できるのか？
0208名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 13:01:07ID:xwtUwcdVただ、あんたの叩き方が異常だと思っただけで、なんで俺が信者扱いになるのかね？
意味分からんわ。この人のギターなんて買う気もないけど、こんなスレで
なんでわめいてんの。
騙されて買ったのかｗ？
0209名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 13:11:28ID:xwtUwcdVギター製作者はサイトで顔も住所も晒していて、ヤフーの評価も５６１
のうち悪いは１だけ。
第三者の立場からどっちが信用できるかは一目瞭然。いやがらせとしか
思えん。
製作者を擁護するつもりなんてなかったが、サイト見てたらむしろ擁護
したくなってきたわマジで。名誉毀損で訴えられないかおまえの書き込みを
この人にとりあえず教えてやるわ。
0210名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 13:16:09ID:JOX08Iwqちゃんとやれよ、ちゃんとな
0211名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 15:32:28ID:I6EFHJeFお前らどんな佃煮がすき？
0215名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 20:30:28ID:xwtUwcdV「武満徹が期待の発言をするギタリストだけが本当の音楽性を持っている」
という前提条件をまず証明しなければならない。
0216名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 20:38:00ID:MyZKditDなんだ、オトナしくなっちゃったなｗ
もう終わりか？
おおかた、ヤフオクで見かけて良さそうだと思って買って
そこそこ気に入っていた。どんな製作者なのか興味が湧いて
いろいろ検索したら、あのQ & Aを見て愕然とした。それまで
気に入って使っていたが中国で安く作らせているっていうところの
真相を知りたくてこんなとこで憂さ晴らし
同調してくれる人多数と思っていたが誰も味方になってくれない。
挙句は209の名誉毀損という言葉にビビってガクブル状態
こんなとこだろｗｗｗ
まぁ他人事だが、納得できねーならもうちょっと根性見せろよ
あのQAの書き込みしてる奴はメアド晒してるんだぞ？そいつに
情報聞いてからこの製作者に内容証明送るとか、やりようはいっくらでも
あんだろが。
0217名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 00:21:22ID:XvrKcb2p一聴して奏者が聴き分けれるような個性はあまり感じないけど、
みんなハイレベルだな。音色も総じて綺麗。
0218名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 06:52:14ID:o9JS2agX0219名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 07:48:12ID:VQKkPEp+そーだよな。個性もそうだけど、繰り返し聴きたいって思わないのが
悲しい。みんなバルエコやラッセルを真似てるように思うわ。
懐古主義主義なんて糞食らえだが、不思議と今でも何回も
聴くのは故人やウィリアムスやブリームの古い録音。何故か
飽きないんだよね〜・・・。
0220名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 08:07:50ID:vH9kQ/pS0221名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 14:48:56ID:UN1MQqmF個人であんなにポンポン作れるものなんかな？
近い将来日本を代表する演奏家兼制作家になられるお方だそうだが…。
0222名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 14:54:49ID:VQKkPEp+0223名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 15:24:28ID:UN1MQqmFつか、>>200>>209はご本人の自演乙？はたまた●萩君？
あ、違ったらｽﾏｿ！
m(_＾_)m
0224名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 18:18:12ID:7o0Vkp0eおまえぐらいじゃないの、興味津々なのは。
0225名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 18:19:46ID:7o0Vkp0e0226名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 18:37:05ID:Fs/98JgMオークションなら、１割から２割が良いところだから
買う方は、冒険家だと思う。
0227名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 19:59:45ID:7o0Vkp0e怪しいところはないね。あの写真は２００７年の大萩のソロコンサートでの
デュオらしい。そのあくる日を弾いたようだ。江崎秀行が会長をつとめる
ギター愛好会の副会長らしい。そういう立場の人が果たしてヤフオクでつり
上げ行為をするだろうか？するかもしれない。分からない。
ヤフオクのＱ＆Ａを見る限り、外注に出してると言っているから中国産なの
は間違いないだろう。どこまでかは分からないが。「誰がやっても同じ部分は
外注に出してます」というのは微妙な発言だ。ギター製作者としてあるべき
発言か疑問は残る。
ギターそのものの評価についてググりまくってみたが、この人の作ったギター
についての感想があるサイトやブログを見つけることはできなかった。
なんだかみんなで騒ぐのですごく気になってきてしまった。罠にはまっている
気がする。無性に、どんな音なのか確かめたくなってきた。オクじゃなく通販
で買えばクーリングオフできるようなので、冒険できるつわものはいないだろうか。
0228名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 20:05:10ID:0pBV7RxkKAZUO HASHIMOTOのギターに興味があるのですが、MARUHAのHASHIMOTO GUTは同じ橋本一男さんですか？
お願いします。
0229名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 20:15:04ID:UN1MQqmFどうせ試奏するなら、沖縄チタンギターがいいですよ？
｢墓乱打のものより良い音がするらしいので。
返品もききますし。
0230名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 08:31:56ID:4St4FZ0/0231康じ
2010/06/12(土) 15:54:12ID:EPsVy4uS0232名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 17:52:04ID:KlNsYLIG楽器の特色もあるんだろうね。大萩の音は美音だけれど、ブーシェって
録音すると何年も張りっぱなしでくたびれた弦の音にも聴こえるからｗ
0234名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 18:05:25ID:e0FKi+aQ0235名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 18:19:59ID:WvXWudZe0236名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 18:30:24ID:gBMlhqzQ俺の周りのアマチュアでもフレタ、ハウザー、アグアドその他持ってる奴なんか
一杯いるぞ。
0237名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 19:58:45ID:e0FKi+aQプロとか言っちゃってる人もな（笑）
0238名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 20:06:16ID:16AWEGsu0239名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 20:41:50ID:KlNsYLIG0240名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 21:35:02ID:g8E6VD4Vいい音色が出るギターを持ってもそれを引き出す技術がないわｗ
0241名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 21:38:21ID:4jHRik8u俺は、若手がよく使うラティスギターの音色が少し苦手で…。
ヴィドヴィッチなんかうまいなぁとは思うんだが
どうも好きになれない。
ただ、トーレス型のギターを使用している人でも
若手は音色面や歌い回しで物足りなく感じることが多いので
楽器によるものかどうか判断しかねるんだけど。
よくダブルトップやラティスは音量がすごいといわれているが
恥ずかしながらまだ生演奏で接したことも試奏したこともないんだよね。
どんな感じなんだろう？
試奏してみたいのだが、田舎に住んでいるのでなかなかできないし…。
あと、プロであろうがアマであろうが、だれが銘器を持っていてもいいと私も思います。
使わないでしまっているだけっていうのは納得いかないけれど。
そして奏者や聴者との相性ももちろんありますよね。
荒れたらすまん。
0242名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 22:40:37ID:EPsVy4uS0243名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 00:15:30ID:vbKjHPJo>>241
オレも同じような感想を持っている。
この手の楽器は鳴りすぎるし、ちょっと強く入力すると音がつぶれるので、
弾くのはちょっと辛いものがある。ちょっと入力を大きくしただけでffになる
ので、pp→ffのタッチコントロールをすごく狭い範囲やる必要があるし。
また、音量が大きいと言ってもソバ鳴り的な感じがする。ちょっと広めのと
ころでいくつかの楽器を聴き比べたことがあるけど、離れたところではスモー
ルマンやハンフリーよりアルカンヘルやバルベロ・イーホの方が音の輪郭はよ
く捉えることが出来た。
それに、どうタッチを変えても音色が変わらない。弾く楽しみは少ないと思う。
そう言った意味では
> 音色面や歌い回しで物足りなく感じる
のは楽器に起因する点が多いと思う。
コンクールを目指す若手はハッタリを効かす意味でも「音量感」が必要なの
で、この手の楽器を使う理由は判らないでもない。でも、オレのように自分が
弾いて楽しめれば良いと言うタイプには向かないと思う。
……スモールマンなんて小さな音で弾いている分にはそこそこ良い音がするん
……だけどなぁ。
0244名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 00:28:34ID:1+cr9CwBそれっきり。聴いててちっともワクワクしないからつまらん。
「とても流暢な作業」って感じなんだわ。楽器のせいとは思えんな。
0245名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 00:48:39ID:oMhlQwdd逆に
音の汚い奏者はどんな銘器を使ったところで美音に化けたりしないよ。
0246名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 04:45:25ID:cFlALYdb貴方様は、いいこと仰いますね！。
あと、心の在り方や日々の過ごし方、所作がすべて音に反映されると思う。
所謂プロの魂の抜けた『超絶技巧』や適当な流し弾きより、例え辿々しい演奏でもビギナーが一生懸命に弾く『禁じられた遊び』の方が心に響くことがある。
0247名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 06:34:24ID:qfgRUUrAたぶん流暢な作業は流行りな気もしないでもないな。
２０世紀頭に録音されたものを聴くと演奏が全体的にロマンティックで、
さらに楽譜の内容を結構変えてもオッケーだったらしいんだけど、
今は作曲者の意図みたいなのを重視して 譜面主義みたいなの多いかなって気もする
0248名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 08:57:49ID:rfNMuxOZコンクール優勝のご褒美として録音しているので、普通ならコンクールで演奏した曲が
中心となるだろう。必死に練習してきたし、それで評価もされたのだから。
ポンセやソホ、ブローウェルのソナタが録音されることが多いのは、そんな事情だと思っている。
コンクールのためには、ハメをはずした表現は出来ないし、また、録音に際して、
実力はあっても、あくまでも若手の新人さんだから、ディレクターに対して、わがままも言えないだろう。
流暢な作業とか。譜面主義の本質はそんなところだと思う。
0249名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 10:08:13ID:YnZPR/h0一音一音しっかり爪で弾いてる人を見ていると見入ってしまう。逆に、変に技術が
あるやつがサラっと弾いてるのを見てもﾊｧ？みたいな。しかも爪じゃなくて
指かよ！みたいな。
0250名無しの笛の踊り
2010/06/14(月) 02:04:11ID:TieDDlzt今時、爪を使わずに指頭奏法のヤツなんて、まずいないんだがw
爪が伸ばせない小学生の話か（笑）
0251名無しの笛の踊り
2010/06/14(月) 02:07:08ID:sD/yBKlE0252名無しの笛の踊り
2010/06/14(月) 08:09:11ID:cnQTWUfB指頭とか書くなよバカｗ 前スレで出た亀頭奏法思い出しちゃったじゃねーかｗ
指頭奏法なんて聞いたこともないｗ
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