平均律（一巻＆二巻）の名盤挙げてくれ！
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0001名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 10:50:25ID:cEf4B66Wピアノ部門とチェンバロ部門に分けてお願いします。
ちなみに俺は、
ピアノ・・リヒテル 70〜73年録音
チェンバロ・・アスペレン
0002名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 10:54:41ID:EifMhGayでも言わないｗ
0003名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 10:58:54ID:y3StDVzf0004名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 11:13:21ID:9EBD5WBt0005名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 11:27:21ID:m4bqI/RCピアノ→コロリオフ
0006名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 12:46:24ID:cEf4B66W0007名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 12:49:37ID:cEf4B66W0008名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 14:20:12ID:7slG6W6a0009名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 14:26:33ID:Kf8QLsbh0010名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 14:35:55ID:01u6trSSでなければグルダ。
0011うんぴ
2010/04/25(日) 15:59:18ID:FAQK/qUoはげしく同意
0012名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 16:48:09ID:DBGcRRyS知らんから教えて欲しいんだけど、グルードって全曲集やつってあるの？
抜粋盤しかないと思ってたけど。
0013名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 16:58:23ID:IVQPj/pLhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%95%BD%8B%CF%97%A5+%83O%81[%83%8B%83h
0015名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 17:13:16ID:O5pdJwsw0018名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 20:24:31ID:kI44jzkI平均律のおすすめＣＤは？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027604296/
0019名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 20:58:49ID:wY8xVi2/気持ち悪いから、こういうのもう止めろよ。
0020名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 22:24:18ID:CZyfJWwg0021名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 23:37:03ID:MB/D0QIE0022名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 23:40:33ID:/c/O46+70023名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 23:44:03ID:Xq+gB4li以下フィッシャー、リヒテル、グールド
チェンバロはあえて挙げればレオンハルトかな
0024名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 00:43:22ID:51m8O32Y意外と現代的な演奏
0025名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 01:08:07ID:ExcSqRHx002610
2010/04/26(月) 01:46:23ID:hW12g9goでもシフいいよねシフ。
0028名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 02:11:43ID:MtM4Pzrjチェンバロはケネス ギルバート
0030名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 12:21:17ID:frDtmx5e0031名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 19:43:17ID:51m8O32Y影響が全く無いグールド以前の演奏ばかり聴いてるよ
0032名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 16:11:27ID:DN1KsbMiチェンバロはいいと思うものはない
あえていえばコルゼンパがおもしろい
0033名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 21:06:44ID:UoH1Beukどんだけ聴いてるのか、どんだけ音楽的素養があるのか
知らんが、よくこんなセリフを恥ずかしげもなく言えるなぁ
0034名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 22:09:13ID:4syxHolTクラシックのCDに聴けるものはない(ｷﾘｯ
とか言ったら、そりゃお前どれだけ聴いたんだよってことになるが
平均律のチェンバロ録音くらい狭い範囲に限定されてるなら、
大半聴いて、気に入るものがないのも良くあることだろう
もちろんお前さんが、単に自分の趣味にすぎないものを
「俺の好きなものを楽しまないのは人間として恥ずかしい」
などと信じているのだとすると話は別だが
0035名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 23:01:31ID:fvVZUjtOグールドはバッハを神のように崇めているだろ。
舐めているなんてとんでもない。
0036名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 23:28:49ID:xKdKIyW5と言ってみる。
0037名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 00:37:14ID:J2GCae1b買うかどうか迷ってます。
0038名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 01:49:13ID:tcabdpNq0040名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 15:22:29ID:ryDonhFtあれか、あのジョン・レノン撃ったやつみたいな
0041名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 16:08:15ID:e9s58V3r0042名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 23:05:49ID:j9zu+EVSレオンハルト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>グールド>>リヒター
だよな
0044名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 22:54:54ID:dx33qGxsグールドの遺した仕事をみて
「バッハをなめてる」と思えるのはちょっと馬鹿
0045名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 23:57:27ID:Dwixv+vT0046名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 01:46:07ID:VMC6+n0I0047名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 04:56:22ID:UZz1qLPJ0048名無しの笛の踊り
2010/05/15(土) 21:05:41ID:3n3SlnR+0049名無しの笛の踊り
2010/05/15(土) 21:54:18ID:3cqSaF+H以前に同じ事を訊いて「論外」と言われました。
0050名無しの笛の踊り
2010/05/15(土) 22:41:03ID:z7QAH9fg0051名無しの笛の踊り
2010/05/15(土) 22:57:02ID:FrUlOtGnいいなあ。これでピアノでもリヒテル以外に聴けるのが出来た。
0053名無しの笛の踊り
2010/05/16(日) 19:53:31ID:R7L/DkQuそれぞれ独立に朗々と歌われていて聴いていてフーガをたっぷり堪能
出来ることだと気付いた。
リヒテルは時々旋律が紛れてぼやけてしまうし，グールドはそれぞれの旋律
を神経質に分離して弾いてはいるが，全体として結局何を弾いているのか
判らなくなったりして曲としての中身が掴めない。
0054名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 11:48:56ID:8NIlYJUKありがとう。
0055名無しの笛の踊り
2010/05/19(水) 11:33:49ID:GpYsPgzx0056名無しの笛の踊り
2010/05/20(木) 01:30:34ID:An75tgps0057名無しの笛の踊り
2010/05/20(木) 06:01:45ID:/qCbT4ZWいちばん喜んだのはグルダだった。
「電気ピアノみたいに聞こえる」というんだけど，つまり
「すべての音を同じ音量で弾けているのがすごい」ということらしい。
意外なところにポイントがある。
0058名無しの笛の踊り
2010/05/20(木) 09:18:23ID:DivXp0LF「いや、平均律だからそれでいいのさ」
0063名無しの笛の踊り
2010/05/20(木) 23:57:14ID:An75tgpsバレンボイムの多声部処理の原則は、遠近法だと思います。また、長い音が減衰するピアノの特性を利用して立体的な音空間を現出させています。感性については、曲毎の性格の描き分けが絶妙でとてもアシュケナージなんかの比ではないと、敢えて言っておきます。
0064名無しの笛の踊り
2010/05/21(金) 00:10:51ID:tDHHkgkj聞いたこと無いけどｗ ケルンコンサートは良かったｗ
ピアノの平均率はグルダがいい。名前が似てるグールドとかいう人とは大違いだ。
0065名無しの笛の踊り
2010/05/21(金) 01:41:59ID:CpwTx/NV半音どころか、1音も低い。
いつまでたっても慣れなくて困る。
0066名無しの笛の踊り
2010/05/21(金) 02:08:08ID:miHzVd+s0067名無しの笛の踊り
2010/05/21(金) 04:57:08ID:yPvaJ9oc0068名無しの笛の踊り
2010/05/23(日) 16:39:29ID:UoMqs/XCキース・ジャレットはキース・ジャレットだと思って聞くと肩すかし。
かといってクラシックとして面白いかっていうとそうでもないの。
ペトリと組んだリコーダーソナタの方は面白いんだけど。
0069名無しの笛の踊り
2010/05/23(日) 20:41:00ID:l8CztXqsだって、グルダやファインベルクのでも十分満足だからね、半額の
2,000円ならすぐ買ったけど。
0071名無しの笛の踊り
2010/05/25(火) 10:38:48ID:JNKdcXul0072名無しの笛の踊り
2010/05/29(土) 22:59:08ID:dzRfAxyz0073名無しの笛の踊り
2010/05/29(土) 23:16:19ID:+cRaVLV3キース・ジャレットの荒いタッチではバッハ無理
てかクラシックは無理だと思う
あっちのファンにしか意味も価値もない
0074名無しの笛の踊り
2010/05/30(日) 00:59:37ID:5WUdcTpy0075名無しの笛の踊り
2010/05/30(日) 10:23:29ID:E/cQApX60076名無しの笛の踊り
2010/05/30(日) 23:26:30ID:t9DOAIdiてかアンマーのチェンバロが好き
0077名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 15:34:29ID:isjOdc/8この曲集をバッハの使っていた調律のピアノで弾いたＣＤ
ご存じありませんか？
大森智子という日本とヨーロッパを行き来してる人のがナミレコードという
ところから出てるのは知ってるンですが、１、２巻それぞれ５０００円、６０００円以上
という値段なので手が出ないんです。
0078名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 19:20:17ID:KT1pSn9c>この曲集をバッハの使っていた調律のピアノで弾いたＣＤ
そんなもの存在しません。
バッハの時代にはピアノはないから。
0079名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 20:38:58ID:isjOdc/8質問わかってますか？
0080名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 21:46:49ID:ai4NhK3xこういう不正確で誤解を招き易い表現を使うから
78みたいな誤読をされるんだよ
だから逆切れしないの
ちなみに、大森さんのは別にバッハが使ってた調律ではないよ
数ある不等分調律のうちの1つを採用してるというだけで
バッハがこの「不等分律１／６」を使ったという確証はない
（というか、バッハが使ってた調律は諸説あってどれが正解か
わからないし、バッハがこの曲集をどの調律を意図して書いたかも
諸説ある）
平均律じゃなくて不等分調律で弾いたCDはチェンバロだと
ワッコーンの第2巻がある
これはブラッドレイ・レーマン氏が唱える「バッハ時代の調律法」が
採用されてる
0081名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 21:57:10ID:ai4NhK3xhttp://www.youmusic.jp/modules/x_movie/x_movie_view.php?lid=6083
0082名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 22:37:02ID:isjOdc/8８１さん、ありがとうございました。聴いてみました。やはり平均律のものより気持ちよく聴けますね。
0083名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 03:27:02ID:L4g8DL5Bやっぱ、↑みたくバッハの調律がいいんだよな〜、
そりゃ当然だよな、いわれてみるとな〜
0085名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 20:45:22ID:L4g8DL5B８４ は？？です。意味が分かりません。
0088名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 09:22:24ID:OAmyV7soクラヴィーアって言ったらカワイの電子ピアノの事だろーがｗ
0089名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 10:21:21ID:zWpwp8A+いろんな議論されてますけど、私は加わりません
どうぞご自由になさってください。
ただ教えて頂いた８０、８１さんにお礼もうしあげます。
0090名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 14:08:19ID:kKO7Y3Ti馬鹿発見
0091名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 14:59:59ID:79WvFhLQアシュケナージ
0092名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 15:33:39ID:W2caVz6k思います。ただどこがいいのいかわからないけど・・・
0093名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 15:51:40ID:eB6N0R/Q0094名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 16:03:11ID:dzqmIrF30095名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 18:44:56ID:44LDZUs00096名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 19:08:48ID:29gRMqn20097名無しの笛の踊り
2010/06/13(日) 20:26:18ID:3xSMpNiz0098名無しの笛の踊り
2010/06/14(月) 09:03:28ID:kv0fiMLd0099名無しの笛の踊り
2010/06/14(月) 13:41:52ID:SEepQ5cYメロディアのリヒテルも録音悪いし
もうグールドでいいや
0100名無しの笛の踊り
2010/06/14(月) 17:53:02ID:qMJgrkyOああいう残響の多い録音をきちんと再生するには
けっこう金がかかっちゃうんだよな。
0101名無しの笛の踊り
2010/06/23(水) 12:49:35ID:lRza0bx30102名無しの笛の踊り
2010/06/28(月) 09:17:10ID:zIvGtU7eすぐ廃盤になったから希少価値のプレミアがついただけ。
0103名無しの笛の踊り
2010/07/16(金) 10:28:33ID:2QUoYqJTジャケットが色物っぽくて損してると思うんだがな
あと残響多すぎだと思う
演奏自体はグールドの影響受けてるっぽい
0104名無しの笛の踊り
2010/07/16(金) 13:32:45ID:cGGQb6uoアファナシエフ
ヤンドー
園田高弘（新盤）
園田高弘（旧 デンオン）も捨てがたい
0105名無しの笛の踊り
2010/07/16(金) 18:12:46ID:fX3Qr+Ye0106名無しの笛の踊り
2010/07/17(土) 01:54:23ID:+4bbmHN2そうかぁ？俺は、新盤の方が遥かに面白く聴けたけど・・・・。
0107名無しの笛の踊り
2010/07/17(土) 03:55:43ID:pkVunc6g0108名無しの笛の踊り
2010/07/17(土) 17:25:54ID:ADhjn8fH先にリヒテルを聴いてれば、印象はちがったと思う
どこかに、ヴェデルニコフのはないのだろうか？
チェンバロは2巻がウイテンボシュのが、くせがなくて好きだ
0109名無しの笛の踊り
2010/07/17(土) 21:14:47ID:g8dt8B910110名無しの笛の踊り
2010/07/18(日) 00:26:30ID:zsH7ubiCシフがあればあとはグルダでも買っておけばよい。
0111名無しの笛の踊り
2010/07/19(月) 15:37:11ID:RmR89NJ3シフはなんだかな。ハイドンは大好きなんだが。再録を望む
グルダも好きじゃないな
グールドが一番好きだが、あまりにも早く弾いてる曲は好きじゃない
自分の頭の中で鳴ってるのが、自分には一番いい
0112名無しの笛の踊り
2010/07/26(月) 18:03:29ID:SBGq99J70113名無しの笛の踊り
2010/07/26(月) 20:11:17ID:ORLP42Gr0115名無しの笛の踊り
2010/08/26(木) 01:24:25ID:V/IeKES2今日ようやく聴いてみた。すごく(･∀･)イイ！
0116名無しの笛の踊り
2010/09/18(土) 03:13:48ID:mS2NF6Ik0117名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 00:12:04ID:KTX5amhQきゃー叩かないで！
0119名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 09:56:56ID:8Z85sroA0120名無しの笛の踊り
2010/10/06(水) 16:31:38ID:+JBpmj/F一巻と二巻ってそんなに出来に差があるんですか？
0121名無しの笛の踊り
2010/10/06(水) 16:33:01ID:AI2rfxYH0123名無しの笛の踊り
2010/10/06(水) 17:12:08ID:dE6i+xx80124名無しの笛の踊り
2010/10/06(水) 19:17:57ID:0zrwrAXQ平均律中最高傑作言われるあの曲が一巻だし
0126名無しの笛の踊り
2010/10/07(木) 08:48:08ID:5lGemaxO程度かな
0127名無しの笛の踊り
2010/10/07(木) 18:15:27ID:Q2MGmdlf曲として素晴らしい上に、その頃は割と珍しい平均律１２×２調で書いた曲の最後の主題があんなんなってるなんて厨二くさいギミックがたまらん
0129名無しの笛の踊り
2010/10/07(木) 20:15:36ID:7fyzApKg0130名無しの笛の踊り
2010/10/07(木) 20:59:44ID:qtk4GuFl0131名無しの笛の踊り
2010/10/08(金) 09:41:32ID:rdsXtbGK0132名無しの笛の踊り
2010/10/08(金) 16:52:31ID:I8TSBjfX0133名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 01:56:20ID:SkcRezOK0134名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 04:04:37ID:UuoVg/7Y0135名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 14:54:21ID:qQ6Rikeb0136名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 15:00:31ID:GmVr8kTDあくまで好みの問題だけど
0137名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 15:46:09ID:qQ6Rikeb0138名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 17:26:44ID:7W2QgJYEピアノの音がキラキラともうスイングしてるものw
グールドは何て言うかオルガンのような
ベトベトした音なんだよね。
あとグールドは他のクラヴィーア曲に比べると平均律はいささか凡庸かと
特に第2巻はそう思う。
0139名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 21:46:41ID:7YhMvmZbでも音がちょっとオモチャぽいので1セットならシフにする
あくまで好みの問題だけど
0140名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 23:04:35ID:1KcXeyu20141名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 23:22:26ID:rme50/9/0143名無しの笛の踊り
2010/10/12(火) 10:03:05ID:2YQEXYrGものすごく好き嫌いがはっきりする演奏なのは言うまでもない。
0144名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 16:17:48ID:8h5XudzD0145名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 19:21:26ID:qZwG1Hgs0146名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 19:47:35ID:AXjqAAG90147名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 03:09:41ID:6YLctj040148名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 11:28:33ID:QkHHS6Ud昔はグールドとかの方が好きだったけど、グルダの演奏の躍動感がいい！
0149名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 11:31:36ID:QkHHS6Udそれにしても「平均律クラヴィーア曲集」って。
本当は「（良く調律された）鍵盤楽器のための曲集」ってのが適当な翻訳なんでしょ。
0150名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 11:49:03ID:QHJQSetiバッハは平均律を意図していた、それを表す図形？が楽譜に書き込まれてる
という説もあるからね
バッハがどういう意図だったかはバッハにしか分からない
0151名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 17:02:16ID:ECs4hb/U万遍なくよく聴くのは実はエドウィン・フィッシャーだったりする。
0152名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 17:31:46ID:fbHysIAo0153名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 17:49:13ID:lvFHDWTZ0155名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 21:09:35ID:QkHHS6Ud平均律です。
鍵盤音楽全体の「旧約聖書」などと呼ばれているのはダテではありません。
個人的にはバッハの最高傑作と思います。
モーツァルト、ベートヴェン、ショパン他、後世の作曲家を夢中にさせ、多大な影響を与えています。
「ゴルトベルク」もいい曲ですが、鍵盤音楽全体の「旧約聖書」まではいかないのではないでしょうか？
変奏曲の「旧約聖書」かもしれませんが。
0156名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 23:33:08ID:8tKuQDFg0158名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 00:16:19ID:KA3I91Trお店の中で平均律クラヴィーア曲集がかかっていた。
0159名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 00:28:40ID:F6ZkYtjX0160名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 01:08:00ID:TpelNkimピアノはシフ、チェンバロはアスペレンです。
0161名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 01:51:49ID:KA3I91TrCMに使われたりするような有名曲は分かりやすいけど、
平均律は分かりにくいよね？
キャッチーじゃない分、飽きが来ないっていうのはあると思うんだけど。
0162名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 01:54:42ID:KA3I91Tr第1巻、第2巻の特に名曲とされている曲を教えてください。
0164名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 02:39:32ID:KA3I91Tr爽やかな曲とか言葉に表しやすいけれど、バッハの平均律とかその他の曲は
表しにくいように思う。
一体何を表現したかったのか？
音楽学的に完成度が高いから評価されているということ？
ちなみにピアノよりも初音ミクのを聴いたほうが分かりやすいように思う。
0165名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 02:49:09ID:KA3I91TrBmollとか言われても分からないので。。。
何番と言ってくれるとわかりますが。。。
すべての調の曲が一曲ずつ平均律に入っているというのも
なぜなのでしょうか？すべての調の曲をコレクションして悦に入っているような
気味の悪さを感じるのですが。自己満足というか。形式主義というか。
0166名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 03:23:13ID:KA3I91Tr第1の初音ミクが歌い出して第2の初音ミクが続いて歌いだすというように
複数の初音ミクが同時に歌いますが、これは右手で鍵盤を弾く部分は
第1の初音ミクが歌い、左手の部分は第2の初音ミクが歌うというような単純なもの
なのでしょうか？
音楽についての知識が全くないのでよく分かりません。
楽譜からどうやって、この部分は第1の初音ミクに歌わせ、この部分は第2の初音ミクに
歌わせ、この部分は第3の初音ミクに歌わせ・・・という風に分析分解するのでしょうか？
楽譜の音符の一次元的な羅列を見ただけでは、一人の初音ミクにすべての音を歌わせて
もいいように思うのですが。
音楽の知識が全くないのですが、ピアノの平均律や他のバッハの作品を聴いていても
初音ミクを聴いているのと同様に、自然といくつかのパートに分解して聴いてしまうのも
不思議です。これは一体何なのでしょうか？バッハの作品を聴くといつも不思議に思う
ものですから。脳がそのように分解して認識してしまうのでしょうか？
0167名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 05:14:43ID:fSt+0g4Fとにかく良いと思うまで聴きまくるんだ。いつか必ず気づく
個人的には、無伴奏チェロ組曲、6つのパルティータ、イギリス組曲がお勧め
0168名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 11:03:31ID:F6ZkYtjXうぜえ
音楽の知識がないなら自分で調べろｋｓ
0170名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 17:00:12ID:YfyVJ9Sa0172名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 22:08:53ID:KA3I91Trイギリス組曲はグールドのを持っています。平均律より分かりやすいですね。
平均律はまだ傑作といわれる理由がいまいちよく分かりません。
>>169
シュタットフェルト（第1巻のみ）、グールド、リヒテルのCDを持っています。
リヒテルはこの時期に聴くと寒々しい印象ですね。
0173名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 22:26:12ID:KA3I91Trグールド演奏の第1巻2番のプレリュードもズンチャズンチャズンチャズンチャっていう部分
も印象に残っています。
一番印象に残っている部分が上の二つの部分です。
0174名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 23:41:30ID:KA3I91Trただ、周波数が高いか低いかの違いではないのですか？
0175名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 00:30:00ID:LcA17gSA俺らはお前のオンライン家庭教師じゃねえんだ
0176名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 00:36:50ID:0/ULi5CW１巻１番の前奏曲とか、１巻4番とかはすぐ好きになったけど、全体的には聞いてると退屈したり、うんざりしたりした。
40歳過ぎてからだな。
本当の良さが分かって、鍵盤器楽史上の超名曲だと思うようになったのは。
俺は、遅いほうだろうけど、ベートーヴェンとかでも後期のピアノソナタを聞くと、フーガとか、バッハの影響、
特に平均律の影響を感じる。
ベートーヴェンも４０とか５０を過ぎてから、バッハを、平均律を再発見したんじゃないかな？
0177名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 00:56:59ID:DXXT6M5F凡人が「さあ、作曲しよう」と思ったら『別れの曲』や『熱情』みたいな感情がもろ表現されたような曲や
ドビュッシーの『月の光』やベートーヴェンの『田園』みたいな何かを描写したような曲を作るんだろ
うけど、バッハは違いますよね。純粋音楽というか。
バッハの場合、作曲の取っ掛かりが見えないんですよね。
バッハを聴いていると音楽とは何かと考えてしまいますね。
0178名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 01:06:49ID:LcA17gSA0179名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 12:00:23ID:Eb2y2mVb0180名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 12:06:01ID:XlqsrOejバロックでピアノ演奏に耐えられる曲をつくったバッハはすごい
モツ、ベト、ショパンにとって、平均律は聖書でバッハは大先生なのだが
自分で装飾したり強弱つけたりペダル使って工夫して弾け
0181名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 17:00:39ID:lDb05FX00182名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 17:25:34ID:VWl6XoWK0183名無しの笛の踊り
2010/10/21(木) 18:03:11ID:LncCKDyC0184名無しの笛の踊り
2010/10/22(金) 01:11:02ID:Mwxfecc8印象的なメロディがたくさんあるわけではないですし、現代音楽に近いような
気さえします。
バッハは何を表現しようとして平均律を書いたのでしょうか？
何かを表現する手段ではなく純粋に音楽を作ったのでしょうか？
0186名無しの笛の踊り
2010/10/22(金) 01:26:59ID:Mwxfecc8バッハの平均律を聴いていても正直言ってあまり感情的なものが湧いてこないんですよね。
寂しいような物悲しいような淡い感情しか湧いてきません。
あとは複雑で込み入った感じがします。（蛙の歌みたいな感じのところが多いですよね）
みなさんは平均律のどこに美を感じているのですか？
楽譜をみないと分からない美があるのでしょうか？
0188名無しの笛の踊り
2010/10/22(金) 01:54:07ID:Mwxfecc8平均律がそんなに名曲ならば、なぜその後、同じような曲が流行らなかったのか不思議ですね。
誰にも真似ができない特殊なものだったのでしょうかね。
ロマン派の曲ならば作曲の過程が透けて見えるような気がしますけど、
平均律はどうやって作ったのかさっぱり分かりませんもんね。
0189名無しの笛の踊り
2010/10/22(金) 02:10:48ID:Mwxfecc8バッハが現代にいて楽器にとらわれないコンピューター演奏のための作品
を書いていたらどんな作品が生まれたか興味がありますね。
平均律、その良さはいつになったら分かるようになるのだろうか？
思うに、やはり鍵盤楽器を演奏できる人間にしか分からない作品の巧みさの
ようなものがあるんでしょうね。
0190名無しの笛の踊り
2010/10/22(金) 02:36:19ID:Mwxfecc8ことが可能で作曲の自由度が無限に広がったのではないかと思うのですが、
なぜか音楽芸術上革命的な作品が現れたという話を聞きませんね。創造力
ある作曲家にとっては楽器や演奏者といった制約のない天国のような状況かと
思いきや。
音楽芸術自体が衰退してしまったのでしょうか。
0191名無しの笛の踊り
2010/10/22(金) 16:35:26ID:RiG8sM7E0192名無しの笛の踊り
2010/10/22(金) 22:41:49ID:Mwxfecc8なぜよく調律されていなければならないのか？
「よく調律された」というのが平均律かそうでないかも分からないということは
楽譜からその理由は分からないってことですね。
平均律をオルガンで演奏しては駄目な理由も分からないんですかね。
バッハのような偉大な作曲家の、偉大な曲集名に込められた大切な意図さえ、
楽譜から分からないとは。。。真にこの曲を理解している人間ならば分かるはずの
ことではないのか？
0194名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 01:33:06ID:4B0ZBHfa周波数が簡単な整数比にならないから。
いまならシンセサイザーを使えばコンピューターで瞬時に微妙に調律を曲の瞬間瞬間で変えて
周波数比を綺麗な整数比になるようにすることもできるんじゃないですかね。
コンピューター演奏なら事前に曲の各音符ごとに人間が調律を微調整できますね。
平均律で聴いてみたいですね。
0195名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 01:43:20ID:+jVgKo4c人の奏でる音楽は精工に作られた機械とは違い微妙なズレがあるからこそ面白いに
心の在り方を忠実に表す音であれば充分では？
0196名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 05:32:38ID:/bTK/zCK0197名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 17:06:29ID:CuLbR+Yn気づいたら、過大評価されていたという失笑ものの典型ですね。
ただの子作りマシーン化していた外道が作った平均律を旧約聖書だの
紙が作った音楽だのあまりにも恥ずかしいですよね。
平均律じゃなく平凡律だと言い換えたほうがよさそうですね。
0198名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 17:09:49ID:CuLbR+Ynバッハ自身は言ったといわれておりますが、ここまでくると病気だと思いますね。
でも、不思議なことにオルガニストとして、大変オルガンを乱暴に扱ったことも言い伝えられていますね。
彼はいったい何をしたかったのでしょうか？ 今なら統合失調症が疑われるレベルだと思いますが、
まあそんな病人が作ったただの雑音をありがたがる現代人のおかげで
さまざまなレコード会社などが設けているのは面白い結果だと思います。
0199名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 17:16:26ID:CuLbR+Yn平凡律が旧約聖書とすでにベートーヴェンのソナタのおかげで
ただの古新聞のようにカビが生えてしまったそのただの音符の羅列を
いまだに演奏する変態がいるのが笑えますよね。
気づいたら、変態が演奏するカビ音楽に食いつく変人たちという図式は
まるでいかがわしい新興宗教団体の儀式を見ているようで少し怖くなります。
0200名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 17:29:24ID:4B0ZBHfa0201名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 17:33:55ID:I+RlILmvだね。バッハ、ショパン、ベートーヴェン、ブルックナー、チャイコフスキー、
ショスタコーヴィチあたりどれも似たようなものばかりでうんざり。
こいつらはほとんどクズだよ。才能がない。
曲ごとに似てないのはワーグナーとヴォルフかな。
あれだけたくさんの引き出しを持っている作曲家は珍しい。
0202名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 17:53:55ID:i4G5jJ+s0203名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 19:45:54ID:eVVmA8Up0204名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 19:58:58ID:oYZgakBj0205名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 21:32:14ID:/bTK/zCK＞不思議なことにオルガニストとして、大変オルガンを乱暴に扱ったことも
＞言い伝えられていますね。
しらねえ。初めて聞いたわ。どこ情報よ。それどこ情報？
0206名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 22:34:24ID:kmzF3X6Aヘンスラーの（今までの）全集に入っててチェンバロ2種とクラヴィコード、オルガン、２巻はそれにフォルテピアノを弾き分けたやつ。
いきなり楽器が変わるとDr.マンハッタンに研究所の外や火星に飛ばされちゃったりする感じだが、
それぞれその楽器にする意味がよく分かってなるほどこれは面白い。
クラヴィコードは良く分からないが、電気的に補正してるものなのかな。
0207名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 14:33:05ID:9V6jdL6tどうせなら、それぞれの楽器で録音して欲しかったね
聞き込む気にならない...orz
これで初めて平均律聴いた人はどう思うのだろう
0208名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 17:51:14ID:GzHCaGyQこちらは全編、普通のモダンなグランドピアノでやっている。
この全集の器楽録音はいったい何をどうしたいのか意味不明ｗ
0210名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 23:03:58ID:kGm99fzE裸の王様のようなものなんでしょうかね。
0211名無しの笛の踊り
2010/10/25(月) 15:16:36ID:5JfPvS09まあ、たしかに平凡だが。
0212名無しの笛の踊り
2010/10/25(月) 15:32:22ID:Sjfi38ex解説できないのは解説できない人に問題があるのであって、
その対象物にはなく、その対象物に対して失礼な言いがかりである。
0213名無しの笛の踊り
2010/10/25(月) 16:35:02ID:vVM99xHw人に簡単に答えを求めるのではなく
自分から捜し求めるのが基本だろ。甘えるなよ。教会旋法も知らないんだろ？
とりあえず↓のサイトからでもいいから見て、下らん邪心を捨てて興味を持てよ。
http://www.equal-shiki.com/
0214名無しの笛の踊り
2010/10/25(月) 16:49:46ID:rf7QAzEI0215名無しの笛の踊り
2010/10/25(月) 16:59:08ID:i9dI1qH3良さを解説されて聴くようなヴァカものはこちらへどうぞ
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1287275196/l50
0216名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 06:28:38ID:Q3KdbPMOhttp://www.equal-shiki.com/
この人なんか電波臭がする人ですね。
「バッハが24の調性格を確立する目的をもってＷＴＣを
編纂したのではないことは明白である。なぜならバッハ
が自ら移調を試みて編纂したからである。もし調性格が
存在するなら、バッハが移調するはずはない。」
バッハって子供っぽい性格だったんですかね。
わざわざ移調して24の調の曲を取り揃えたなんて。
こんなことして幼稚な自己満足以外になんか意味あるんですかね。
音楽的必然性がないですよね。
そういえばゴルトベルク変奏曲も3×10の変奏があるんですよね。
これも音楽的必然性があってそうしたのではなく3という数字と10という数字に
なんらかのこだわりがあって3×10の変奏にしただけなんでしょうね。
幼稚にしか見えませんが、何か宗教的な理由があるんですかね。
バッハの音楽には純音楽的観点からは不純と言えるような要素がいろいろと
入り込んでいるんでしょうね。
0217名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 06:57:11ID:Q3KdbPMOわずか半音上下させるだけで互いに移調できます。
数学でいえば、合同な三角形が平行移動でぴったり重なり合うようなものですね。
例えば、嬰ハ長調の曲を作った作曲家には、なぜその曲は嬰ハ長調なのかその
理由を問いたい。なぜ平行移動（移調）させたハ長調の曲では駄目だったのかと。
0218名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 07:06:54ID:Q3KdbPMOしないのかと。なぜスタンダードなピッチを受け入れているのかと。
0219名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 07:14:35ID:Q3KdbPMOhttp://www.equal-shiki.com/
「バッハのＷＴＣ（The Well Tempered Clavier 平均律クラヴィーア曲集)は
調を厳守して弾くというのが世界中の音楽学校で教えられている『標準の
作法』である。例えばＣis:Dur(嬰ハ長調）の楽章をＣ:Dur（ハ長調）で弾くこと
は許されないのである。
しかし、バッハの時代のピッチは現在より約半音低かった。
それを考えると、むしろハ長調で弾く方が、バッハのイメージ
した嬰ハ長調の高さに忠実であろう。
それでも嬰ハ長調で弾くべきで、移調するとバッハの音楽が
損傷してしまうという思い込みが、未だに音楽学校の『標準の
作法』となっている。」
「バッハの音楽が損傷してしまう」
本当に↑こんな風に考えている音楽関係者がいるんですかね？
実際に出てくる音が多少違っても当時と同じ弾き方で弾くほうを
選んだんじゃないんですかね。タイムマシーンを使ってバッハの
時代に言っても困りませんもんね。
0220名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 07:37:00ID:Q3KdbPMO各楽章に調性と結びついた調性格があると信じています。
しかも、彼らは等分平均律の鍵盤楽器で演奏する場合がほとんどです。
等分平均律の鍵盤楽器には、調性格が全くありません。」
↑これ本当なんですか？なんか音楽関係者って馬鹿ばかりに思えてきました。
0221名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 08:47:13ID:8fXivTfQ0222名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 08:49:14ID:8fXivTfQ0223名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 09:55:38ID:2WCg4wRV特に後者は
>>221
カザルスは毎朝どれか1曲弾くのを日課としていたらしいな
0224名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 14:35:19ID:NtjZgZMD0226名無しの笛の踊り
2010/10/27(水) 10:57:39ID:VZa8ZbTh0227名無しの笛の踊り
2010/10/27(水) 17:28:46ID:D95bramf0228名無しの笛の踊り
2010/10/27(水) 20:44:55ID:hX53h9Y1ベートーベンはバッハよりヘンデルを尊敬してたみたいよ。
0229名無しの笛の踊り
2010/10/27(水) 22:58:37ID:BpA18NHy0230名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 03:13:04ID:MsNjjc4C聴いてどうこうというよりこんな複雑なこともやれるんだよっていう名人芸な。
0231名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 15:20:55ID:GP06ZHM5平均律二巻は聴いても聴いてもよくわからん
これを引き継ぐのは、新ウィーン学派でこいつらもよくわからん
実験的なものは聴き専にはつらいということで
0233名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 16:51:30ID:GP06ZHM5自分は実験だと解釈するんだけど
新ウィーンはバッハの影響はないのか？
バッハは新ウィーンなんか知らないので根本はちがうのは当然だ
0234名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 17:02:47ID:QEM9hOp+そもそも１２音技法って「調の束縛を離れようとする」ものであるからして。
シェーンベルクの初期に限らず
モツ、べトなどの作品でも根本的に整然としたものを作曲しようとすると
バッハぽく響くのだろ。
0235名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 17:17:04ID:GP06ZHM5>モツ、べトなどの作品でも根本的に整然としたもの
とは例えばどの作品でしょうか？
聴くときの参考にしたいんで、曲名をあげてもらえればありがたいです
0236名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 17:28:58ID:QEM9hOp+ストラヴィンスキーもバッハの曲を編曲したり
バッハ風なピアノソナタを書いている。
温故知新となると大概バックトゥバッハになるってだけの話なんだろうね。
0237名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 17:46:03ID:QEM9hOp+べトのピアノソナタ28番なんてそれっぽくないですか？
モツはバッハの平均率を弦楽合奏にアレンジしただけの話でした
わりいｗ
0238名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 17:52:24ID:QEM9hOp+0239名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 17:59:43ID:QEM9hOp+べトがバッハを敬しつつもヘンデルを尊敬したというのは
ハイドンよりモツを尊敬した みたいなちょっと照れ隠し的なもんじゃないのかな
0240名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 21:30:15ID:s+Auob4Zベートーヴェン後期とバッハってそこまで似てないと思ってるわけだけど
0241名無しの笛の踊り
2010/10/29(金) 14:55:37ID:rwaZ8oDq２８番は最近聴いてないので聴いてみるよ
平均律２番はウイテンボシュのチェンバロ聴いて、よくわかった
この盤に出会うまでは昨日みたいに２番きいて混乱していたのを思いだした
やはり２番はピアノで表現するのは難しいと思う
練習に使うぶんにはいいと思うんだけど
あとバッハにしろモツにしろベトにしろスコアが難解で晩年は理解されなっかたんだよね
周りの評判が関係なかったら、もっと難解な曲を作ったんだろうな
0242名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 17:12:25ID:YBUroIvwこの曲はシンフォニーのようにはじめから終わりまでぶっ通しで聴く曲ではない。
0243名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 05:08:57ID:1XwhcT140244名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 08:24:43ID:RR+jwq1q0245名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 10:09:56ID:g5iTgODzゴルドベルグよりこっちの方が不眠症に効く。
0246名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 10:52:03ID:oBeuevg2教えてほしいっす。
0247名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 12:25:15ID:0vh2EMkSどこから聴いてもどこで終わってもいい
グルダ、グールド、リヒテル、フィッシャーあたりをとっかえひっかえ
回りの景色とマッチしていつもイマジネーションが刺激されます
これほど繰り返し聴いても聴いても飽きない曲集は他に知りません
0248名無しの笛の踊り
2010/10/31(日) 20:52:33ID:1XwhcT140249名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 17:29:42ID:E55KLMm6http://www.allegromusic.co.jp/leonhardtinterview.htm
Q：日本では、J.S.バッハの平均律クラヴィーア曲集
(原語でDas wohltemperierte Klavier:本来はほどよくずらしているの意味)を
equal temperament(等分平均律)と翻訳しているのですが、
実際のところはどうなのでしょうか。
L：必ずしもequal（等分）でなくてもかまいません。Wohltemperierteは…..、
等分平均律である場合もありますが、混合平均律になることもあります。
たとえば、バッハの弟子のキルンベルガーがのちにこの作品を出版したのです。
彼はバッハの弟子だったことを誇っていました。彼はこう言いました。
「バッハのチェンバロの調律のしかたは不等分だ。等分平均律なんかじゃない。」
別の弟子のスホーゲも、やはりワンセットを出版しましたが、彼が言うには、
「私はバッハから、等分に調律しなさいと教えられた。」こんなふうに、誰もかれも、
「私はバッハからこう習った」、「ああだ」、「こうだ」と主張しました。
本当のところはどうなんでしょうね。
そもそもwohltemperierteというタイトルがどういう意味なのかわからないのです。
0250名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 23:58:37ID:NjhSkKK7池沼は、平均律を聞いていると、退屈して、気が滅入ってくる。
平均律は抹香臭い、教条的だ、などと理解できないために言う。
これが池沼の特徴。
俺自身が以前は池沼だったから、間違いない。
その点、天才モーツァルトなどは違う。
モーツァルトがウィーンで天才の名声を確固にしたころ、彼は、アマチュア音楽家の
スヴィーデン伯爵を通じて、当時忘れ去られようとしていたバッハとヘンデルの音楽に出会いました。
彼は、バッハの対位法の音楽に圧倒され、夢中になってバッハの音楽の研究に没頭し、 フーガの
曲を弦楽三・四重奏に編曲したり、スヴィーデン伯爵の館で頻繁にバッハの曲を演奏したりしました。
モーツァルトが夢中になって編曲したバッハ作品の代表格は、平均律クラビーア曲集ですが、
彼はこれらを、彼の最も得意なピアノ曲としてではなく、弦楽四重奏として扱っているところが
興味深く、彼のフーガへの傾倒ぶりがうかがわれます。
やがてモーツァルトの音楽に変化と深化を引き起こし、貴族でも教会の為でもない、ひとりの音楽家の
自発的な作曲として、後期のすばらしい作品群を生み出しました。
４１番「ジュピター」交響曲の終楽章の力強いフーガの中に、モーツァルトにとってのバッハの
音楽の意味が開花し実を結んでいるように思えてなりません。
http://www.asahi-net.or.jp/~kr6t-ngs/bach25/index.html
0251名無しの笛の踊り
2010/11/02(火) 04:36:29ID:kumcoVmoあと気分の問題もあるし。
まあ平均律に浸っていると俺は至高の気分になれるけど、退屈だという人もまたいるだろう。
こればっかりは。
0252名無しの笛の踊り
2010/11/02(火) 06:14:51ID:S6Amk11r退屈だって人は修行が足りないのだ。
0253名無しの笛の踊り
2010/11/05(金) 22:54:37ID:nDmuFx0G先日生演奏に接して、心が洗われ、心に平穏が訪れた感じです。
0254名無しの笛の踊り
2010/11/05(金) 22:57:05ID:Td+GntOT曲によるけど
0255名無しの笛の踊り
2010/11/05(金) 23:04:15ID:V6KT1Dzq0256名無しの笛の踊り
2010/11/05(金) 23:43:55ID:bEdLfhbY0257名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 00:13:25ID:BTGH1rjaでもなんとなく平均律、ゴルトベルグの後塵を拝してる印象はある
と、アシュケナージのBWV830を聴きながらやっかんでみる
0258名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 07:43:14ID:3oIbqJTV平均律は山あり谷ありの景色で、私は平均律。
たまたまゴルトベルクはグールドが目立ったからだけではないの？
巷では後塵を拝しているかも知れんが、規模、美しさ、すがすがしさ
で平均律が勝っていると思います。
0259名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 07:45:33ID:3oIbqJTV0260名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 10:56:14ID:WqazOzwf0261名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 11:03:37ID:y35fcuE8眠るための曲ではありません
0262名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 17:01:12ID:QYbr6Kh0アシュケナージの平均律とパルティータ買おうかどうか迷ってるんだけど..。いい？
0263名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 17:05:17ID:aJG/K5JRこういうスレはヲタ臭くなるだろｗ
0265名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 17:24:57ID:QYbr6Kh0持ってない。ちなみにグールドは持ってる。
アシュケナージのパルティータはなんかよさそうなんだけどな...。
0266名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 17:31:25ID:NRG+Zn30どこがどういう感じでよくないのか教えて欲しい。
長年バッハとは無縁でこの歳になってやる気になった理由があるんだろうし、興味があるんだよな。
聴かなきゃ分からん、というなら買うしかないんだけどな。
0267名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 17:37:22ID:xpNqBnznフィッシャー
フェインベルク
リヒテル
あと抜粋だけれど
ユーディナ
0268名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 17:43:08ID:QYbr6Kh0じゃ、買うわ。ありがとう。
ちなみにアシュケナージのベートーベンソナタ全集はもってる。かなりいいよ。ｗ
0269名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 18:04:17ID:mn3M3v6WまさかＳＢＭじゃないだろうな？
もしそうなら、初期盤を聴くことを薦める
入手は難しいけど、なければ４６ＤＣが少しはマシ
グールドが同じ部屋で弾いてるみたいだし、万華鏡のような音の違いがよくわかるよ
0270名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 19:04:39ID:53S/PybF0271名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 19:05:27ID:53S/PybF0272名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 20:34:14ID:WqazOzwf十二音技法もっと学んでからこいや
平均律一巻Ｈ-mollは「主題が十二音全て使われている」だけであって十二音音楽とは別物だ
0273名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 22:31:34ID:53S/PybFそれを祝ってバッハは平均率の一巻を書いたのですね。
その最後に12音でフーガのテーマを書いた、バッハは所詮は24調ではなく
所詮は12の音しか無いことに気がついた、ドイツの調性音楽が12音で終わることを
予言するような出来事だと言っているのだ。貴方の言っている事などそれこそ
バカでも分かる、むしろ歴史の偶然なのです。
0274名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 22:33:58ID:WqazOzwf＞所詮は12の音しか無いことに気がついた、ドイツの調性音楽が12音で終わることを
＞予言するような出来事だと言っているのだ。
お前そんなこと一言も言ってねえからｗ
0275名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 22:37:39ID:3oIbqJTVので第1巻(2500円）を買おうとした。1,2巻両方入っているのがなんと
3300円ぐらいで損したと思って参っていると。
なんと更に12枚組みの廉価版にはパルティータや他の鍵盤曲も入って、
12枚組みが3500円。
これってあり？ 音源が異なるとか、廉価版はノイズが多いとか、なの？
0276名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 22:40:34ID:g3s1FaICこれは有り得ないでしょ。
0277名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 23:07:57ID:UtbLQAls最近なら何があっても驚かない。発売時期が10年ぐらい違うんじゃない？
この12枚組みは知らないけど、廉価版は解説がないとか、紙ジャケだとか。
あと、事実は知らないけど、触った感じCDの耐久性は落ちてそうな感じはする。
0278名無しの笛の踊り
2010/11/07(日) 00:04:10ID:LidQhB+t12枚組持ってる。一部分はオリジナルも持ってる。
別に音は変わらないと思う。リマスタもしてないっぽい。
箱の中で紙ジャケ。
CDの内容（紙ジャケの裏にあるのと同じ情報）が書かれたブックレットはついてる
けど、それ以上の情報はない。
0279名無しの笛の踊り
2010/11/07(日) 00:37:47ID:twUwEX3U本当のところはどうなんでしょ？
俺もシフのはそれしか持ってないからなんとも言えないけど、それだけ聴く分にはこれといった違和感は感じないね。
0280名無しの笛の踊り
2010/11/07(日) 12:52:11ID:XOxY91uz皆さん12枚組の情報有難うございました。
確かに「eloquence」とでていました。
来年リサイタルを聴いて、良かったら
重複を恐れず12枚組みを購入してみます。
0281名無しの笛の踊り
2010/11/07(日) 15:20:14ID:I4nmDsOx俺も聞き比べてみたけど、違うのかどうか分からなかった
もしかしたら少し違うかも知れないが、気になる程じゃないね
0282名無しの笛の踊り
2010/11/09(火) 09:38:53ID:IXh1aWHgヘンデルとバッハは同じ年に生まれた、バッハはバロックの最後の1750年に
死んでいる。ドイツの調性音楽は12音も調性音楽の最後の生き残りのリヒャルト・
シユトラウスも1949年あたりで同じ時期に無くなってドイツの調性音楽の時代が
終わる・・・。音楽史はルネッサンス150年、バロック150年、その後調性が約150年
プラス無調と12音の50年・・・。
バッハは平均率を記念して平均率の第一巻を書いた頃にフランスのラモーが近代和声楽の
基礎を完成させる。探せばもっとあるのです。
0283名無しの笛の踊り
2010/11/09(火) 12:21:06ID:AiXHd/Ct0284名無しの笛の踊り
2010/11/09(火) 14:48:24ID:KjL5pZy+0285名無しの笛の踊り
2010/11/09(火) 16:54:37ID:Rg7c9bmvあぶねー
0286名無しの笛の踊り
2010/11/09(火) 18:11:33ID:J1/420coアシュケナージのパルチータは試聴してみたけど、老人特有の装飾音の弱さとかテンポの不安定感が気になって購入できなかった。
0289名無しの笛の踊り
2010/11/10(水) 16:22:46ID:faRaKmxHヘンスラー、平均律もコロちゃんにやらせろよ
tacetの高いけど買おうかな
0290名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 23:50:34ID:YgK2nnDdこれらの曲の評価って（特に）高いんですか？
0291名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 12:49:35ID:8+OCa6Nn0292名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 21:29:25ID:xzVkys4I0293名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 22:15:30ID:ssxGhBKB0294名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 12:02:15ID:nAyoCmXx0295名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 12:13:57ID:6fzjrwLE0296名無しの笛の踊り
2010/11/14(日) 21:54:55ID:YhfPjXxG特に3番。
前奏曲もいいけど、フーガが絶品。
3番フーガでは、グールドのゆっくりめの演奏も味わい深いし、
リヒテルの早めのアクセントの効いた素晴らしい演奏を聴くと、一緒にラジオ体操でもしたくなってくる。
0297名無しの笛の踊り
2010/11/15(月) 23:43:47ID:3y9v4HVXいうくらい似ているんですが、これはセルフパクリですか？
パルティータ第2番
http://www.youtube.com/watch?v=7mFDXNODNyc
イギリス組曲第2番
http://www.youtube.com/watch?v=Wa1lr42Wkjo
0298名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 11:15:50ID:W8T6TUiwロッシーニなんてオペラの序曲使い回しまでやってる。
0299名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 18:32:56ID:fZyrwMsaあんまり似てないぞ。
ちなみにとくにどれとどれが似てるの？
0300名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 19:42:48ID:GmF+YyXHだいたいバッハスレにパクリのネタ持ってくる時点で
確信犯（誤用）に決まってる。
0301名無しの笛の踊り
2010/11/16(火) 23:25:00ID:ZDPv2Q+j上のアルゲリッチの演奏するパルティータ第2番の部分と
イギリス組曲の最初の楽章がそっくりじゃないですか？
0302名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 01:56:49ID:5canRZogあまりよくない。
http://www.youtube.com/watch?v=zuzUMByBN2w
第1巻10番のプレリュードが一番いい曲だね。
0303名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 01:58:00ID:5canRZog0304名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 03:31:00ID:5fgT1Fcu平均律と勝負できるだけの力をもった独奏鍵盤楽器作品って、
同じバッハの曲だけしかないんだもの
聴けば聴くほど夢中にさせられる、って凄まじいよ
0306名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 12:30:39ID:OZefS/bx連続１６分音符が似てるって印象を与えたんだろうけど
ハッキリ言って全然似てません。
0307名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 13:33:28ID:OZefS/bxhttp://www.youtube.com/watch?v=c7OS_vpMz-s
どちらかと言ったらこっちのほうがイギリス組曲の最初の楽章に似てるかも。
0308名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 14:50:06ID:6wHjNMQJ一体どこまで自己レスを続けるか、しばし見届けましょう。
0309名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 19:03:59ID:wCHml/p90310名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 19:30:02ID:Oax1RFO60311名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 19:41:49ID:Oax1RFO6ファクシミリ付にしようか通常バージョンにするか迷うところだな
0312名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 00:16:21ID:a/HQlcLy平均律スレで初音ミクとは・・・
0313名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 00:58:51ID:xqF24Y7h右手が似ている。
0314名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 08:03:46ID:EwxQH8Xj荒城の月と月光の曲区別できないでしょ？
0316名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 09:27:34ID:DHm0rXnT0317名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 18:09:50ID:EwxQH8Xj0318名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 18:20:52ID:broO4Mwr0319名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 18:50:09ID:mgO3AMJUレオンハルトってなんてズレた感じで演奏するんですか？
↓こんな風に。
レオンハルトのゴルトベルク変奏曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3719715
0320名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 18:57:00ID:mgO3AMJUhttp://www.youtube.com/watch?v=7mFDXNODNyc
イギリス組曲第2番
http://www.youtube.com/watch?v=Wa1lr42Wkjo
確かに似ていると思う。鈍感な人には分からないかもしれないけど。
>>307はイギリス組曲と全然似ていない。
0322名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 16:31:55ID:DNNNcPErある意味、お国訛りみたいなもの。
0323名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 18:26:08ID:4QZirsPKVPOに失礼すぎる
0324名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 18:36:39ID:VbGY2eHr〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞( c´_ゝ`) ｜
｜
＞( c´_ゝ`) J
＞( c´_ゝ`)
｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
｜ ＞( c´,_ゝ`)
｜
J ＞( c´,_ゝ`)
＞( c´,_ゝ`)
0325名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 19:36:44ID:A+rwb2XK0326名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 23:06:46ID:OBuw4kxZパルティータ第2番
http://www.youtube.com/watch?v=yeY5T5WdUBE
これもズレた感じに聴こえる。
わざとやっているとしたら悪趣味すぎる。
マルタ・アルゲリッチ演奏
パルティータ第2番
http://www.youtube.com/watch?v=Yb2Pr--GNDc
シフとは対照的に、ズレた感じが全く無く非常に素直で活き活きとしている。
0327名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 23:10:26ID:OBuw4kxZシフの演奏は聴いていてズッコケそうになる。
この人は、バッハだけでなく、NHKでやってたベートーヴェンのピアノソナタでもズレていて
ズッコケそうになった。
レオンハルト、シフだけじゃなくたまにこういう人っているんですよね。
何を考えているんだか。
0328名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 06:13:11ID:5dW20cF/音楽のセンスが全く無い
0329名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 07:14:29ID:RqF0QUtp0330名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 10:13:17ID:/XZoGxS4本スレでやったらどうかね。
0331名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 13:23:30ID:GTMjXPEYレオンハルトとシフの良さはわかるまいｗｗｗｗｗｗｗｗ
0332名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 16:34:38ID:0bNCY4KS0333名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 17:39:29ID:NVsjER3t0334名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 17:54:56ID:RqF0QUtpあとノートンが堅実な演奏。
ヒューイットは若干味気ないけど模範演奏として参考になる。
0335mizuho4107
2010/11/20(土) 23:33:24ID:buj4+t1cよく聴いている。自分にとってはこれが一番。
一度グールドの演奏を聴いたけど、あまりにも違いすぎてそれ以上
聴く気にならなかった。まあ、好みの問題だと思うけど。
0336名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 00:42:28ID:TA+Zlt+rゴルトベルク変奏曲も良かったけど。
ポリーニよりもいいよ。
録音がリヒテルみたいな感じの残響があるのが少し残念。
0337名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 17:49:44ID:VHXTL+Ol本家のフェインベルクの方がいいよ
0338名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 02:07:26ID:c9pFiP7vま、ちょと覚悟はしておけ。
0339名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 17:25:55ID:13BtEwr3オーディオがクソだと最低 リズム テンポがグジャグジャになってしまう
0340名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 18:07:48ID:Kb/xP9l6高音が割れるからな。せめてイギリス組曲やパルティータ並み
の録音状態だったらなあ・・・
0341名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 20:44:40ID:WZdgiVcnわたしは１小節も暗譜できないのに。
0342名無しの笛の踊り
2010/11/22(月) 21:42:55ID:naAbwxkH0343名無しの笛の踊り
2010/11/23(火) 07:28:55ID:Lrfehqiv指揮者の居る協奏曲はいいけど ソロは駄目
0344名無しの笛の踊り
2010/11/23(火) 11:52:26ID:VCCHRErj普通だろ
0345名無しの笛の踊り
2010/11/23(火) 18:30:25ID:Tw/LaZsB0346名無しの笛の踊り
2010/11/26(金) 22:32:53ID:AMVbaX1Aレオンハルトの平均律なんだけど、犬の日本盤SACDのレビューを見ると
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2809626
>第1巻の旧盤CDは、何故か2枚目の第19番以降とそれ以前が異なる音量と音質で収録されているという欠陥リマスターが使用されていたからです。
とあってここでいうところの旧盤というのはそれまでのCD全て
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1070751 （2005年06月22日）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/87665 （1989年10月11日）
に当てはまるんですかね？
10000円超の国内盤はさすがに手が出ないし、旧盤はこれが怖くてポチれない。
0347名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 10:06:09ID:Y3YF+URi0348名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 16:01:45ID:8LZdEC/Y0349名無しの笛の踊り
2010/11/27(土) 16:28:41ID:w+qi+TT90350名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 02:22:12ID:M/D+vxRB黙ってみてればおまいらおかしいだろ。
>346が聞いてるのは演奏の良し悪しじゃなくて録音の不備の有無だろ。
レオンハルトが糞かどうかだって聴いてみなけりゃ分からん。
最初から判断材料を渡さないのはフェアじゃない。
0351名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 06:10:07ID:mauiyVIGそれにお前も答えてないし
キチガイか
0352名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 15:32:11ID:0/f+m5se0353名無しの笛の踊り
2010/11/28(日) 17:13:01ID:RG02wjgt0354名無しの笛の踊り
2010/12/02(木) 00:16:43ID:lThG8kUyデムスの古いＣＤって、いつ頃のですかね？
１回目の録音はネット上にも出てますね。
http://www.kantate.info/old_recordings2.htm#Well-Tempered
私は２回目のステレオ録音が最高と思います。
0355名無しの笛の踊り
2010/12/09(木) 04:03:44ID:14dy6e7/グールドのモーツァルトが変だという人がいますが、
バッハも同様に変じゃないですか？
0356名無しの笛の踊り
2010/12/09(木) 04:34:09ID:6sd1bFzI0358名無しの笛の踊り
2010/12/11(土) 22:20:28ID:vBFPhE3I次に気に入ったのがフェインベルク。
今日、ギーゼキングを買って、久し振りにまた好きな平均律を見つけた。
0359名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 11:27:19ID:1qIR3+jA0360名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 16:28:07ID:oLEF5V8K不謹慎なんですが・・・その・・・
勃 起 ・・・してしまいましてね・・・
0361名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 23:22:07ID:yhfK6Jkc精神性にせよ、音楽によって聴き手のがわに生じる出来事だから、
感じる人は感じるし感じない人は感じない。
音楽批評としては客観性にとぼしい表現ではあるから
（楽譜と時計と耳で再確認できる指摘ではないから）
多用するとこんなふうに揶揄されがちだね。
0362名無しの笛の踊り
2010/12/15(水) 23:24:41ID:C+mUzBvsゴルトベルク変奏曲もグールドよりもマルティンシュタットフェルトのほうが
ずっと自然でいい。
0363名無しの笛の踊り
2010/12/16(木) 03:19:15ID:lOBEZtF7グールドの平均律（特に2巻）はテクノを聴く感覚に近い
0364名無しの笛の踊り
2010/12/16(木) 13:48:58ID:KJ3pcG/CグールドはLPか初期盤で聴くと詩情が感じられる
ＳＢＭだと電子ピアノみたいだね
グールドの良さは音色とノンレガートで音を濁らせないことかな
でも２巻は苦戦してると思う
シュタットフェルトのがいいなら、それでいいんでないか
0365名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 12:18:36ID:8pEol0Jyマルティン云々は知らないが、グールドのは一度作品を全部ばらして、
再構築しているような演奏だから、人工臭がどうしてもつきまとう。
ただ、そのことと演奏の良し悪しは別もので、私などは、グールドの
平均律は全く評価しないが、ゴールドベルグやパルティータなどは
好きな演奏。ただし、どうしても作り物という印象があり、いい演奏だな
と思いつつ、心に響くものがない。
それと反対の印象を持つのが、
ギーゼキングの演奏。ただ、ギーゼキングの平均律、録音状態が
悪いからな。高音が割れるのが何とも残念。パルティータやイギリス組曲
などはそのような問題はないんだがね。
0366名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 14:53:33ID:k0ms074g何か不快なんだよねー
0367名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 23:47:33ID:oeBvSuosひとめぼれだけが恋じゃないからいつか好きになるかもしれないし
ならないかもしれない。
たぶんならないね。
0368名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 01:55:16ID:txwEeSjN0370名無しの笛の踊り
2010/12/25(土) 02:14:10ID:xXE2YphG既に8月にリフシッツを推されていたんですね。
失礼いたしました。
良いですよね。リフシッツ、私は実は最近この名前を知った
ばかりなのです。お恥ずかしい。
でもファンになりました。
0371名無しの笛の踊り
2010/12/25(土) 13:44:18ID:gnExHfZo0372名無しの笛の踊り
2010/12/25(土) 22:47:49ID:Wf1Nr2ud趣味は別にして「あり」だと思われ。
個人的には好きなピアニストでは無いが。
0373名無しの笛の踊り
2010/12/25(土) 23:19:19ID:b4sOOJj4ショスタコーヴィチと組み合わせた変則盤だけど、そのショスタコーヴィチがまたいいんだ
0374名無しの笛の踊り
2010/12/25(土) 23:23:41ID:Wf1Nr2ud趣味の問題だろうがカプリングに辟易して１枚買って（ｒｙ
0375名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 01:49:14ID:EU1/U8uL近所の古本屋のクラシックＣＤ売り場で
４０００円以上の値段がつけられておる。
ディスクユニオンじゃ８００円程度なのに。
0376名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 16:26:17ID:i4RbXO4O海外オークションではあまり出回らないアイテムだよ。
特に初期盤は。日本では国内プレス再販されてるから過剰気味なんだろう。
0377名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 16:42:49ID:jF0KBdXn豚マンの演奏は嫌いだけど
0378名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 16:53:19ID:i4RbXO4O0379名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 01:40:30ID:1ot/gGqFやはりフーガでしょうか？
平均律クラヴィーア曲集は統一感のない小品の寄せ集めという
感じですが、何ゆえ傑作とされているのでしょうか？
ゴルトベルク変奏曲のほうが聴いていて楽しいですし、パルティータのほうが
情感があるような気がします。平均律は冷たく寒々しい感じがします。
リヒテル、グールド、シュタットフェルトの平均律を持っていますが
他にオススメはないでしょうか？ポリーニはYouTubeで聴きました。
平均律の良さが分かるような演奏がいいです。
リヒテルは感傷的（＋お風呂場サウンド）。
グールドはロボットの様。
0380名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 02:42:08ID:Iv2cZU7u俺のお薦めはグルダ。
俺も昔はパルティータとかの方が好きだった。
平均律はとても長い曲集だし、2巻もあるけど、理解できると、引き込まれて、
ノリノリで時間を忘れる。
平均律中でも分かりやすい曲はある。
1巻の1番の前奏曲とか、4番の前奏曲、8番の前奏曲とフーガとかは、平均律全体を聴くと
退屈する人でもそれなりに認めるんじゃないかな？
また、第1巻と第2巻だと、2巻の方が、曲は多少渋めだな。
個人的には1巻の11番-22番のあたりが、前奏曲・フーガの両方含めて、平均律中の白眉だと思っている。
パルティータやゴルトベルクが理解できる人なら、いつかきっと、平均律が心に響く日が来る。
あせったり無理する必要はなし。
素晴らしい喜びが将来にとってある。
0381名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 16:02:54ID:Q9N7Jvys0383名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 18:42:29ID:Q9N7Jvysカス評論家よりも古い
すべての束縛から解放w
0384名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 21:49:16ID:221j1yGRマジレス
ランドフスカよりかは、ヴァルヒャの方がいいだろうｗ
0385名無しの笛の踊り
2010/12/27(月) 23:48:57ID:jflkatWiありがとうございます。
グルダのCDを買ってみようと思います。
0386名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 00:00:33ID:Ih317KrA0387名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 00:54:27ID:dQTnHLeEそういうもんなんですか？
0388名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 00:57:52ID:Ih317KrA0389名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 01:05:01ID:dQTnHLeE安心して聴けます。
0390名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 01:11:39ID:UVu4TpFp0391名無しの笛の踊り
2010/12/28(火) 22:28:05ID:dQTnHLeEヨウツベでちょこっと聴きましたが、年齢的なものか、グルダの方が
やはり落ち着いてる印象ですが？
0392名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 09:27:18ID:wwT3FFH50393名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 09:48:38ID:6ZyOQt2R0394名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 10:21:13ID:wwT3FFH50395名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 11:21:35ID:6ZyOQt2R0396名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 12:11:55ID:mOS288yb0397名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 15:16:59ID:Gx/Zqq150398名無しの笛の踊り
2010/12/30(木) 15:55:31ID:6ZyOQt2Rうちは練習用のサンプリング電子式だからちょっと。
スペースと隣近所がOKならポジティフいいとおもうけど。
0400名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 01:14:05ID:aXuGzUNP0401名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 13:42:03ID:e+Y1XsZ60402名無しの笛の踊り
2010/12/31(金) 14:02:30ID:jd4ek7GC0403mizuho4107
2011/01/02(日) 01:56:56ID:r9cEMH1c今まで気が付かなかったため回答が遅れたことをおわびします。
イエルク・デムスの録音は記載されてるところによると1956年です。
それをＭＣＡが1992年にＣＤ化したものです。
デムスは1999年から2000年にかけてステレオ録音したようですね。
それも聴いてみたいです。
現在スコット・ロスのチェンバロ演奏のＣＤを図書館から借りてきて
聴いていますが、やっぱりデムスの演奏が私にはいちばんです。
0404名無しの笛の踊り
2011/01/02(日) 21:44:36ID:s4wbOozh今でもいちばんです。
0405名無しの笛の踊り
2011/01/09(日) 17:59:07ID:Egkr+vq+なんて言うか、うん、いい。最初から最後まで、ずっと
楽しめる。
0406名無しの笛の踊り
2011/01/12(水) 12:53:16ID:+6HMITSr途中、道路左側に平均律鍼灸院というのがあった。
小さい鍼灸院だったけど、院長が平均律クラヴィーア曲集のファンなんだろうな。
または24本の針で音階を取ってたりして。
0407名無しの笛の踊り
2011/01/13(木) 02:54:54ID:pykWmbTaハゲシクスレチスマソ。
0409名無しの笛の踊り
2011/01/15(土) 14:51:33ID:2QNMnkP4■住所 ： 長野県茅野市豊平南大塩２７６９ ２
■TEL： 0266-72-3476
珈琲と紅茶とバロック音楽 「平均律」
東京都目黒区鷹番3-7-5（2Ｆ）東急東横線学芸大学駅下車すぐ
月曜日 12:00〜18:00
火〜金曜日12:00〜22:30
土曜日 12:00〜22:00
日祭日 13:00〜21:00
不定休
http://www.heikinritsu.jp/
0410名無しの笛の踊り
2011/01/15(土) 16:51:18ID:P0WTimmz0411名無しの笛の踊り
2011/01/15(土) 21:14:33ID:2QNMnkP4■住所 ： 長野県茅野市豊平南大塩２７６９ ２
■TEL： 0266-72-3476
http://alike.jp/beauty/target_top/973623/
珈琲と紅茶とバロック音楽 「平均律」
営 業 時 間
---------------------------------------
月曜日 休み（祝日を除く）
火〜金曜日 12:00〜22:30
土曜日 12：00〜21：00
日祭日 13:00〜21:00
---------------------------------------
TEL 03-3716-6537
目黒区鷹番３−７−５ ２Ｆ
東横線学芸大学駅
西口より徒歩0分
http://www.heikinritsu-cafe.com/
0413名無しの笛の踊り
2011/01/16(日) 08:53:04ID:FJyBDd0e0414名無しの笛の踊り
2011/01/17(月) 02:45:48ID:dp1dM9b00415名無しの笛の踊り
2011/01/17(月) 03:03:03ID:dp1dM9b0おしゃべり付きで結構面白いよ。
0416名無しの笛の踊り
2011/01/17(月) 12:33:06ID:NqWrpEnyhttp://www.youtube.com/watch?v=V4gKa6w26io
Bach - WTC I (Andrei Gavrilov) - Prelude & Fugue No. 3 in C-Sharp Major BWV 848
http://www.youtube.com/watch?v=Qjxl2Fgwk5c
Bach - WTC I (Andrei Gavrilov) - Prelude & Fugue No. 11 in F Major BWV 856
http://www.youtube.com/watch?v=YLly6sov3eg
Bach - WTC I (Andrei Gavrilov) - Prelude & Fugue No. 12 in F Minor BWV 857
http://www.youtube.com/watch?v=ftjs1NTmMyY
0417名無しの笛の踊り
2011/01/21(金) 20:06:34ID:cdSYh5BDもう購入する必要は無いようだ
0418名無しの笛の踊り
2011/01/21(金) 20:58:55ID:m8yPs4Fg2行目不同意
0419名無しの笛の踊り
2011/01/25(火) 03:26:01ID:gp/GMh5i0420名無しの笛の踊り
2011/01/26(水) 04:20:42ID:N2Wfi1YFあとコロリオフのはどうですか？
0421名無しの笛の踊り
2011/01/26(水) 04:23:02ID:N2Wfi1YF0422名無しの笛の踊り
2011/01/26(水) 20:57:29ID:N2Wfi1YF平均律の良さが分かりました。
絶賛されるほど評判がいいというわけではないみたいですが、不思議
です。幽玄なフーガの趣が素晴らしいです。
グールド、リヒテルでは良さが分かりませんでした。
0423名無しの笛の踊り
2011/01/28(金) 15:58:10ID:LQwmOoh9余計な感情が入ってない
まさに草枕な、非人情な音って感じで
0424名無しの笛の踊り
2011/01/28(金) 21:05:53ID:bb/UIyDr特に第一巻の22番。
0425名無しの笛の踊り
2011/02/02(水) 19:23:48ID:F1+WljPU大先生ちょっと凝り過ぎてませんか？ スゴイとは思いますけど。
トッカータとかの若い頃の曲のが、素直な爽快感があるような気がするのですが。
0426名無しの笛の踊り
2011/02/02(水) 21:36:28ID:iV9DCjxW凄いインテンポで、上手い演奏だね。
ゴルドベルクの方がより気に入った。
CD欲しいな。
インテンポなんでグールド以上に非人情的な感じもしたけど。
0427名無しの笛の踊り
2011/02/03(木) 08:05:37ID:v58Hi+k4チェンバロだと頭が冴えるのに
0428名無しの笛の踊り
2011/02/03(木) 15:53:07ID:tujmWINfたしかにそういうことあるかも、ビンって弦をはじく音が頭脳を刺激するのかも。
長時間聴いてると逆に気に障るのかな。
0429名無しの笛の踊り
2011/02/03(木) 17:20:00ID:h+6ymAMI0430名無しの笛の踊り
2011/02/03(木) 20:35:04ID:NIWxTzQY人それぞれだな
0431名無しの笛の踊り
2011/02/03(木) 21:23:45ID:orlBWuKfゴルトベルクを独尼で試聴して買うのやめたけど
0432名無しの笛の踊り
2011/02/04(金) 02:24:37ID:KRwXaD7C0434名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 22:18:08ID:MZmGcy+d俺もゴールドベルクを聴いてフォローするの止めたよ。
平均律は知らんがゴールドベルクは
いかにもビギナーの喜びそうな仕掛けで時間を埋めました、という感じだった。
0435名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 01:09:59ID:EPph6uPt私も気になりました、どっちとも微妙ですよね。
チェンバロは比較的dBが安定してて録音し易いと言うことはないですか？
0436名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 18:39:08ID:XeawpZ+S>>431
>>434
マルティン・シュタットフェルトのゴルトベルク変奏曲は最高だと思います。
グールド81年か、シュタットフェルトかの2択だと思います。
0437名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 18:52:57ID:uUU2EV0gそうです。ｄB。
ピアノと同じくらいのボリウムの位置で再生して聴いている人は
うるさく感じてるはず。
0438名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 18:56:24ID:XeawpZ+Sとにかくせわしない。ガチャガチャと必死に何やってんだと
思ってしまう。
0439名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 19:03:14ID:uUU2EV0gどうしても演奏が速めのテンポになるが
やはりガチャガチャ感じるのは実際の楽器の音より大き目の音で再生している
楽器の中に顔を突っ込んでいるような状態で聴いているんだと思う。
遠くで鳴っている様な感覚のリスニングを心掛けてみては。
0440名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 20:46:02ID:seGBEVbsテクは認めるけど
才能をそういう方向に使うのはもったいない
0441名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 23:03:53ID:IksU6k0i他に何聞いて言ってんだよ？
俺は買って全部聞いて即売りだったぜ。
0442名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 23:43:06ID:d0lGnN7J0443名無しの笛の踊り
2011/02/09(水) 06:06:59ID:pmeGTTua聴いていたからかも。逆に友人にグルダのを薦めたら甘ったるいと言われた。。
いまはグールドをよく聴く。
チェンバロはクリスティアーヌ・ジャコテがいい。
0444名無しの笛の踊り
2011/02/09(水) 19:22:42ID:cri75TL10445名無しの笛の踊り
2011/02/09(水) 22:54:53ID:qF4G6t6R0446名無しの笛の踊り
2011/02/10(木) 06:08:26ID:jYggAR/8ヴァルヒャみたいなのだったら絶対買わないけど
0447名無しの笛の踊り
2011/02/16(水) 06:48:10ID:GZbvS/55http://www.hqm-store.com/index.php
0449名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 11:20:51.90ID:aB8TnigXどの辺が糞なのか教えてもらえませんか？
煽りとかではなく、ホントにわからなくて。。
0450名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 13:56:24.69ID:21BaN9mO0452449
2011/02/24(木) 20:55:21.58ID:aB8TnigX逆にいうと、ポリーニにある程度満足できるのであれば、悪くはないということですかね？
わかりました。ありがとうございます！
0453名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 21:48:52.96ID:ZehrrJQZ0454名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 21:57:23.71ID:BEZGzZof0455名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 22:21:41.88ID:xpZSZ1Nmぜひ購入して聴くべきです
チェンバロの平均律で演奏においてはベストです
音色の美しさにおいては曽根麻矢子盤、エガー盤に譲りますが
0456名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 22:55:38.60ID:ZehrrJQZありがとうございます。
ヴァルヒャよりも優れた演奏ということですか？
0457名無しの笛の踊り
2011/02/25(金) 00:50:24.21ID:DK5zSXLyヴァルヒャの演奏は過去の遺物。
アンタイの演奏と比べること自体馬鹿馬鹿しい。
私はヴァルヒャの平均律を以前聴いたことがありますが、あまりの酷さに呆れ果てました。
0458名無しの笛の踊り
2011/02/25(金) 01:39:04.60ID:gII0o2f80459名無しの笛の踊り
2011/02/25(金) 12:57:59.89ID:nuf0BgLbみんなよりも音楽を理解していると言いたい年頃
0460名無しの笛の踊り
2011/02/25(金) 19:00:32.90ID:FmRbArGu楽譜をなぞるだけで冷や汗が出る
0461名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 05:44:02.12ID:r7wwte2b0462名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 06:50:26.30ID:naZoNSzo長岡鉄男が「レコード漫談」で激賞してた。
0463名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 07:21:15.34ID:r7wwte2b0464名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 12:49:34.58ID:gqN3uLRb0465名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 13:25:46.89ID:x7q9gKlcそしてアンタイの素晴らしいところはどんなところですか？
0466名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 14:19:51.28ID:kWykuXtYなんかしらんけど。
オルガン演奏はシュトックマイアーという人が超絶的に人気らしい。
安いからそれしか聴いてないのかと思っていたら、
そうじゃなく、リヒター、アラン、コープマン、シャピュイ、フォクルール、ハーフォード、プレストン他
２０種類近くの演奏を聴いたうえで、シュトックマイアーが最強だったという人が大半だったという。
個人的にシュトックマイアーの演奏は受け付けなかったけどね。
まあ、個々の好き嫌いだから
こればっかりはどれが正しくてどれが間違いとかないし、
議論する意味もない。
0467名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 16:49:18.81ID:uTK7q2V/（入手し易かった）のがヴァルハだったってだけのことかもしれんよ。
当時は今のようにいろんな演奏が安く入手できる時代じゃなかったですから
0468名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 19:01:53.76ID:r7wwte2b＞リヒター、アラン、コープマン、シャピュイ、フォクルール、ハーフォード、プレストン他
＞２０種類近くの演奏を聴いたうえで、シュトックマイアーが最強だったという人が大半だったという。
ソースは？
0469名無しの笛の踊り
2011/02/26(土) 21:54:37.31ID:/jzxzKvP0470名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 06:23:44.95ID:po2Acagwスレ違いだけどソースは？
２０種近くの演奏、というのは全集の事を言っているの？
もし全集だとしたら、それだけの分量を聴き込んでいる人が一体日本にどれだけいることやら。
（というか、バッハのオルガン作品全集って２０種近くもあったっけ？）
ほんの極少数でしょう。 所有していても未聴で積んでいるのが関の山では？
その中でシュトクマイヤーを良しとする人はさらに限られるわけで。
それを、「大半」と言ってしまうのはどうなんだろう。
そもそもオルガン音楽はクラシックの中では最も人気のないジャンル
某レコード店の店主もオルガンのCD売れないって言ってましたし
0471名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 09:44:34.32ID:FMtJ23Mxポリーニの思いっきり甘くロマンチックでセンチメンタルな演奏が一番好きだ
0473名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 11:10:19.75ID:hrexbEEcあまり人気がないようで、すぐ借りられる模様。
0474名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 11:24:35.03ID:cV/iBROI0476名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 14:30:05.55ID:a6gCBh3nソースは？
0477名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 15:05:40.16ID:DuQFKbnb0479名無しの笛の踊り
2011/02/27(日) 21:27:48.10ID:FMtJ23Mx0480名無しの笛の踊り
2011/03/13(日) 19:44:41.84ID:5DD0AQ9rおれがいいと思ったのは大抵廃盤になる
聴く耳がないってことかもしれない
でもアファナシエフの平均律が好きだ
0481名無しの笛の踊り
2011/03/26(土) 21:48:46.05ID:oLhPXxkKだいたいポリーニはショパンコンクール優勝者だ。
バッハはわざと滅茶苦茶に弾いてバッハヲタクを
馬鹿にしてるのだ。
ポリーニが最も愛してる作曲家はショパンなのだ。
0483名無しの笛の踊り
2011/03/30(水) 02:34:21.16ID:lz0rgNN5俺はフランクな演奏会の時にわざとバッハの曲をバカにするような曲紹介を書いてるよ。バッハの曲と言うかバッハの信者をバカにしてるんだが。皮肉のために。
自分がバッハとベートーヴェンしか殆ど弾かない。自分が一番得意なのはこの二人だと思ってるからね。ポリーニもショパンとかだけ弾いてりゃいいのに
0484名無しの笛の踊り
2011/03/30(水) 13:30:10.77ID:SdNrf79F0485名無しの笛の踊り
2011/03/30(水) 17:24:31.25ID:qzT234p0良い演奏をしてくれれば、あなたがバッハと信者を嫌っていようがどうでもよいこと。
得意というのだから、ぜひ聴いてみたい。
あなたの演奏会は、どうやって探せばいいの？
＞自分がバッハとベートーヴェンしか殆ど弾かない。
自分は殆どバッハとベートーヴェンしか弾かない、という意味？
0486名無しの笛の踊り
2011/03/30(水) 23:14:46.86ID:V3qExpM+0487名無しの笛の踊り
2011/03/31(木) 00:05:55.48ID:5b+YxdXQ別にバッハと信者が嫌いなわけではないんだが・・・
あと俺は自分で得意と思ってるだけの自己満足だから。アマチュアサークルの演奏会では恥ずかしくない演奏をしてると思ってるが他人が聞いて上手いと思うかどうかはねえ。
0488名無しの笛の踊り
2011/03/31(木) 07:14:39.40ID:4NfcGacnなんだ、アマチュアか。
嫌ってはいないが馬鹿にしている、とね。
一番たちが悪いな。
しかし、「得意」と自認するなら、一度聴いてみる価値はあると考える。
どうせ、教えてくれないんだろうけど。
0489名無しの笛の踊り
2011/03/31(木) 14:36:23.84ID:Uwm6DXsz0490名無しの笛の踊り
2011/04/01(金) 23:27:08.20ID:CoPKCwqc0492名無しの笛の踊り
2011/04/03(日) 09:39:42.70ID:sfJKAj9T文面なので、予想外の返事で笑ったのだろう。
0493名無しの笛の踊り
2011/04/03(日) 17:34:09.74ID:5Gsxv5la俺には別にプロを感じさせる部分はないんだが・・・
お前らピアノ弾くって自称する人みんなプロだとでも思ってんの？
0495mizuho4107
2011/04/11(月) 23:07:52.66ID:3i89Euyp第２巻、変ロ短調プレリュード、関連動画にフーガあり。
オルガン演奏かと思ったが電子音楽みたい。
http://www.youtube.com/watch?v=E_9sHLEstIE
0496名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 10:31:01.53ID:1Ae5+Udu>>197 ：名無しの笛の踊り：2010/10/23(土) 17:06:29 ID:CuLbR+Yn
結局、バッハってたいした作曲家じゃなかったと思うんですね。
気づいたら、過大評価されていたという失笑ものの典型ですね。
ただの子作りマシーン化していた外道が作った平均律を旧約聖書だの
紙が作った音楽だのあまりにも恥ずかしいですよね。
平均律じゃなく平凡律だと言い換えたほうがよさそうですね。
0497名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 10:41:04.61ID:XbRVhdOR0498名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 10:54:14.82ID:U7CozeBF0499名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 14:48:17.29ID:csqJFhk20500名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 17:26:48.07ID:NRTdpOSs､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' . ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
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0501名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 18:48:17.99ID:tfuz+Ud80503名無しの笛の踊り
2011/05/03(火) 22:43:30.65ID:1Ae5+Uduクープランがすごく良かったので。
ピアノで弾くバロックの最高峰かも。
0504名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 00:11:22.73ID:9aCZ7cZBピアノはシフ、チェンバロはアスペレンが好きです。
0505名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 15:39:46.60ID:CimHX5uA0506名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 10:11:32.73ID:iK2KPiIe0507名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 08:38:50.18ID:zZdLJAUW毎日聴いています。
0508名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 15:45:41.12ID:47c3n5hj0509名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 17:23:57.90ID:7rC6Uodu果てはキースジャレットまでいろいろピアノ演奏を聞いてみたが、
結局今はアシュケナージに落ち着いてしまったww
平均律はとにかく作品がヴァリエーションに富んでるから、
全てにわたってベストという演奏は見つけにくい。と思った。
0510名無しの笛の踊り
2011/06/02(木) 22:29:21.26ID:COXkOaU20511名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 06:27:07.76ID:VtZQb4+o長岡鉄男が絶賛してたけど、良い録音？
0512名無しの笛の踊り
2011/06/03(金) 19:34:15.92ID:bAZ9se9D0513名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 03:16:09.10ID:FbHk2qmc0514名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 04:00:11.91ID:nH2R8r1u0515名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 09:20:19.42ID:GoDwZxxt全然聴いたことないんだけど。
0516名無しの笛の踊り
2011/06/08(水) 13:09:04.36ID:9HNez0P1オルガンフーガの編曲はあるみたい。
0517名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 22:12:40.22ID:noTY9pmz他のバッハはともかく、この平均律はとてもいいよ。
皆曲の何を聴いてんだか...
ジャコテも似た経歴の人だが（世代は違いますが）CDの平均律は
何かレオンハルトの亜流っぽくてダメダメでした
0518名無しの笛の踊り
2011/07/05(火) 22:47:50.26ID:3ow+ViAlいろいろだね。
0519名無しの笛の踊り
2011/07/07(木) 01:28:52.01ID:Y30oASZc「平均律」はなかなか良い全集盤に当たらなくて、軽く30セットは聴きましたが、
このP.=アクセンフェルト盤はサワリを聴く限り永い経験を踏まえた、なかなか手堅い解釈で
ベスト5には入ると思います。
他に良かったのはピアノのグルダ（独特の運動性が快感を呼ぶ。又第二巻後半の解釈の難しい曲も
その運動性で押し切って説得力を持っています）
チェンバロ及びクラヴィコードのカークパトリック（変幻自在の即興性が取り柄）
あと様式的に少し違う様な気もするのですが、オルガンのL.ティリーも曲によっては
「元々オルガン曲では?」と思えるような箇所もありました。
0520名無しの笛の踊り
2011/07/15(金) 23:10:56.66ID:Yc8/3iRw0521名無しの笛の踊り
2011/07/16(土) 08:25:05.78ID:1yjVmR+K生では教会や宮殿では聴かない自分としては、普通のコンサートホール的な音が良いと感じている。
現在はまったくリヒテルは聞かなくて、シフ、ポリーニやリフシッツを良く聴く。
0522名無しの笛の踊り
2011/07/16(土) 11:03:23.70ID:uNlGaM19しかもＬＰの新世界レコード時代のプレスが最上と聴くけど、そうなん？
0523名無しの笛の踊り
2011/07/28(木) 01:21:16.06ID:Ul+BHmhu4分40~41秒の辺、なんか音が飛んでいませんか？
楽譜で言うとフーガ66小節目の２拍目裏、バスのdis音のところが
ちょうど飛んで消えてるみたいで気持ち悪い。
図書館で借りたCDのコピーだったから、そのCDのエラーかと思ってたけど、
昨日買ったシフのバッハ12枚組（新品）でも同じだった。
0524名無しの笛の踊り
2011/07/28(木) 11:19:20.92ID:FE+KdfWj0525523
2011/07/30(土) 21:27:12.38ID:Yk1CupUjそんなことが必要なほど長く難しい曲とは思えないけど
他にもシフのｼﾝﾌｫﾆｱ15番の開始44秒のところ（25小節目の頭）も
音は飛んでないけどなんかブツって継ぎはぎされてるように
聞こえるんだけど、気のせいかな〜
0526名無しの笛の踊り
2011/07/30(土) 23:39:22.95ID:kj44QRBQ0527名無しの笛の踊り
2011/07/31(日) 06:50:58.56ID:+R23BhMB0528名無しの笛の踊り
2011/08/08(月) 18:15:19.11ID:dGq7VVPf若い時の演奏は機械っぽくて行けない
0529名無しの笛の踊り
2011/08/12(金) 23:17:44.49ID:2mvXy1ys0530名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 09:13:34.00ID:QJD1E6YZ0531名無しの笛の踊り
2011/08/17(水) 22:33:04.47ID:E32hsOww0532名無しの笛の踊り
2011/09/19(月) 12:50:25.41ID:Og+n9bDDhttp://www.youtube.com/watch?v=ZilmWPm4UG4
0534名無しの笛の踊り
2011/09/24(土) 13:17:11.62ID:Mtoatrqbひとつも無い
0536名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 00:08:20.95ID:3EsgrC3Cフィッシャーのは良いナンバーは神々しいほどだが、荒いナンバーもある。
要するに残念ながらけっこうムラがある。
0537名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 06:15:31.05ID:sA9sDpIH0539名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 16:03:11.30ID:QlVzkQJE0540名無しの笛の踊り
2011/09/25(日) 18:31:20.80ID:sA9sDpIH>>534のそれは意味違うわけか。だったら申し訳ない。
そのムラを婉曲表現すると「精神的な高み」なのだよ
にお詫びと共に訂正させていただきます。
0541名無しの笛の踊り
2011/10/02(日) 21:26:20.69ID:VZNqnMJ30542名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 17:40:08.62ID:4M3GI+S1虚淵「最後のシーン？特に何も考えないで作りました。日本ではないことくらいですかね
色んな解釈がひとり歩きしててびっくりしました」
↑これに近いものを感じる
0543名無しの笛の踊り
2011/11/19(土) 21:01:48.83ID:e55336dyおまいら、アシュケナージ盤とウッドワード盤、どっちが好き？
0544名無しの笛の踊り
2011/11/26(土) 12:38:16.99ID:J4MmnTNoクラヴサンならアスペレン
クラヴィコードならトゥーマ
オルガンは認めない
0545名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 14:29:35.15ID:31b57Gfq0546名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 14:31:32.87ID:ambm1oFj0547名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 18:20:10.58ID:ILFVPs4u0548名無しの笛の踊り
2011/12/21(水) 21:51:40.13ID:g/QsaWWQクラヴィコードでの演奏はカークパトリックがなかったっけか
0549名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 01:27:25.27ID:UUBe1BfT共鳴する部分が小さいんで、音もものすごく小さい。
（アンプにつないでいないエレキギターみたいなもん）
現代では小ホールでも、耳をすませてないと聞き漏らすくらい。
本当に小さな部屋で弾くための楽器だったんだね。
0550名無しの笛の踊り
2011/12/22(木) 11:56:10.51ID:L5H3lP4n■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています